1478 【ちすちす】Ｇ1231村二次再戦企画村【まぁアレですよね？】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【技】技師 レネ は 【機】機械人形 ツリガネ に投票した。
【打】ドラマー シュカ は 【技】技師 レネ に投票した。
【機】機械人形 ツリガネ は 【技】技師 レネ に投票した。
【領】領主の娘 ロッテ は 【技】技師 レネ に投票した。
【隻】隻眼 アルビーネ は 【技】技師 レネ に投票した。
【代】ゴーストライター クレム は 【技】技師 レネ に投票した。
【時】クロノグラフ ルファ は 【技】技師 レネ に投票した。
【幼】自称幼女 エリィゼ は 【技】技師 レネ に投票した。
【酒】飲んでた ハイヴィ は 【技】技師 レネ に投票した。
【研】笑顔の研究 トロイ は 【技】技師 レネ に投票した。
【箱】箱入り ルリハ は 【隻】隻眼 アルビーネ に投票した。
【技】技師 レネ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【酒】飲んでた ハイヴィ が無残な姿で発見された。
次の日の朝、【隻】隻眼 アルビーネ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【打】ドラマー シュカ、【機】機械人形 ツリガネ、【領】領主の娘 ロッテ、【代】ゴーストライター クレム、【時】クロノグラフ ルファ、【幼】自称幼女 エリィゼ、【研】笑顔の研究 トロイ、【箱】箱入り ルリハ の 8 名。
【箱】箱入り ルリハ
本日はアルビーネさんを占います。
今日は…そうですね、こちらの千代紙を使いましょう。
どうぞ、心の向くままに折ってくださいませ。
ふふ。悪戦苦闘していらっしゃいます。
出来たのは…あら、…少々歪ですが…とても愛らしいカタツムリ…。
レネさんの作ったアジサイに乗せましたのね。
【アルビーネさんとレネさんは同じ心を持つようですわ】
【アルビーネ白】
【打】ドラマー シュカ
真確定ね。
了解。ルリハ真視点の灰は５人よ。縄は３。【村人を二人見つけなさい】それで勝てる。
さてと、マリベ起点から見るとしましょうか。それが楽そう。
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>10領
最終日に残りたくないCO。
この後、まずルリハお姉様が抜かれて、ルファお兄様が抜かれて、エリィが残る計算かしら……？
の、残りたくないの、誰か変わって欲しいの……ぷるぷる。
【打】ドラマー シュカ
その前に状況整理。
・かめら襲撃はぺぐり。よって、狼視点占い内訳判別していないと見た。なので、ロッテを村打ちしたい。
というか、あたしの思考リソース割かなくていいわよね？
現状 占霊白灰灰灰灰灰
ロッテのほかにもう一人か。できそうなのはツリガネかなぁ。クレムは対話次第。
【幼】自称幼女 エリィゼ
というか、銃殺起きて、縄数減ったのかしら？
えっと、現状8人で、
8＞6＞4＞epだから……3縄？ よね？
じゃあ、エリィ残らないかしら。
【時】クロノグラフ ルファ
［夜明けとともに動き出したクロノグラフ針が、レネの場所で止まる］
［名前盤は朝焼けを反射してぴかぴかしている］
【レネさんは人間だよ】
ハイヴィさん、レネさん、アルビーネさん、お疲れさま。うわあああああごめん…純灰吊りをもっとおしていれば……
3縄だね。最後まで油断せずいこう。昨日の遺言恥ずかしいから消したいCO
【時】クロノグラフ ルファ
……思い出した。
ボクのホントの名前は……アルビーネ！
ってえええ！？死んでる！？ボク死んでるっ！？
……あ、生きてる……
じゃあボクの名前はアルビーネじゃないのかぁ……せっかく思い出せたと思ったのになぁ……
（確霊で唯一よかったのはやろうと思ってたこのネタにぴったりだったことだよ。誰も反応なくても泣いてなんかないんだよ）
ちょっとシスメタいけど霊能欄に隻いないんだね、処刑者オンリーなのかな。
>>14これ領も白扱いでいいのでは感。もしそれしたら打機研代から3吊か。
【代】ゴーストライター クレム
エリィゼ>>13
最終日来る前に狼吊ればOK
私目線、打・機・研(・領)にLW、ですか、残り三縄
>>14シュカ
>>19ルファ
ということは全灰目線、自分以外を吊りきれば勝てるというアレですか、もしかして
狼要素落ち期待できないかもなこの状況…
まずは単体見てからじゃないとはじまらないですね
あ、対話は随時受付中です
議事見直しながら今日は落ちます**
【箱】箱入り ルリハ
一番出したかった、花言葉交じりの判定（黒判定）が一度も出せてなくてちょっぴり不満ですのよ。
でも、ここで呪殺出せたのは非常に嬉しいです。
打>>14には賛成しておきます。
昨日狼視点、狩に対抗が出た時点で狩の中に狐がいることは把握してるはずなのですよね。
…その辺りから何か拾えませんかしら…。
打機研代 ああ･･･。これは私の好みなのですが…。
皆さん兵ばかりが残っておりますのね…。
やはり人狼、強弁の殴り合いは見ていて楽しいですので、少し嬉しい、と感想を漏らします。
【領】領主の娘 ロッテ
クレムさんは真面目ですのー
マリべ見てると博愛主義者と言うか、酒に絡んでるときがすごく印象に残っててあとはあんまり辿れなさそうな……いやいや。
信じられるひとふたりさがせばおっけーですの、でも二人以上信じても構わないのだろう？ですのー
今日ははやめに寝ますのよ、皆さんも人狼騒ぎできっと寝不足ですの。ゆっくり休んだ方いいですのー
お休みなさいですわー
つ[はちみつ入りのホットミルク]
【打】ドラマー シュカ
そうそう、墓下のみんなはお疲れ様。
べ、別に忘れてたわけじゃないわよ？ただちょっとリアルが忙しかっただけなの。
でさ、マリベ見たんだけど>>2:40の「構うのは苦手だけど構われるのは好き」これたぶん本心だと思うのよね。
加えて、１ｄからずっと続いてる「自信の無さ」少し自分を下に見る姿勢。これらからマリベを「あまり狼を経験したことがなく、ラインを切るよりも素の自分を出して逃げ切る系狼」と推測。
ライン切りをするなら相方に「切ってもらう」方が自然に反応しやすいタイプなんじゃないかしら？
【打】ドラマー シュカ
で、マリベの動きは「ハイヴィ吊りに動きたい」感じが読み取れる。でも、そのあとがノープランな気もした。（ほかの疑い先があまりなかった）
これは前述のマリベの性格要素の補強ね。
で、結論を言うと「みんな切れてるように見えるの」
クレムは>>2:124のグルグル＆微量の「拒絶」
トロイは>>1:236の少し強気な姿勢。（性格要素との不一致）
ツリガネは>>1:164考察する詐欺で「非霊透け」による微印象下げ
ここで拾えた要素の強さで言ったら 切れ：研＞代＞機：？
ただ、全員それらしきものが拾えてる以上、ここは微要素な気がする。単体とも合わせようか。
【打】ドラマー シュカ
ちなみに、昨日まででのこの３人のGSは
白：機＞代＞研：黒
なーんか>>26で拾ったライン要素がこれと逆転してるのも気になってるのよね。というぼやき。
単体考察は明日。今のライン考察に突っ込みくれるとありがたいわ。じゃあお休み**
【幼】自称幼女 エリィゼ
えーっと……ごめんなさい。さっき、ネタで、灰でロッテお姉様の黒塗りしてたんだけど……。
ひょっとすると、狼が狂人を抜くメリットが、あったかも知れないの……。
ここからは、ロッテお姉様LWで仮定するの。
まず、狂人が抜けたのが３日目。狼が１匹吊れた日。
ここで、狼は後が無くなるんだけど、残った狼には片白がついてる。しかも、真占いのルリハお姉様は、その日、「補完占いはしない」って断言してる。色が割れる恐れはない。
