人狼物語(瓜科国)


1478 【ちすちす】G1231村二次再戦企画村【まぁアレですよね?】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


【機】機械人形 ツリガネ は 【領】領主の娘 ロッテ に投票した。
【領】領主の娘 ロッテ は 【機】機械人形 ツリガネ に投票した。
【代】ゴーストライター クレム は 【機】機械人形 ツリガネ に投票した。
【時】クロノグラフ ルファ は 【機】機械人形 ツリガネ に投票した。
【幼】自称幼女 エリィゼ は 【機】機械人形 ツリガネ に投票した。
【研】笑顔の研究 トロイ は 【機】機械人形 ツリガネ に投票した。

【機】機械人形 ツリガネ は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、【幼】自称幼女 エリィゼ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、【領】領主の娘 ロッテ、【代】ゴーストライター クレム、【時】クロノグラフ ルファ、【研】笑顔の研究 トロイ の 4 名。


【時】クロノグラフ ルファ

ファーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww

( 0 ) 2014/10/24(金) 23:00:23

【時】クロノグラフ ルファ

もうwwwやだwwwほんとにいやwwwやめてwww狼wwwくそwww絶対吊ってやるwwwwwwwwwwww

( 1 ) 2014/10/24(金) 23:00:49

【研】笑顔の研究 トロイ

ちょっと待て……これは何だ。

( 2 ) 2014/10/24(金) 23:01:26

【領】領主の娘 ロッテ

ルファさんが!ルファさんがフラグをたてるから!!!

( 3 ) 2014/10/24(金) 23:01:27

【時】クロノグラフ ルファ

エリイイイイイイイゼエエエエエエエエエエエ!!!!
ボクの最弱がこれで確定したね……ああ……平穏な土曜日を過ごしたかったのに……ボクから平穏な休日を奪った罪はあまりに大きい……
ツリガネもお疲れさま。

( 4 ) 2014/10/24(金) 23:01:44

【代】ゴーストライター クレム

!?
終わってない

ツリガネ、エリィゼお疲れ様でした…
ちょっとまて、どこか推理の前提がおかしいのか

( 5 ) 2014/10/24(金) 23:01:49

【時】クロノグラフ ルファ

ボクを再び最終日まで残した罪は重い。太陽並に重い。

all★今、楽しい?

( 6 ) 2014/10/24(金) 23:03:55

【領】領主の娘 ロッテ

完全にエピモードでしたのに!

でも2択ですの、いくら私でもきっと大丈夫……なはず……

( 7 ) 2014/10/24(金) 23:04:50

【領】領主の娘 ロッテ

☆すごくお腹いたいですの
手が震えてますの

( 8 ) 2014/10/24(金) 23:06:19

【代】ゴーストライター クレム

ルファ>>6
☆気持ちはわかりますがそんなわけないでしょう

トロイの非狼じゃなくて「白要素」探し、ロッテに関してはシュカとツリガネの発言を見返して目を借りてきます

( 9 ) 2014/10/24(金) 23:09:52

【研】笑顔の研究 トロイ

>>6
正直胃が痛い。でも、1231の再々戦村だぜ?こうでなくちゃとも思ってる。

( 10 ) 2014/10/24(金) 23:09:59

【領】領主の娘 ロッテ

わたくし、頑張りますの。

今の私の気持ちは、クレムさんを信じたい方に傾いているのですわ。

自分の目には自信がないですが、トロイさん人なら信じさせてほしいのですわ……

(そしてできるだけ分かりやすくかいてほしいのですわ……)


エリィ、ツリガネさんお疲れさまですの。
ツリガネさんは狼と思って申し訳ないですの、でもやっぱり手のひら返しが「私を吊りに動いた狼」に見えたのですわ
これは揺るがないのですわ

( 11 ) 2014/10/24(金) 23:22:46

【研】笑顔の研究 トロイ

(知ってるか?笑顔を作ることによって、気分が前向きになることもあるらしいぞ。……ただしセロテープは勘弁)
(さて、今日も。表情筋は大分鍛えられたはずだ。あとはリラックスして鏡の前で練習。笑顔の素敵な人達のことを思い浮かべてその真似をするんだ)

……あれ、俺どうして泣いてるんだろう。


俺の判断基準・今日やろうとおもってることをまとめた。間違ってるかもしれないけど参考にしてみてくれ。そんで、意見・反論頼む。

( 12 ) 2014/10/25(土) 09:14:11

【研】笑顔の研究 トロイ

・ロッテ
意図的狂襲撃が無いと確信&単体要素の疑問を解消&昨日の思考の伸びなさを解消できれば白。

意図的狂襲撃をしていない、すなわち二人で相談して狂を噛むことを土壇場で決めていないことがわかればいい。
疑問要素の解消は、状況と合わせて見直す。
昨日の思考の伸びなさ、疑われると思考が伸びなくなる性格なのかをもう一度考え直す。そしてそれが何由来なのかも。


・クレム
意図的に切るため▼愛にしていない、2dかめらを噛む動きをしていないと確信できれば白。

クレムはあの表間違いが、箱真を恐れた故もしくは箱真をほぼ確信した故の間違いだということだったら狼の可能性が高い。
あと愛占いになることを見越して(もしくは吊られても上等の精神で)切りとして▼を提出、狩COが出た後は愛吊りの流れに逆らわない方が良いと判断してぶっつり切ったという流れではないか調べる。

ツリガネとシュカ、エリィゼの考察も読み直す。

>>11
わりぃ、分かりやすく書くように心掛ける。

( 13 ) 2014/10/25(土) 09:15:54

【代】ゴーストライター クレム

トロイ>>13
研が一度白を取ったらしい私の手順ミスなんですが、そもそもアレって白要素なんですか?

「よく考えたら無駄縄消費したいなら狼が狩人噛むわけないか、何言ってんだ私」
が「代ならそんなミスしないだろ、おかしい」とか「アピっぽい」とかなるほうがまだ納得できるんですが…

それと、昨日から気にしている「代狼がかめら狂に気付いていてあえて襲撃した」ですが

★その場合、私にどんなメリットがあると思ってますか

狂人を目視で見抜いていたなら普通に真占いを喰った方がいいのでは?

