人狼物語(瓜科国)


1478 【ちすちす】G1231村二次再戦企画村【まぁアレですよね?】


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視点: 人

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【機】機械人形 ツリガネ

>>31
>>8の臭さ
>>4:129>>4:134>>4:140研狼視強いかつ打狼に懐疑的からの>>8村の雰囲気から打狼なの?というのはアリだけど、
狼視してる研に「領白決め打て」は研白見えてるのかと違和感。

>>2:139領白分かった時の機思考楽しみ
>>3:117機→領白視「ほぁ!?」>>3:172怖いし警戒
>>4:93研が領疑い残してる
と言ってる領なら、逆に研が領白視してくる方が変だと思うんじゃ…

>>15の臭さ
領「目立ったから票集まった」→狼が票合わせて来たと思った?→目立つきっかけを作った機が黒の意識抜けてる
→機白見えてる視点漏れ?!という私の思考。

流れがあったかではなく、狼は票操作したと思うかを聞いたんだけど…
★私が流れを作ったのは狼だからだと思う?

領が票操作どんな風に考えてるか知りたかったから…>>25先に言うなし!って思った。

( 43 ) 2014/10/24(金) 13:25:39

【機】機械人形 ツリガネ

>>19
上段了解。
★目立った打への黒視考察に不自然さある?
★曲らなかったから何?打カッコイイって事?
下段は昨日のGSからって事ね。

>>30
>>14>>26議事読んでる…?
>>32
>>14研代今読み直してる所
>>33
>>14かつ>>32への☆

( 44 ) 2014/10/24(金) 13:25:58

【機】機械人形 ツリガネ

>>37
代:要素拾いと性格トレスを丁寧にしてる点。村の穴を埋める感じ。
研:霊潜伏周りのこだわりとマイペースさ。村がまぁそんなもんか、で流す所を「ちょっと待って」と世論が流れるのを止める感じ。研は雰囲気に流されない。

だから打にここ怖懸念はないって!あるとするなら明確な黒拾えてない分、代研。

>>4:10>>4:17>>4:23この辺
>>3:172ではまだ警戒あったのに、4d更新後は自分吊られるかもっていう危惧が消えて、純灰から村探す意識になってる。

( 45 ) 2014/10/24(金) 13:30:10

【機】機械人形 ツリガネ

>>35

1d領から希望なし>>1:308の回収なし>>2:169愛をどう見てるか不明
>>2:177の回収もなし>>2:207で○愛>>2:260愛吊ありあり
愛をどう見てたのか、と。本気で愛見ようとしてたのか謎。


>>2:126「糸口掴めそう」★糸口って?
>>2:267「……あー」研狼なら愛吊られるがっくり感、出すわけないよね?★ここの感情詳しく。


2d愛との対話から黒拾い>>2:205代の指摘で愛がボロ出したように見える。
愛代領狼だと早期に愛切り捨て。真占抜けた後ならまだしも確占する危険を考えるとこのタイミングは早すぎる。しかも愛黒が見えないと切りの効果ない。隻回避からは要素取れない。

あと…1d愛が領の非占見逃したのって、仲間で非占するの分かってたから見てなかったのかな…とか悶々とし始めた。誰が占COするかって狼気になる…領は見にくく書いてた訳じゃないのに…何で見逃したの、と。

( 46 ) 2014/10/24(金) 13:30:17

【機】機械人形 ツリガネ

>>41
★私が研に乗っかりって、どの部分に関して?

( 47 ) 2014/10/24(金) 13:31:03

【代】ゴーストライター クレム

2日目ベル吊り周りを見直す

>>2:167(20:59)「ハイヴィの〜単体ちゃんと見るよ」は当時の喉の残り方から見て「明日の話」だと思いますね
(実際その後の2発言で喉枯れていた)
今日自分が吊られると思っていない意識の表れと取って間違いなさそう

>>2:195「リアルにやられた」(登場21:41:23)
>>2:210「占全然見れなかったんで分けられなかった」「●技◯愛▼隻▽技」
↑の発言の間には何もなし、キリはある範囲
ただ愛に占集まっているのが見えているはずなので、どうせキリなら●愛にしたほうがいい気が

>>2:230研吊り仮決定後、研愛両狼ならば吊り占いで全狼露出の危機

愛○占い希望理由
「個人的に一番占いたいところなんだが、>>126を見て糸口が掴めそうなんで、1d2d明日の動きを見たいという意味で第二」
…やはり切れてない、というか切ってない、この状況で切らないのは非狼的

トロイ>>2:267
★「……あー、【決定了解だ】」はどんな感情での発言ですか?

