人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


調査員 グリフィン に 9人が投票した。
時計番 カスタード に 2人が投票した。

調査員 グリフィン は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、死病診 エルシニア が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、うたっ☆彡 テオドール、超御曹司 ジョシュア、探求者 エドワーズ、仕立屋 メルヒオル、美食家 リリアーヌ、未亡人 グリゼルダ、蒼い稲妻 サフィーラ、錠前番 メリリース、時計番 カスタード の 9 名。


美食家 リリアーヌ

エルシニアPかあ。
ジョシュアに言われてたし、状況考察……できたらする。
さすがに眠くて死ぬからおやすみ。昼に来られたらくるよー。

( 0 ) 2014/10/29(水) 06:03:33

蒼い稲妻 サフィーラ

おはよう!
エル襲撃ね、聞きたいこと纏めていた分はエピ案件送りにしとく。

>>263
脳内会議でフィン黒は共同見解でも、灰に対する見え方が違うんだよね。

その上で、僕が「フィン-リリア接触なさすぎの切りなのに、その後フィンの反応なさそう」って主張してて、
もう一方が「でもフィン狼なら仲間にあまり触れないタイプだと」
この衝突で占いの結果待ちとなった。

で、ジョシュ&エドの返答は把握してる。
今日遅くまで僕の方がゆるおん状態だけど、
余裕できた時に聞きたいこと落としておくよ。**

( 1 ) 2014/10/29(水) 06:19:22

仕立屋 メルヒオル

エルシはまあ灰抜きなら妥当なところかしらネ。現状かなり白目に見られてたから。

昨日のリリアの発言にあったテオは「自分への視線に敏感」ってのは俺も思う。それが村由来か狼由来かは未検証だけど。

( 2 ) 2014/10/29(水) 06:19:40

蒼い稲妻 サフィーラ

エルか。

という事は○リリアだろうね。

フィンは200pt以上も残して逝っちまいやがって……!
状況カス偽なのは理解してるけど、
この「黙秘権を行使します」なフィンがマジ信じられん。
自分語りするとか恨み節吐くとか
なんでも良いからなんかなかったのか。

( 3 ) 2014/10/29(水) 06:20:08

うたっ☆彡 テオドール

おはなっしー
エルね。…>>4:227~返事は灰に埋めておくね。

>>4:225メリリ
言い方が悪くてごめん。
なんだこれ、は僕。ちょっと戸惑っただけ。
メリリがテオ人だと思う、って言ってくれなければ、
声も聞いてもらえないし、視線も合わせてもらえないままだった。

だから、メリリが謝る事は一つもないなっしー。
ありがとね!

( 4 ) 2014/10/29(水) 06:22:27

時計番 カスタード

おはようございます。
黒引きで目が醒めた!!

【リリアーヌさんは人狼】

( 5 ) 2014/10/29(水) 06:31:10

うたっ☆彡 テオドール


結果みた▼ジョア

一部脳内会議なうだが…吊りきりで続いたら真贋確定。
アイ視点狼詰めるターン開始だ。

( 6 ) 2014/10/29(水) 06:37:15

蒼い稲妻 サフィーラ

吹いたwwww
めっちゃ吹いたwww

今日は▼カス。
アイラインを一日多く残してそっちのLW探してもらおう。

>>4:262リリア
ロッカーと>>4:203は別人だ。

( 7 ) 2014/10/29(水) 06:39:38

蒼い稲妻 サフィーラ

>>6テオ
カス真ラインはシステマチックに引き潰せるんだから、
アイラインにとって最善の吊り順にした方が良い。

コアタイムも合わせ、
▼カス→▼リリア→▼ジョシュを提案しよう。

( 8 ) 2014/10/29(水) 06:43:41

蒼い稲妻 サフィーラ

というか流石に目が覚めたというか、カス真無いだろ。
なんでLW占われる日に真なら喰われないんだ。

つか、マジでフィンは本当にただの残念な村だったん?
残念過ぎる……

( 9 ) 2014/10/29(水) 06:48:35

時計番 カスタード

グリフィンさん、エルシニアさん、お疲れ様でした。

自分のぽんこつ推理乙!と思ったけど、夜中の>>4:244に噴きました。
まあ、状況は狼が作っているので気持ちはわかります。
私も、勝ち筋どうなってるの?はずっと不思議だったし。

>>4:256グリフィン
えっ、私>>1:300とか>>2:104とかめっちゃ殴ってしまったと反省してるんですが…。

★メリリースさん、今日はどうしましょうか?
リリアーヌさんの黒要素上げか、他灰の白要素上げか、優先順位を指示してください。

( 10 ) 2014/10/29(水) 06:48:39

うたっ☆彡 テオドール

>>8サフィ
そこは同意で今日からアイ視点詰める。
ただカス偽でも置き土産黒より白のが情報落ちにくいし結果気になるんだよな、はきた。

んでアイ視点、わざと真贋確定させる=切りに動いてると思う。
んじゃ俺はちょと寝る、後は起きてから**

( 11 ) 2014/10/29(水) 06:52:13

蒼い稲妻 サフィーラ

あ、今後心の何処かでカス真だと思っても、
議事上に出す意味を感じないので記載しない。
カスは辛いだろうけどその旨ご了承下さいだ!

>>11テオ
あ、そうだな。
むしろ情報落としてってもらった方が良いのか。

カス偽で今日黒出した理由としては
「楽になりたいから」だろう。
毎日白引きで情報更新しながら
いない狼探し続けるのは相当キツイ。

であれば村が方向転換を一日でも早めるため、
▼リリア▼ジョシュ▼カスが最前だな。

僕も離脱!**

( 12 ) 2014/10/29(水) 07:00:04

時計番 カスタード

>>9>>12サフィーラ
私真のグリフィンさん狼ですよ。
襲撃から私偽と見たくなるのはわかるので、エピで驚いてくださいとしか。

グリフィンさんアタック→リリアーヌさんガン無視のライン操作はお見事でしたね。
私偽を強める襲撃も。
でも、奇策すぎました。

メリリースさん待ち*

( 13 ) 2014/10/29(水) 07:13:15

仕立屋 メルヒオル

カス子の判定見た。

最初はもう▼カスでいんじゃないのって思ったけど>>11 >>12読んだ。テオサフィのそれならカスは残す方が良さげかしらネ。

( 14 ) 2014/10/29(水) 07:21:10

うたっ☆彡 テオドール

>>12に完全ついじゅーしつつ
>>7のテンションがおまおれすぎて笑ったなっしー!w
(鳩ミスで発言消えて泣いたなど)

あ、エドとメルはまじで村うちでいいと思ってます**

( 15 ) 2014/10/29(水) 07:22:35

超御曹司 ジョシュア

冥途の土産だ、持っていけ。

金で作った白装束だ。
なに?白じゃない?そんな細かいことグチグチいうなよ。

ふん、うまく着付けできているじゃないか。
僕の次くらいには似合うんじゃないか?

【グリフィンは人間】

( 16 ) 2014/10/29(水) 07:38:33

超御曹司 ジョシュア

リリアーヌに黒判定はわかるが、エルシニア襲撃は
この超御曹司たる僕も予想していなかったな。
エドも白、リリも白、となると、
見返すのはエルシニアだったよねぇ。

リリアーヌは狩なら次の一発言目でCOしてくれ。
リリアーヌ狩なら▼カスタ▼僕▼リリアで、
万一死ぬ気で2GJ出してくれれば縄増える。
リリ噛まれることはないと思うが、
万が一噛まれる場合は僕吊り分の縄が浮く。

狩CO無しなら▼カスタ▼僕orリリア×2が
一番LWの襲撃情報が落ちやすいとは思うぞ。

( 17 ) 2014/10/29(水) 07:39:53

超御曹司 ジョシュア

まぁ破綻情報が一手早く欲しいというのであれば、
>>12でも構わんのだが、
▼僕の次の日は完全にカスタからは何の情報も得られない。
ならむしろ僕かリリアーヌが一日でも長く喋って
襲撃から情報落として貰った方がいいのでは?とは少々思うね。

後、黒出し理由は>>12中段と
確実に吊れる先が一人欲しかった、ってところかな。
だから>>11の切れている〜とは限らない気はする。

だからといって、メルとかは流石に3dのあれ見てる限り
人でいいと思うんだけどさ。
あ、サフィはもうこの襲撃&判定結果見た後の思考推移は
人でいいと思うぞ。

時間切れだ。

( 18 ) 2014/10/29(水) 07:41:31

仕立屋 メルヒオル

とりあえず判定見て襲撃見て思い出したのは>>4:248でした
メルヒオル的にはもう揺るがないでショーって位置だったから、白位置襲撃としてならアリかな。あと狩狙いもアリなのかは知らん。って思ったんだけど、>>17とか見て
にしてもまだ一番まともっぽい可能性を向けてくれてた奴噛むとはカス偽ならつよい

( 19 ) 2014/10/29(水) 07:59:03

錠前番 メリリース

おはようございます。
ふぅむ?
カスタ偽だとすると、確実にリリアを吊りに来たという感じですね。

ちなみに真ならどちらにせよ、狩人がカスタ護衛してたら一発で詰むので、襲撃されなかったとも考えられますです。手順は確実に踏む気です。

まぁどちらにせよ本日からアイリ真ラインのLWを探そうぜ大会になったことは把握しました

進行は>>17でかまいません。

【リリアさんは狩人ならCOしてください】

( 20 ) 2014/10/29(水) 08:00:04

錠前番 メリリース

>>13 カスタ
そうですねぇ。
誰から吊るにせよ、カスタさんもアイリ真での推理参加してもらえばいいと思いますよ。

自分が狼だったら仲間は誰かを想像してもらいます。
昔、ありましたね。
人狼COと言って、自分が狼ならこんなにおかしいんだぜ! を推理するという。

大抵妄想爆発で面白いです。

偽なら推理で仲間を追い詰めかねないのでやりづらく、真ならあり得ないことを想像しまくっても何もとがめられないので楽しいかもしれません。

ある意味一番情報落ちるんじゃないです?
とおにちくなことを言ってみるのです。


真面目な話をすると、他の白固めを優先してもらって構いません。
陣営全露出なので、推理でここがハマるよとかそういったものを出してもらうのもいいかなと思います。

( 21 ) 2014/10/29(水) 08:05:50

時計番 カスタード

メリリースさんを待つ間の、ぽんこつ推理のお時間です。
本日のテーマは赤陣営の方針について。

ジョシュアさん狼の霊騙りはもったいないと以前にも申し上げましたが、3狼のうち2狼がコアずれ。
騙り役はジョシュアさんしかいなかったんですね。
そして、護衛が取れていなさそうならC狂襲撃の方針も、早くから決まっていたのでしょう。
GJが出れば狩人を味方につけられて、真ラインを吊れる。
出なくても状況偽で、占い判定の信用度はガタ落ちです。

2dの黒出しは霊ロラさせないため。しかし、潜伏2狼はコアずれから村への影響力ゼロ。しかも早々に1狼が捕まってしまった。
3dのC狂襲撃の理由は(ry

4d▲私の2枚抜きでパトリックさんに黒を出してもよかったのでは?と思いましたが、2黒目を出してジョシュアさんがお仕事終了吊りになっては困るという判断だったのでしょう。
リリアーヌさんの位置的に、この時点で勝ち筋どこ行ったの感はあります。

( 22 ) 2014/10/29(水) 08:08:53

仕立屋 メルヒオル

お腹いっぱい食べたらちょっと落ち着いた。
そうか、何もカスタードが頑張り続ける必要はないのか。LWいるもんな

でも正直先にカス真なら吊りきり終わるルートでやってくれた方が、メルの性格上助かる
そしてこういう話になるのが進行上当たり前なら、カス真なら本当にどういう道を狙ったんだろうなあと思いました

( 23 ) 2014/10/29(水) 08:11:41

探求者 エドワーズ

お早う。

エル襲撃は昨晩とかも爆走してたし分かるが、リリー黒は分からんな。さすがにカスタ襲撃来るだろう。GJで詰む可能性と手順で詰むなら、まだ詰まない可能性に賭けるんじゃないか。

( 24 ) 2014/10/29(水) 08:14:27

時計番 カスタード

>>21メリリース
私狼なら仲間はメルヒオルさん一択ですね。
表ではブチ切れ演技の嫌がらせ発言でキレッキレ。
絶対にバレないでしょう。

>>23メルヒオル
失礼ながら、こちらの脳内会議ではメルヒオルさん狼決め打ちで、残念な赤だなージョシュアさん頑張ってるのに、とか言ってました。

( 25 ) 2014/10/29(水) 08:25:42

仕立屋 メルヒオル

>>25
お、おう
次は今回の失敗を活かして精度あがると良いね

とマジレスー
無意味なの分かってるのでこれで〆

( 26 ) 2014/10/29(水) 08:35:34

時計番 カスタード

真面目な話をすると、アイリさん真前提でのメルヒオルさん非狼要素は、私とのガチギレっぷりですね。
詳細は…昨日のメルヒオルさんの発言を抽出して見返していただければ。

グリゼルダさんの非狼要素は襲撃筋です。
特に非狩発言の目立った▲サウダージさんは意味不明かと。
グリゼルダさんLWなら、狩騙りでの吊り逃れを予定していたはずだから。

どういう順番でも手順吊りで終わります。
とりあえず今日は、全員の白要素上げをもう1度しっかりしていくつもりです。

( 27 ) 2014/10/29(水) 08:39:33

錠前番 メリリース

>>24 エド
その辺が割とジョシュさん状況真要素なのですよね。
何故パト黒にしてカスタが襲撃されても詰まないようにしなかったのか、と。
そのあたりはかなり疑問でした。

しかしLWの灰位置が高いなら、リリ白だししたうえで明日黒だしすればいいのになぁはあったのですが。
ん? でも、占い先にLWが来てしまった時すべて白だしで終わるんですね

……ん? でもそれでも問題ないよな。カスタ真あるかもしれないだけで、推して純灰吊って最後にリリは囲いに違いない、と吊るという選択肢があるわけで……?