外出します**

( 14 ) 2014/10/25(土) 09:45:21

【研】笑顔の研究 トロイ

>>14
勝手に白取って、今疑問に思ってるのはごめん、謝る。
村人特有の思い込み(狩人は噛まれるもの)&代狼だったら手順を間違えないと思って白を取った。(>>4:67打への回答参照)
「代ならそんなミスはしない」→代意外とうっかりさん属性(序盤の編成間違い等)「アピくさい」→手順進行に関してアピを織り混ぜるようなタイプでは無い(>>4:148>>5:
85の狼仮定参照)という前提で。
考えてみたら、狩人が噛まれるという前提は箱真の場合のことだ。箱真だったら一刻も早くルリハを噛まなくてはならないので。故に箱真が見えている狼の視点漏れの可能性があるのではないかと。

☆メリットというか、ルリハに護衛がついていると思ったからかめら襲撃しか無かったんじゃないかと。あとアルビーネ狐だと思っていて、狩人がどこにいるかは予想できていなかったとか。

( 15 ) 2014/10/25(土) 11:04:52

【領】領主の娘 ロッテ

おはようございますですの〜
ねむいですの……一撃

>>15「箱真が見えている狼の視点漏れ」は、私狼でないとわからないのではないですの?
代が「ルリハさん真!」と考えてってことですの?

回答待ちつつちょっと考えてみますのよー

( 16 ) 2014/10/25(土) 11:28:44

【研】笑顔の研究 トロイ

>>16
☆ロッテが指摘していた判定遅れとか?あー、でもベグりの可能性のが高いな。

見直してみた。
辻を残しといた方がPPに有効、縄消費できるのか。
クレム狼ならルファ噛みになるってことだな。GJ覚悟で。……それはちょっと狼には怖いな。
箱撮でも護衛ついてそうな箱を狙うのは怖い。
だとするとベグりで撮を狙うのもありだな。

そうなった場合、
2dかめら噛みの場合だと、箱辻だったら狂アピしないといけない場面だ(偽黒を出してあわよくば吊るため・狼に気付いてもらうため・自分が吊られるため)。
ルリハは終始真っぽい動きだった(>>3:20とか)。
そこら辺からルリハ真を確信して、動きを決めていった可能性も考えられるなと思った。
あと、かめらの投票ミス。

もし狼だったら、3dの途中までにほぼ確信することは可能なのではという気がしてきた。

( 17 ) 2014/10/25(土) 12:00:14

【時】クロノグラフ ルファ、おはよう(昼)

( A0 ) 2014/10/25(土) 13:23:48

【時】クロノグラフ ルファ、昨日も考えたけどやっぱりさーLWは{{【愛】愛と平和の使者 マリーベル}}だったんじゃない〜??

( A1 ) 2014/10/25(土) 13:24:01

【時】クロノグラフ ルファ、な…なに…ッ!?1粒で2つおいしい的なアレなのか…!?

( A2 ) 2014/10/25(土) 13:24:50

【時】クロノグラフ ルファ、ラ神がボクとベルベルの仲を煽ってきて草不可避(一人茶番昼の部終了)

( A3 ) 2014/10/25(土) 13:25:30

【領】領主の娘 ロッテ、【時】クロノグラフ ルファLWはルファさんでしょー?マリべ×ルファさんかー

( A4 ) 2014/10/25(土) 13:56:03

【領】領主の娘 ロッテ、(……これはなかなか、悪くないのですわ!じゅるり)

( A5 ) 2014/10/25(土) 13:57:15

【時】クロノグラフ ルファ

>>12これは泣かせるから研がLW(ネタ

【機】機械人形 ツリガネ
27回 残4pt
【領】領主の娘 ロッテ
26回 残39pt
【代】ゴーストライター クレム
19回 残0pt
【時】クロノグラフ ルファ
28回 残11pt
【幼】自称幼女 エリィゼ
25回 残5pt
【研】笑顔の研究 トロイ
18回 残151pt
昨日の激戦の跡

( 18 ) 2014/10/25(土) 13:57:33

【時】クロノグラフ ルファ、なぜじゅるりwww

( A6 ) 2014/10/25(土) 13:58:05

【時】クロノグラフ ルファ

んーなにから言えばいいんだろ。
今回、占を怖がらない=非狐≠非狼だと思ってて、●○は切りの範囲だと思ってる。愛吊のときは、仮決定時「愛吊もあり」って明言したから、
愛「い、嫌な予感……」
LW「だ、大丈夫でしょ、隻研同票だし」
時「愛吊で^^」
狼s「ファーーーーwww」
かな?と妄想。
独断いい?って聞いたとき、領はおkで愛吊ありありと言っていた。領愛としたらBWは愛の方?だとしたら、領は切って切ってアピしまくってLWは任せろ!タイプの狼になるけど…この点領は合致しない。
あと、撮の▼愛は、@タイミングが遅刻で反映されないA他に票集めてる人がいる、ていう状況があることから、狼へのサインに見える。占いたそうにしてたのも囲うためでは、と考えてる。
今日はボクから流星群するより、灰同士でわちゃわちゃやってもらって、ボクが高みの見物するのがいいかな。裏でこそこそ裏議題を考察してるけど。

( 19 ) 2014/10/25(土) 14:28:13

【時】クロノグラフ ルファ、ボク結構占いとか好きなんだよね{16塔:逆}

( A7 ) 2014/10/25(土) 14:29:57

【時】クロノグラフ ルファ、「軽い混乱。 真実に気づいた動揺。 どこかでわかっていたはずです、 こんな日が来ることを。」

( A8 ) 2014/10/25(土) 14:30:27

【時】クロノグラフ ルファ、調べたらこんな文章が出てきて戦慄を禁じ得ない

( A9 ) 2014/10/25(土) 14:30:41

【時】クロノグラフ ルファ、やばい全文読んだけど最終日確霊の気持ちを代弁しすぎてて怖い……

( A10 ) 2014/10/25(土) 14:31:55

【領】領主の娘 ロッテ

>>17
狼としたら、襲撃した後にルリハさん真と思ったとしたら、そうしたら夜明け後に狼は「orz」ってなってると思いますの。
そういう視点で見て、トロイさん狼としたら>>3:29で混乱してるのが見えるかなって。噛めそうな方噛んだら狂だったことを察してどうしたらいいんだってなって、夜明け一発目の反応に引きずっちゃたかなって

クレムさん狼としたら>>3:25は偽装した反応?でもクレムさんが偽装できるかできないかっていわれたら、たぶんできるのですわ。
代★できますわよね?