ここで、何だろう……その、狂人を噛むことで、狂人の真視が少し上がる。実際、ツリガネお姉様が、かめら真上がった、って言ってたの。
しかも、霊能を生かしておけば、狼が吊れたことが見える。村人は何が何でも蝙蝠探しに熱中するし、狼も、片方吊れることが分かってる状態で、真占を抜くのは……って気持ち、あったんじゃないかな。
【幼】自称幼女 エリィゼ
で、真確定したとしても、狼がそこを抜くメリットは見当たらない。
だとしたら、マリーベルお姉様が、狼のブレイン。
夜明けからロッテお姉様の言動にボロが出てくるようになったのって、赤窓が入らなくなったからじゃ……？
……ダメね、疑いだすとキリが無いのよ。
深夜のテンションで上げちゃったけど、うん、あんまり間に受けすぎないで欲しいの。
確白の発言力とか、エリィ良く分かってなくて、言っちゃっただけよ。ごめんなさい。ただ、灰で書いてたら不安になってきて、誰かに「ないないｗ」って言って欲しかっただけなの。
ここ怖脳は、これだから嫌なのよｗ
【打】ドラマー シュカ
寝る詐欺。
>>29の推測の反例が>>25以下マリベの性格要素考察にならないかしら？一応確認してみて。
可能性の芽をつぶさないのは悪いことじゃないわ。
特にあなたは確白だから、あたしたちに反応させて要素とるという手法もあるわよ。
見えたから気になっちゃった。明日も早いから、失礼するわ**
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>30打
ありがとう、少しだけ心が軽くなったのよ。
マリーベルお姉様の性格要素として、エリィは２種類考えてるの。
①本当に良く分かってない、不安でいっぱいの狼。
②村に「今度どう動けばいい？」と直に聞ける、強心臓の狼。
マリーベルお姉様を蝙蝠視した時点で、エリィは②を疑ってたのよ。「どう動けばいいか分かんなくなったら、村に教えてもらえばいっか！」みたいな天真爛漫さを感じたの。
だから現状、ロッテお姉様狼説を、エリィの中で否定し切ることは出来ない状態だけど、安易に「そっか、その可能性もあったわ」って言われなくて、少しほっとしてるのよ。
エリィが間違えてそうだったら、方向を正してくれそうな人が居るだけで、大分安心できるの。ありがとう。
>>ALL
★良かったら>>28>>29について、ロッテお姉様、ルリカお姉様、ルファお兄様含め、みんなの意見を聞いてみたいの。
喉端でいいの。お願いできる？
【領】領主の娘 ロッテ
おはようですのよー
とりあえずエリィ
ぱぁっとみて、★私のボロって例えばどこら辺ですの？
こういっちゃなんですけど、私がガタガタだったのは2dですわよね？この時点でマリべ狼は生存してましたわー
これ、灰から出てきたら良かったのになぁってすごく思いますのー
せっかくですし灰の反応みてみたいですのー私からもお願いしますの！
【代】ゴーストライター クレム
エリィゼ>>31
☆ロッテ狼として、まずかめらから白が出たことで箱が真だと分かります
>>2:21で夜明けいきなり撮狂視、護衛誘導なら箱を落とす局面ですが、狼なら思考を歪めるのが苦手なタイプで「見えてるまま狂だと言った」
「霊能を生かしておけば、狼が吊れたことが見える」ですが、ベルの非狩透けも含めて初回に吊られるとは思っていなかった可能性が高いです
実際▼愛投げたのは私とかめらくらいでしたから
【代】ゴーストライター クレム
ならばおそらくベル吊りが確定してから意図的狂襲撃を思いついた
ですが今からLWになる局面で、真も狩人候補もほっといて狂を喰うという選択がベルに思いつくかは微妙ですね、愛>>2:95
箱>>144以前ですがベルは補完推しのような動き、愛>>2:99>>2:100
「そんなに言うなら吊ってみたら？」はベルの性格的に仲間に対する態度らしくないですね、LW逃げ切り上等ってタイプでもなさそうですし
領>>2:266本決定後「辻が補完で黒を打ちやすい」言及は明日箱から黒が出た時への予防線とも取れますが、それは占われる意識なので、幼>>28「色が割れる恐れはない」の前提は崩れるのではないかと
ロッテがそのあたりを偽装できるようには思えない
愛領両狼なら普通に箱真を喰いに行くのでは…と思いますね
【幼】自称幼女 エリィゼ
朝の隙を突いておはよう、なのー。
>>32領
☆あ、そっか、かめら偽視のくだりではマリーベルお姉様生きてたの。そうなると時系列が合わなくなるのね。
んー、初日で「同じところに触れ続けるだけの喉は無い」って言い切ったロッテお姉様が、35秒にやけにこだわるから何かあるのかなって思ったのは、やっぱり邪推が過ぎたかしら。
ちょっと色々見たいから、灰で時系列順にまとめてみるのよ。
あと、ハイヴィお兄様、返答ありがとうなの。
シュカお姉様もそうだけど、２人の性格要素を重要視なさってるのね。確かに、あの段階で非狩透けしちゃう狼なら、噛みも裏をかかずに素直に真占か狩人候補に行きそうな気がしてきたの。
きっと、性格要素見るの苦手だから、こんな突拍子も無いこと思いつくのよｗ
【機】機械人形 ツリガネ
ばたんきゅーだった…おはよう…
研☆>>148
①後述するけど今は…ほぼ領白打ち…
②研が勿体ないのは村の面子を見ての判断…
空気に流される…懐柔されやすいタイプ…幼領＞技
ミスリしてようが自分軸に突き進むタイプ…打＞酒愛
多角的に村を見て死角をフォロー出来るタイプ…代研
よく分からない枠…隻
と言うのが各灰が村だった時の予想…代研は村が冷静さを失わない堰…ミスリ防止係…早期に吊るべきじゃない…という判断…
【機】機械人形 ツリガネ
☆領>>150
今現在…研は逆説的に白いとは思ってる…でもクリティカル白じゃない…
研は良くも悪くもマイペース過ぎ…だから何考えてるか分からなくて黒ずむ…
今一番縄に近いのは研…なのに自分が浮上する動き…誰かを蹴落とす動き…どちらも見られない…
研狼だったら…どうやって勝つつもりだｗｗｗと言う他ない…それに>>3:95以降の襲撃考察…白アピのつもりなら効果がない…この白アピは普段から「狼探してるぜ！」アピをして自分が頑張ってる感を出さないと拾ってもらえない…
だから純粋に研が村のためにと考えた結果と判断…単体精査ではっきりと色を付ける事より…どんな状況になるかの考察…村の意識整え優先するのは…白い…
ただ…これから臭い動き見せたら…思いっきり殴る…
【機】機械人形 ツリガネ
☆幼>>31
撮襲撃に関して…私の見解…
①意図的
②ベグり
①に関しては打>>3:83が有りえないと発言…「真占抜かない狼像…私じゃないわね！」アピに見えるけど…
打★>>14リソース割かないは>>3:83が主な理由でOK…？
まぁ、打については後で触れるとして…
真抜かない、は本当にありえないのか…って事…
領にとって真占は「抜かなければいけない脅威」ではない…というのが私の見解…
既に白囲いされている以上…確占しようが補完占いされる雰囲気にならなければ…確占はただの確村。自分白出してる撮狂襲撃すれば…箱真の印象落ちて領に状況白がつく…
ただし、確占すると領には白囲いの疑惑が付く…まあ、これは真を抜いたとしても同じね…
【機】機械人形 ツリガネ
②ベグりについて考える上で気になる事…撮が2d占い先を残さなかったのは…？
狂アピだったんじゃないかと考える…
そう考えると領が気にしていた2dの発表遅れ…狂アピの可能性があり…ただ…領以外誰も気にしなかったから…再度アピる必要があったのかと…
なぜ再度狂アピが必要…？それは判定での狂アピをしていないからではない…？
では…なぜ判定偽装で狂アピしなかったのか…？
片黒吊って確占…またはバランス護衛で真を抜きにくくなる恐れがあるから。