カスタさんの性格上、偽確定まで頑張りそうなだけに今日黒出るのはどっちにしろ首かしげますね
偽ならLWの要請でしょうか。それともラインがあるのかな、とちょっと考え中してます。

カスタ視点ゼルダ狼ないし、ゼルダと繋がってたら別に今日黒出さなくてもいいじゃんになったので、ゼルダさんは白かなと思いました。
アイリ真視点でゼルダ狼はあんまり考えていないのです。初日から2狼並べて売り払うとかちょっと3時間ぐらい問い詰めたいです。

仲間切…にしては生存欲がない1dの二人だったなと思います。

( 28 ) 2014/10/29(水) 08:47:47

未亡人 グリゼルダ

いやいや。
いやいやいや。
さすがにねーでしょ。
【その赤陣営でアイリーン喰う】とか。
勝ち筋が無さ過ぎる。考えてミーナ。

私はカスタード偽決め打ちで【ジョシュアを残したい】わね。
希望としては残り4吊りはカスタード、リリアーヌ、サフィーラ、テオドールで使いたい。
まぁこの辺の灰考察はお持ち帰り案件だけど。

( 29 ) 2014/10/29(水) 09:08:13

時計番 カスタード

>>29グリゼルダ
逆です。その意見を村から出させるのがこの襲撃筋の狙いです。
【ジョシュアさんは必ず吊ってください。】

貴方の発言中、どこまでがブラフなのかはわかりませんが、サウダージさんとエルシニアさんは思考の回りっぷりが鋭かったから、単純に狼陣営が恐れたのだと思います。

( 30 ) 2014/10/29(水) 09:15:15

時計番 カスタード

いやいやいやを繰り返したいのはこちらです。
【ジョシュアさんの頑張り&謎い襲撃筋は決め打ち残し狙いです。】
手順スキーから>>29のような意見が出るのが、終盤マジックの怖いところ。

>>12>>23で行きませんか。
2dにメルヒオルさんを吊りたがったので信用しづらいとは思いますが、今回は絶対確実な判定を見ているので大丈夫。
それに、私偽決め打ちでも、>>21上段の視点で今日から3日間しゃべらせれば情報を落とすと見込めませんか?

私はいくらでも発言できますよ。
先に▼リリアーヌで、明日ジョシュアさんとのガチバトルでも構いません。
私先吊りでも構いませんが、【決め打ち残しは絶対なし】でお願いします。
ここでブレての村負けエピは、あまりにも情けない。

私の票はすでに【▼リリアーヌ】にセット済み。

( 31 ) 2014/10/29(水) 09:36:53

未亡人 グリゼルダ

いいや違うね。内訳がそれなら3dのアイリーン襲撃がカスタ真時の襲撃として有り得ない。
もうここに関してはカスタの相手してもしょうがないから各自で考えて。

前提として
・斑なのでカスタは抜けない(斑にしたのは自分達)
・グリフィンは既に占いで捕まっている
・リリアーヌは灰の中でも位置が低い
・霊の決め打ちは狙えなさそう
という赤を想定してちょうだい。ここからのアイリーン襲撃は「誰をLWと想定した襲撃なのか?」

まだまだあるわよ。4dのサウダージ襲撃。
カスタードの判定については見做し確白の話がこの日はされていて、●エドワーズ。赤視点SG潰しのこの占い先は充分痛い。二枚抜きの話も白でほとんど出なかった以上護衛は薄いと見て▲カスタードで灰殴り愛が普通の勝ち筋。じゃないとリリアーヌはウィーンウィーンされるわ。
前提としてサウダージ襲撃を考える時点ではリリアーヌは占われづらい位置(=直吊り枠)だったことを忘れないように。

( 32 ) 2014/10/29(水) 09:40:00

時計番 カスタード、メモを貼った。 メモ

( A0 ) 2014/10/29(水) 09:42:46

時計番 カスタード

>>32グリゼルダ
うん、だからそう考えさせるための襲撃筋ですってば……。
「残り4吊りはカスタード、リリアーヌ、サフィーラ、テオドール」なら、今日▼リリアーヌからでも無問題でしょ。

ゼルダさんのこれ終盤マジックのギシアンなので、サフィーラさんとテオドールさんは乗らないでくださいね。

( 33 ) 2014/10/29(水) 09:52:21

未亡人 グリゼルダ

真贋を確定させる進行ならアイリーン視点のLWに割ける手数は【一手】よ。
二日間の議論でLWを絶対に捕まえますという自信があるならいいけど、その間にLWも白アピの地盤や自分に不利な人間を襲撃で落とすという地盤を整える。私は一手じゃ無理だと思う。

この一手というのに関連して今日の▲エルシニアはGJ避けが色濃く出ている襲撃と見るわね。狩人狙いもあるかもしれないけど。順調な襲撃は順調な狼のもの。まあ今日の襲撃に関しては微要素。

メリリースへ。
両真視点を詰めるいいまとめお疲れ様。勝てるまとめになるには村の状況を見て最善手を指す必要があるわ。それは勝敗に責任を負うということ。
きつく聞こえるかもけどあなたの>>20からは「逃げ」を感じたわ。手順を踏んでおけば責められることはないだろう。私はそんな決定には従いたくない。しっかり考えたうえでの「決断」なら私は従うわ。例え同じ方針でも。村を導いてね。よろしく。

( 34 ) 2014/10/29(水) 10:36:36

未亡人 グリゼルダ

あ、狩人CO促しに反対してるわけじゃないからね。
昨日までの方針も悪いとは思ってない。そういう戦い方だと納得してる。趣向の違いってやつね。



で、肝心のLW探し。
私の本命はサフィーラ。肌感覚だけど、3d4dあたりなんとなく議事に霧がかかってた気がするの。で、その霧の発生源はサフィーラだったと思うのよね。
具体的に言うと、カスタード真視と度重なるアイリーンの偽視ね。それによるアイライン詰める動きの間接的な阻害というか。どうしても空気がカスタード路線の狼を見つける方向にシフトしてて。

昨日の0-2時くらいの議事の適度な緊張感が心地良いみたいな話したけど、あの場にいたテオドール、リリアーヌ、エドワーズ、エルシニア、メルヒオルからは「探る姿勢」というか「色の見えてなさ」というかそういうものを等しく感じたのよね。うまく言語化できないけど伝われください。
そんななかサフィーラだけは探り方がなんかズレてた?探ってない?ライン見てたりしてて白黒言ってるだけというか。。。なんかこう
★ここはサフィーラに探られた感覚あったよ!みたいなのを最近持った人っているかしら?

( 35 ) 2014/10/29(水) 11:15:59

時計番 カスタード

グリゼルダさんは>>4:106見て。
私が言うのも失礼なのは承知ですが、貴方は議事の読み落としが多すぎるのでは…。
ミスリ役だから自分が残されているのでは?と考えてください。

絶賛ギシアン中だろうし、すぐには読んでもらえないかもしれませんが、襲撃を見てグリゼルダさんに同調する人がいるかもなので、まとめました。

ジョシュアさんからパトリックさん白出しで、対抗陣営視点、私狼確定だから襲撃できない。
白く輝けないリリアーヌさんがLWで、この先も縄を潜り抜けるのは厳しい。
そもそも最初から、真占い師を偽視させてジョシュアさん霊決め打ち残しの可能性に賭けた狼陣営だったのです。

赤陣営は、霊騙りが得意でコンスタントに発言できる1狼+コアずれ・リアル多忙でLWにも騙り役にも不向きな2狼+C狂、の組み合わせでした。
グリフィンさん、リリアーヌさんともライン操作は得意でセカンドウルフ?切られ役?はできても、LWにはなれないタイプ。
コアずれ・リアル多忙の申告もあったでしょう。

( 36 ) 2014/10/29(水) 11:37:08

時計番 カスタード

>>36続き)
最初から正攻法では勝てない陣営でした。
▲C狂は、そうするしかなかった襲撃なのです。
万が一にもGJが出れば万々歳。
真狩を味方につけられ、▼真ライン→LW白囲い→▲C狂できる。

そのまま襲撃が通っても真占い師の判定は信用されない。
3d夜明けの流れを見直してください。>>3:3>>3:7>>3:9>>3:17と言ってるの、全員村ですよ。

ついでに、エルシニアさん襲撃理由は>>3:239>>3:243>>3:252あたりかなあと。

( 37 ) 2014/10/29(水) 11:38:49

未亡人 グリゼルダ

LW対抗馬はテオドールね。
ただ正直これは辿り着かされた感がしてるわ。平たく言うとSGだと思うの。

◇まず先にテオドールの白要素は真抜いて次の即▲サウダージと、一貫したエドワーズ白説得、その背景にある村の盤面を固める思考。
◆ただ、狼でもできる人はできるというか、盤面思考は狼でも動きが変わらないから警戒が残る感じ。
◇で、ただテオドールが盤面思考で村利アピする系の狼なら>>4:118のリリアーヌ疑ってます宣言がちょっと黒く映りやすい発言で、アピならもうちょい白くなれるんじゃないかな的な逆説的な白さね。つまりここは健全な疑い方をしている村なんじゃないかなと。

リリアーヌ側からもこの辺の感覚はありそう(>>4:122とか)なので間違ってたら指摘して。★テオドールからの視線は人外的だった?村的だった?

( 38 ) 2014/10/29(水) 11:45:48

未亡人 グリゼルダ

>>36「真占い師を偽視させてジョシュアさん霊決め打ち残しの可能性に賭けた狼陣営だった」
ダウト。リリアーヌはC襲撃あった日は吊り位置。占いが当たって黒が出て霊決め打ち意見が出たのは結果論。手順に沿った場合霊決め打ちは無理。


というかテオドールへの目線見るためにリリアーヌ見返したらめっちゃ白くてびっくりしたわ。>>4:260とかも心地よさに共感って村でしょ。

テオドールが自分への視線に敏感っていうのについて。
私も盤面思考の人間だからよくわかるけど、そういう人は自分を駒として客観的に見るから、自分の位置が村の勝敗に大きく影響するかどうか常に考えてる。自分は吊られて平気かどうか。で、そういう位置な時は特に位置敏感になるのよね。
そこを持って胡散臭いだの素黒いだの言われるけど、それは駒としてではなくて指し手として敏感になってるだけだと思うの。

( 39 ) 2014/10/29(水) 12:00:34

時計番 カスタード、メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2014/10/29(水) 12:08:08

時計番 カスタード

ライン操作が得意な陣営についての検証は、皆さん、ご自分の過去発言を見返していただければ。
私も>>3:8>>3:13>>3:47>>3:121ですっかり騙されていたことを申告しておきます。

メモ貼りした白要素まとめは途中版です。続きは夕方以降に**

( 40 ) 2014/10/29(水) 12:08:51

うたっ☆彡 テオドール

というか自意識過剰で自己愛者、は俺元々の性格(よく言われる

直近ゼルがこの場面でようやく動いて推理してる事に驚いた。失礼承知だが。
というかお前から出るのか>導かされた

サフィは両脳とも村と思ってるがゼルの動き含めちょい持ち帰る
★今まで村内で上がったサフィ白/人要素へ反証出せるか?>ゼル

( 41 ) 2014/10/29(水) 12:14:30

仕立屋 メルヒオル

そういえば改めて
>>カス
★昨日の「▼エド▼サフィが狼の勝ち筋」「吊れそうな村に占い使うのアリ=◯エル」に辿り着いた思考開示してほしいんだケド

( 42 ) 2014/10/29(水) 12:24:45

うたっ☆彡 テオドール

もひとつゼルに
今アンカ引けないが昨日夜エルはほっておいてもリリテオ吊る思考だった。黒出し予定なら尚更乗りそうな。
こいつも頭叩き起こさないかんのか思ってたから覚えてる。

★これ襲撃おかしくないか?エド襲撃で良くないか?

( 43 ) 2014/10/29(水) 12:26:24

探求者 エドワーズ

昼飯。カスライン狼考えよか。
以下グリフ見て思った事。

1dベニは自分と喧嘩しそう?とし
グリフを第二希望に据えたが>>1:338
彼が実際に衝突したのはサフィ=現在アイ真時LW候補=ベニの仲間だった。
サフィに突かれたグリフ、嫌がってたな。明確に。
(>>4:175には反応無

なお第一希望はグリフ同様情報見込み理由で
テオ、とこれまた狼候補>>1:276
(なおテオはメルの占外し確約と2dじわりと占希望が集まってたのもあるね


ちなグリフが出した>>4:9に最も長く食らいついたのは
リリア=カスタ真時LW。
但し内容はアイリ真時サフィLWの否定要素提示と
両赤仮定でナニやってんのコレ感は有。
>>4:135>>4:139>>4:151>>4:219>>4:226

( 44 ) 2014/10/29(水) 12:39:10

探求者 エドワーズ

そいやグリフ-リリアで
囲いの選択を自ら捨てた点は確かに疑問ね。
てかC襲撃周り関しては>>3:309>>3:312で既出。
ここから考える価値もあるな。

で過去議事遡ったけど、
アイリ真時ゼルダLW否定>>3:311>>4:224>>4:252は重要だ。
ゼルダ白打てる=LWはほぼテオ/サフィの二択。
(関連材料は>>4:221>>4:243にも有
(ちな、この場合テオリリア両村時の例の懸念が実現する

上思うと、残ptはともかく
>>3>>9でぼろくそる程グリフが何もしてないわけでもなく少々疑問(>>4:255参考
ただ今日の初動反応はサフィ白目、と
ジョシュ>>18のお墨付あるので要再検証依頼。

( 45 ) 2014/10/29(水) 12:51:53

時計番 カスタード

推理・発言担当不在につき、パッション・睡眠担当から。

今朝の結果を得て、思考すること大好きな皆様が、カスタード偽想定でのLWさがしに楽しそうで何よりです。

しかし、それで村勝ちを逃しては本末転倒です。

決定まわりまで、どうぞ喉をおいたわりいただけますようお願い申し上げます。**

( 46 ) 2014/10/29(水) 12:56:00

探求者 エドワーズ

テオLWなら文章構成によるリリア黒視非同意→不発(出鼻挫かれ→からのリリア黒で縄消費+逃げ切りの可能性有。

サフィLWなら対抗馬テオを一旦白決め打ち後殴った。
ひたすら殴った。グリフ(ジョシュも?)を。
最初の▼カスタは情報封鎖狙いの可能性有。

前者は失敗したら危険な迂闊な策。
後者は殴りプラン(相手もかな)が徹底している。
ちなこの後者にはテオ懸念と同様
私+サフィSG懸念がカスタから出てる。故ここも重要>>42


>>35姉御様
私はぼんやり「サフィ、何で合間に私判断に動いてんじゃろ?」と感じたかな。>>4:77>>4:133>>4:162>>4:212
1dに拾われたのもあってちょっと思った。

ただ詳細は片方の返事待っておくれ。
では**

( 47 ) 2014/10/29(水) 13:03:20

蒼い稲妻 サフィーラ

>>35ゼル
LW見付かって無いのは判るけど、
迷走してるよ、ゼル。

手順守るのは両真追うのもあるし、
カス偽確定させて状況判りやすくして最終日迎える為もある。
それに状況ほぼアイ真だと思うけど、
やはりフィンの情報出したく無い感はすごく気になるしね。

あと、僕カスラインてそれ真面目に言ってる?
切り捨て視野の騙りと地上でベタベタ、
何やってんだって話だよ。

それに昨日はフィンを見る日。
片黒かつ昨日で死亡確定。
彼が判れば真贋も判る。
これ以上に美味しい素材は無いよ。

( 48 ) 2014/10/29(水) 13:08:43

蒼い稲妻 サフィーラ

あと君の感じたその感覚は、
「事態が大きく動いた時」以外は信じない方が良い。

狼に感じた事も、狼の時に言われた事もある。
要は周囲にYesマンしかいなかったってだけだ。

ので、他の部分でくれるかい?