研代★マリベ狼が分かった時うれしかった?あのときの気持ち、覚えてたら教えてほしいですの。

( 20 ) 2014/10/25(土) 16:34:43

【領】領主の娘 ロッテ、安価機能してないのですわ!研>>3:29と代>>3:25ですわー

( A11 ) 2014/10/25(土) 16:36:02

【研】笑顔の研究 トロイ

ロッテに質問。
>>2:105「領の補完はあり」としておいて、愛>>2:109「ロッテ単体は切り離して考えるよ。まだそっち見れてない」。んで結局ロッテのこと見れてないんだが、
★これどう思う?
>>3:4
★この質問を出したとき、何を思ってた?
俺、以前「ほぼ状況白」で最終日まで残されたときにすんごく気分的に辛かった記憶があるんだけど、
★今どんな気持ちだ?

>>20
☆あまりそうは思わなかったな。それより狼吊るより先に狐をなんとかしないと負ける、という気持ちの方が強かった。

( 21 ) 2014/10/25(土) 17:02:47

【代】ゴーストライター クレム

トロイ>>15
いえ、白撤回はいいんです、そもそもの「白取り甘くないか」ということです
何に白を取ったのか思考開示ありがとう

ロッテとマリーベルのライン
>>1:49「非霊はんやいね」から、領に乗っかって非霊、私に乗っかって領を疑問視
>>1:62この領の「非占見逃してた」は赤窓を囲んでいなさそうなミスですね
>>1:63「当てる(当たる)なら占<吊印象」両狼ならロッテが切られ役か
>>1:282>>308このすれ違いも「ちゃんと読んでない」「記憶で書いている」ような感じがして、仲間(赤)が視界に入っている感じはしない

>>2:40「ロッテが謎の領域にいってる感ぱねえ」
>>2:95「領非白じゃね?〜吊りはあかんのん?〜このままならサックリ縄じゃないの」
>>2:99「そんなに言うなら吊ってみたら?」
>>2:126「いやでも補完の方が良いのか。ん?」

…ベルはどんだけロッテを吊りたいんだ、本気で吊りに掛かってるとしか見えない
領狼なら領を見せ黒にして愛LW想定、ですがこの時点白囲いが完了している
単体の性格からしても、ここまで徹底的に仲間を吊り上げるタイプとも思えない
シュカ>>4:25>>4:26に同意

( 22 ) 2014/10/25(土) 17:18:40

【領】領主の娘 ロッテ

☆視点が私に集まってるのに来ないんだなって思いましたの。その時はそんなものですの。マリベさん喉アレでしたから……
マリベが狼だってわかった後だと、ルリハさんツリガネさんに乗っかって、乗っかったことを疑われたくなかったのかな、とか、占い真贋ついてない状態だったから補完占の方向に持っていきたかったのかなと思いますのー。
……でも愛の希望から補完占消えてるのですわ。
なんで愛の「領補完占あり」から【●酒○機】なのはルリハが補完したくないって言ったからかなって思ってたのですわー

☆ルリハさん真として、狐に対する処理で頑張ろうみたいなのがあったら、真要素ととれると思ったのですわ。
アルビネさんは、なんか、「真ならもっとなんかあるだろ」とか思って。
アルビネさんに関しては自分が盾になって噛まれて能力者を守りたいっぽい意識とか感じなくて、なんか噛まれなくて当然みたいに思ってる感じして、偽っぽと思ったのですわ〜

( 23 ) 2014/10/25(土) 17:29:15

【領】領主の娘 ロッテ、私頑張ってる!ほめて!すかさずほめて!

( A12 ) 2014/10/25(土) 17:32:28

【時】クロノグラフ ルファ、【領】領主の娘 ロッテの頭をなでなでした

( A13 ) 2014/10/25(土) 17:34:54

【領】領主の娘 ロッテ、【時】クロノグラフ ルファえへぇ〜ですの!

( A14 ) 2014/10/25(土) 17:36:22

【領】領主の娘 ロッテ、【時】クロノグラフ ルファお礼にルファさんのつむじ押しちゃうのですわ!えい!

( A15 ) 2014/10/25(土) 17:36:56

【代】ゴーストライター クレム

>>1:9「狐系入りは未体験」、>>2:95「これはベル完全にG編成ノリな」
>>1:34「第三陣営入りだとどうですの?」、>>144「占い初回じゃないと狼は勝てませんの?」

愛領両狼なら、ふたりそろって、相手の思考追跡ができる代・打・機の誰も辿れないくらい強固な性格・スキル偽装(実際誰も偽装感を拾えていない)をやってない限り、このライン切りと意図的狂襲撃は選択できないのでは…

単体・状況から「愛狼が領村をSGにしようとした」
「ロッテとマリーベルは完全にラインが切断されている」
ロッテは白だと結論付けます

( 24 ) 2014/10/25(土) 17:38:50

【領】領主の娘 ロッテ

今の気持ち……

自分を信じていいのか迷ってますわ。

迷ってる、とは違うかも、確証がなくて不安なのですわ、この期に及んでとかは自分でも思ってるのですわ。

( 25 ) 2014/10/25(土) 17:40:05

【研】笑顔の研究 トロイ

>>23
回答どーも。
上段。「ルリハが補完したくないって言ったから」それだ!流れを理解できた。今見つけてきてくれたのか?
下段。★真見てたかめらを噛まれて、「どうしよう」という気持ちは無かったか?