狼がいつ真占を抜くかの選択肢を広げるため、狼にそれとなく伝わる狂アピを行なった？
撮の動きを見ると…あからさまに偽っぽくはない…割と狂の動き…人外の勝ち筋に詳しいのではない…？
撮の動きに関してはあまり深読みはしてない…
あと領単体の白さ見てもベグりっぽい。領考察は後ほど…
【機】機械人形 ツリガネ
打>>25の「愛、狼経験少ない」
代>>34の上段 愛評
私…割と愛はG国は経験豊富…だと思う…G編成以外不慣れなのは自己申告通りで偽装はないと思うけど…ここもちょっと微妙かなと思ったりはするけど…
愛狼の動きは軽すぎるの…>>1:163とか>>1:175とか基準提示して灰見るとか…狼でやると後々首絞めるのよ…よほど初動から意識して自白稼いで、かつ誰をどう塗るか…常にSG作りを考えないと白圧殺される…
で>>1:224が矛盾するの…潜狂・確占聞かれて「ベル蝙蝠なら～」蝙蝠が騙るかもしれないっていう可能性が頭にあるから出る言葉…
人外思考回らないタイプなら…「蝙蝠って騙りに出る可能性あるの？」とか言いそうなものよ…
であと、もう一つ気になる事…それは隻を抜かずに放置した点…LWになるのが分かってた状態で狼視点真狩かもしれない隻を残したのはなぜ…？
襲撃しない事で隻の印象を落とし、縄にかけようと考えた…もしくは蝙蝠の回避COの可能性を考えたという事ではない…？
その頭が回るなら…狼不慣れとは言い難いわ…まぁ仲間があってこそかも知れないけれど…
狩を吊らせる…確占するリスクを取れる人物…となると、割と白い位置じゃない？LW…
【打】ドラマー シュカ
こんにちは。連日の夜更かしで朝起きるのがつらくなってきたわ。生活リズムを取り戻したい今日この頃。
ツリガネ>>38☆YESよ。ここはもう説明いいでしょ。
>>40上段。論点がおかしい。あたしがメインで言いたかったのは>>26「マリベの狼経験の有無」はほぼ関係ない。関係あるのはそのあと「素の自分を出して逃げ切る系」「ラインは積極的に切るタイプではなく切って貰うタイプ」
これらの反例にはなりえないわ。
下段。アルビを抜かずに放置した点について。
あたしはそこは要素には取れない。ツリガネの言っていることにも一理ある。けどね、「狩候補を吊らないと勝てない位置に狼がいる」とも考えることが出来るの。
で、その>>40考え方に至ったツリガネに聞いてみるけど★じゃあ誰がそれに当てはまる位置だと思う？
【打】ドラマー シュカ
トロイに何個か質問投げときましょ。
★あたしのこと見づらい？
>>3:173でアルビ狐の場合の狼候補にクレム入ってないけど、そんなにクレム白視してたっけ？
★読み取れなかったので言語化お願い。
>>3:127★「あたしが狩を守ろうとした」と思ったのはなんで？それは要素になると思ったのかもあればお願い。
【機】機械人形 ツリガネ
打>>41
居てくれて嬉しい…
>>40に関しては論点おかしくないわ。愛のラインについては私は同意してる。それに>>40でラインに関しての反駁はしてない。
あなた「愛はあまり狼経験したことなく」って間違いなく言ってる。そこに同意出来ないと言っているの。
「狩を吊らないと～」は一理あるわ。頭に入れとく…
☆私は貴方を明確に疑っているわ…安価引いて考察出すけど、今日になって貴方…浅くなってるわよ？それは狼だからじゃなくて？
★白取りに慎重だった貴方が>>14で機村打ち出来そうだと感じたのは何故？感覚にしたって、今までの貴方ならもう少し慎重になるんじゃない？昨日は非狼要素拾えなかったから灰吊り希望出来なかったんでしょ？
それに愛はラインを切ってもらうタイプと言いつつ、>>26で拾ってるのは愛→灰へのラインよ。灰→愛から拾うべきじゃないの？
【機】機械人形 ツリガネ
代と研はわりと視野外だけど…許してね…
今日…良いところなの…
思いっきりピンポイントで殴りたいのよ…打が白なら貴方たちに行くから…それまで待ってて…
【打】ドラマー シュカ
クレムにも質問。
>>3:153でマリベ起点のライン見づらいと言っていたけど、★>>26でのあたしのライン考察の仕方どう思った？
クレム単体見てるけど、普通に白いのよね。あたし考察>>3:178>>3:180は結構踏み込んでみてる感じがする。「相手の目線を向ける動き」とかまさにその通りなのよね。
意図的にツッコミもらいそうな発言してたりするし（なお、皆にスルーされた模様）この考察の仕方が１ｄから変わらない読みやすさ。かつ、思考の歪み的なものも見えない。
ところでさ、灰all★GSって出せる？
ちょっとある発言に気になってる点があってね。これ聞いておきたいのよ。
【機】機械人形 ツリガネ
領の白要素…
>>2:196でも書いたけど代>>2:163上段の領白要素が説得力大。
領>>2:233「独断～」普通なら同評の研に回避縄飛ぶ…領愛両狼なら独断許容したりしない
昨日出したこれ>>3:134
>>3:146領は偽装とか白アピしないタイプ。狼ならこんな喉割いて解説やら助言しないと思う。
あと☆>>3:155正直、2dの胡散臭さ？は拭えてない。けど他の白要素の方が重い…わたわたして黒くなる村人とかザラだし…村としてアリなのかなぁ？で着地した。
>>2の感動も偽装じゃない感。
>>17幼と最終日残るか残らないか対話…気抜けすぎ…更新後にLWの焦りとか不安がまったく見えない。
>>23>>24も狼の焦り不安ドコー感。
【打】ドラマー シュカ
おっしゃツリガネ来たわね。良いでしょ。鉈が錆びついてないか見てやろうじゃない。
一々何段目とか言わないから、時系列順に答えるわよ。
>>43あたしの言いたいこととは関係ないって意味。そこに同意できなくても別に要素でもなんでもないわね。
「割と白い位置」これにあたしが入ってるのは分かってた。むしろここであたし疑ってないとか言われたら完全に肩すかし。でもさ、位置だけで言ったらクレムも白位置よね？★ここで「割と白い位置」ってぼかしたのはなんで？
あたし疑ってるならあたしって言えば良くない？
その次。これは>>27のGS参照。慎重になる必要性は今日からは無いわ（>>9）だって縄余裕あるし、おうどんの危険性も無いもの。
昨日灰吊り希望しなかったのはそれで間違いないわ。
一番下。切って貰うタイプなら、逆に「意図的な切りが無さそう」という考え。灰→愛は「切って貰ってる」と仮定すると「殴りか切り」かの判別がつかないでしょ？だから見てないの。
【機】機械人形 ツリガネ
打考察
>>1:245で白かアピか判断困った…代>>1:116の人外は占い師に喧嘩売らないに納得した…でも白稼いで占いに当たりさえしなければ問題ない…例え当っても…打なら戦える…
自分へのハードル上げたり…打は女は度胸タイプ…
>>2:196打はハードル高いのかと感じた…動き白いとも…
でも>>3:83で幼人柱発言で白取り(この幼白要素はクリティカルだとは思う)そこから撮真ピン抜きを却下…でも>>91は説得力抜群よね…この思考伸びは白いと思うの…
でも…正解が見えてる狼だからこそ答えを当てられる…というのもあるのよ…前村LWがそうだった…これ、打白の不安要素…
で気になるのが>>3:118
>>3:100見えてるなら私や箱が隻占いを検討してるの分かってるはず…いかにも「私いい事言いました！」みたいな白アピに見えるのよ…
私だって長文で検証したのに、領や幼が打にだけ同意してるのが悔しかった訳じゃないのよ…？ホントよ…？
まぁ、正直…この辺から打が引っかかり始めた…
【機】機械人形 ツリガネ
打>>47
①関係ないならどうしてそんな言葉が出て来たのか、という話なのよ。説明としては不十分…言い訳＞反駁・説明の印象ね。
②☆私の感覚だけど、確信持って白位置と言える対象が領くらいだからよ。貴方だと明言しなかったのは、もったいぶらせたの…打考察で思いっきり殴るために…