さて、今日は飲み会で遅くなる。
議事は見てるよ。**

( 49 ) 2014/10/29(水) 13:25:24

うたっ☆彡 テオドール

えっと、ごめん。
なんか凄いことになってるのだけは理解したんだけど…

>>29カス偽決め打ちなら、リリアはほぼ確実に村じゃない?
リリア吊る必要ある?
……くらいしかわかんなかったごめん…

( 50 ) 2014/10/29(水) 13:42:08

うたっ☆彡 テオドール

ん?
これってカス-ゼルダの壮絶な茶番ライン切りとか
そういうのもありえるの?

( 51 ) 2014/10/29(水) 13:57:22

美食家 リリアーヌ

にゃー、とりあえずグリゼルダには>>50を。
さあご一緒に「ひっひっふー(深呼吸)」

>>32>>34が出るのは村だろやっぱ。
私に黒を打たせた狼の動きじゃない。
推理を提示して本気で説得に動いてる。
ねーさんかっこよすぎ震えた。

って思ってたから、グリゼルダはちょっと深呼吸をおねしゃーす。

( 52 ) 2014/10/29(水) 14:10:35

美食家 リリアーヌ

おっとすっ飛んでた。

【非狩だよー】

( 53 ) 2014/10/29(水) 14:12:24

うたっ☆彡 テオドール

>>51僕よ、
同じくゼル信用できんとか考えてたがこれ感情バイアス臭い
村から出てるゼルとカス陣営切れ要素が理解できること、前日までエドみなし白になる=浸透と見ていたカスが翌日占ってからやたら弱気の矛盾
ここでエドとセットでサフィを売り込みにきたかみて

ゼルの熱量と言ってる事には正当性ありと見なす。
俺が村を疑って吊る時のロジックと同じ臭いがした。>ゼル疑い

( 54 ) 2014/10/29(水) 14:15:53

美食家 リリアーヌ

テオドール>>51
壮絶過ぎるし茶番過ぎるだろ……。
というか、それをグリゼルダがやる意味がわからない。

黒打ったんだからウィーンウィーンすれば縄1本。
グリゼルダは白位置だったし、>>34上段の思考もあるから1本逃げ切りできるだろうし。

( 55 ) 2014/10/29(水) 14:17:25

蒼い稲妻 サフィーラ

や、もう片方の僕だよ。

>>47エド
当時ジョシュを不快にさせたと思っていたからね。
ちゃんとアイリ真を考え直すためにジョシュの発言見てたら、
SGにされてるような感覚を受ける希望だしだった。
ので、エドにこれどう思う? と反応を探ることにした。

カスタ偽ならジョシュ偽の方が、
白囲いされてるんだから都合いいだろう?
でも返答はすごい公平な目線の返答だったので、
エドはどっちラインでも白決め打てる、そういうコトさ。

>>51テオ
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
カスタが偽黒出して吊ろうとしている時に、
それ吊らないで灰吊ろうぜええ! 
でまとめにまで噛みついて目立つとかどんだけマゾなんだw
手順踏みましょ、ま、偽乙だと思うけど! でいいのに。
これは暴走しているだけだと思うよ。

( 56 ) 2014/10/29(水) 14:17:52

うたっ☆彡 テオドール

カス偽=リリアまず村
黒囲いにしても手順吊りが見えてる、かつここでゼルがいわなきゃどう考えてもそのまま吊られる。

計算中だが
カス偽打つなら【リリアは残せ】が出た。
代わりに浮いた縄でサフィテオ、万一終わらなきゃ誘導疑いでゼル轢き殺せないか?

( 57 ) 2014/10/29(水) 14:20:27

うたっ☆彡 テオドール

>>50は気になるのとメルの投げてた★も気になる
ゼルへ投げた★も

昨日僕が裏で取ったリ白要素だが、リリは誤読の件で付け込まずに判断姿勢を取った。
ここ、狼ならつけいるポイントじゃない?

( 58 ) 2014/10/29(水) 14:27:07

うたっ☆彡 テオドール

>リリ
ゼル-カス否定要素は見てる。
★サフィ-カス陣営でこれはできないって切れ要素出せる?
★テオ-カス陣営でも同じく見て欲しい

俺としては村視点サフィテオで収束になるなら判断の為残り時間殴りに来てもらっていい。
こっちはこっちで詰めに入る。一旦温存**

( 59 ) 2014/10/29(水) 14:34:05

錠前番 メリリース

リリさんありがとうございます。
この辺りを含め、吊り方針を考えていただければと思います。


>>51
狼はみんなエンターティナーなのです。

というのはともかく、ゼルダの発露自体は2日目の決定辺りからちょこちょこと出ていました。

それに繋がる>>34は、素直な感情だと思いますよ。
昨日も、言いたいことが有っても抑えていたものが、この結果を見てもまだそれなのか、となっている。
思考自体は繋がっています。

( 60 ) 2014/10/29(水) 14:51:35

蒼い稲妻 サフィーラ

何だこの流れ。テオ正気なの?
ゼル轢き殺すのは反対するよ、そしてテオも。
ゼルは明らかにカスタ偽時のLWの動きじゃないよこれ。

ゼルダは僕を殺したくて殺したくて仕方がないだけなんだよ多分。
お相手して紅葉おろしにしてあげてもいいんだけど、
今日はアイリ真の時のLWを探すのがメインだからね。

僕も相方のために喉温存で席外すね。**

( 61 ) 2014/10/29(水) 14:52:24

美食家 リリアーヌ

カスタード偽打ち進行なら>>57をベースに
村全体で1人白決め打ちを共有がいいんじゃないかな?
ウィーンウィーンだと最終日は2人白打てればいいんだよね。

偽打ち進行かウィーンウィーンかの最終判断は明日まで延ばせるよね?
どちらにしても、今日から要素出しと検証を出来るだけやってこ。特に詰めるときは検証大事。

テオドール>>59
ちゃんと戻って来たら全員分見直してくる。
なるはやで帰れるようにする。

( 62 ) 2014/10/29(水) 14:54:14

探求者 エドワーズ

>>56サフィ
実を言うと私が気になったの中身じゃないんだ。回数、かな?

@エドは白だろう!
Aエドリリ検証中
Bエド白追加
C質問ついでにエド見るよ
→私「ファー?」
こんな感じの素朴な疑問だった。
(昨日リリアもこんなのあったよね。良ければ意見欲しい。

んで内容はわかった。片方に改めて見てもらおう。

( 63 ) 2014/10/29(水) 14:57:13

うたっ☆彡 テオドール

>>61サフィ
★じゃあ誰?
というよりどこまで絞り込んである?

>>61時点での各人の印象も欲しい

( 64 ) 2014/10/29(水) 14:57:26

探求者 エドワーズ

んーでもこれはあるかもしれない。
最初の「サウ襲撃+カスタ白出し→私白」
何故前者が先に出た?私白の決め手はラインと占いじゃ?と。

まあ見ればわかる通り私サフィ狼あると思ってるよ。
ゼルダは暴走じゃない。妄想の可能性はあるけど。私含め。
だから彼女は吊るべきでない。


あ、リリ非狩見てるよ。

( 65 ) 2014/10/29(水) 15:01:55

探求者 エドワーズ

いや妄想はゼルダに失礼だった、済まん。他意はない。

では夜に**

( 66 ) 2014/10/29(水) 15:05:30

美食家 リリアーヌ

☆グリゼルダ>>38
リリAは人外的と感じなかった。
「私」だけの意見だと、テオドールは現状踏まえて先の想定ができる人だと思っていて、それまでのテオドールの位置から悪い方に想定が膨らむのが人っぽいなあと感じてる。
これは私がそういうタイプだからって主観強いけど。

逆説的な白さはわかる。
テオ狼であれをやるなら、あそこで自分の手を汚すようなことをするんだろうかって。

リリBは誤読部分に黒塗りを感じたのを引きずってはいるんだけど、今日ちゃんと見直すと言ってる。

( 67 ) 2014/10/29(水) 15:11:07

蒼い稲妻 サフィーラ

>>64 テオ
っと、>>61とは相反するんだけど、
「僕」はLWはリリアかなと思っているんだよね。

エドテオは白打ち。(理由いる?)
メルが気になってたんだけど、
メルへの気になり方ってカスタへのキレ方が、
こんな真に負けるの嫌! な赤のキレなのか悩んでた。
だがアイリ陣営の狼が否定されているのでここも村でいい。

ゼルダは白言いつつ僕狼の臭わせが何だこいつ?
とか思ってたけどアイリ陣営の狼が否定され、
今日の動きでカスゼルもない=村でいい。

つまりリリア狼にしか見えないんだけど、
今日はそれでもアイリ真の時の狼を探すって感じだから。
でも灰を見渡すと皆白いので、うーん、これゼルテオメルを白いよねって相互が認識してくれれば、このゼルダの暴走を抑えて勝てるかなと思ってる。

相方はどう考えてるか知らないよ。

( 68 ) 2014/10/29(水) 15:14:10

蒼い稲妻 サフィーラ

上のエドをエルって打ったのを訂正したつもりで名前けしたった。
ゼルテオエドメルを白いよねって〜っに脳内修正しといて。

>>63 エド
回数ってどういうことだろ。
決めてるまでは考えるのは当然だろ?

ま、相方の意見は違うかもしれないから、喉を残すよ。
またね。**

( 69 ) 2014/10/29(水) 15:17:07

美食家 リリアーヌ

サフィーラ>>1>>7はお持ち帰りする。相棒に見てもらおう。
エド>>63も一緒に。

そういえばジョシュア人外なら惚れ惚れするわーとかさーせんでした。昨日の夜明けに感覚白と言われて、初日のようなぞわっと感じてたCO

それじゃまた夜に来る。

( 70 ) 2014/10/29(水) 15:34:59

探求者 エドワーズ

>>69サフィ
んーん、「考えてるからおかしい」と言いたいわけではないよ。

どう言えば伝わるか…
昨日メインで君がやってたこと(グリフ精査>>48他)との
度合いとのバランス、頻度?

美味しいグリフを見るのと同時に優先低い、
ぶっちゃけ色的な意味では置物に近い私を見た事について、
だと思う。多分。

( 71 ) 2014/10/29(水) 15:46:42

錠前番 メリリース

サフィは。
割と別人でやってることがポンポン違うと感じていて、バランスが違うのは人が違うのかなと思っていましたです。

テオもそうですがエドも自分の評価が低いと思うのですよ。

テオに至っては確実に自分が吊られたとしても村が勝てる方向性を探していて、これが2dからというレベルの一環がすごいと思っていたりします。

サフィは自分たちがやるべきこと、と決めたことに全力特攻だと思っています。

そんなツイートです。参考になれば。

( 72 ) 2014/10/29(水) 17:14:32

うたっ☆彡 テオドール

さぁ諸君、ショータイムだ
>>62出しておくよ

◆アイ真打ちの手順
5d占霊 聖臼臼 灰灰灰灰 ▼カス▲臼
6d霊  聖臼 灰灰灰灰  ▼灰 ▲聖
7d霊   臼 灰灰灰   ▼灰 ▲霊or臼or放棄
8d村村灰灰 or 村灰灰  ▼決め打ってない灰

ジョアorリリ襲撃=カス破綻
8日目がくる=カス破綻
灰襲撃が入る=最終日灰1+カス破綻

【リリ白打つ場合4灰から1人村決め打ちで勝ち】

★これに同意もらえるなら、各自一番村打てる相手をあげて

( 73 ) 2014/10/29(水) 18:05:04

うたっ☆彡 テオドール

やぽなっしー。
あの、なんか凄いボケた発言で
皆の喉を「ナイナイw」で削らせて申し訳…[目そらし]

ゼルダとカスタは茶番とか言ってごめんね。
あまりにも二人が凄すぎてポカーンしてしまった。

>>68サフィ
メル赤→カス真であのキレ方した時に
「自分占ってもいいからお前切っていい?」っていうのは
メル狼としてないよ。
彼女は凄く真っ直ぐな姿勢で勝負に取り組んでる。
仲間が居るなら自殺行為は働かない、僕はそう見てるよ。

( 74 ) 2014/10/29(水) 18:11:31

うたっ☆彡 テオドール

上記手順考える過程で
ジョア打ち=>>29でリリを含める理由はわからないから待つけど、ゼル姐村じゃ?で大体収束しそうな俺。

ゼル以外が村打たれる=ゼル狼でアピの必要がない
そしてこれ、後で引き下がる態度じゃない。

>>68サフィ
既出ならアンカで。
僕についてサフィが昨日以前どう見てたか記憶にないんだよね。以降の推移、pあれば、配分任せる。

それとサフィ内で真贋割れてるみたいだけど灰でアイ真で摺合せできない?
僕からも進行揺らさない為に否定要素探し開始予定。

( 75 ) 2014/10/29(水) 18:12:00

うたっ☆彡 テオドール

◆カス真アイ真両方追う場合
カス/リリ/ジョア吊

灰がテオ/メル/ゼル/サフィ

最低必須襲撃が2回
エドとメリいるから一先ず襲撃でこれ以上灰減らない想定で。
この場合4灰に縄1、▲灰1回あれば3灰縄1勝負。

襲撃次第だけど『村2打ち・もしくはLW1絞り込みコース』だね。

( 76 ) 2014/10/29(水) 18:23:00

時計番 カスタード

>>42メルヒオル
☆遅くなってすみません。
>>3:190の「〜壁〜」の上からサフィーラさん占えない>>4:41、サウダージさん襲撃されていない、残ったエルシニアさんを第2に入れておこうと。