すまん、こんな日なのに20時半過ぎまで鳩見れない。帰ったら全力で議事さらう。

( 26 ) 2014/10/25(土) 18:02:01

【時】クロノグラフ ルファ、【領】領主の娘 ロッテうわぁ!やめろぉっ!!!

( A16 ) 2014/10/25(土) 18:06:13

【領】領主の娘 ロッテ

……?
研☆私、2dまでルリハさん真というか、かめらさん偽に見てたのですわ。
かめらさん噛まれたから混乱はしましたけど……3dも「かめらさん占い先残していかないの真に見えない」って言ってるのですわー
★どこから私がかめらさん真と思ってると思いましたの?

( 27 ) 2014/10/25(土) 18:06:50

【領】領主の娘 ロッテ、【時】クロノグラフ ルファお通じがよくなるのですわ!(親切心)

( A17 ) 2014/10/25(土) 18:07:22

【領】領主の娘 ロッテ

>>26
今見つけてきたのですわ!
っていうか「何で私希望に挙がってないんだろう」って思って議事また読んだのですわ〜

( 28 ) 2014/10/25(土) 18:11:09

【代】ゴーストライター クレム

トロイ>>15下段
昨日の研の代評でも指摘されていますが、アルビ狐だと思っていたのはその通りです
だから夜明けに狩COを提案しました

ロッテ>>20
☆信じてもらえるか分かりませんが、狼時の私は「とっさの反応」がなにより苦手です
もちろん偽装しようと頑張りはするでしょうが

☆あの時点で唯一、狼感が拾えたところから黒が出て嬉しかったですよ
ルファが夜明けにいるのに判定出さないあたりで「あ、これ愛黒だな」って察せたので、判定出たときは二重の意味で「推理当たった!」って

>>ロッテ
もちろんまだ考えますよ、話し合いを投げる気はない
領から単体・状況・ライン・感情、全部白を拾ったうえにそれを覆す黒が「思考が伸びてない」しかない、のでロッテよりトロイの正体を考えたほうがいいという結論です
最終日は狼探すより村人探したほうがいい

トロイ>>21
ベルが狼だとは思っていなかったようですが、あまり驚きはないんですね
>>3:29>>3:54

( 29 ) 2014/10/25(土) 18:13:36

【領】領主の娘 ロッテ

かめらさん真を切ってたかといえば、そんなことはなかったのですわ。
かめらさんの判定は間違てなかったのですわー。

でもこんなことを言ったらなんですけど、かめらさん真だったとしても狐は誰かが探してくれる(シュカさんとか)と思ってたのですわー
ルリハさん真ならきっと溶かしてくれるはずなのですわーと思ってたのですわー

( 30 ) 2014/10/25(土) 18:20:33

【代】ゴーストライター クレム

トロイ>>15
回答感謝です、GJ避けですか
もともと奇数進行でGJ出ても縄増えない・場合によっては呪殺でとんとんになるので狼は(性格にもよるが)占特攻をさほど恐れないと思いますね

ルファが「回避があったときは霊鉄板がいいんだっけ…」と言ってましたし、狩の性格次第で時護衛の可能性・もしくは狩がかめら真を見ていてそっちを護衛していることもあると、反論しておきます


トロイ考察
>>1:295>>1:316他人の「行動そのもの、何をやっているか」を見る視点を持つ
「本気度」「考えている人は本気だったのか?」という発言からもうかがえる

>>2:125「何かあったら星を投げてくれると嬉しい」>>2:125「分からないとこがあったら言ってな」など対話意欲は強い、考察は後衛分析型、スタンスは若干私と似たタイプかもしれない>>3:148


「〜が気になった」「何要素なのか考えてる」「返事待ち」「まだ精査中」「今見てる」一貫して今は考え中だという発言がかなり多い
初日は質問・対話が多い、色には言及がほぼない「村っぽい・人外っぽい」といった感想も見当たらず

( 31 ) 2014/10/25(土) 19:45:41

【代】ゴーストライター クレム

>>2:122エリィゼ評「狼の線は薄いな」が最初の色づけか、>>2:125「行動が繋がった」
>>2:230「要素がとりづらい」>>2:267「軽い」やはり白黒など色の言及はない

>>3:127状況把握で終わっていて、誰がどう見えているという感想はない
>>3:173ここでようやく他人の評価が出る
「隻狼の場合→エリィゼ、レネ、(ツリガネ、クレム、ロッテ)狐
隻狐の場合→シュカ、ツリガネ、(ロッテ)狼」

対話の結果納得いかない=黒とも見えず
判断基準が不明瞭、結論付けが曖昧、狼としても違和感はあるが、何がやりたいのか村人としてもよくわからない

一旦ここで出す
研★他人のどういう行動が白く見える、もしくは黒く見えがちというのはありますか

( 32 ) 2014/10/25(土) 19:46:22

【代】ゴーストライター クレム

トロイ見直して来たら全体的に明言を避けているようで、すごくもやっとする物言いですね…
ここまで来ると本人要素なのか、なんなのか
分析が鋭いので今まであまり言っていることに違和感は覚えなかった
非狼感はありますが村っぽくは見えない

>>4:53「幼の白要素皆に追従」
>>4:55これだけ色々拾って結論が「まだ灰として考えたいと思ってる」
>>4:67打に「代白視読み取れない」突っ込まれて言語化
>>4:67どちらの可能性が高いと見ているかまで言及しない
>>4:80「今のところ打>機>代領かな。決め打ちできるところはまだない」

>>4:112打評、何が黒要素なのかの明言はなし
>>4:118「先に希望出す。【▼シュカ】」↑と合わせるとかなり唐突に見える

研★>>4:112の何をどう判断してシュカの黒を取ったのか開示してもらえますか
それとも消去法的な判断ですか?