( 48 ) 2014/10/24(金) 13:38:56

【機】機械人形 ツリガネ

あと>>幼
愛に縄飛んだから▲撮に変えたって言う可能性抜けてない?

▼愛で狼はぎゃーってなったと思う。感情を隠してるとすると、研の反応が決定への動揺見えて白い。

愛は喉枯れで狩回避する気はなかった→相方より自分が先に縄にかかる可能性は考えてなかったはず。代の▼愛が愛を切り捨ててのライン切れ拾わせるつもりだったなら矛盾する。

2d周りで見えたのはこの辺。あとは昨日の分。喉やべぇ…

( 49 ) 2014/10/24(金) 13:41:27

【機】機械人形 ツリガネ、【幼】自称幼女 エリィゼ…私に喉が余るという事はないみたいよ…

( A25 ) 2014/10/24(金) 14:02:32

【代】ゴーストライター クレム

>>ルファ
代機研領、全員「まとめに従順」じゃないですよ、進行に口出ししたり突っ込み入れたり決定に反対したり

議事を改めて精読したら、私の昨日の機考察>>107
「愛は最終的に初回吊りに当たったが本来直吊りはもったいない枠(と評している人が多かった)ので見限った行動だとしても時期がおかしい感」

これは両狼ならおそらく前提が間違っていますね、機狼には愛狼を率先して吊りあげて見せ黒にする意識はない
自由占い、その日(領狼でないなら)ベーグルだったことを考えると●愛は切りとして有効

かめらが喰われたのは狼目線「愛を狼確信している真占い」に見えたので判定隠しか
これは機研どちらが狼でも当てはまる

( 50 ) 2014/10/24(金) 14:13:36

【代】ゴーストライター クレム、上の考察に根拠となる発言入れ忘れ、あとで他のと出しますOrz

( A26 ) 2014/10/24(金) 14:14:59

【機】機械人形 ツリガネ

>>50
>>4:107考察の間違いは「ラインは切れを拾える」のだと思う…
動き見れば分かると思うけど、私は単騎前衛型…狼の時もね…自分の白稼ぎ重視で仲間が疑われる前に村を殴り殺す…かと言って仲間を切り捨てるタイプでもないから、仲間切り捨てでラインぶった切ったりはしない。

この発言、どう取るかは任せる。代狼が塗りに来るかの参考にする…

( 51 ) 2014/10/24(金) 14:42:13

【代】ゴーストライター クレム

>>50に入れ忘れた「見せ黒前提」間違っているという根拠↓

>>1:249愛は蝙蝠として見ている、●愛
>>2:194愛は「占>吊り枠」
>>2:203「●愛○隻▼技▽愛」

ルファ>>35
☆「判定見えていることを発言内で確認」しているので、あえて出したのは間違いないですね
ただ同じことをやって白稼ぎした「村人」を知っているので、白アピ=狼要素ではない
同じところを私も機の非狼感として拾っています、代>>4:83

もう一度「想定狼ツリガネ」で狼切れるところを探します、トロイは想定狼像が「素」なのでこの手の考察は出来そうにない…

>>42☆前世含め、筆が遅いので希望出しが遅くなりがちですから>>1:309>>2:237(>>3:66)、>> 4:127

( 52 ) 2014/10/24(金) 14:50:54

【研】笑顔の研究 トロイ

>>35>>42
☆見てきた。>>2:215の「▼も許容」が出る前なので、全員仲間切りの線はあり。
>>2:233は隻占研吊(もしくはその反対)に持って行きたかったとしたら有り。だがその後の「愛吊りありあり」(>>2:260)は決定見て直ぐには言いづらい。
>>2:224「▼研は反対」は白く見えるが、隻CO前で且つ「せめて占い処理に〜」と言っているので何とも言えない。
クレムの▼愛は、切りとしたら有り。ただ本当に切りのつもりで出して、「予想外」に吊りになってしまった可能性も。代>>2:251で吊り先変更を求めている。狩人吊りたい狼としては不一致。狐の可能性も考えて占いたかったら有り。>>2:270で「対抗回しはするとしても明日でいい」も狼っぽくはない。
切りでない確証を掴めたら、クレム白打ちは可能。

( 53 ) 2014/10/24(金) 15:32:12

【研】笑顔の研究 トロイ

>>46
☆発言を洗って村か狼か判断がつきそうということ。

>>46>>48
☆折角見極められそうだったのにという残念な気持ちがあった。あと、この狩COの流れは愛村の可能性が高いのか……?とも。

( 54 ) 2014/10/24(金) 15:55:39

【研】笑顔の研究 トロイ

一つ入れ忘れた。
>>47
>>3:173からの>>3:190。あと、今日に入ってのロッテ疑いが疑問なんだが。

All
★あ、もし>>53に意見あったら頼む。

( 55 ) 2014/10/24(金) 16:03:58

【時】クロノグラフ ルファ

先に言っておくね。
【投票締め切りは21:55】
5分伸ばしてあげるボクマジ愛と平和の真霊能者。決定後の変更も奮ってどうぞ。厳守だからね。マジで反映してあげないからね。
それと、【幼は仮決定後に提出して】