>>74テオドール
いえ、全然気にしてません。

( 77 ) 2014/10/29(水) 19:20:57

超御曹司 ジョシュア

流れは見たが、村全体で決め打てないというのであれば、
僕は決め打ち反対だな。
あとから変に村にブレられても困るぞ。

それに、ここまで僕に視線が
ほとんど飛んで来てないというのもあってさ、
そんな状態で決め打てるのかよ?って不安も
ないわけじゃないね。


ちなみに素朴な疑問なんだが、テオは>>6
リリじゃなくて▼ジョアにした理由って何かあるかい?
それとさ、言うのが遅くなったけど、超御曹司たる僕ではあるが
乳酸菌 シロタ株が入っているわけではないのを心しておけ。

着席は大理石の浴室を堪能した後になるよ。

( 78 ) 2014/10/29(水) 19:48:34

うたっ☆彡 テオドール

>>78ジョシュ
んー…まぁ今更だしいいか

それはジョアも言ってたが>>17リリ狩なら後回しにする事でGJチャンス狙い。
どうみても非狩ダージはともかくエルが抜かれたから。
吊遅らせ→GJ発生→COでリリの証明手段になると思った。

別にジョア単体は偽と思わんのだけど、ぶっちゃけアイとグリフがryだった分引き上げるならそっちと思う。

ジョアは生きてるし真証明自分でできるでしょ。
やった方がいい場合喉都合で検証は他に投げる。

( 79 ) 2014/10/29(水) 20:03:56

時計番 カスタード、メモを貼った。 メモ

( A2 ) 2014/10/29(水) 20:21:35

未亡人 グリゼルダ

こんばんは。言いたいことがいくつかあったけど乳酸菌で全部吹っ飛んだからいいわ。何よ乳酸菌って。

とりあえずテオドールに言われたサフィーラの白要素の否定に関して。白要素・人要素なんていうのは狼でも部分的には出せるわ。
ただ今日の初動のサフィーラが白いという意見はうなずけないわね。むしろめっっっちゃ黒いと思うのだけど。

あなた「目が覚めた」んでしょう?「カス真はない」んでしょう?それで出てくる発想が>>12「カス偽を確定させるために村を二人吊ろう」なわけ?目覚めてないじゃん。
その発想は手順で村二人吊らせて最終日逃げ切ろうっていう狼のものでしかないわ。

本当に目が覚めたらね、私やテオドール>>57みたいな発想になるのよ。私はテオドールはやはり白いと思ったわ。

でもサフィーラは何をしたかというと>>48「カスライン真は有りえるし僕は白い」>>49「ゼルダの僕以外への村視はおかしい」>>61「リリア狼じゃね?」
全然目覚めてないじゃん(二回目

( 80 ) 2014/10/29(水) 20:34:01

蒼い稲妻 サフィーラ

ただいまだ。
リアル会議が終わったのでゆるだが居れる。
エドには相方が返事するので待ってくれ。

>>74テオ
んー、僕がフィンの違和感を拾った理由が、
あまり蒸し返すのは良くないが、2dだかのカスタ騒動への静かな怒りの発露から。
で、メルのそれが赤で伝播した可能性ってあるかな、いやでも単体すごく人間ぽい、と結構なこと悩んでて。
それが昨日曖昧にした占い選抜の理由なんだよね。

>>75 
OK、テオ白決め打ちの経緯は昨日喋ったと思うが、
割と重要なのでこれは後で改めてptと相談しつつ出す。
灰で摺合せについては了解。
割とすれ違い気味なので遅くなる。

( 81 ) 2014/10/29(水) 20:38:54

蒼い稲妻 サフィーラ

>>80 ゼル
うん、僕は全然、全く持って目覚めてないよ。
でも相方はカスタ偽を結構考えてるみたいだね。

( 82 ) 2014/10/29(水) 20:44:03

時計番 カスタード

メモの使用範囲の解釈を誤っておりました。改めてこちらに出します。失礼いたしました。以下の通りです。

白要素まとめ(途中版
・エドワーズさんの白要素>>4:93>>4:94>>3:74

・テオドールさんの白要素>>4:94

・メルヒオルさんの白要素>>27>>3:152

・グリゼルダさんの白要素>>27

・サフィーラさんの白要素>>4:41

( 83 ) 2014/10/29(水) 20:51:12

時計番 カスタード

白要素と切れまとめ(途中版

・エドワーズさんの白要素>>4:93>>4:94
エルシニア>>3:80
切れ…テオドール>>3:74>>3:216、3:49

・テオドールさんの白要素>>4:94
メルヒオル>>4:103

・メルヒオルさんの白要素>>27
切れ…テオドール>>3:152、エドワーズ>>3:86

・グリゼルダさんの白要素>>27
エルシニア>>4:252、メルヒオル>>3:155
切れ…メルヒオル>>4:231

・サフィーラさんの白要素>>4:41
切れ…エドワーズ>>3:112

( 84 ) 2014/10/29(水) 20:52:31

探求者 エドワーズ

メル居る?

「サフィ村仮定、感情に振り回され過ぎてる」
って感覚分かる?

( 85 ) 2014/10/29(水) 20:54:41

未亡人 グリゼルダ

乳酸菌の意味がわかったわ。ありがとう相方。
お子様にはぴったりなんじゃないかしら、うふふ。

落ち着けと言われたので今日の朝を見なおしたら別にメルヒオルも白くはなかった。ここの白は相方に任せる予定。私はなんとなく白じゃないかしらぁ?程度だし。

で、誰かに★なんで朝の想定だとリリアーヌ吊り入ってるの?と聞かれた気がしたので
☆アイリーンから白判定が出てないから黒囲いも理論上有りえる。っていうのが朝書いてた時に思ったことね。まぁその後見返したらリリア白っ!となったのでリリアーヌの分の縄を他にまわしてもいいかな、という気分ではあるわね。

( 86 ) 2014/10/29(水) 21:04:40

仕立屋 メルヒオル

ジョアは君のものか僕のものか絶賛会議中(嘘)

>>85 エド
どっちでもいいのかしらん
☆理解はするが同意はしない
サフィ村仮定、こういう奴だ仕方ない なら同意する
どっかの「見たいもの見てる」って言い方にはワタシ同意投げたわよ。そゆこと
サフィの動力源って感情とはまた違うと思う。というか感情に振り回されてる所が一番少ないとさえ思ってる

( 87 ) 2014/10/29(水) 21:12:29

仕立屋 メルヒオル

>>85 エド
Aが勝手に投げたらBも来た
☆「分からん」だって

( 88 ) 2014/10/29(水) 21:13:09

超御曹司 ジョシュア

金箔を浮かべた風呂は極楽だったね。
って、だれがお子様だ!

可愛いメリリース、余裕あるかい?
もしよければ、昨日それぞれが出していた
白決め打ち枠をまとめてほしいんだよ。

無理にとは言わないがやってくれると僕は喜ぶね。

( 89 ) 2014/10/29(水) 21:16:57

超御曹司 ジョシュア

メルヒオルまとめだ。
>>1:90下段の「喋らなきゃ質問が来ない」はやや受身型傾向。
また、アピ内容にこだわりある辺り、
村でも人外でもアピるタイプだね。

あと、好き嫌いはところどころにはっきりと出ているよな。
ただ、>>2:272辺りから「好き嫌い」と「白黒」は
きっちり分かれていて、意外と警戒心は強く見える。
というか簡単に共感白取らないようにしている風に見えるよ。

見にくいと言われRP解除を考える等、
周囲に気は回そうとしてるな。
また見られることへの意識があるようにも。

ギリギリまで両真追いたがったり、
霊吊るならロラとかかなり安定思考だよね。

( 90 ) 2014/10/29(水) 21:17:49

超御曹司 ジョシュア

ここまでみるに、発信はするが、
基本自分からはあまり動かない。
面白いことは好きそうだけど、
この村では誰よりも現実主義に見えたね。


そんなかれじょが、演技で>>3:69なんて、
言うようにはとても見えなかったんだよね。

下手したらヘイト撒いてるってレベルじゃない。
>>3:78ルールとかいう辺りでも、
そこに気を使ってるというのはわかるんだよ。

( 91 ) 2014/10/29(水) 21:18:26

超御曹司 ジョシュア

これはラインがどうとかいうよりも、
本気でカスタのことを考えていなければ、
出てこない感情じゃないかい?
だからここはメルヒオルのクリティカルな白要素だと思ってる。


だが、子ども扱いも乳酸飲料扱いも頼んだ覚えはないぞ!

( 92 ) 2014/10/29(水) 21:20:04

時計番 カスタード

白要素と切れまとめ

・エドワーズさんの白要素>>4:93>>4:94
エルシニア>>3:80、サフィーラ>>4:162
切れ…テオドール>>3:74>>3:216>>4:49

・テオドールさんの白要素>>4:94、メリリース>>4:88
メルヒオル>>4:103、サフィーラ>>4:111

・メルヒオルさんの白要素>>27、メリリース>>4:108
切れ…テオドール>>3:152、エドワーズ>>3:86>>3:

・グリゼルダさんの白要素>>27
エルシニア>>4:252、メルヒオル>>3:155
切れ…メルヒオル>>4:231

・サフィーラさんの白要素>>4:41、グリゼルダ>>4:117
切れ…エドワーズ>>3:112

( 93 ) 2014/10/29(水) 21:20:50

超御曹司 ジョシュア

>>79テオドール
へぇ、そっちなのか。
昨日、結構リリアーヌとやり取りしていたみたいだったじゃん?
リリアーヌから要素を引き上げたいとか
そっちなのか?とは考えたけど。

思考の流れは了解。


怖いのは「ちゃんと僕を見て検討されているのか」方、だな。

( 94 ) 2014/10/29(水) 21:23:06

探求者 エドワーズ

>>87>>88メル
んあー、そうか。
要所要所、感情で誤魔化してる感じがしたんだが。
さんくす。

( 95 ) 2014/10/29(水) 21:26:30

探求者 エドワーズ

ジョアはあれだ、二世代位前の蜜柑味が一番旨かった記憶。

>>73テオ
ウィーンやめてアイライン真決め打つ、と声高に叫ぶ決断はまだ出来てないが…現状ゼルダ。
(なお全員がそれを選ぶなら「私」は覚悟はする

あとさっきのに追加で
メルとゼルダのアイライン真時狼否定分あったの出しとこ。
>>4:231>>4:245>>4:251>>4:258>>4:259

( 96 ) 2014/10/29(水) 21:29:42

うたっ☆彡 テオドール

>>86姐さん
>>8,>>31▼リリア。リリアの命どこ吹く風のカス
先吊りおっけー、けど絶対リリア吊ってなカス
一時期手順で▼リリアに動いた村。止めないカス

アイ真視点でリリア狼、ここだけでもガチキレてない?
縄完全に外せると思う。


>>94助手
初動からずっと見てる。
(能力者中、単体一番真視してたのはまじ)
至極村利でまともだから突っ込む場所が見当たらなかった。

…もしアュショジが不安なら、がっつり考察まとめる。
多分答えは変わらない。

( 97 ) 2014/10/29(水) 21:36:25

時計番 カスタード

グリゼルダさんは脳内会議してもその結論ですか?
>>4:117を読み返し、なぜそう判断したかを思い出してください。

リリアーヌさんは「白視」ではなく「人視」で非狼視されるタイプでしょうね。
読み返していたら、そういうところがすごくうまいなあと思いました。

でも、「白」くはないというか…のらくら、ゆるふわ、楽しそう、マイペース。
村打ちできるか?というと、そうでもない?と首を傾げられる感じで、LWにはちょっと足りない。
村を殴れないし、中盤〜終盤に消去法で能力処理されてしまう。

サウダージさんの>>3:199>>3:207「赤から村へ」の殺意を感じない、という指摘どおりです。

( 98 ) 2014/10/29(水) 21:39:10

探求者 エドワーズ

メルは既出で言われてた切れあったと思うけど
主観>>4:161が村くというか、カスタと切れてる様に見えたかなあ。

ふむ…これ+>>42の答えって>>77だけだろうか。

★カスタ。出来れば>>4:161について当時の考え聞かせて。
特に>>4:56も踏まえて。
>>3:190見ていたのなら、
それまでサフィが村にどう思われていたのか
理解してなかったわけでもないよね?

既に答えてたならアンカーだけでいいよ。

( 99 ) 2014/10/29(水) 21:39:18

仕立屋 メルヒオル

絶賛メルちゃん「決め打ち…決め打ち?」「村打ち…エルフォーエバー……」なお通夜ムードで会議中。多分暫く引きこもりやってる

カス偽決め打ち迷ってるのボクらだけな気がするけど、メルAは2d希望でアイリンとジョシュが共にリリアフィン両方占い希望入れてる所でさすがにねーかなってなってる、なう
>>カス ★この占い希望もジョシュ決め打ち狙いの動きだと思う?

>>77 カス
thx
>>3:190、多分上が白で下が黒だけど、白いところが吊られるって発想はどこから?

( 100 ) 2014/10/29(水) 21:50:11

錠前番 メリリース

かわいいメリリースなのです?

>>89 ジョシュアさん
貴方視点敵陣営のカスタさんは抜きました。
漏れがあったらごめんなさいです。

◆テオドール>>4:49/エドワーズ
(疑似確白狙いではメルヒオル>>4:84

◆リリアーヌ>>4:1>>4:260/エルシニア・グリゼルダ
(次点?>>4:262

◆エドワーズ>>4:158
(疑似確白はリリアーヌ)

◆メルヒオル>>4:103>>4:247/テオドール・エルシニア
(おそらくエル>テオ)

( 101 ) 2014/10/29(水) 21:52:06

錠前番 メリリース

◆グリゼルダ>>4:124/テオドール/エドワーズ

◆サフィーラ>>4:77/エドワーズ

また、昨日生存していた方の分も。
◆エルシニア>>4:80>>4:252>>4:254/エドワーズ・グリゼルダ・メルヒオル?