( 33 ) 2014/10/25(土) 20:02:39

【時】クロノグラフ ルファ

喉に余裕があれば答えてね
>>2:235★「バファ吊りならやめてください」2dバファるような人って誰を指してる?
>>29すごいなぁ。ボク村だったら霊能判定出さない→何やってんだはよせぇよ、くらいしか思わないからな。

ていうか▼フィルタで見てるとちょいちょい領と幼が「▼時」ってやってて一瞬面食らうwwwボクは真霊なのにさ!ぷんぷん。だよね、{【幼】自称幼女 エリィゼ}さん?

( 34 ) 2014/10/25(土) 20:11:20

【時】クロノグラフ ルファ、まさかのwwwwwww(またベルベル出てくるとか期待してたとか、そんな)

( A18 ) 2014/10/25(土) 20:11:44

【領】領主の娘 ロッテ、墓下でエリィが盛り上がっているのですわー

( A19 ) 2014/10/25(土) 20:13:09

【代】ゴーストライター クレム

>>4:145>>4:148>>4:150
「黒:打>機>代領:白」の理由が考察から見えない…

>>5:41「違和感から探す。あと、逆方面で白打ちできる人を探すのも平行。」
「探している」姿勢はあります、しかしこの考察状況で打てるとも思えないが
>>5:53は流れを追うとかなり突然ですね
>>5:94「ツリガネに乗っかられてる気が」「クレム白打ち可能」からの唐突な【▼ツリガネ】

…うーん…
>>5:54「発言を洗って村か狼か判断がつきそうということ」
シュカに言っていた「判断する側の姿勢」が研にとっての狼要素なら、「判断姿勢」だけで結論先延ばし、判断を付けていないトロイは盛大にブーメランしていることになります

( 35 ) 2014/10/25(土) 20:16:39

【時】クロノグラフ ルファ

ここもどうでもいいとこなんだけど、
>>5:50従順だなと思ったのは代研だけで、打機は思ってないw従順とは言っても、イエスマンとかそういう意味でなく、逐一提案に反応してくれたり、ちょっとしたボクの発言にも喉端で反応くれたりとか、そういうところ。トロイさんはそういう点でかわいい。灰でかわいい塗りしてた。

あと打機は塗りやすそうに思うから、ここから要素とれるのかな〜ほぼ全員から吊希望出されてたし…

( 36 ) 2014/10/25(土) 20:18:41

【時】クロノグラフ ルファ、【領】領主の娘 ロッテ墓下に行きたかった……(ハンカチギリィ

( A20 ) 2014/10/25(土) 20:19:08

【領】領主の娘 ロッテ

私従順じゃないですの?
そこ私仲間はずれひどいのですわ!

トロイさん帰ってくるまでにクレムさん考察コツコツやってますの。

( 37 ) 2014/10/25(土) 20:23:47

【代】ゴーストライター クレム

ルファ>>34
☆「バファ吊りならやめて」はトロイのことを指しています

>>2:205で印象上がったのと、黒印象は特に拾えて無かったこと、分析型なので本人要素の把握に時間が掛かるタイプかと思っていました
あとで発言が伸びるタイプだろうと踏んで、決定には反対

その分析がどうも実を結んでいないのが今しがた見直してきて判明したので、これはどうしたものか

離席します**

( 38 ) 2014/10/25(土) 20:33:41

【研】笑顔の研究 トロイ、今から鳩見れる。

( A21 ) 2014/10/25(土) 20:33:48

【領】領主の娘 ロッテ、【研】笑顔の研究 トロイおかえり〜

( A22 ) 2014/10/25(土) 20:34:59

【時】クロノグラフ ルファ、性別騙りをしているのは……<<【代】ゴーストライター クレム>>、おまえだ!

( A23 ) 2014/10/25(土) 20:38:19

【時】クロノグラフ ルファ、ファッ これは…どっちを騙っているのかがまず不明……そしておかえり

( A24 ) 2014/10/25(土) 20:38:50

【領】領主の娘 ロッテ

トロイさんへ
>>2:20自己申告「相手が狼だったら〜、ないわ非狼」って黒起点から始めていく、これは今日の私考察見てて思いましたの。
で、改めてみるとマリベは私吊りたすぎですわ。
代★そんなに仲間が吊りたがってた私をカメラさん襲撃で状況白にして、今トロイさん狼が領白決め打たないっていうの、どう思います?
私に状況白要素つけるような襲撃する狼なら、いままっすぐクレムさんに殴りかかるかなってちょっと思ったのですけど、ご意見聞きたいのですわー。

( 39 ) 2014/10/25(土) 20:47:57

【領】領主の娘 ロッテ

>>2:114とか、仲間だったら殴り強いかなーと思うんだけど、【▼愛▽隻】も、愛>>2:191で喉切れした後の>>2:205で出てきてる、これって代愛仲間としたら変じゃないかとおもいますの。
研★これ、どうおもいますの?

代★私が偽装してるかも、とか思わなかったですか?反証とかってありますの?

( 40 ) 2014/10/25(土) 20:48:22

【研】笑顔の研究 トロイ

>>27
あれ、何で俺こんな質問したんだ……?わりぃ。
☆箱真で見てたと思ってる。

>>28
返事どーも。


やっぱり作為は感じられないな。一旦ロッテを白置きしてクレムを見直す。俺の思考で分からないとこがあったら星投げといてくれ。

( 41 ) 2014/10/25(土) 20:49:13

【領】領主の娘 ロッテ、【代】ゴーストライター クレム>>40最下段、スキル的なあれでしたらあれですのであれしてくれてもいいですの……

( A25 ) 2014/10/25(土) 20:53:02

【研】笑顔の研究 トロイ

>>32
うーん、1d考察文は結構重視するな。1d読み辛いとこ(自分比)は注意しておいて、2d以降ブレがあったらそこは黒いと感じる。素にみえるところは白く感じる。

