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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、刑事 アナスタシア、教授(農学科) ヤコブ、ちょっと旧型 ヤツハ、村長 ヴァルター、SP チロル、行商人 アルビン、少女 リーザ、戦場キャメラマン パラガス、羊飼い カタリナ、白兎 シロテルア の 11 名。
喉は温存神はジムゾン。溶けなかったのは残念なんで早く結果を見たい。
>>1:327 カタリナ
それはアナスタシアが塗っている、という意味だと思うのですが。
とりあえず村長は非狐確定ってことで良いのかなー。
判定揃うの遅くなりそうだし、吊り方針でもある程度決めといた方が良いと思う。個人的には占判定がどうあれ霊吊りで良いと思ってるよ。
基本的に2吊りミスでアウトなので、灰吊りとかどう考えても無理。占は今後狐溶かす可能性も考えると、吊りに手を付ける気にはならないかなー。
追記。
村長が真に見えていない、または、シロが村長が溶けないことを知っている、になるのかな。
リーザ(真)なら村長でいいとおかしくはないかな。確定欲は薄くは見えるけど。
霊2人見てきたけど、正直どっちも微妙な気がしてきた。
★アナスタシア 刑>>256 なんだけど、神狼でも赤ログで狼が騙りに出てるかぐらいは宣言&認識してそうだと普通に思えるんだけど、神狼だと何で連帯取れないと考えてるのかなー?というか、神を黒目に見てるの?
リザを非狼で見てるのもよー解らんかったり。最初からリザ狼が騙ると決めてて、3CO確認した時点で撤回してないんだから、その後に撤回とか出来る訳ないやんて思った。
★チロル >>174「外しても最終日は確定」がどういう手順を考えているのか理解出来なかった。あと>>148「統一占いのメリット」ってことだけど、それって僕や村長がさんざん説明したよね。それ聞いても納得出来なかった感じなのかな?
シロの村からの評価は非狐の偽、だったと思うので、
非狐と見られている対抗占って村長とも合わせて……だとリーザ(偽)が例え村長(真)に見えていても●シロは、村から批難轟轟になりそうな気配もするなあ。
今日は
シロ【●リーザ○ジムゾン】
でいいんじゃないかな。
ほか二人が出たら、また考える。
CDに握手券付けて売りたいけど歌うのがめんどくさい。
ルール読み落とし大変失礼しました。
方針に関しては霊ロラしつつ相互希望で。
妖魔騙りなら確実に妖魔が駆逐できるしその場合は当然狼側から襲撃被せや襲撃があるからロラに余裕ができるはずです。
あ、1つ。
>ヤコブ
ヤコブは狐入り編成慣れてる?
ジムゾンはヤコブを狐入り慣れてると言ってるけど、それについてはどう思う?
ヤコブ見直してみたら、狐に慣れてる、と言うより、不慣れでは無いがこの村に即した思考を回してる(慣れによるノータイムで結論出しはしていない)な感じかな、と思ったのだけど。
あとも一つ。
アルビン、コアズレ激しそうなのにlw役買って出るかな。
狼なら騙る方選ぶんじゃないかな、とか思ったり。
初登場が遅いので、仲間が既に騙ってた、はあると思うけどプロでのコア深刻でコアズレ言ってるんよね(プロ要素とっちゃダメかな?)
>>16 カタリナ
一理あると思うけどそれって村長かアナスタシア狼でないと成立しづらいのでは?