③今まではっきり名言しなかったけど、印象いい→白要素として蓄積した物をGS化した結果と言う事ね。すぐにGS出せるくらい要素拾えてるなら非狼拾えてるじゃない。「非狼出せないから～」と矛盾してる。
おうどんする可能性があるから灰吊りは出来ないって言えばいいだけよ…
>>3:120灰吊り推しも白アピを疑ってる。
あの時点、私は打は自分が吊り先提示出来るからこそ提案したと思っていた…でも>>3:182自分で出来もしない事を提案したのかと不自然に思った…
「私、人外倒したくて仕方ないの！」っていうアピに見えるわ…
あと>>9もアピ臭いわ。箱は言われなくたって分かってるわ…「狼探すために村を引っ張っていくわ！」アピね…
④は納得した。
【機】機械人形 ツリガネ
あと改めて納得出来ない所ね。
>>40は「愛、狼不慣れ」の反駁なの。そこから意図的狂襲撃もなくはない？という話をしているのよ。
論点は「愛はライン切ってもらうタイプ」ではないの。その返しが打>>41誤読よね。それとも論点ずらし？
幼>>28>>29も愛BWとして意図的狂襲撃はあるか？という考察なの。それに対しての反駁も>>30「愛はライン切ってもらうタイプ」のトレスをぶつけてる。論点ずれてるわ。
それを出すなら愛からの領切れ要素も添えて、「愛領は切れてるから、そもそもその考察自体が成り立たない」と反駁するべき。
>>25だけでは説明になってない。
代のように「愛が真占も狩候補も放置して狂抜きに来るタイプには見えない」と言うのは反駁として正しい。
【幼】自称幼女 エリィゼ
ふぁ、おはようなの。
エリィなりに色々考えてみたのよ。
>>ALL
★あなたは狼ですか？
この質問で、全てのカタが付くはずなの！
エリィってば天才なのよ！ 「はい」って言った人から吊って行けばいいの！
……えへ。
とにかく、ロッテお姉様に関しては、今日のところ考えなくて大丈夫かな、ってところまで精神が安定して来たのよ。
流れとか時系列とかラインとか見るの本当にダメだから、こっからは残りの灰4人を、発言単体で洗って行くの。ざぶざぶ。
【機】機械人形 ツリガネ
18時前から21時頃まで離席する…コアタイム合わなくてゴメン…先に希望出す…
【▼打▽代研】箱が万が一生きてたら【●研○代】
研は…ホントに狼だったらどうやって勝つつもりなの、と。
打狼でFAなんだけど、代は単体白要素拾って研は非狼取った感じで…どっちが重いか微妙。もし打白で代研どっちかが狼なら…ゴーストが白だと囁く方は研ね。代の方が白拾えてる分、拾わせてる可能性がある…
占い希望は研の方がSG懸念大きいから保護的意味合い。
【研】笑顔の研究 トロイ
(さて、肩が凝ってるんで両手を真っ直ぐ上に伸ばしてストレッチ。はちみつミルクを飲んで副交感神経を活性化させる。今までとは逆の発想だな。副交感神経が優位に働けば、笑顔になりやすいかもしれない)
……にこー。
……。
>>31幼
ロッテを見直してみた。白要素に関しては、皆の意見に追従だ。書かれてるところは省略。
>>32領
そうだな、3dがたがたには見えなかった。
【幼】自称幼女 エリィゼ
再起動本日4回目。
トロイお兄様は、見直しさんきうなの。
お礼にくすぐったげるのよ？ 笑えるかもしれないの、こちょこちょ。
デジタルな方の箱の反逆に遭いながらだから、全然見られないけど、とりあえず吊りの第一希望だけでも出せるように頑張ってくるのよ。
【研】笑顔の研究 トロイ
ロッテ
見てほしい！系。素直だが、ロックが掛かりやすい？
シュカとマリーベルの切れ(>>1:23)シュカとハイヴィの切れ(>>1:88)、シュカとかめらの絡み(>>1:126)。切りと切れは後々精査する方針(1:140)。>>2:37で「シュカとお話する」。
★ラインに関する言及がほぼシュカのみになってるんだが、シュカがこの村の議論の中心にいると感じてた？
愛>>1:49の「取るのはんやいね」がどういう意図で呟かれたのか。でもその後の「非占回してない」勘違いは両狼だったらないかなと。
>>1:90「非霊が回りきったら確占」危機感とも取れる。
★>>1:119>>1:140とあるけど、どの辺からそう思ってた？
2dはかめらの判定遅れを真っ先に気にしている。
愛>>2:95は切りか切れか。サックリ縄→占われたくなかった？もしくは縄消費。
>>2:169は愛にアドバイス。ここは赤窓介してなさそう。
>>3:22の箱への質問。>>3:32でかめら落とし。
>>3:43で幼>>3:45の指摘に納得できないとしている。
★その時、アルビーネ狐前提で見ていた？
>>3:117襲撃で状況白になったことを分かっている。手順に関して詳しくないと言っていたが、考えられてるんじゃないか？
まだ灰として考えたいと思ってる。
【打】ドラマー シュカ
はいただいま。なんだツリガネ居ないのね。残念。
>>49①全然察してもらえなかったけど、これ読み返すとあたしの日本語悪いわね。貴女の言いたかったこと「マリベ狼不慣れは納得できない」の反例>>40がそもそもあたしの言いたかったこと「素の自分を出して逃げ切る系」「ラインは切って貰うタイプ」考察で否定されるの。
読み返せば分かるんじゃないかしら？
だから「関係ない」って言った。今の論点はそこじゃない、「ズレてる」って言ったの。
ライン考察同感ならまぁいいやと思ってあまり詳しく説明しなかったけど、これで理解？
②は了解。>>44も込みか。納得。
③あれは「序列」よ。誰が白っぽいとかの感覚に近いものね。非狼要素拾えてて、明確なGSとして出してたなら今日こんなに★飛ばさないわ。
【時】クロノグラフ ルファ
灰が大方反応してるからボクもそろそろ。
>>28まぁまぁありそうで戦慄したよね。意図的狂噛みは戦術としてアリではある。
でも、愛領狼がその作戦をとれるか？と考えると、なさそうなんだよな。
真だ！箱！箱抜こう！！！ダメそうなら時！！！！！
となる気がする。領→愛と占われそうだったのに、補完なさそうだったのに、意図的狂襲撃が理解しがたい。
GJ出ても縄増えないし、あってボク襲撃かなーと思うんだけど……愛みたいな狼が意図的狂噛みやるかなぁ？
代打あたりならやりかねない気もするけど。
【打】ドラマー シュカ
>>50あたしは前提の「マリベBW」の可能性を潰せないか？という意味合いで飛ばしたわ。意図的狂襲撃は散々ないって言ってるんだから、そこの論点に突っ込む気はなかった。
さてと、言いたいことは良いわね？
あたしから少しツッコミ入るわよ。
鉈があるなら防具もあるでしょ。
【機】機械人形 ツリガネ
打>>57
まだいたりして…結構時間ギリギリなの…
①これこそ反例よね。
狼不慣れはスキル要素。
愛「構うより構われるの好き」→素の自分出し、ライン切ってもらうはスキル要素でもあり、性格要素でもある。
狼不慣れじゃないからと言って、ライン含む色々偽装出来るとは言い切れない。
条件を満たしているが、性質を満たしているとは言い切れないの。そこを繋げるのが強引に見えて黒いのよ。**
打のターンは帰ってから確認**
【打】ドラマー シュカ
>>48ではアピかどうかを判断に困った、としている。
つまり「判断しようとはしている」わよね。
で、その下段では「やっぱりアピじゃない？」ってなって悩んだのよね。まぁ別に悔しかったかどうかはさておき、悩んだ結果「引っかかっている」と。
でさ、その後の灰吊りアピの件については後で話すわね。ここから「発言の表面しか見ていない」ように見えるの。
特に>>9のアピかもなんて「検討すらしていない」じゃない？箱が言われなくても分かるなら言わなくていいのか？と言われるとまた別の話じゃない。アピと「決めつけ」てる風に見えて雑な黒塗り臭が酷い。前述の「判断しようとする姿勢」の欠如。