>>40
ん?これシュカのマリーベル狼像に当てはまるな。これも合わせて見てくる。

( 42 ) 2014/10/25(土) 21:04:10

【代】ゴーストライター クレム

ロッテ>>39
☆研狼が私と真っ向から殴り合ったらおそらく勝てないので、私が領黒に流れる可能性に賭けていると推測します

「私に状況白要素つけるような襲撃する狼」ですが、それはベーグルの結果でたまたまそうなっただけだと思いますよ

狼陣営はベルを強く疑っていた(囲いのためのポーズかもしれないけど)かめらを狼を見抜いている真占いだと思って襲撃したのではないかと

ロッテ>>40
☆それは散々思いました、何度もひっくり返して精査した

>>1:207>>2:130>>2:130>>2:132>>2:134>>4:163>>4:33>>4:34>>4:75>>4:88>>4:22>>4:24

結果、素白感演出の偽装ではないと判断、素で動く狼なら状況がおかしい
同じく思考追いタイプのシュカ、ツリガネもロッテから偽装感は拾っていない
これが偽装なら私にはもうどうしようもないレベル

( 43 ) 2014/10/25(土) 21:18:35

【領】領主の娘 ロッテ、ちょっと離席ですの**

( A26 ) 2014/10/25(土) 21:19:22

【時】クロノグラフ ルファ

今気づいたけどクレムさんにおかえり言ってたけど帰ってきたのはトロイさんだった……

( 44 ) 2014/10/25(土) 21:34:55

【代】ゴーストライター クレム、【時】クロノグラフ ルファあれ私に言ったんですかwwww

( A27 ) 2014/10/25(土) 21:36:08

【時】クロノグラフ ルファ

なぜか間違えたよ…
ていうか、村全体的に代研いっしょくたにしてた感があったり、ここ終盤の動きに大きな違いがなかったり、間違えてもしかたない!(むちゃくちゃ

あ、希望は相変わらず21:55ですよ〜
なんだか穏やかな最終日だなぁ。喉もみんなちょうどよく残ってるかんじ?3人とも使い切る勢いでよろしくね!

( 45 ) 2014/10/25(土) 21:45:56

【代】ゴーストライター クレム

ロッテ>>40
トロイに代非狼要素を振って同意されたら、あなたがトロイ目線のLWですよw

ルファ>>45
やっぱり後衛考察型でスタンス似てますか

トロイの考察を待ちたかったんですが時間切れですね
これまでの考察からロッテ白、トロイLWと結論

【▼研】で提出します

( 46 ) 2014/10/25(土) 21:52:56

【時】クロノグラフ ルファ

領見て→白置き
ていうのもふたりとも同じだしw
代の指摘通りたしかに研は白黒とかはっきりは言及してないね。記述してないってだけもあるかもしれないけど。
ていうか>>3:173隻狐のとおりの動きを今までしてきたかんじなのかな、研は。これは人外の勝ち筋予告なのか、それとも今までの動きを自然とさせる村なのか?

( 47 ) 2014/10/25(土) 21:53:14

【領】領主の娘 ロッテ

トロイさんの★回収されるまで待ってほしいのですわ!

( 48 ) 2014/10/25(土) 21:53:37

【研】笑顔の研究 トロイ

今日のクレム
>>9で俺の白要素探し、ロッテに関してはもう証明が終わったみたいだな(>>22>>24)。
>>14の質問は「相手が狼だったら〜、ないわ非狼」ってタイプがしそうな質問だな。

>>29
★何故隻狐だと思った?
★ それを覆す黒が「思考が伸びてない」思考伸びてないは覆す程の黒要素か?(>>5:98参照)
あと、何度か書いてるがマリーベルのことは村か狼だと思っていた。

>>31
反論→可能性としたらそうだな。
じゃあ、
★俺狼だと仮定して、どうしてかめらを襲撃したと思う?
>>3:127は意見反論を求めていた。

>>33
状況から、ここが一番狼の可能性が高いと思っていた。「判断する側の姿勢」は村要素だから迷ったが。そういう意味では消去法なのかも。

( 49 ) 2014/10/25(土) 21:54:31

【時】クロノグラフ ルファ

更新直後「研伸びすげー」と思ったけど、リゼちゃんの追い風受けたからかも?とも思ってたり。
ここはみんなどう思ってんのかな。確白の言うことだからアレだけど。

( 50 ) 2014/10/25(土) 21:56:52

【時】クロノグラフ ルファ

まあ最終日だし締切やぶりも許そう。普段のボクもアレだし。

隻狼の場合→エリィゼ、レネ、(ツリガネ、クレム、ロッテ)狐
隻非狼がわかってるから、狐範囲広くさせたのかな?とか邪推してみたよ。隻狐と比べて、こっちの候補が多いのはそういう考察だったってこと?

( 51 ) 2014/10/25(土) 22:00:28

【時】クロノグラフ ルファ

みんな〜〜〜一時間きったよ〜〜〜

( 52 ) 2014/10/25(土) 22:05:45

【領】領主の娘 ロッテ

22:15くらいまでは待てますの?>>ルファさん

( 53 ) 2014/10/25(土) 22:09:16

【研】笑顔の研究 トロイ

ちょっと待て、俺の希望は【▼代】だが、今代を見直してる。

( 54 ) 2014/10/25(土) 22:09:54

【領】領主の娘 ロッテ、この地上、私の逆ハーレムですわ!

( A28 ) 2014/10/25(土) 22:12:07

【時】クロノグラフ ルファ

20〜25まで待とう。ていうか更新ギリギリまで自陣営勝利のためにねばってくれたまえ。喉もあるし

( 55 ) 2014/10/25(土) 22:12:12

【時】クロノグラフ ルファ、【領】領主の娘 ロッテせやな

( A29 ) 2014/10/25(土) 22:12:31

【代】ゴーストライター クレム

トロイ>>49
☆まず「謎の自信」で感覚的な非狼感があったこと、思考隠しの感触が人外のものっぽかったこと、単独感
そして何より狩人に見えなかった、片白吊りとか言い出しますし
○隻は狐狙いだと明言しています