◆グリフィン>>4:224>>4:230>>4:253
この方は打つ、よりは弾いてるかたちだったので安価のみで。

( 102 ) 2014/10/29(水) 21:52:37

探求者 エドワーズ

ゼルダが>>80言ってたし再掲示するか。

★ジョシュ、ゼルダ(と私)の今日の発言見て
>>17のサフィ白要素への再検証してもらってもいい?


あと良ければこれは余裕があればってのと、リリア・ゼルダにも見て貰いたいんだが。

サウが死んだ事で
「アイライン(のジョシュとグリフ)にどんな影響があったか」
について考えてみて欲しい。

私改めて>>3:302>>3:303見て
彼は「アイライン真の可能性を拾える窓口になり得る人物」
だったんじゃないかって思えてきてるの。
その上白位置灰で仮想狼が然程狭まらない処ってのもある。
サウは赤から殺意を感じなかったって言ってたし、
テオも>>4:37を見てたし。

ここ消したかった理由。それ明確に出来れば材料になる気がしたもので。

( 103 ) 2014/10/29(水) 21:52:49

未亡人 グリゼルダ

ん?カスタードは私に>>4:117のどこを思い出して欲しいの?

( 104 ) 2014/10/29(水) 21:53:31

時計番 カスタード

☆99エドワーズ
>>4:161「何故エルが吊られそう枠に入ったのか」ですか?
エルシニアさんが吊られそうという発言はしていなかったので、意味がわからなかったのですが…エドワーズさんのことだった?

真視されていないと思っていたし、自分の発言を読み飛ばされているっぽかったので、片白=囲いというのが頭に強くあり、囲い疑惑で終盤のSGにされるんじゃないかとパニクってしまいました。

サフィーラさんに関しては、どんなに強い人でも終盤マジックで吊られ負けはあると思っています。

( 105 ) 2014/10/29(水) 21:55:31

錠前番 メリリース

議題を出し忘れていたことに気づきました
申し訳ありません。
かわいくないメリリースです?

■1、吊り方針
▼カスタ
▼リリアorジョシュア
どちらのラインを吊るか

■2.真贋について
決め打ち、両真追い、思うことが有ればすべてどうぞ。

どちらも吊りにかかわる重要事項です。
灰考察は引き続きアイリ視点の狼を探す方向でお願いします。

ちなみにメリリは現状でもカスタ偽決め打ちはしておりません。
メル、好きなように喋った方がいいですよ。

( 106 ) 2014/10/29(水) 21:56:01

錠前番 メリリース

それとは別にチラシの裏。

>>34

逃げるのは嫌いですよ。
全員が言いださない限り、カスタが少しでも諦めた様子を見せない限りは手順を踏みます。

襲撃状況なんて一番狼が左右できるもので判断して本当に後悔しないかがまず疑問です。
薄氷の上を本当に歩きたいのですか?

最後に迷走してジョシュア吊って負けるとか本人が一番怒りますよ。ジョシュアは最初から、村がちゃんと動けるようにしてくれていますから。狩人関連しかり、今日の結果見てすぐに動いた部分もです。
村の人たちは>>78を本当に読んでいるのですか。

迷走するのはいつだって村人です。
全員の意思が固まらない限り、私は両視点は追います。

( 107 ) 2014/10/29(水) 21:58:14

探求者 エドワーズ

>>105カスタ
>>4:100な。
「吊られるかもしれない位置に使うのもあり」の後に、
【●リリアーヌ○エルシニア】と来てるから、
リリーやエルは「吊られるかもしれない位置」なんだろう?

( 108 ) 2014/10/29(水) 21:59:14

蒼い稲妻 サフィーラ

ただいまだ!

流し読みしてて気になった所。

>>71エド
色的な意味で置物に近いって
その自己申告の理由が知りたい。

カスから色が付いたという意味では
君もフィンと等しいのは判るよね?

カス偽時、君は絶好の偽黒先だったり
囲い先だと思うんだが。
★なんでそんな自己評価なん?

( 109 ) 2014/10/29(水) 22:01:58

時計番 カスタード

>>100メルヒオル
☆上段イエス。徹底的に切り、切れ演出を入れています。
下段、私偽決め打ちなら、真視の強かったサフィーラさんがまず疑われるだろうと。

>>104グリゼルダ
「限りなく自信があるのはエル白サフィ白」

>>108エドワーズ
あ、そこは>>77の消去法です。

( 110 ) 2014/10/29(水) 22:03:42

探求者 エドワーズ

>>105カスタ
いや、私が聞きたかったのは
「サフィ吊れるについても聞きたい。
 サフィの説が正しければならこれ両方成り立たないと思う」
の方だな。
まあここはメル本人に意見を乞おう。

中段はちょっとどこからそう思ったのかがわからんが…
アイラインに信用負けしてると思った?
それとも「自分」が真視されてないと思った?
で色々変わるなあ。

とりま言えるのは、私は読み飛ばしてなかったって事位だね。
だからあんなに慌てたんよ、
そうなったら死ぬ程困るとわかったから。
(あのときは言葉強く言ってごめんね

でも終盤マジックって言ったら何でも通っちゃうから
それはずるい答えにならんかな…
そのとき現在の「サフィ(の位置)」を深く見ずに言ったこと自体?はちょっと印象悪く思ってるよ。

( 111 ) 2014/10/29(水) 22:06:16

未亡人 グリゼルダ

カスタード>>110
ダウト。私がサフィーラを殴ることよりもあなたが気にすべきはカスタード真を見ないこと。
あなた視点手順を踏めば来ない最終日に向けて私がサフィーラを殴ることに何の問題もないはず。

カスタードサフィーラのラインだと思います。

( 112 ) 2014/10/29(水) 22:07:25

錠前番 メリリース

そもそも渦中のリリアがまず、それを訴えていない。
ジョシュア自身も不安に思っている。
それが見えませんか。
私には偽決め打ちを迷うメルのほうがよほど人に見えます。


まあ、私がこう言いだすのを見越して本日偽黒が出た可能性は否定できませんのでこれくらいにしておきます。

カスタ偽ならおそらく私がいるからこその偽黒なのでしょう。私は昨日、カスタ偽でも今日黒は出ないだろうし、とも言っていましたね。

私はこの村をまとめるにあたり、狩人COあたりで確定情報を求める村だと認識しています。
そのうえで、まとめます。

( 113 ) 2014/10/29(水) 22:08:10

探求者 エドワーズ

>>109サフィ
フィンは黒囲いが切れるので、
フィン黒ならカスタ真、白なら偽という試金石になるが、
私が白でもカスタ真にはならないから。

昨日の君の行動の根本は、
カスタ真だと思うけど、ジョシュの襲撃っぽくない。
詰めよう、だと思ってるが。

( 114 ) 2014/10/29(水) 22:09:49

うたっ☆彡 テオドール

>>105カス
カス自身>>3:259で浸透と取っていたのに?
かつ、エドみなし白にする為って俺や姐さん動いていた状態。

>メリ
■1.吊希望変更【▼カス】で。
方針はそこから灰吊り3本。

■2.兼ねて
>決め打ちに納得してないの(メル辺り
★何優先で出して欲しい?

( 115 ) 2014/10/29(水) 22:11:38

蒼い稲妻 サフィーラ

>>100メル
いんや僕らもだ。

>>106メリに答えると、
サフィ合計では未だカス寄り。

稲妻の方のカス真視は揺らいで無いからね。
そっちは絶賛カスライン派。

今朝方目覚めた言った暴走の方は
状況からアイライン派に寄ってるんだけど、
カス単体見ると真ぽ。フィンがどう見ても村に見えん。
(アイリはギリッギリ迷走真あり得るかも?)

って状況だね。

共通見解としてゼルダ>メルテオは村打ってる。

( 116 ) 2014/10/29(水) 22:12:30

探求者 エドワーズ

あ片方と被った済まぬ。

>>109サフィ
…?私の位置はグリフと等しかったの?

カス偽時絶好の偽黒先兼囲い先だと思う、って言われても
あの時点では3dに
皆で私がアイリ真時の狼ではないと結論して占い
→4d夜明け後白判定
→村「見做し確白作れましたねヤッター」
→これ以上判断の為に触れる意味がない=置物
だと思ってたんだけど。

( 117 ) 2014/10/29(水) 22:12:53

時計番 カスタード

>>114 ゼルダ
>>4:117の「カスタード死んでくれ」という、ゲームとはいえ、ずいぶんと物騒な物言いがショックだったのですが、「これは早く2黒を引いて手順で吊られて村を勝たせなさい」の意と解釈していたのです。ゼルダは嫌悪感と真偽を混同する方ではないはずと。

( 118 ) 2014/10/29(水) 22:13:01

探求者 エドワーズ

なんでまた被ってるんだ(草

>>106メリー
■1.今日は▼カスタ希望。

( 119 ) 2014/10/29(水) 22:14:58

仕立屋 メルヒオル

あといまさらお返事TIME

>>4:251リリはなくなった話だから流し
>>4:252エルもう少し詳しく消えたら良かったなって。エルがあげてくれたのは分からないけど流通してるゼルダ人間には納得できるものが多くあった

>>110 カス
オーケイ、その考えは理解した。サフィ吊りも希望出しも。
一つまだ分かってないのが、やっぱり◯エル、なのね
・カスはゼルダのグレスケが上が白、下が黒を理解している
・その上でサフィが吊れそうと思ったのは、カス真視筆頭だったから
ここは分かるし、ちゃんと貴方の考え方と筋通ってると思うんだけど、
「●リリ◯エル 私の占いが村を守る盾になるなら、吊られるかもしれない位置に使うのもありだと思っています」>>4:100これが昨日の貴方の希望よね
例えば村っぽい、疑似確白狙い、ならゼルダもいた。吊られそう、なら寧ろテオだったと思うんだけど、ここにエルが入ってきたのは、▼サフィ懸念と同じように何か理由があったのかな、という質問

( 120 ) 2014/10/29(水) 22:17:37

錠前番 メリリース

>>115 テオ
>>6から>>73までの決め打ち理由がちょっと不明なんですが。
>>76は出してますけど、結論はアイリ真決め打ちでいいのですか?
★決め打って後悔はしない覚悟は出来ましたか。

>>119 エド
カスタ吊りの場合はテオのように灰吊(アイリ決め打ち)か、それとも手順は踏んで3人吊るのは変わらないかを入れてもらっていいですか?
もしくはとりあえず仕事終了のカスタ吊って明日考える、でもかまいません。

現状の認識は見たいので。
他の人も迷っている人はそのままの言葉を下さい。

のちのアイリ真時の狼探しの時に指摘されるかもしれませんが、迷っていることを村人が隠すといいことなんてありませんから。

( 121 ) 2014/10/29(水) 22:21:54

時計番 カスタード

>>107メリリース
対抗ライン、確定狼の私を襲撃できるわけがない。
それこそがジョシュア決め打ち狙いの襲撃でしょう。
嫌いだから、不愉快だからと、私真の可能性を見ないほうが「逃げ」ですよ。
今日のグリゼルダさんは暴走と恫喝しかしていませんが、これでも村なので、よろしくお願いします。

>>111エドワーズ
2d自分の真視はアイリーンさんと半々くらい+2dジョシュアさんの真視強い(自分もパトリックさん偽視していた)+3d朝▼私が続いた+4d襲撃でどうとでもひっくり返される+白判定見てパニック
「サフィ(の位置)」ではなく、誰でも吊れらるという発想が私の根底にあるのです。

( 122 ) 2014/10/29(水) 22:22:10

うたっ☆彡 テオドール

というかひとついい?

ゼル姐や俺がせっせとアイライン真進行の準備してた訳だがカスタ焦らず騒がず淡々とまとめを貼りつけてるのに突っ込みなしなのはボケ殺し?

真占いにとって一番嫌なケースよね?これ。

( 123 ) 2014/10/29(水) 22:22:49

超御曹司 ジョシュア

グリゼルダはさ、状況面で僕が言いたいこと>>32
全部言ってくれたんだよね。

村利とか擦り寄りも考えたけど、
>>39のダウトがトドメ刺してるでしょ。
優秀な庶民すぎる。これだけで決め打っていいと思うよ。

>>2:98くらいから思っていたが、
普段はわりとゆるゆるしてるとこも見えるけど、
村が変な方向いていたりする時の、
爆発の仕方はすごく人いと思うよ。

メルヒオルとグリゼルダの二人が今の決め打ち枠だ。


とってもかわいいメリリース>
いろいろとありがとう。
ちょっとエルシニア噛みを見るのに参考にさせてもらう。

エドワーズも受け取った。暫し待て。

( 124 ) 2014/10/29(水) 22:23:49

探求者 エドワーズ

メリー>>121
了解。

「私」は現状ウィーンを完全に捨てる事に踏み切れない。
なのでその中では手順通り3人吊る>先延ばし、になると思う。

ただ摺り合わせはしてないので
路線変更あったらまた後で出します。

( 125 ) 2014/10/29(水) 22:24:59

仕立屋 メルヒオル

お気遣い有難いんだけど、ビビって日和る気性の半脳なのであまり優しくしないでください

メルAは2d占い希望とアイリン襲撃でアイリン真寄り、メルBは状況的にはカス偽が濃厚みたいだなあ、決め打ちする自信はないなあ、程度で停滞

>>115 テオ
☆決め打ちに関してはメルBから要請出させた方が良いと思うからちょっとまって
メルA的には材料は、そっちのかなり揃ってる。・アイリン襲撃の謎・2d希望出しの謎の二本立てだけど
Aの不安はどっちかっていうとアイリン真時の狼も決め打ちできる村も見当たらない(→カス偽決め打ちしていいのか?)の思考回路だから

希望はもうちょっと待って。時間までには独断ででも出す。

( 126 ) 2014/10/29(水) 22:25:16

蒼い稲妻 サフィーラ

>>114>>117エド
うむ、カスタ真だと思うけど、ジョシュの襲撃っぽくない。
詰めよう、で当たってる。

そこ理解してる上に>>4:14の思考を持つエドが
「自分見るな。置物だから」ってすごく不思議だったんだよ。

だって白なら情報にならないはそうだけど、
黒ならカスラインが否定される。

そもなんか薄黒いから占われたんであって、
アイリ真時の狼否定ではなかろうよ。
少なくとも僕は色見たかっただけだ。

( 127 ) 2014/10/29(水) 22:25:51

探求者 エドワーズ

>>123テオ
今日のカスタ落ち着き過ぎだよな。
しかも、リリーがやってるならともかく、
カスタ目線村確定のゼルダテオだしな?