【打】ドラマー シュカ
>>60ん。分かった。そこは考え方の違いでしょ。
あたしはそこで「繋がって」ツリガネはそこで「繋がらなかった」
その「あたしはそこが繋がっている」ということを理解して欲しいわね。思考回路の違いの問題だけど、あたしの性格要素にはなるでしょ。
【打】ドラマー シュカ
でさ、その灰吊りアピの件なんだけど。
あたしあの日予想以上に時間取れなかったの。灰吊りの方が「メリットがあった」のなら提案するのは当然じゃない？「結果的に」考察時間取れなくて柱案に流れたのはあたしに非があるわ。でも、確信がないまま灰吊りするのは「メリデメリのバランス」が崩壊してるわ。その考えがあったから。
あとね、あたしその時致命的なミスしてるの。その>>3:120での灰吊り推しを白アピと疑ったのならしっかり見たんでしょ？何かおかしいことに気付かないかしら？
「アピ」という結論に「持って行くために」表面しか見てない証拠。ちょっとこれは見過ごせないわね
【時】クロノグラフ ルファ
>>14見て領が視界から消えかかってたから、そういう点でありがたい指摘だったよ。
あとなぜ隻噛みがなかったのか？だけど疑問だよなー。
狩抜きはもとより、狐把握チャンスだし、対抗出させればGJリスクもなくなる。
縄は変わらない。むしろ呪殺で減る…それが狙い？いや確占のリスクと釣り合わないような。
【打】ドラマー シュカ
あたしの中で>>63下段はかなりクリティカルよ。
ちなみに聞いておこ。
トロイ・クレム★>>63下段で言ってるあたしのミス理解してるかしら？YESかNOかだけで良いわ。ツリガネに答えてほしいから。
更新まで少し黙るわ
【時】クロノグラフ ルファ
ここは赤が楽しみなところ。縄使わせたいっていうのは、そういう仮想狼像を作り上げる狼もいるから、一概には思わないかな。
ここでG（ぎっくり腰に将来なりそう）S（スケール）
打＞研箱＞領≧幼＞代＞＞＞＞機
打は張り切りすぎてｸﾞｷｨ、研箱はぼーっとしてたらｸﾞｷｨ、なパターンかな。代はおっさんになっても背筋ﾋﾟｰﾝしてそう、機は部品変えればよっしゃ解決。領はお付きの者がいそうだからきっと大丈夫。幼は周りが見てて常にぎっくり腰になりそうでハラハラさせられるから誰かが見ててくれそうで大丈夫そう。
墓下も含めると、愛打＞幼領＞研箱≧酒＞技撮代＞＞＞機|隻(欄外)
愛：わーいわーい！→ｸﾞｷｨ(天真爛漫)(かわいい)
技：火の中水の中で鍛えられてそう
撮：撮影姿勢で腰鍛えられてそう
酒：なんか関節とか柔らかそうだけど不摂生マイナス
隻：ｸﾞｷｨしても気づかなそう(最強)
……何をしてるんだボクは…
【研】笑顔の研究 トロイ
>>36機
返答どーも。②俺どちらかと言うと自分軸の方じゃないか？
★どこを見てそう感じた？>>37の中段か？
①>>39撮の狂アピに気付いたロッテは白いってことか、なるほど。単体からも白を取れたんだな。
>>42打
☆個人的に見辛いタイプだな。しかしそうも言ってられないんで見直してくる。
☆ 議事を良く読み込んでるなと思う。狐はどうだか分からないが、初日からこれくらいしっかり(深さじゃないか。目の付けどころ？)読み込むのは色が見えてる狼だと非常に難しいんじゃないか。という考えから。
あと、>>3:143>>3:170。狼が手順を間違えるのは白アピ以外だと考えにくい。
☆3d進行について多く語っているのはブラフなのかと思った。>>74>>78とか。狩が誰だか分かっていて、それを庇う動きに見えた。要素というか、狩一本抜きを狙う狼のようにも見えたので。
【領】領主の娘 ロッテ
……話が高度になってきたのですわ、パーンしそうですわ。
あとシュカさんのミスっての、私にはちょっとわからなかったのですわ……？
と、★が来てるのですわ！答えますのよ！
研☆気づきましたわね！私シュカさんが私の議論の視界の中心にいたのですわ！
ん～一番シュカさんがぴゃっとこの人は強い人だ！と思ったんですの。この人についてく！みたいな。
……強いから人ってわけじゃないのはわかってますのよ？でもそれでほっぽったのは否めませんのよ？
あと、だれか言ってくれないかなって思ってたのですけど、私ライン考察あんまりできてないのですわー
(単体考察に限界を感じたけどだからと言ってライン考察がすごくできたわけではなかったのですわ、あ、でもがんばってるねってほめてくれてもいいのよ？ですの)
【領】領主の娘 ロッテ
研☆代＝霊潜伏めちゃんこ推し＋>>94(これは潜伏したかった霊からの恨み節だ……)
幼＝この場面で何度もｐｔ使って表だし……これはきっと霊COするから喉を気にしてないんだ！！！
からの、「えー(霊COしないなら)幼のあれ喉潰しだったんとちゃうん？」疑い、の流れですわー
研★GS欲しいのですわ～
あ、★他の方もお願いしますのよ！
私はもうちょっと伏せますのよ！でももう割と固まってるのですのよ！
【箱】箱入り ルリハ
今朝からぼんやり思っていたこと
打>>118 が狼っぽい思考だなということ。
この提案自体は何も問題はないです。内容にミスがあろうとなかろうと。
問題なのは「このタイミングで私に隻占いをさせようとしたこと」
どういうタイミングかというと、「酒のCOによって狼視点狐が露出したタイミング。」
ＬＷは酒のCOによって酒よりも隻狐を濃厚に見たでしょう。
ツリガネとの決定的な違いはタイミング…そして私の>>79>>103
私後拗ねてますけど、１回時の回答で隻占いのことは話しましたし、２回目もツリガネの回答で話しました。
議事をまったく読んでいないということならばわかりますが、斜め読みでも目に入らなかったのかなと。
どっちかというと、狐露出でテンション上がった狼が確実に勝ちにいくために呪殺＆狩落としができる案を出力したと言う方がしっくりきたり。
【箱】箱入り ルリハ
ただシュカがＬＷだとすると、何故かめらを襲撃したのかという点がひっかかります。
考えられるとすれば、かめら真を見て博打に出た。かしら。
シュカは自分が言っている「真占いが怖い」というのはおそらく本心から話していること。
であれば、このタイミングで占い候補を抜きにいくのは当然の心理。
もし本当に真が抜けたらそれこそ思う壺。
護衛が入ったらどうする？→隻を噛めなかった説（隻狐説）を唱えればいい。
万が一それで「手ごたえがあった」と狩人が出てこようものなら炙れて万々歳。
またここの反応によっては、出てこなくとも狩人が透ける。
更にいえばＧＪ＆隻が生きているという状況から隻狐と見て吊りにもっていく話は絶対に出る。
色々考えましたけど、あそこでの占い襲撃というのは「占いを怖がる狼」としては当然の襲撃ですね。
【箱】箱入り ルリハ
まぁ最悪なパターンとして、狂を抜いて更に真が呪殺をだし狩人が生存、というものがありますが
真を抜けずに呪殺が出、狩人生存というのはどんな噛み筋だとしても最悪のパターンですのでなお更即真抜きを狙うでしょうね。
あ、>>71はシュカと最初に言ってありますが、手順をしっかり考えていそうな方でしたら別段誰にでも当てはまるとは言っておきます。
【箱】箱入り ルリハ
ことごとく安価ミスです、すみません。
>>70にあるのは
>>3:118 >>3:79 >>3:103
です。失礼致しました。
【機】機械人形 ツリガネ
思ったより早く戻れた！
>>打
アピだと思ったのは序盤拾った打の白が白アピもある範囲で、打はアピ出来る&するタイプと思ったから。
アピでなく間違いなく白要素！ってのが拾えてない。
で白アピ判断になったのは、違和感黒臭あったから。
白アピ＞白アピ？白要素＞白要素って事。
灰吊り精査時間取れなかったのは分かった。でも、この村の面子でそれが優位に働く作戦だと思ったのか謎。私はこの村は安全策進行するべきだと思ってた。