☆「この白要素を覆すのは失速感だけじゃ無理」という意味ですよ、白を覆す黒は拾えなかった

☆かめらが真占いだと思っていたからかと、というかロッテ狼以外はそれくらいしか理由ないのでは

判定遅出しで狂アピしないとか狂人だったら何やってるの、って打機代で突っ込んでますし、じゃあ撮が真かとなったのでは?
あとはこれ>>43中段

ちなみにベルはロッテを吊るためにかめらを偽視する必要があるので箱真視は当然

三日目のタイミングで開示されても…もうかめらは抜かれているし、箱偽視は単に占い師候補に喧嘩を売るだけになる(これ、あったら白要素でしたが)

回答感謝です、あまり納得はできませんが

( 56 ) 2014/10/25(土) 22:13:14

【時】クロノグラフ ルファ

うーんこれは領がカギになりそうだね

( 57 ) 2014/10/25(土) 22:22:06

【研】笑顔の研究 トロイ

書けたところから落としていく。

ロッテ白上げをしたのはクレムだな。箱もどこかで指摘していたが、これは狼だと非常にやりづらい。(>>2:130>>2:132)
しかしこれを意図的に行っていた可能性もないだろうか。(撮噛みを見越して)

1〜3dで狼あるかもと明言しているのはマリーベルに対してのみ。(あとは白取りと狐)性格要素とは不一致。
>>4:21で予防線を貼った後、1人1人を着実に吊りに来ている印象を受ける。

( 58 ) 2014/10/25(土) 22:23:14

【時】クロノグラフ ルファ

>>54希望出してからの見直しなのかwまあでも消去法でそうなるのはわかるけどね
ていうか代研ふたりともそうなんじゃないか?これで明日領がオマエノメイニチダしてたら草と拍手不可避

( 59 ) 2014/10/25(土) 22:23:25

【領】領主の娘 ロッテ

間に合わなそうですのね……。

【▼トロイさん】で、お願いしますの。
エリィのトロイさん考察、序盤でその姿勢なことは慎重な村人として納得の範疇なのですわ。
でも、終盤まで可能性を残すのは、だれが吊られてもほかの誰かを疑えるように準備していたように、私には思えますのよ。
ロッカー型の狼だっています(私はツリガネさんがそれだと思ってましたわ)けれど、あいまいさを残すのは、狼だからではないかと、そう思うのですわ。

クレムさん>>46
狼だったら答えづらいかと思って……どんな答えが返ってくるのか、合わせて私白打ちが揺らぐのかとか、そういうのが見たくて、トロイさん待ってたのですわー

( 60 ) 2014/10/25(土) 22:26:32

【時】クロノグラフ ルファ

えーマジ?ボクの希望は【▼代】なんだけど……こういう場合どーすればいいの

( 61 ) 2014/10/25(土) 22:28:14

【領】領主の娘 ロッテ

えええ……考察とかありますの?

( 62 ) 2014/10/25(土) 22:29:27

【代】ゴーストライター クレム

>>ルファ
理由を聞かせてください、思考開示を

( 63 ) 2014/10/25(土) 22:31:27

【時】クロノグラフ ルファ

灰の希望のみ反映だと▼研になるね。

( 64 ) 2014/10/25(土) 22:31:58

【時】クロノグラフ ルファ

ボクに代白を説得してくれ〜

( 65 ) 2014/10/25(土) 22:35:28

【時】クロノグラフ ルファ

んーと代は4dあたりから先を先をみこした発言が多くて、「これから疑いにかかるけど、もうここで言ったからな?な?」っていう牽制じみたものがあったり(黒塗り準備)、狩抜き前提は視点漏れを疑ったし、わりにはっきり疑ってるのが愛だけで切りかな?と思ったり、更新間際の反応とか一番人ぽさがなく、感情拾うための★にたいして最終日を見越したLW的発言が目立つようにみえたんだよね
ははは研と考察がかぶるぜ
あとスキル由来じゃなく、「他より見えている」と思ったのもある

( 66 ) 2014/10/25(土) 22:37:02

【領】領主の娘 ロッテ

私は上記に示した通りに、トロイさんのほうが黒いと思ったのですわー!

( 67 ) 2014/10/25(土) 22:37:17

【代】ゴーストライター クレム

どこが引っかかっているのかを開示してくれないと反論できません

代狼だと思うのなら、ロッテを説得するためにも開示するべきです

それと、ここ怖ならエピでぶん殴る

( 68 ) 2014/10/25(土) 22:39:11

【時】クロノグラフ ルファ

リゼちゃんの遺言に引きずられてるとかそういうのはない。
代は進行や姿勢はとても白いけど、本人からにじみ出る白はない。けど研は言葉たりないところはあるけど白拾えるんだよね
研と考察かぶるっていうのは共感じゃなくて、ボクがもともと持ってた思考なんだよね

( 69 ) 2014/10/25(土) 22:39:59

【時】クロノグラフ ルファ

ここ怖はないねーw

( 70 ) 2014/10/25(土) 22:40:55

【領】領主の娘 ロッテ

あんまりわからなかったんだけどどうしたらいいの…?

( 71 ) 2014/10/25(土) 22:42:16

【領】領主の娘 ロッテ

「けど研は言葉たりないところはあるけど白拾えるんだよね」
ここですの、ここが私にはわかりませんでしたの。

( 72 ) 2014/10/25(土) 22:44:20

【代】ゴーストライター クレム

俯瞰型寄りなので自力の白さはありません

1. 俯瞰姿勢からの思考が、段階踏んで伸びていく過程をきちんと落としてくれるか
2. 昨日以前と今日で主張の根拠がブレてないか
の2点に注目してほしい

私はもともと白を固めて黒が拾えるのを待つスタンスです
それは「あんたなら狼でもできるよね!」って高スキル塗りですよ

【私はトロイに投票します】

( 73 ) 2014/10/25(土) 22:44:25

【時】クロノグラフ ルファ

☆気持ちはわかりますがそんなわけないでしょう
とかねーボクは別に全く楽しくないし楽しいとも言ってないしひたすら胃痛と動悸だし、
霊能判定のとき発表してないから黒だろうとか、
もう結構いろいろ引っ掛かるんだよ。
あと動きが代は打技吊から今日まで順当に一定な思考で吊ってるように見える

( 74 ) 2014/10/25(土) 22:45:12

【時】クロノグラフ ルファ

ていうか研どうしたwww

( 75 ) 2014/10/25(土) 22:45:58

【代】ゴーストライター クレム、【時】クロノグラフ ルファ>>74あれだけ大騒ぎしておいて何言ってるんですか…

( A30 ) 2014/10/25(土) 22:46:51

【時】クロノグラフ ルファ

領は懐柔とかは考えないの?序盤から一貫して代は領白を拾って広めてるし
高スキル塗りはしてないよ?