( 128 ) 2014/10/29(水) 22:28:22

美食家 リリアーヌ

ただいまー。なるはやとは何だったのか。

エド>>85
ちょうどサフィーラおさらいしてて、これとメルヒ>>87を見ていて思ったのだけど。

サフィーラの原動力って「ジャスティス」だと思うんだ。
「これが自分の正義」というもの。
だから自分の物差しが強力になるんだと思う。
そして、感情で正義を崩さない。
サフィにとってのジャスティスが他の人から出てくると喜んだりしてるけどね。

サフィ狼仮定でも、やっぱ「ジャスティス狼」
テオご依頼の陣営としての動き、まだ全員やれてないのだけど
サフィの正義がカスタラインの狼としての動きを突き抜けてる部分は見つけられてない。

( 129 ) 2014/10/29(水) 22:28:49

探求者 エドワーズ

>>122カスタ
ふむ。まあ流れはわかった。ありがとう。
って喉済みませんでした。

>>124サフィ
そこ同一人物ちゃう。
置物言ったのが私。前半部分相方。

( 130 ) 2014/10/29(水) 22:31:03

時計番 カスタード

>>120
>>4:88で、テオさんのほうが村全体の白位置に上がったと解釈。

>>123
手順を守るのは基本です。
いずれ頭が冷えるかと。

いろいろ拙くてすみませんでした。村をよろしく。@0pt

( 131 ) 2014/10/29(水) 22:31:51

うたっ☆彡 テオドール

>>121メリ
分裂上等ごめん。
僕は▼カスは同様だけど。結論先延ばししたい勢。
どっちにも踏み切れる第一歩希望。チキンテオなっし。

( 132 ) 2014/10/29(水) 22:31:54

探求者 エドワーズ>>130→×>>124 ○>>127

( A3 ) 2014/10/29(水) 22:32:11

仕立屋 メルヒオル

>>123 >>128
そこに関しては「真占いにとって一番嫌なケース」ではあれど、カスはカスでやるべきと思ってることやってると思う
のでボクは黙って見てるけど。何かおかしいだろうか
万が一カス真の立場にボクがいたら、もう淡々とまとめ貼って淡々と質問に答えるワヨ。心折れるっつの
何も本当に落ち着いて淡々としてるとも限らないジャン

>>129
リリうまい。ボクのジャスティス、とてもしっくり来る。
基準がボクの正義、だから傲慢にも見えるし、そこは正義故に動かないので、違う観点の人と話してもぶつかるし曲げないだけで、感情じゃない

( 133 ) 2014/10/29(水) 22:32:20

探求者 エドワーズ

>>127サフィ
つまり、君も私が占われた意味を理解していなかった、と。

あと、サフィの中で>>4:14はどういう解釈なんだ?
ちょっと考えたが誤読してるのしか分からん。

( 134 ) 2014/10/29(水) 22:32:59

錠前番 メリリース

んーとですね?

昨日エドワーズショックしてしまったカスタさんが、ここで再び騒ぐんですかね?という相方さまの呟きと。

あと>>122「これでも村なので」が全てでしょうね。
ああこの人こういってる。でも村だから。
っていうのや、あと多分おそらく、村相手に負感情出さないだろうだろうというメリ見解。

また「タッグ」ですから。堪えるものもでかいです。

( 135 ) 2014/10/29(水) 22:33:38

うたっ☆彡 テオドール

>>128エド
ネー。しかもさ、今まで手順重視してた姐さんがご乱心だぞ?
声でかいし、そこに何の動揺もないとはこれ如何に。

カスの返答は見てるが、あまりに動きがなさすぎる。

>>121メリ
☆1はちょまち、長くなる

☆2俺はない
明日灰吊=両ケア進行なら1本しかない縄をここで使う事もわかってる。

つまりは戻るつもりがない。

( 136 ) 2014/10/29(水) 22:38:32

蒼い稲妻 サフィーラ

どっち真にしろ
こんや 6じ メルが しぬ
と予言しておこう!

>>121メリ
今、すっごい紛糾中。

そして今日▼カスは
追加情報が出ないという意味でも反対。

( 137 ) 2014/10/29(水) 22:47:14

超御曹司 ジョシュア

>>97テオドール
テオについてはそれで大丈夫だと思う。
が、全員が全員そうは思ってないだろう?
特にメル、サフィ、エド辺りには
ちゃんと考えさせてからのがいい。

僕の考察よりはLWを探すことに喉使って欲しいと思う。
もし村が宙ぶらりんな進行しそうであれば、
その時はまた口出すかもしれないけどな。
だが、庶民トラックに書いた時に読みやすい風に
人の名前を書くのは許されないな。

ちょっと純金製の箱の片方が調子が悪く、
反応がいつもより遅くなっているのは、あやまっておくよ。

( 138 ) 2014/10/29(水) 22:49:02

蒼い稲妻 サフィーラ

ちょい待て。

エドテオ>>128>>136
カス>>36とか見た上で「何の動揺も無い」なのか?

「貴方は議事の読み落としが多すぎる」
「ミスリ役だから自分が残されているのでは?
と考えてください。」
とか、相当キツイ言葉だと思うぞ?

( 139 ) 2014/10/29(水) 22:50:55

未亡人 グリゼルダ

サフィーラ>>137
はい???
喉ないのは見てるけど、カスタードを残すとどういう追加情報が得られるの?

アイリーン真時のLW探しをするのに必要のないカスタードをどうして残したいの?

( 140 ) 2014/10/29(水) 22:51:37

美食家 リリアーヌ

メルヒ>>133
うん、そんな感じだと思う。
サフィーラが「白い村人と良いまとめがいれば勝てる。これがマイジャスティス」と言ってたから、言葉を拝借したてへぺろ。

エドはこのへん参考になれば。

( 141 ) 2014/10/29(水) 22:51:46

超御曹司 ジョシュア

というかカスタ、ここで喉使い切りは
さすがに情報封鎖だろ……。

( 142 ) 2014/10/29(水) 22:51:52

仕立屋 メルヒオル

ごめん、さすがに独断気が引けるのでちょっと遅れるかも

片脳開示:
ライン決め打ちにはある程度要素が拾えた(>>126参照)
それよりも、灰の判断の方がキツイから、
選べと言われれば、比較しての消極的決め打ち支持になりつつあるが、それは決め打ちの本質を見誤っているなとは思ってる
けど、それくらい灰の判断に自信がない

のでもう片脳に判断を迫っている

( 143 ) 2014/10/29(水) 22:57:26

蒼い稲妻 サフィーラ

エド>>130
別人だったか。
置物エドの自己評価の推移もらえるかな?
老人とか、躁エドと鬱エドがいる?

>>134白確的意味ならYesだ。
☆「なんでお前自分の白が吊られるって発想になるんだ」
誤読してるかい?

( 144 ) 2014/10/29(水) 22:58:50

未亡人 グリゼルダ

吊り希望【▼カスタード】
方針→明日の状況みて考える。現状決め打ち優勢。

( 145 ) 2014/10/29(水) 22:59:10

未亡人 グリゼルダ、メモを貼った。 メモ

( A4 ) 2014/10/29(水) 23:00:46

蒼い稲妻 サフィーラ

ゼルダ>>140
カスが明日偽っぽくなればカス真切れる。

それにアイ真時、カスはLW知ってるが
リリジョはLW知らん。
その意味でもカスのが有益。なお残すつもりは無い。

( 146 ) 2014/10/29(水) 23:02:16

探求者 エドワーズ、メモを貼った。 メモ

( A5 ) 2014/10/29(水) 23:04:29

錠前番 メリリース

というか吊り先の一人なので喉は枯らさないで欲しかったです……これはメリリのミスです。
大変申し訳ない。


>>136 テオ
素朴な疑問。
真なら慌てて偽なら慌てないのですか?

正直それだと赤仲間は何してるんでしょうか。止めろください、なのです。

>>142 ジョシュ
情報封鎖にしてもやり方があるだろうと思うのですが。
推理することで仲間に悪影響を与えないようにあえて吊られに行ったって事でしょうか?
他に何か思い当たります?

( 147 ) 2014/10/29(水) 23:10:13

超御曹司 ジョシュア

エドワーズとグリゼルダもか。

サフィさ、カスタライン真上げ必死だったんだけど、
狼でそんな誘導力あるなら、
最初から●ベニアオイしなくてもよかったんじゃ?ってのは
あってさ。

ここはどう思うかい?

( 148 ) 2014/10/29(水) 23:14:48

未亡人 グリゼルダ

っていうかカスタードが真ならそもそも斑になんないでしょ。わざわざ斑にして真占抜きにくくして。決め打ってもらえるかもわかんないのにC狂喰って。発言力弱めの狼二人を抱える赤の取る策じゃないって。

はぁ。迷ってる人は何がわかんないんだ。
アイリーンC ジョシュア霊 リリアーヌ グリフィン
って赤を本気で想像してみなよ。
それを想像しないでカスタードが真に見えるとか言ってたら灰狼逃すわよ?

まぁ怖いというのもわかるけどね。メルヒオル>>143の通り、灰の判断とラインの判断。どっちが簡単かって話よ。
否定要素が1個や2個なら迷ってもいいけど私5-6個は出してると思うのよね。

( 149 ) 2014/10/29(水) 23:19:24

未亡人 グリゼルダ

ジョシュア>>148
よくわかんない。1dの考察なんて狼でもほとんど曲げないで見たまま言うもんでしょ大体。

サフィーラがカスタライン真上げしてたのはカスタの偽黒とジョシュアを吊るためでしょ。あなた視点行動真っ黒だと思うのだけど。

( 150 ) 2014/10/29(水) 23:23:16

蒼い稲妻 サフィーラ

ん、灰で相談中の稲妻の方だ。
テオに言われたし、サフィの方とアイリ真の摺合せをしている。

でもな。
箱の都合や、灰で相談中とかあるのかもだが。
(或いはリリアと相談したいとかか?)
ジョアが未だ見つかってないLWを探しているように見えないっていう。

この時間に議事録を撫でていくだけ+対抗叩きで、
手順踏もうって言ってる人間にしては悠長すぎじゃないか。
明日も生きているだろうが、ジョア視点全轢きで縄余裕1なんだが。

( 151 ) 2014/10/29(水) 23:23:23

超御曹司 ジョシュア

>>101>>102見るに、
単純に票わけするとこんな感じか。
(尚、死んだ二人の分は、
狼にとって今後の展開に影響するものではないとし、
換算してない。後、エドワーズのはなんか違う気がした。)

エドワーズ3票
メル1票
エルシニア2票
グリゼルダ1票
テオ2票

票は結構まばらで、エルシニアは白いから食われた
というわけではなさそうなんだよね。
体感でもむしろ消去法からエルシニアある…?
と思ってたくらいには薄かったしさ。

( 152 ) 2014/10/29(水) 23:25:31

超御曹司 ジョシュア

リリアーヌに黒の辺り、
狼は確実にリリアーヌ吊りたい位置なんかなと思ったけど、
それでエルシニア襲撃ってわりと微妙いなと思った。
吊れない位置襲撃ぽくないね。

狩狙いの狙いがあるなら、
メル−エルの相互白崩す動きからメル白目、
位置からエド白目くらいかな。

( 153 ) 2014/10/29(水) 23:26:53

うたっ☆彡 テオドール

皆見るとこ同じ過ぎわろた>喉使い切り

>>121
☆1
最初はここで黒か、結果気になる、はあったけど脳内でリリ狼として違和感の話有でこねてた。
で、俺は襲撃されたエルを>>43と把握してる。意見食いに見せに来た襲撃?

そして一部>>32借りるがリリ狼だと襲撃に灰狼を生かすつもりがない。と判断。

1.初手黒→ライン勝負を挑む構え→C襲(え
2.グリが真に占われる→LWは何としても逃がさないといけない
3.C噛み+ロラ完遂狙いするなら白位置必須

1.2.自分から護衛がつきにくくしたのにC襲は悪手
ジョアがいる辺りライン戦見越しと思ったのに何故放棄したか。
グリが捕まったから?→この時点でまず助からない。
かつリリも位置は良くない。ならLWの為狩探しに動かなきゃジリ貧。
じゃあジョアLW?→ロラありえ現実的作戦でない。

1/2

( 154 ) 2014/10/29(水) 23:27:45

うたっ☆彡 テオドール

2/2

3.吊り切りで縄稼ぐ持久戦に持ち込む→当然LW処理位置は論外。白位置狼が取る手段。
吊り位置にいる事で回避→仮に凌いだとしても完遂後吊られたら意味なし。
けどリリに白位置を取ろうとする焦りがない。
カス護衛がまずないが2枚抜きもなし。

よし、ねーよ。
で、もろもろ様子見つつ今まで詰めてたけどこの結論でいいと見たよ。

( 155 ) 2014/10/29(水) 23:28:18

未亡人 グリゼルダ

ところでサフィーラ>>146を意訳すると
「村陣営の推理より偽の失態の方が情報得られます」
って言ってるんだけどこれなんなの?超くろい。

白い村人と良いまとめがいれば勝てると言ってたサフィーラはどこに行ったのか。どう見ても村吊りで手数稼いでおきたい狼です本当にありがとうございました。

みんなまだ迷ってるのかなぁ?