白要素、白アピってのは表裏一体。どちらに転ぶかは受け取り手次第…私は後者と取った。
私に酷い黒塗り臭？希望出し前までに、私が黒塗りしてる狼or誤ロック乙村か判断して。
【機】機械人形 ツリガネ
>>研
トロイの鬼！私のpt見てorz私が殴り負けなかったら答える。それで許して。
ちなみに打のミスは普通に分からん！
どこの事ですか？ 次でラス喉臭…orz
【箱】箱入り ルリハ
非狼打てるところ＝濃厚なのが自分 ってとこじゃないですよね。
それは村人ならミスではないので、ミスと表現するならＬＷ視点になるかと思うので違うとは思いますが。
【研】笑顔の研究 トロイ
>>42打
★んで、3d夜明け後の動きの意図は？
>>65打
その近辺見直してみたが、ちょこちょこ気になるところがあったけど、致命的なところは見当たらなかった。
>>69領
今のところ打＞機＞代領かな。決め打ちできるところはまだない。
機＞わりぃ。ptが余ってたらでいい。
【打】ドラマー シュカ
お、ツリガネお帰り。残り喉ないのね。質問形式はお終い。
>>74アピに関しての見解は了解。事実、アピしようと思えばもっとできるわね。違和感があったから白アピと判断したのか。まぁ、納得の範囲。
というか、あたしの作戦に関しても触れてるのに何で気づけないのかしら？まさにそこなのに。ルリハ>>78はハズレ。
というか、貴女あたしLWでFAしてたわよね？LWと思ってる人に「判断して」っておかしいんじゃないの？貴女の予想当たってるならあたしは「判断する側」じゃないわよ？
【箱】箱入り ルリハ
打★ツリガネ以外にも、私やロッテ、トロイもわからないと言ってますが、
ツリガネに対するクリティカルな部分はどうなりましたか？>>63
あとそちら側の判断で結構なのですが、答えを教えて頂きたいです。
【代】ゴーストライター クレム
ようやく帰りました
そして言い忘れてた…レネ、アルビ、ハイヴィはお疲れ様です
シュカ>>45
☆正直、私は鍔迫り合いをキレ要素とは取れないです、ここはスタンスの違いですが
両狼と仮定してやっていることが意味不明(ライン切ろうとしているように見えるが最終的に繋ぎ直すとか)、窓囲んでいると思えないような意識の漏れが切れ要素だと思っています
GSあんまり好きじゃないんですがね、誤ロックの元なので
領>>機>>打研(ただし精査前、これから変動の可能性あり)
ツリガネ考察は昨日出せませんでしたが、>>3:17夜明けの幼狼疑惑は愛黒を知らない意識に思え、私の狩CO回し案を掘り下げてくれたのはとても非狼的に見えました>>3:100
今日、狩が真狐だったことが判明したので、この思考の伸びは感は狩の正体が分かっていなかった感じがありますね>>3:101
【領】領主の娘 ロッテ
あ、
研☆狐前提に見てたかって言われたらノー！ですの。偽ぽに見てましたの。
ん～、この質問から何か拾えてますのかしらですのー？
【幼】自称幼女 エリィゼ
やっと戻ったの。
全部は洗えてないけど、とりあえず個々の印象を。
・シュカお姉様
とっても強気なお姉様。確白がこの人だったら、エリィはシュカお姉様に全力追従してたのよ。
初日から視野が広くて、色んな人と積極的に絡んでる印象なの。意見も、理由と結論が分かりやすく、非常に納得したすい形で提出されているの。
シュカお姉様狼なら、負けても本望、ってくらいなのよ。
・ツリガネお姉様
基本は前衛かな？と思いつつ、端々にちょっと見える違和感が白打ちを躊躇わせるの。
その違和感を上手に言語化出来れば良いんだけど……強いて言うなら、２日目のロッテお姉様に対するあの違和感の数々。２日目は片白放置の流れがあったし、占い師のルリハお姉様は対抗（？）のエリィはともかく、そこにばっか構ってたのって、何かあるのかしら、って邪推なのよ。
ただ、今日の動きで言うと、狼なら、シュカお姉様よりももっと黒塗りしやすい枠はあったハズだから、そこを非狼要素として若干取っているの。
【幼】自称幼女 エリィゼ
・トロイお兄様
あまり強く印象に残らない方ぱーとわん。
前もちょっと思ったけれど、気になったところが見えると、それを解消するまで他のことが目に入らなくなってしまう方なのかしら。広く触れていくシュカお姉様とは逆のタイプっぽいの。
エリィもたくさん構って貰ったんだけど、一貫して質問の意図が良く分からなかったのが、エリィにとっての恐怖要素。その後も、その質問が特にこれといって役立っていた様子は見えなかったし……。
ただ、まぁ、その後の「思考の流れが分かった」って発言から、思考の流れとそのブレから人外を探すタイプの方なのかしら、と。
【幼】自称幼女 エリィゼ
・クレムおにね様
あまり強く印象に残らない方ぱーとつー。
自分を理解して欲しい、というより、相手を理解したい、という考えの方なのかしら。クレムおにね様そのものが、あまり見えてこないの。
質問は「ここって、こうならこう考えるよね？ 何でこう思ったの？」というより、「これってこういう意味？ 何でこう思ったの？」っていう、攻撃（？）型というよりは翻訳（？）型。
これを、「考察のための要素を貰いたい村要素」と取るか、「自分の要素を落としたくない狼要素」と取るかで印象がガラッと変わってくるところだけど、エリィにそこまでの判別が付くはずもなく。
結論：全員白じゃダメですか？
※なお、この印象は、話の流れやラインを一切無視した発言単体のものです。実在のシュカ、ツリガネ、トロイ、クレムとは一切関係ありますん。
【打】ドラマー シュカ
>>79さて答え合わせ。>>3:120「灰吊りした場合ルリハ真かつアルビーネ狐なら勝ち確」
事実そうしたとしても、勝ち確じゃないじゃない。あたしね、「呪殺による縄数の減少を完全に忘れてたの」だから、灰吊りでルリハ真視点の灰４＋縄４だから詰み（勝ち確）って言っちゃってたわけ。
あの日の灰吊り提案は「メリデメリが完全に崩壊してたの」本当に灰吊りになってたらどうするつもりだったのかしらね。
気付いたのは呪殺発生してから。縄数減ってるじゃんって思って計算ミスに気づいてまずいなって思った。
そりゃあ反対されるわけよね。結果的にツッコミなかったし、誰も読んでないのかな？と思って放置した。誰かあたしのことを「真剣に判断しようとすれば」見抜くだろうと思って。
今日のツリガネはあたしの色に関して「真剣に考えてた」それ故に、あそこであのミスを丸々見ておいて「白アピ」って結論に持ってったのがおかしいのよ。
だってこのミスは「白アピ云々以前に黒要素として取れる」もの。この指摘がないことに非常に違和感なの。見てないならともかく。
【幼】自称幼女 エリィゼ
えーっと、今さっきようやく更新ボタン押して間近の色々を見て、そういえばここまでノーミスのシュカお姉様って意外と狼目なのかなぁ……ってぐらついたり。
というか、流されやすい陣営認定されてるエリィとロッテお姉様が最終日残り確定してるって、何なのホント……orz
よぅしラ神様、エリィに狼さんを教えて欲しいの！
ラ神｛教えて進ぜよう……人狼は、<<【時】クロノグラフ ルファ>>だ！）
な、なんだってー！？
【領】領主の娘 ロッテ
>>89出していいと思いますの！
私は現状
白：代＞打機＞研：黒
ですの。
今日のトロイさんの考察見て、あれって思いましたの。
これは私の力不足かもしれないのですけど、私には疑いを残してるように見えますの。白黒明言を避けてるように見えましたの。
それは昨日から感じてますの。
だからこそ昨日は質問いっぱいしましたの。
明日も明後日も、狼は生き残らなくてはならないですわ。早々に「白！」と言ってしまったら、狼は疑えなくて困ると思うんですの。だからこそ、この盤面での疑い残しは黒いと思いますの。
【打】ドラマー シュカ