( 76 ) 2014/10/25(土) 22:47:11

【時】クロノグラフ ルファ、あれを「楽しい」と理解されるのか……

( A31 ) 2014/10/25(土) 22:47:50

【時】クロノグラフ ルファ、お〜〜〜いトロイ〜〜〜!!!

( A32 ) 2014/10/25(土) 22:48:20

【代】ゴーストライター クレム、【時】クロノグラフ ルファ誰が楽しいと言った…そんなわけあるか

( A33 ) 2014/10/25(土) 22:48:52

【領】領主の娘 ロッテ

仲間が吊ろうとしてる私をかばって、何か得がありますの?
2d〜代は私白視でしたけど、その時点で片白の私をマリベは吊ろうとしてたのですわ
それに反対して吊り第一希望に挙げて実際吊って、それはどこのゼノビアさんですの!
ゼノビアさんはこの村にはいませんのよ!

( 77 ) 2014/10/25(土) 22:50:00

【時】クロノグラフ ルファ

>代白決め打ち可能
愛とのラインがものすごい中途半端
吊れなさそうなのに領をまだ灰置き
呪殺後の反応の見えてない人ぽさ

あー灰にまとめとけばよかったね

( 78 ) 2014/10/25(土) 22:51:26

【代】ゴーストライター クレム、【時】クロノグラフ ルファそれ私擁護なのかwww

( A34 ) 2014/10/25(土) 22:51:59

【時】クロノグラフ ルファ

なんかボクがここ怖とか過去の記憶から黒視してるとか思われたらすげー不服なんだけど(まあエピ後灰見てもらえばわかるけど)
一緒になって吊ろうとしたら怪しすぎるでしょうが…
楽しい楽しくないは関係なくて、やっぱり最終日自分n生存を見据えてる発言なんだよ。一貫してそう。

( 79 ) 2014/10/25(土) 22:53:10

【時】クロノグラフ ルファ>>78はボクの考える研白要素

( A35 ) 2014/10/25(土) 22:53:40

【代】ゴーストライター クレム

【ルファ、考え直してください】

誰かほかにトロイから「白要素」を拾った人がいたか、ちゃんと見てください

わたしにはそれしか言えない

( 80 ) 2014/10/25(土) 22:53:49

【時】クロノグラフ ルファ、ていうか研!!!!!!!!!!!なぜこない!!!!!!!!

( A36 ) 2014/10/25(土) 22:53:56

【時】クロノグラフ ルファ

研が来なければ、領が納得しなければ、▼研にするよ
多数決
負けたらボクの説得能力がまた低くて村が負けたってだけ

( 81 ) 2014/10/25(土) 22:54:48

【研】笑顔の研究 トロイ

クレムは「切り」を見せるというか、見えた黒はそのまま拾う狼だと思う。安価拾う時間が無かったんだが、マリーベル以外には白しか拾っていない。
例え、マリーベルが吊られたとしても、クレムは白位置に居たので狩炙り→狐呪殺→真占噛み→灰吊りに持っていける。
喉の無い仲間を庇うより、白稼ぎの方を取ったと判断する。>>2:235は切り。
……んで、このときから俺SGを考えてたんだろうな。

>>3:49 「眠くて頭回ってない」予防線に感じる。

( 82 ) 2014/10/25(土) 22:54:59

【代】ゴーストライター クレム

というか、最終日なんですからもっと早くに出てきてほしかったですね

最初から決めつけられていたんじゃあ説得も何もない

( 83 ) 2014/10/25(土) 22:55:23

【時】クロノグラフ ルファ

【本決定▼研】

負けたらボクの責任です。でも今日まで精一杯やってきた。ずっと全力だった。

( 84 ) 2014/10/25(土) 22:56:39

【研】笑顔の研究 トロイ

クレムの偽要素は本当に拾えない。
力量不足は謝る。だが、俺のことを信じてくれないか?
あと、視点漏れ疑惑は考えてみてくれ。

( 85 ) 2014/10/25(土) 22:56:55

【領】領主の娘 ロッテ

正直私、いまトロイさんがいないのも、ちょっと、狼だからかなって思ってるのですわ。

【トロイさんにセットしましたわ】

( 86 ) 2014/10/25(土) 22:57:11

【時】クロノグラフ ルファ

ボクはふつうに▼代の流れだと思ったし、灰3だし考察利用の危惧もあるし…まとめ初めてだからわかんなくてそこはごめん
灰にばらかすんじゃなくてちゃんとまとめとくべきだったね。うん。ごめん。

( 87 ) 2014/10/25(土) 22:58:26

【研】笑顔の研究 トロイ

>>77
丁度このような戦いを想定してたんじゃないかと。一種の刷り込みだな。

( 88 ) 2014/10/25(土) 22:58:51


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生存者 (4)

【領】領主の娘 ロッテ
23回 残267pt
【代】ゴーストライター クレム
19回 残82pt
【時】クロノグラフ ルファ
31回 残89pt
【研】笑顔の研究 トロイ
16回 残346pt

犠牲者 (6)

受信中 ギュル (2d)
【撮】かめら (3d)
【隻】隻眼 アルビーネ (4d)
【酒】飲んでた ハイヴィ (4d)
【箱】箱入り ルリハ (5d)
【幼】自称幼女 エリィゼ (6d)

処刑者 (4)

【愛】愛と平和の使者 マリーベル (3d)
【技】技師 レネ (4d)
【打】ドラマー シュカ (5d)
【機】機械人形 ツリガネ (6d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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