( 156 ) 2014/10/29(水) 23:28:46

仕立屋 メルヒオル

ごめん、相棒の決断待ちだったんだけどさすがに30分オーバーはいただけねーや。

>>メリ
>>143のままで提出。決め打ち視野。
となると、▼カスタードの進行になるんだろうか。
相棒は喉0のカスに気付いてまたまじおこ即決メルになってしまったので、カスの議事読み返す旅に出てもらってます

まあ>>143のまま「消極的支持」「カス真否定要素はあるが、灰絞込ができていない」なので、「それはおかしいよ!」って言うなら、メル的には両視点補完進行に何ら文句はなく、ただラスト1縄で灰から1狼見つけられんの?に怖気づいてるだけとも言い〼

( 157 ) 2014/10/29(水) 23:29:39

仕立屋 メルヒオル

>>157
補足。一度はメルBから「カス真切る」って言葉をもらったんだけど、勢い良すぎたので再考頼んだ
でも基本>>143には同意をもらってる。両メルとも>>143>>157みたいな感じだと思う

( 158 ) 2014/10/29(水) 23:31:31

超御曹司 ジョシュア

>>147メリリース
質疑の拒否じゃないのか、とは。
カスタの性格上、どうせ吊られるんでしょ、と
今日の議事みて思う可能性はある。
白要素と切りの人が挙げていたもののアンカーを
途中経過含めであげていたその行動も含めてね。


ああ、サフィについては読み返して気になったのも一つ。

昨日人物要素みないの?って聞いたら見てると言ったけど、
グリフィンの何が村じゃないのか。
グリフィン村なら人物要素からどういう動きをするか。
ここの説明がないんだ。

ちなみに、サフィは僕のこと正統派といった。
それは普段正統派イケメンで抱かれたい系御曹司と言われる僕には
ぴったりなのだろうと、ちゃんと人物要素は取れる人に見える。
なのにそれを活かした考察がないよね?
そこがちょっと疑問点。

( 159 ) 2014/10/29(水) 23:32:52

超御曹司 ジョシュア

>>151サフィ
僕はメルとゼルダが白いと思うから、
そこ固めようとしてるんだけど、それのどこが
「議事録撫でていくだけ」なんだ?

後、今日の襲撃は何か違和感を感じたから見直したかった。

白要素が間違ってるorそこに追加したいものがあれば、
出したものに肯定、否定はしてほしいんだよね。

こういうのが印象塗りくさくて、黒いって言われるんじゃないの?
眠いせいか、いっそ煽られてんのか?とすら思う。

( 160 ) 2014/10/29(水) 23:33:34

蒼い稲妻 サフィーラ

>>156ゼル
曲解やめてくれんかな。
カスタ真なら村側で輝く可能性もあるだろう?
偽でそう振舞ったら、それを見る灰がより輝くだろうに。

( 161 ) 2014/10/29(水) 23:35:57

美食家 リリアーヌ

気が付いたら時間ごめん。

▼カスタード

決め打ちについてだけど、コンセンサス取れてない決め打ちは本当に怖い。
だからウィーンウィーン進行でも勝てるようにやっていきたす。

そんじゃまた潜ってくるー。

( 162 ) 2014/10/29(水) 23:37:16

うたっ☆彡 テオドール

>>156ゼル
というより停滞理由(カス真)があるから動けない
これって都合のいい言い訳よね。

それ関係なく今はアイ視点詰めるべき。
サフィもそれは把握してる>>7

>>154補足:意見食い装い=LWは他にいる。
縄運用を役ロラ→偽黒→相対でテオ予想。

どっちにしろエル喰ってる場合違う。
狼他にいる。またゼr…>>29~→何か違う(以下本日の動きへ

( 163 ) 2014/10/29(水) 23:38:22

錠前番 メリリース

【仮決定:▼リリア】
未だ迷っているというか、ぶっちゃけます。
皆さんの返答見ました。
村の方々とは視点が違うのを承知の上で言います。

【この村"今"、決め打つべきじゃありません】

>>107でも言いました。
この村は操作も不可能で確実に確定された情報がある方が迷走しないと思います。
私たちはそうまとめてきたつもりです。
ここは自信ある。ずっと見てきた。

正直このままカスタ吊って決め打ちにしても、良い未来が見えません。迷いや不安が見えます。

ただ、情報を封鎖させないためにも▼リリアで、襲撃情報+カスタの言い分を見るか。
▼カスタでがっつりアイリ視点の狼を探すのをリリアとジョシュの二人に頼むべきかは少しだけ迷っています。

しかしですね。
決め打つにしても反論聞いてから決め打ちが良いと。
これが私たちの決断です。

( 164 ) 2014/10/29(水) 23:40:00

美食家 リリアーヌ、メモを貼った。 メモ

( A6 ) 2014/10/29(水) 23:40:39

美食家 リリアーヌ

あー、ジョシュアもご一緒に「ひっひっふー(深呼吸)」

ジョシュアの出してる要素の検証もやってる(相棒が)
他の人も、それぞれが取ったものへの検証をおねしゃーす。
私もまた遅くなるけど、できるだけ出していくので。

( 165 ) 2014/10/29(水) 23:41:27

蒼い稲妻 サフィーラ

>>159ジョア
グリフ村時の動きは自己申告>>4:128がある。
初動で情報を蓄積>>1:55し単体を見る方と、
議事と共にツイートする方。

この申告は僕が初動で取った要素と近いし、
事実を述べてると思われる。

が、蓄積派は何も蓄積できてないし
ツイート派は殆どリアタイツイートできていない。

普段と違う=赤持ちなのではという事だよ。

( 166 ) 2014/10/29(水) 23:43:30

仕立屋 メルヒオル

>>164
いつもまとめアリガトウ
確認してる。"ワタシ"は支持してる&セットしておく。

( 167 ) 2014/10/29(水) 23:49:27

超御曹司 ジョシュア

>>166サフィ
サフィホントに彼らの発言見た?
コア擦れひどくて相談できずに議事が殆ど追えてませんの意に見えるんだけど。
後、人酔い〜は、タッグ故もありそうなんだが>>4:107

これが普段と違う要因だと思うんだけど、
それ曲解しすぎじゃない?

( 168 ) 2014/10/29(水) 23:51:25

探求者 エドワーズ

>>164【確認した】
私アイリ視点狼探しでリリアの発言にヒント見出してると思う。
▼カスタ希望。

>>144サフィ
置物の自己評価はどこまでのがいる?
占われた自分については>>4:97上段>>117ね。

ちな「こっち見るな」とは言ってないよ。
>>47は相方に話しかける君を「私」が見て
「何で見做し確白の私の方見てるん?」と思ったって事。

>>148ジョシュ
>>44下段ね。提示中思った。
サフィ狼仮定時、テオ村打ちを今日言ったのも含めてちょっと気になるとこ。

ただ誘導力はあるか微妙かも。2d3d決定に不満を零してる。

( 169 ) 2014/10/29(水) 23:51:33

未亡人 グリゼルダ

仮決定大反対。それはそれで勇気ある決断だとは思う。ただ。

そもそも決め打ちかどうかは明日決めればいいことよね。
アイリーン真時の推理の頭数を減らしてどうするのか。
私は本決定もそれなら造反するよ。リリア・ジョシュ・ゼルダ・テオ・エドで5票は行くからね。

ちなみに決め打ちについては最悪なくてもサフィーラ黒が浸透するか、浸透しなくてもたどり着けそうなら別にいいかなとは思ってるわ。

カスタードは残したってどうせカスタード要素以外は出ないって。

( 170 ) 2014/10/29(水) 23:52:46

錠前番 メリリース

ついでにかわいくないメリリースがゼルダに反論するですよ。
カスタの反論を待っていた気もするですが、カスタは村相手には反論しないので(対エドとか)

>>32>>149 ゼルダ
結果論。
実際斑出たことで真贋は揺れたし、速攻でジョシュとつながることでアイリの真度があがった。
カスタは2dからばしばし叩かれてたし、そこにアイリ襲撃なんて来たら普通にジョシュ決め打ちの流れになってもおかしくなかった

また、「発言力弱めの狼二人を抱える赤の取る策じゃない」
でもあなたは赤にいないし、それを考えられる陣営なのかが抜けています。

>>32 下段
カスタ襲撃でカスタ真確定した場合、灰ロラでリリアはかからない位置なの? むしろ直吊枠でカスタ真確とか死亡度マックスかと思います。

さらに本日のエル襲撃。
謎ですね。昨日の時点でアイリ真派で最も発言力があるのはゼルダ、貴方だったと思います。
何故貴方を襲撃せずに、偽黒なんて叩かれやすいことしてカスタは吊られていくのでしょうか?

( 171 ) 2014/10/29(水) 23:55:32

超御曹司 ジョシュア

>>164メリリース
決め打つべきじゃない、は同意だけど、
個人的には▼カスタで赤削ってのLWの襲撃がみたいね。
あともしかしたら余計なお世話かもしれないけど、
グリゼルダの喉を手広く他灰に向けたいのもあるよ。


もし▼カスタしての決め打ち進行どうするかで
村がブレて迷走怖いというのであれば、
今日のうちに確白宣言で明日の吊り先指定でもいいと思う。

( 172 ) 2014/10/29(水) 23:56:23

錠前番 メリリース

>>170 ゼルダ
まぁカスタード要素しか出ないのはわかりますが(きぱっ)

私はカスタの考察結構好きなのですよね。
あと人狼COは是非やっていただきたか…いえ。なんでもありません。後は決定に喉を(いそいそ)

>>167 ありがとう、と相方が。
>>172 迷走の方が1手しかないより怖いのが本音ですよね。はい。

( 173 ) 2014/10/29(水) 23:58:09

仕立屋 メルヒオル

ああうん、>>172の道もあるのか
▼カスで決め打たない、って未来が正直想像はできてないけどそういう手もあるのだと1つ賢くなった

あと相棒ちゃんも似たり寄ったりカス偽強めに落ち着いた(≠決め打ちしようZE!)

( 174 ) 2014/10/30(木) 00:01:00

うたっ☆彡 テオドール

【決定確認】

メリ、僕から
毎日ありがとう。メリの出す決定には従う。
だけど僕はカスタの声よりリリアの目が欲しい。

俺 は反対だ。
手順遂行の時点でカスタ残す意味がない。せめてリリアに時間を与えて欲しい。

>>171襲撃→>>163後半

( 175 ) 2014/10/30(木) 00:06:35

美食家 リリアーヌ

仮確認した。カスタードにセットしてある。
そっちの方が精度上がるってなら、ほんと色々ごめんなさい。

( 176 ) 2014/10/30(木) 00:13:30

美食家 リリアーヌ

相棒悪いけど勝手に出るわ。

【仮決定は反対】
決め打ちはじっくり考えてしてほしいけど、
みすみす縄を無駄にするのを今日許容するのは私はいや。

まだLWを見付けてないし、探したい。

( 177 ) 2014/10/30(木) 00:14:32

仕立屋 メルヒオル

旅に出てた俺です。

>>164 メリリース
いつもイイまとめありがとネ。相棒ちゃんはああ言ってたけど俺は▼カスタードの方がイイかな。

カスタードが頑張ってるのも重々承知してるけどカスタード視点で全狼露出してる今カスタードを残して彼女から何を取る?
現状真強めに見てるアイラインのリリアを残してジョシュと一緒にがっつりアイリン視点LWを探して欲しいと思う。
勘違いしないで欲しいのはカスタ吊り希望=カスタ偽決め打ちじゃないってのはわかってネ♥︎

( 178 ) 2014/10/30(木) 00:17:56

超御曹司 ジョシュア

一応、もちろん僕はカスタに投票する気しかないわけだが、
メリリースに負担をかけるのは違うからな。

決め打たない、と言ってるわけじゃないんだよね。
決め打ちするなら全員で、な。



あとこれは勝手に出すが、
サフィ、僕は1縄になってもいいように
なるべく慎重に詰めていってる。
そこはわかってくれ。

僕は君が煽ってるとは思ってないけどさ。

( 179 ) 2014/10/30(木) 00:22:43

未亡人 グリゼルダ

メリリースさ、狼誰だと思ってんの?
いや、言わなくてもいいけど。っていうかカスタード真だと思ってそうだけど。
重要なのはその先でさ、【そいつ捕まえられそうなの?】

迷走するのが心配っていうのは、イコール、君達は最初の吊りで狼を捕まえられると信じていません、と言ってるのと同じなのよね。
こっからは好みだけど、では最初の吊りで捕まえられないなら?
→精度を高めるために日数をおきましょう(ロラ)
→数打ちましょう(決め打ち)
となるわけ。

で、まぁ私は見りゃわかると思うけどサフィーラに首ったけなんで、より確実に捕まえられるのは数打つ方だ、っていう論理なんだけどね。
最終日だと3人か4人だよ。そこにサフィーラ人を取ってる人が残る方が私は怖い。ついでにサフィーラがマジで人だったらというのも怖い。そしておそらく私はその判断の時に地上にいない。
私の言い分はそんなところね。サフィーラに縄が届く進行を望む。

( 180 ) 2014/10/30(木) 00:23:11

蒼い稲妻 サフィーラ

ごめん、相談が全く纏まらない。
なので各々、思ったことを出すことに。

【決定了解】
ジョシュとテオの返答明日にしてもいいよね?
稲妻は何度議事録読み返してもカスタ真切れなかった。
継続して相談してくる。

( 181 ) 2014/10/30(木) 00:23:46

錠前番 メリリース

【本決定】
【▼カスタード】

了解です。アイリ真を見極めるのにリリアが必要、というのであればこちらで決定します。

ですが言っておきます。
【私は確実にカスタ真での詰み手順は踏みます】

1手しか残らない、ではないのです。
灰4からなのか、私が残って灰3なのかはわかりませんが、もし間違っても確実に最終日悩める機会が与えられると考えています。
 
とここまで言えば、襲撃で何か見えてくるものはあるでしょう。

( 182 ) 2014/10/30(木) 00:29:45

超御曹司 ジョシュア

>>169エドワーズ
そこもし赤切ってたら要素としては弱いかなと思えてきたけど、
でも赤切ってたとしても、
今日占い真贋がはっきりした筈なんだよね、サフィ視点。

やっぱり「赤の思考スピード」には見えなかったけど、
みんなはそうは思わないのか?というのは今思ってるね。

後、テオ村うちの何が気になったんだい?
僕は言われて思い出したが、
そこの要素はサフィ出すべきだろうとは思ってたね。

>>181サフィ
返答は特別に明日でも構わないよ。

( 183 ) 2014/10/30(木) 00:31:33

うたっ☆彡 テオドール

【本決定了解】
感謝するよ。

>>180
その時は俺に任せて。

( 184 ) 2014/10/30(木) 00:34:54

美食家 リリアーヌ

ジョシュア>>179
分かってる。
メリリースに負担かけたいわけじゃないんだけども。

相棒弱気ってるんでBが出しゃばらせてもらうけど
目をひとつ潰されて「精度が上がる」とは私は思えないわ。

とか言ってたら【本決定了解】。メリリース。ありがとう。

( 185 ) 2014/10/30(木) 00:36:06

探求者 エドワーズ

>>182メリー
【本決定了解】
遅くまでありがとう、毎日お疲れ様。


…あとは材料になるか不明だが余白でジョシュについて。

昨日私ね、彼を凄く苛々させたと思うの。
私もあかん位(´・ω・)した、>>4:121>>4:123の精度に自信持てずに表出すか相当迷う程。

だから>>4:165>>4:197で笑ったの見て驚いてね。
主観だがここ、過去出た「ホッとした、毒気抜けた感」的なの感じた。
>>2:303アイリや>>4:102で自分窮地に関わらず優しさ見せたグリフにも微妙に似たのあるかもしれん。