>>75貴女殴り負けない＝あたし吊れる＝貴女の予想があってればEPなんだけど？
あたしを狼FAしてる貴女があたしに殴り勝っても続くとなんで思ってるのかしら？これはあたしの中で決定打。
トロイ>>80☆狩保護で合ってるわよ。出さなくてもいいわよね、って思った箇所は何度か挙げてるんだけど。
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>93領
いえっさー、なの！
白：代≧打＞研≧機：黒
かしら……。
あ、ロッテお姉様に関しては、最終日まで残ってたらもっぺん考えてみるのよ。
間近>>92の理由で、クレムおにね様とシュカお姉様の順位をこっそり入れ替えたのは、内緒なの……。
【領】領主の娘 ロッテ
代打機が私白打ち明言した場面ですの、狼は灰が狭いと困るはずですの。潜伏幅を広げたいだと思いましたの。
あとは、エリィの疑いに乗ったのかな？とか、思いましたの。
エリィのここ怖はわかるのですわ。逆の立場だったら私もここ怖になりそうですわ。
エリィ
>>92ぐうぅっですの！
いやでも今日終わるかもしれませんのよー！明日終わるかもしれませんのよー！
【代】ゴーストライター クレム
エリィゼ>>35
私ハイヴィじゃないですｗ
どんだけ意識の外にいるんですか私は…
シュカ
>>3:91>>3:182シュカはレネから非狼を拾ってなかったはずですよね、>>3:105「ここ囲い考えるのは今じゃないかな」
箱は状況要素、「柱を差し出したのは印象良い」で真打もしていない
>>3:182「灰の精査不足で確実に非狼というのを見つけれてない。で、片白から柱出すならレネの方」
>>3:188「エリィゼとかは真っ白なんだけどね。他の人は「狼かも」ということが否定できない。」
★レネ狼の可能性を切っていないなら、技▼で狐勝ちになる可能性があったのですが、エリィゼよりレネ吊りが優先されたのは何故ですか？
【研】笑顔の研究 トロイ
>>68領
回答どーも。ちょっと擦り寄りの可能性を考えていた。シュカの判断をほっぽった感じは1dには見受けられなかったな。
あ、あと、がんばってるね。
>>84領
幼>>3:35はアルビーネ狼の場合の考察だ。もし狐寄りに見ていたら、納得できないのは無理もないと思って。
>>90領
それだ。
【領】領主の娘 ロッテは、【幼】自称幼女 エリィゼやっぱり一人前のレディにはこんなやんちゃはできないのですわ。ラ神さまはきっと小５男子ですわ！
【箱】箱入り ルリハ
この村の真霊は誰？[【愛】愛と平和の使者 マリーベル]
打>>91
うーん。私もわりと真剣にみてわかっていませんでしたので、そこ要素は不同意というか…。
あと個人的に、代がこの状況でもなんだかエアスポ枠で面白いなとか思ってしまいました。
言ってることに何も不自然とか主わないんですよね。
どちらかというと２ｄロッテの庇い方はやはり村目じゃないかと思ったりも。
実際一緒に庇っていたレネは村でしたし…。
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>99
LWの票を反映させんのはちょっと……。
まぁ、でも、いいの。
だって、今日、▼時▲箱でエピ、これが村の総意だもん！
（意訳：良いと思うのよ、確村だし）
【領】領主の娘 ロッテ
……もしかして、これわたくしが狼当てられるんじゃないですの？
LWは<<【幼】自称幼女 エリィゼ>>さんですの！！！
【領】領主の娘 ロッテ
クレムさんはね、疑いどころがここ怖以外の何物でもないね。
いってること変なことなくないですの？
打
打と機だと打の方が若干白く見えるのですわ、
でも、わりと無茶ぶりというか、力がありすぎて私にはちょっと塗ってるようにも見えますの。
★ツリガネさんのスキルはすごく高く見てましたの？
な、流されない、自分で考ちゃんとじっくり考えなきゃですのよね……？
打★ルリハさんたちみんな(含む私)もわからなかったといってるけど、それも踏まえて今はどう感じてる？
あと、機の殴り負けなければ、は殴り負けて私が吊られなければ、かな？ですの
【代】ゴーストライター クレム
ツリガネ考察
>>1:206今日のシュカとのやり取りもそうですが「人外のアピ」を気にしている
「人外は意図的に白を拾わせようとする、刷り込む」という意識がある
逆説、狼なら白視を得て逃げ切りを狙うタイプだと予想
>>1:228、>>1:242、>>1:245、>>1:246、>>1:264
単なるスタンス開示にとどまらない「誰がどのようにブレたら怪しい、黒い」という判断基準の明確化、狼なら黒塗りの選択肢を狭めている行動(かえって自分のブレを拾われかねない)、判断する側の姿勢が強い
>>1:249ベルに対しては対話なく「謎」という評価で占希望、キリにしてはもの凄く半端
>>2:9、>>2:19、>>2:24両狼の茶番ならキリにも何にもならない
>>2:194で酒、代の発言から駄目押しする形で愛に疑念を強めている
キリ演出なら真っ先に自分からやらないと拾ってもらえないのであまり意味がない、
愛は最終的に初回吊りに当たったが本来直吊りはもったいない枠(と評している人が多かった)ので見限った行動だとしても時期がおかしい感
両狼なら仲間に疑念を撒いただけで終わっている余計な行動
「機は意図的に要素を拾わせる狼」ならもっとラインは切れを拾えるように思いますね
【打】ドラマー シュカ
>>97☆ルリハ真打ちしてないからよ。ルリハ偽ならエリィゼやレネも灰。なら、それでも生き残れるくらい白いエリィゼを残すべきという考えよ。
レネ狼の線は柱なって吊る流れになった瞬間に切ったわね。自陣営の勝利放棄よそれ。
>>106☆スキルに関しては何とも。あたしが評価してたのは「読み取りの真剣さ」
☆正直ガッカリ。普通に読み取れるところだと思ってた。
これに関しては仕方ないか。いいわ、ここの要素ポイする。
最下段は好意的解釈すぎるわ。そう読むのには無理がある。
【代】ゴーストライター クレム
ちなみにかめら襲撃の理由ですが、ただのベグリとしか思っていません
幼領どっちも非狼目で見ていたうえ、打が「狐入りであっても真は抜くもの、出ないと無理ゲー」と断言していたので、誰が狼でもとりあえず喰えそうなら真抜き狙いで占に特攻したんじゃないかと
>>91シュカ
アピは村っぽい姿勢を拾わせるものですから「本当に正しいかどうか」は関係ないかと、場合によっては誘導にもなります
ツリガネの言い分は酷い塗りとは思いません
>>108まあ、ですよね、回答感謝です
【代】ゴーストライター クレム
ツリガネがロッカーなのは領とのやり取りで確認、その後自力でロックを外そうともがく動き(これ人狼なら思考負担、取り繕いがとてもめんどくさいので)の村要素を取っています
今日のシュカへの突撃は性格要素で納得がいく
>>1:245、>>2:196、>>3:190
一貫してシュカへの警戒を維持、なので不自然な行動とは思えない
むしろ、シュカが村人ならぼんやりと悪印象を向けられて「後々塗る準備か」とツリガネを疑問視してもいいところなのですが、今日まで徹底的に無反応
前衛型(打の機評)のツリガネと衝突を避けたようにも見える
打>>27「ちなみに、昨日まででのこの３人のGSは白：機＞代＞研：黒」
はどこから出てきた思考なのかちょっと辿れない
【研】笑顔の研究 トロイ
>>94打
回答どーも。ああ、それは見た。
>>99時
どちらでも良いぞ。
シュカ
要素取りの基準が厳しい。そして手順・進行に強い＆自信を持っている。
>>25
★そのマリーベルの性格要素、1d2dの対話から取った？
>>3:72「灰5人から吊り占い」>>3:74