( 56 ) 2014/10/24(金) 17:02:57

【時】クロノグラフ ルファ

>>41確白がいて噛み筋が決まってたらGS出していい、がよーわからん。
愛非狐とったってこと?
★すりよりいつから感じてる?
隻→研スライド吊考えてたけど、機の反対&これ以上の狩露出避け(なんのための【対抗出るな】指示)&非狩と霊で色見…諸々で研外し、という事情があったのでした。
★同票スライドで吊られる気はした?

>>43「目立ったから票集まった」→狼が票合わせて来たと思った?
この矢印よーわからん。撒き餌ならわかるけど、>>25が真実だろうし…

>>50まーエピで灰見て。そんな重要素でもない

機→領黒
領→研黒
代→
研→
代研は明確に誰を疑っているのか、パッとはわかりづらい。代の考察が、最終日誰が残っても塗れるような準備なのか見とこう(水戸黄門に最初誤変換して草不可避)

( 57 ) 2014/10/24(金) 17:27:45

【機】機械人形 ツリガネ

>>53
>>2:270は要素に取って>>2:265は取らないのは私への黒塗り余地を残した…?でも私を吊っても研狼にはもう1縄ある…代を村打ちしてる余裕ないはず…

>>55
確かに乗っかった感www

昨日の研代の打考察見たけど、違和感は見当たらなかった。敢えて気になる所を上げると研>>4:112>>2:118研評見て〜」が分からなかった。>>4:67下段から狩抜き狙う狼疑惑持ったんでなく?

領の白要素…アピしないという前提で拾ってるのよね。あと状況白。撮の狂アピ説は自信あったんだけど、2d見たら撮はどこ占いたいとか吊りたいとかはっきり言ってて、遺言の為に思考隠しする気あるのか?と疑った。
信用低い狂残すくらいなら、▲撮で状況白取りたかったのか?とか思い始めた…

非狼拾ったのは代研、状況白かつ単体違和感は領…悩ましい…

all★>>43とかどう思う?

( 58 ) 2014/10/24(金) 17:32:07

【機】機械人形 ツリガネ

>>57
撒き餌だったのよ…でも狼、村としても期待してた回答じゃなかった…正体何にしても濁された感じ…

( 59 ) 2014/10/24(金) 17:42:21

【代】ゴーストライター クレム

ツリガネ>>51
その言葉に嘘はないと信じます、あなたの正体にかかわらず、ね

ツリガネの狼考察、誤白の反証
初動は「固い、重い」と評されたが、その後は高い出力を維持
スタンスは対話からの考察、結論から相手にさらに質問を投げる

その掘り下げは気にならなかったところは警戒しつつ放置、納得いかないところに強めに当たる傾向
白拾いは慎重、他人に対しても「共感白軽くない?」などと厳しい
白を拾う、意見を擦り合わせるものでなく、黒を詰めるための「刺しに行く」質問

「村人なら掬い上げや仲裁、盤面構築は苦手な黒取り型」
「狼なら姿勢で白を拾ってもらいつつ、積極的に黒を塗っていくタイプ」

FO派、霊の意思尊重する気持ちはあるが、行動としては「霊潜伏をするつもりがない」
「人外へヒント与えたくない」「不慣れ人外が参考にするかも」
狼と仮定するなら、村のまとまりや情報共有を阻害する動き

以降ツリガネの領ロックについてまとめる…まとめるのに難儀中

( 60 ) 2014/10/24(金) 17:46:54


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生存者 (6)

【機】機械人形 ツリガネ
27回 残4pt
【領】領主の娘 ロッテ
26回 残39pt
【代】ゴーストライター クレム
19回 残0pt
【時】クロノグラフ ルファ
28回 残11pt
【幼】自称幼女 エリィゼ
25回 残5pt
【研】笑顔の研究 トロイ
18回 残151pt

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
【撮】かめら (3d)
【隻】隻眼 アルビーネ (4d)
【酒】飲んでた ハイヴィ (4d)
【箱】箱入り ルリハ (5d)

処刑者 (3)

【愛】愛と平和の使者 マリーベル (3d)
【技】技師 レネ (4d)
【打】ドラマー シュカ (5d)

突然死者 (0)

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