故に感情読み得意そうな人に検証投げ。

( 186 ) 2014/10/30(木) 00:38:07

超御曹司 ジョシュア

【決定了解だ】
かわいいメリリース、ありがとう。

そして申し訳ないが、最近のトレンドでは
御曹司は早寝がモテるらしいので、
リリアーヌは何かあったら議事に落としておいてくれ。
リリアーヌと言わず、何かあれば言ってくれれば。

( 187 ) 2014/10/30(木) 00:42:21

探求者 エドワーズ

サフィ感情云々は、理論で足りない部分を正義で無理矢理通す?
村なら自制するんじゃね、ってポイントを突っ切ってる感。
ただ、こういうのに敏いのはメル(エル)と思ってたので、
気のせいかと思いつつ。
テオが村か?狼か?と迷いつつリリーに向かったのに対し、
サフィが誰が狼だろう?と迷いつつリリーに行ったのもある。
割とロック気味かね。

>>144
誤読はしてないな?カスタ真寄りに見えたから、
カスタ真時白且つ白でもカスタ真じゃない私を見るのは非効率、
というのは私も思っていたが。

>>148
サフィは声は大きいが、主観強いので、
他者を動かす誘導力はそれほど。

( 188 ) 2014/10/30(木) 00:43:09

未亡人 グリゼルダ

本了解、ありがとう。
勝ちたいという思いは一緒だろうから。おねえさんのこと嫌いにならないでね、うふふ。

しかし決め打ちなしは怖いわねぇ。
朝とは言ってること変わるけど、私はサフィーラじゃなきゃメルヒオルだけど、相方曰くメルヒオルの白いとこはジョシュアがだいたい言ってくれてたそうなので大体納得してる。テオドールとエドワーズはもう村決め打ちだよ今日の動きで。

( 189 ) 2014/10/30(木) 00:43:24

錠前番 メリリース

セットよろしくです、というのと。
リリアさんも無理はせず、というのと。
カスタさんは、喉残しを指示できずごめんなさい。

以下相方さまより。
>>180 ゼルダ
私は逆でしたね。狩人が守る位置は私しかない。
襲撃で落としたくない情報は、確実にこぼれ落ちると踏んでいるです。

正直、アイリ真でカスタ真進行に見えるように襲撃するって大変そうですよねというのと。
赤は狩人探してないようなので、狩人との勝負を期待していたりもするのです。

あと私からは。>>189 嫌いじゃないですよ。

( 190 ) 2014/10/30(木) 00:55:40

超御曹司 ジョシュア

>>186エドワーズ
なんとなく言われていることにしっくりきていないんだよね。
ま、検証用ということだし、何ということはないけどさ。

とりあえず君は同じ質問に何事もないかのように
仲のいいサブリミナル回答する回数は減らしてくれ。
我が家の2km先のお隣さんから苦情が来ている。

さて僕はこれにて寝るよ。
[お布団ばさぁ]

( 191 ) 2014/10/30(木) 01:00:22

蒼い稲妻 サフィーラ

【本決定確認】
灰0になってもまだ統一見解が出ない。
決定は手順ということで許容だ。
稲妻から出ているカス真切れ無い要素として、
・1d、希望集まり気味の所に●ベニ
・今日の偽黒(白の方が判断材料を出さないのに?)
・白なら仕事終了吊りもなかった気がする。
・偽乙な襲撃を繰り返しながらの偽黒ってどんな作戦?
・ベニパトの吊られ際が白い。
あと偽要素で上げられていた、
・襲撃されない=偽だが、今日カス襲撃でリリアは状況黒へ。
・またGJ即死の危険を非狩CO同様のダージ襲撃しておいて、狼が冒険できるのかといえば否な気はする。
今日の状況でカス偽を決め打てる方が僕は不思議で。
明日はこの辺を検証していくつもり。**

( 192 ) 2014/10/30(木) 02:15:22

美食家 リリアーヌ

情けない顔見せて本当にごめんなさいでした。
おちこんだりもしたけれど、私はげんきです。

エド>>188
「村なら自制するんじゃね、ってポイントを突っ切ってる感。」ってどのへんに見られた?

この突っ切ってる感が、サフィーラの白さだったと思うんだ。

昨日の決定まわりくらいから、村がまとまるムードになってて
そこからサフィーラが離れてるから、白さが黒視に変わってるところはあると思うんだ。
グリゼルダがサフィーラ狼と思っていても、不安が残るのってそういうところもあるんじゃないかと。

今、私が一番怖いのは縄1の状態でサフィーラが村だった場合。
サフィは自分の正義に殺されるような気がしてる。

狼だから離れてるのか、サフィーラだから離れてるのか。
そこの見極めはとても重要じゃないかって意見がまとまったので、先に出す。

( 193 ) 2014/10/30(木) 02:30:59

美食家 リリアーヌ

サフィーラについては絶賛脳内会議続行中なので、先に他のとこ。

今日のテオドールはさすがに非狼だろってなりました。
見てるうちにだんだん最終日病みたいになったことは告白しておく

テオ狼仮定、村(グリゼルダ)から出た決め打ち提案に真っ先に乗っててさ、しかもノリノリで。
「自分の首を締めて白を獲得する」にしてはドM過ぎる。

リリアーヌに黒打ってるのにカスタード偽打ちというのはやっぱりおかしい。この点で、テオとグリゼルダは村打てる。

( 194 ) 2014/10/30(木) 03:36:45

未亡人 グリゼルダ

おはよう。暴走していない方のおねえさんとしては、
村の思考リソースがカスタに費やされることが(全てノイズに聞こえるから)心底許せないので▼カスタありがとうございます。

カスタ「から」は何も得られないけどカスタ「へ」は何か拾えるんじゃないかという希望を胸に抱きつつメルちゃん大好き白い。
言いたいことはジョシュア>>90>>91がだいたい言ってくれた。

カスタはアピをアピと自覚していない、できない、そういう人格だと思う。これと赤を囲んでそれがわからないとは思えない。
>>2:57「昨日からアピ褒められてるアピ子が〜」で思ったけれど、メルにはわからなかったように見えるのよね。この人格の不理解こそ非赤の証明じゃないかしら。と思った。

カスタを理解できないなりに何か取れないかと模索しているように見えて、>>4:231「正直カス子の人となりが分からなさすぎて」に収束するのが綺麗でほんと白にしか見えない。

そうそう、これは印象100%のチラ裏だけど、サフィ村だとしても、右脳にはサフィがグリを止めたように見えている。
情報出したくない感とかふざけんじゃねーわよ。と腹立ったこと言って寝るわ。

( 195 ) 2014/10/30(木) 04:19:07

探求者 エドワーズ

喉あった。

>>183ジョシュ
前半了解。
後半はゼルダが言ってたLW対抗馬はテオでは?が頭に残ってて、でサフィ狼仮定時最終日を思うと誰吊って勝つつもり?と思ってね。

>>191
被り事故多くてすみません…気を付ける。

ちなそこは主観強い要素だから少々微妙かとは思いつつとりま投げたやつ。
サフィについては君も対話したことだし発言配分そちら優先でいいと思う。
これ見てあれ見て言いまくってごめんね。返答感謝。

>>193リリア
ありがと持ち帰る。

( 196 ) 2014/10/30(木) 04:29:01

仕立屋 メルヒオル

変な時間に目覚めた……
カスに>>131
あーー安価がゼルダのGSだからそれ基準だと思ってたけどそれなら理解した

だけ後で何かと一緒にまとめてだそうと思って忘れてたんだ。ただの返事だけど投げとく

思考まとまってないけど、リリア>>193には同意と、危惧の出し方が、抑止でとても良いなとは思った
リリ見てどーすんのよって話ではあるけども

( 197 ) 2014/10/30(木) 04:59:45

仕立屋 メルヒオル

>>192 サフィ
思うことがあるところだけ
・1d、希望集まり気味の所に●ベニ
→タイミングの問題。カスが希望出した時点で、ベニ6票、サウ2票、ゼルダ2票、テオ1票。この圧倒的差があれば初日のカスの票が切れと換算できるとは思えない。カスがどう投票しようとベニ占いになる票差だから、切れに走る方がまだ有益かと

・今日の偽黒(白の方が判断材料を出さないのに?)
・白なら仕事終了吊りもなかった気がする。
→滅茶苦茶承知で言う(吊り数かぞえれない)思いつきだけど、
今のメリのまとめみたいに、カス破綻ルートさえ村が取れば、カス偽時のLWからすれば、逃げる縄が少なくておいしい=カス切り捨てLW逃げ切り優先の手としてはあり得ないのか

( 198 ) 2014/10/30(木) 05:04:19

仕立屋 メルヒオル

あとメル敏いって言われてるけど、感覚分かってもそういうとこの言語化はリリの方が強いよエドおじさん
>>188には、まんま>>193投げつつ、リリの言う「村の流れに沿わないサフィ」のあたりに、
メルAはいっそ安心覚えてるしパッションだけなら今一番白く見えるかもしれない

果たしてサフィが村なら自制するように見えたのか、のあたりで、感覚が遠くはなれているのかなとは思うし、
そういうシコリって果たしてこうやって対話や仲介でスッキリ解消するものなのか、ってとこが、サフィ村仮定でのメルの不安要素かな

あと超遅レスなんだけど、>>35ゼルダの質問は意味ないんじゃないかなあって
サフィーラってまさぐって探るような人じゃないと思うから
ゼルダネエサンも近いんじゃない?観察者、というか、何らかの基準が自分の中にあるわけで、そういう思考なら、質問の意図取り違えてなければ、そういう意味での「探る」を必要としない/必要だと思っていないタイプ

( 199 ) 2014/10/30(木) 05:12:38

仕立屋 メルヒオル

あ、自己申告しておくとくっちゃべってるメルAは村の収束に不安覚える天邪鬼だから叩き潰すくらいのキモチで反論求めてるからネ

サフィに視線が集まる日だったなあと思いました
声高に叫んでるゼルダネエサンとか、分かりやすい人もいるんだけど、

村決め打てる人ひとり誰?って灰から灰へ呼びかけたりしてたテオの現時点での考えが一番読み取れなかったのでメルちゃんにも教えて欲しいナ
ていうか、「エドメル村打ちでいい」「カス偽=リリア白」「ゼルダ-カスないない」「サフィ両脳村と見てるけど」と今日全員が白予測で登場したので、
>>75とか見るに、サフィに目線はいってるのかな?
これは「テオの考え」なのか、どこかに出てた「サフィテオに村が収束するなら殴ってもらっても」を対サフィで自らも実行してるのか、どっちなんだろう

( 200 ) 2014/10/30(木) 05:23:28

仕立屋 メルヒオル

あ、でもカス偽時、初日のベニアオイへの希望票周りを見るならば、タイミング的に一番切れてるのテオだと思ってる
カスとかと違って、2:1:1に自票で差をつけにいってるんだもん
理由的に、別に●アオイじゃなくても対処できたっていうのもある(希望理由:消去法)

あとはベニの初日希望も●テオか

強いものではないけど>>192のカス偽違和感よりは真っ当に切れてるかなって

( 201 ) 2014/10/30(木) 05:30:33

美食家 リリアーヌ

脳内会議が終わらなかったのでサフィーラは明日持越し。
だけど、脳内会議でまとまるかわからないので、ちょっと先に出す。

相棒が気にしてたサフィーラからこちらへの視線なんだけど
リリAはサフィーラの稲妻くんと性別サフィーラくんが別々に表で喋ってるから起こったことなのかって解釈なのね。
(昨日いきなり「リリ白っぽい」→ファー?のところ)

ただ、リリBは>>7に対して
「相方は白視してるけどロッカー(自分)はそうじゃない(まだ疑ってる)」と言ってるようなものでしょ。
「白いと思ってるって発言が意味分かんなかったよー」ってのに対して「それは別人」って回答は「どちらにでも転べるようにしてる」と感じてしまう。

こんな感じで割れてます。
Bの方は「今日になって吊りたい方が前に出てる感じが、リリアーヌ吊り言ってるカスタードと同じものを共有してるように見えて仕方ない」状態で。
ここはバイアスかかっちゃってる自覚はあるようなので、ちょっと誰かに一回投げてみる。

( 202 ) 2014/10/30(木) 05:43:22

美食家 リリアーヌ

メルヒオル>>199中段そうだね。私の不安も主にそこだ。

ただ、サフィーラ非狼っすなってところも取れて無いだけに
サフィーラ村時の心配をし過ぎて、狼だった時に「サフィーラだから」で解決してしまうのも不安というジレンマ。

グリゼルダが>>195下段でサフィ→グリフィンのこと触れてるけど。
初日の私に対しても同じなんだよ。

自分の正義に添わないから黒く見え、そこに狼であるという理由を持ってきてしまってる感じがするの。
全部そういう取り方してるわけじゃないんだけど、なんていうのかな……「意識」の部分が自分と合わないと黒く見えるタイプなのかなあ、という感じ。

( 203 ) 2014/10/30(木) 05:53:38

美食家 リリアーヌ

でー、この懸念が出てくるメルヒオルがとても良いなあとツイート。
グリゼルダの>>195は確かに綺麗だ。
ジョシュアが出してくれたのも見てる−。

( 204 ) 2014/10/30(木) 05:58:13

仕立屋 メルヒオル

>>202
>>7の回答には意図は感じなかった
右脳左脳名乗る人たちがいるけど、サフィは(ボクには)双子みたいな。完全に2つ脳がある独立型なんだと
リリみたいに取るのもわかるしその可能性は否定できないけど、感覚として↑
下段見る時間ねえ

>>203ボクもイッツサフィーラとしか
ただ、サフィ狼ならもっと操作の頭あって良いのでその痕跡探しとか……?

( 205 ) 2014/10/30(木) 05:59:23


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