自分も最初刑事さん狼でそれで出てきたのかな、とは思ってたし。
>>ヤツハ
うん、だから仲間が勝手に語ってて、赤窓見て全ての状況を知るコース、ってのも有るので何ともかなあとは思うけど。
なんでそう思ったかと言うとジムゾンの「ヤコブ他人とは思えない」を見てね。
あの発言だけでそこまで言うのってどういう心境なんだろうな、と。
まだちょっと忙しいけど、少し。
☆羊>>15 経験値言って良いのか微妙(マナー的に)な気もするけど、狐入りが慣れてるか慣れてないかと言えば「慣れてない」かなぁ。
でも戦術論を考えるのはそんなに苦手ではないと一応自負しているので、ジムゾンからそう評されるのは変とは思ってなかった。
昨日ヤツハがチロルの評価が低いの何で?と聞いてた気がするけど、僕はどちらかと言えばアナスタシアのCOの場面が真っぽいと思ってたので、そこからチロル偽に繋がってた感じである。
というかその点を結構強めにアナス真として捕らえたので、むしろヤツハがそこをどう見てるのか聞いてみたいかも。
けれども考察自体はチロルの方がすんなり入ってきかなー。狼とかだったらもうちょっと歪になりそうかなーと思った。
ジムゾン、結果としてアクロバティック過ぎるから村、と判断されてるけど、実際ジムゾンのやったスライドは灰を確定白から人外混じりに戻すスライドなんよね。
村利なく人外利あり。これだけ見たら人外よね。
で、村長真なら村利有りだね。
村長偽なら村無しだね。
ジムゾン-村長なら「おいお前らの赤窓ちょっと見せろwww」とは思うけど、奇策がガッチリハマってるし。
とかぐるぐる。
今までジムゾン単体でみて怪しいところは無かったけど、ヤコブへの反応見て、おや?と思って。
あと、もいっこ。
ジムゾンの思考だと村長よりアナの方が真要素バリ固だけど、霊はロラるの?
霊ロラ自体は反対しないけど、ジムゾンがそれ言っちゃう?な疑問符点灯中。
>>22 カタリナ
そういえば考察の時にでも聞こうと思ってたんですがイレギュラーな事態ってのが私狼だと不用意、ってのはどう意味なんですか?
>>18
神父さんは昨日の段階で刑事さんには結構きつめに指摘いれてチロルさんにも返答してたので霊にたいしてはある程度のイメージが既に出来ているのでその結果チロルさんも微妙、評価なら>>7に同意も分かるなぁ、と思ってました。
>>21はCO数ならそうですが神父さん村で騙りっぱなしだと村的にヤバすぎますからそこは撤回が村利ですよ。
ジムゾン村長は昨日のチロルさんへの返事(>>1:313)を見てると一考の必要はあるかもしれません。
自分で言うか、というのはありますが。
個人的にこの辺はアルビンさんに聞いてみたいところですが神父さん白思考なんでしたっけか。
>>26 カタリナ
あ、村長盲信アナ盲信せずは多分村騙りしたからだと思います。
村長は自分が村騙りしても出てきたから神父さんの中では非常に信用度が高くなってるはずです。
尚刑事さんは偽の場合そこしか出るところがなかったことから多分ノーカンで言動が微妙含めてロラしようぜ!のはずです。
時々やっちゃうけどAct返事って大丈夫かしら…
さて。持ち込んだ人外探知機の出番がやっと来たな。
これを人もどきの胸にとりつければ、心音によって人orノット人を探り当てることが可能だ。
なおその際に妖魔は心不全を起こして死ぬらしい。
さあシロテルア。大人しく服を脱いでこの装置をつけるのだ。
チロル>>30
すいません、外したというのが「占に弧が出てることを外した」に掛かるのかと勘違いしてました。
個人的には灰の処理を何とかしたいんだよねぇ。発言で見ていけば良いとは言っても。灰に対して思考停止しそうなのが嫌だったり。
あと個人的には消去法でシロテルア狐とは言ったけど、単体で見てそんなにここが狐だと思ってない。
霊狐だとするとチロルはない気がする。
2狼騙り否定発言が端々にある。
アナスタシア狐だとすると、4CO見えてから出るはずがない。
CO周りの反応は3CO見えて出た的な印象あるにはあるが。
んー
霊が真狼か検討すれば色々見えそうな気がする。
しかしリーザ狐の可能性高いってか…?そんなキャラとも思えなかったですが…
あ、【諸々判定確認】してます。
まだ落ち着いてないので、きちんと理由纏められないけど、シロテルア狂はそれなりに納得出来るんですよねー。
リーザの村長白判定を信じるのは正直難しい。村長狂で流石に4COはなさそう。というとリーザ偽なら黒出すんじゃない?とか言われそうだけど、それを狙ったリーザ偽という方がありそう。
んじゃあ霊狼路線で灰を見ていこうかね。
あ、リーザは私に白ありがとう。
シロテルアも私に黒ありがとう。
狼はシロテルアを噛んでくれてええんやで。
ちょいと相互案取り下げ。
村長は灰占ってほしい。
今日はシロテルアにリーザ占ってほしい。
また変わるかもだけど離れる前にこれだけだしとく。
リーザ狐で >>1:27 って言うんですかね…。
個人的にはリザ狐より2狼騙りの方が有り得そうな気がしてきてます。発言で見れば、リザ+チロル よりはリザ+アナスタシアの方が有りそうかな?