「アルビ噛みなら～」意図的襲撃ミスのことを考慮していない。「狩の手応え」や今日の「致命的」な箇所の指摘の性格と不一致。(合わせて>>2:118研評を見て、狩一本抜きを疑った。)
>>3:83「状況の理解不足～」理解していると思うんだが。>>3:84中段。あまり読み込んではいない印象。他の人の意見の擦り合わせはあまり行わなさそう。常に判断する側の目線。
【打】ドラマー シュカ
【▼ツリガネ】
>>110ぼんやりと悪印象は全く感じなかった。警戒と悪印象ばらまきは違う。徹底的に無反応への反例は>>3:90むしろあっちに避けられたんだけど。
下段の奴辿れたら凄いわ。無理よ。だって昨日までの印象で序列を付けただけですもの。
【時】クロノグラフ ルファ
【機】機械人形 ツリガネ 22回 残0pt
【研】笑顔の研究 トロイ 6回 残716pt
トロイさん！カピカピでつらいだろうけど頑張って！ｗ
【幼】自称幼女 エリィゼ
【▼<<【打】ドラマー シュカ>>】
思考停止ここに極まれり、なの。
正直、考えれば考えるだけ、全員村っぽで怖いんだけど……。
やっぱりここは、自分のGSでも最下位の、
つ、【▼ツリガネお姉様】、かし、ら……。
ごごごごめんなさい！ ごめんなさい！
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい！！！
【時】クロノグラフ ルファ
まだ１時間以上あるからね、ゆっくりしっかり考えて。
今日▼研でなくても、明日▼研になりそうな気配がするんだよね。残りが機打代領の誰かだし。だから研には頑張ってほしいな。
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>120時
が、がばばってみるの……よ、……グフゥッ！
[…は吐血した]
正直大前提色々ひっくり返っちゃうけど、吊っておきたいなって思うのはシュカお姉様かトロイお兄様なのよね……。
最終日まで残ることになると、どっちか残ってたらどっちかに流される気がして……ぷるぷる。
ただ、ここ狼っぽい？って聞かれると、うーっ、うーっ、てなっちゃうのよねぇ……。
うなー、やっぱ、もっぺん、今日だけの発言分でざぶり直して来るかしらー。
あぁ、やだやだ怖い怖い。の。
【代】ゴーストライター クレム
トロイ考察続き
>>3:127、>>3:173、>>3:177三日目はレネとの対話多め
>>1:173「どちらとも囲っている可能性は低いと思ってる」
ので塗り狙いならそこじゃない感満載、単純に自分が気になったこと、疑問の解消をやりたかっただけか
>>55今日のロッテ考察、質問もそう
まとめ役も含め村打ち寸前のロッテに今さら視線を向けて、今日ロッテが吊れる可能性は限りなくゼロです
SGを作る、強弁に寄って保護してもらう、どちらも見当たらない
狼的な動きや勝ち筋を追うのが見えない
トロイ狼ならベルとのラインを含めて「完全に作為無し、素で村人と同じ行動をする狼」ですが、それを前提にすると何でもアリになってしまう
トロイ>>118
☆「自分が生き残れば勝ち」というのは狼思考ですが、それが村人にも当てはまる状況になってしまった
だからそういった意識を狼要素として拾うのは間違っているので「黒塗り」を判断しづらい
見えている黒を叩きに行く動き(黒確信)と区別がつきにくいんです、判断役(確白たち)に向けた言葉でもあります
【箱】箱入り ルリハ
すごく悩むんですよ。
私普段ですとわりと白打ちも早く、また思考トレースも得意なのですが…。
この村だとなかなかできていないんです。
唯一できたのがロッテくらい。ロッテは白いですわ。
やはりココは白と扱って頂きたいです。
で、今二番手に白いと思ってるのがトロイとクレムですね。
なんというか、狼側としてトレースしていくとやはりしっくりこないです。
【代】ゴーストライター クレム
吊り希望【▼シュカ】
村人として最も思考が追えず、今日のツリガネとのやり取りはツリガネの意見の方が納得できます
夜明けに私と対話をしたいと言ってくれていましたが、登場遅くてあまりできませんでした…すみません
【時】クロノグラフ ルファ
>>幼
研は隻と同票だったから、人外疑いを持たれていた・持たれるような要素があった、のには間違いないと思うよ。吊るとしても、相対的に盤面整理的意味が強い吊りになるかなーと思ったし……
まぁボクは最終日まで誰を吊るか～ボクが灰だったらバージョン～はほとんど決まってるんだけどね～
【時】クロノグラフ ルファ
／機打領研代|幼時箱
●研＿＿＿＿|＿＿＿
○代＿＿＿＿|＿＿＿
▼打機研打打|機打打
▽研＿＿＿＿|＿＿＿
仮決定【▼打】
遅くなってごめんね
【幼】自称幼女 エリィゼ
とりあえず、【仮決定了解】。
何故かもうでふぉ状態で【セット済】なのよ。
うぅー、明日が来たときの吊り先考えないとー。
胃がハチの巣になってしまうのー。
【代】ゴーストライター クレム
【仮決定了解】
シュカ>>113
印象ですか、要素は拾っていないと
姿勢の白要素はありますが、シュカからは村要素が拾えない
【時】クロノグラフ ルファ
>>129
正解にたどり着くためのエラーは2回まで許されるからね。もし終わらなかったら、機を筆頭に他灰の思考も更新されるんじゃないかな。もし領白打ちするなら、最終日なんて灰目線相手がLWだしね。
【領】領主の娘 ロッテ
うぐぐ、うまく言えないですけど、スキル誤認してたとかそういうのではないですの？
シュカさん狼なら私のが「～立ったんじゃないですの？」ってときにバッサリいくのはヘイト集めすぎではないですの？
狼なら適当に同意して刷りよってもいいばめんだとおもいますの！
【幼】自称幼女 エリィゼ
>>134領
この場面、みんな擦り寄りを警戒してると思うし、常にバッサリした意見のシュカお姉様がそんなことした方が怪しいと、エリィは思うのよ？
だからエリィは、ロッテお姉様狼説を出したときのあの「無い！ でも、考えてみたら？」が、擦り寄り警戒派のエリィへの擦り寄りだったんじゃないかなぁ、とかも考えてたの。
逆の理由で、トロイお兄様からはちょっと村を取ってみたりね。
と、ちょっぴり言ってみたり。みなかったり。
【幼】自称幼女 エリィゼ
【本決定了解】
さっきも言ったけど、【セット済み】なの。
シュカお姉様、大好きだったわ……。
次に会うのはエピになると思うけど、それまで、どうか安らかに……。
【領】領主の娘 ロッテ
私も大好きですわシュカさん！
ずっと背中を眺めてたのですわ。かっこいいのですわ、私はシュカさんに憧れてるのですわー！
【研】笑顔の研究 トロイ
領
>>98の中段は見て欲しいと思う。それと俺の領評最下段。何かあったら反応頼む。
俺だって領白取りたいんだ。でも、村が領白に傾き過ぎてる気がする。
【本決定了解】
【幼】自称幼女 エリィゼ
じゃ、更新までの5分ちょいで、シュカお姉様への愛でも綴るの。残りptは……43ptか、不足無し。
シュカお姉様シュカお姉様大好きなの！
この村の中で1番好き！
発言の読みやすさは元より、発言促しも具体的かつ、キツい中にも愛があふれていて、本当にすばらしいお姉様だったの！
手順計算出来るのも尊敬してたし、エリィ、生まれ変わったらシュカお姉様になりたいのよ！
あと、年齢については、禁則事項なの♪
【研】笑顔の研究 トロイ
途中までだが出す。
クレム
進行を常に気に掛ける紳士(？)。
村有利な状況を作るために常に動いている印象。議事を深く読み込む。非霊、非狩のタイミングを見ても、慎重に行動する性格が伺える。時々うっかりさんだが。
分からないことが分かったときの反応がいちいち嬉しそう(>>1:156酒に対して、>>3:25、>>6)。
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