村長、リーザが妖魔としたら狼は単独では妖魔にはなにもできないから敢えてずらした方が結果として村長真が高くなりやすいと思うけどどう思う?
尚村長が襲われた場合は全力でロラとリーザ吊りを遂行する所存。
シロテルア優先するのはシロテルアの真を確かめるという感じで。
村視点で話す。
3占の内訳的にはこんな感じか。
ヴァル視点:真狂狼-霊狐、真狂狼-霊狼、真狂狐-霊狼
リーザ視点:同上
シロテ視点:真狂狼-霊狐、真狂狼-霊狼、真狐狼-霊狂、
真狼狼-霊狐、真狼狼-霊狂
シロテルア視点が一番詰められてないからな。
優先したい気持ちは村感情として理解出来る。
>>50 村長
えー…村長真視点でリーザさん噛み合わせは意味がないからシロテルアさんが占うならリーザさん守るとか一切必要ないですよ。
詰まるところですね。シロテルアさんがリーザさん占って溶かせないとシロテルアさんは狼2騙りか霊妖魔主張しないといけなくなるんです。
それが分かってても村長真視点だと狼にはなにもできないんですよ。リーザさん狼か妖魔だから。
だから今日村長がなにもしないだけで狼はピンチになると思うんです。
ちなみに万一の狼2騙りの場合は今日の灰占で妖魔潰せる可能性があるのも加味はしてます。
霊の内訳真狼、リーザ狂と仮定して、
ヴァルター占ってみたのだけど、ヴァルターだけ考えれば、一番ありそうな結果でしたわん
狼2騙りの可能性は、すごくマゾいけど、一応あるのかしら
撤回すること、解っていたようだし
ただ占い結果から普通に考えるなら、霊の内訳は真狂
どっちがどうとは言えないわね
するとリーザ狐?になるのだけど、狂に見えるのよねぇ
真村長
狂シロ
狼リーザ
なら、割と納得の行く判定かなあ、とも思ったり。
そーなると霊に狐いんの?ってなるので灰狐?占霊で騙って狼何がしたいん?と思ったけどなあ。
3-2にしたかったん?
そーなるとジムゾン狐になるかな。
>>56 村長
昨日考察上げたと思いますが力の抜け具合が人外とは考えにくくはありますね。
質問に対する返答も感じ方は違えどそうおかしくは感じませんでした。
不慣れと仮定しても考えて結論出してる辺りは答えを知っている人外らしくはなかったですね。
まあ、あたしは、リーザ占いすべきだね
リーザもあたし占うと良いよ
溶けたら結果言えないけどね
ヴァルターは、好きに占いなよ・・リーザ外してもらったほうが、リーザ狐の場合は良いけどね
そもそも襲われたら、確実に死ぬ(泣
少し離脱する。
今んとこ、単体弱めのアルビンかリーザ占いで。
あとは村で方針を決めて。
霊は色を見たい方から吊るべきか。決め打ちは少し難しい。
シロテルア狂人で噛めという指示なら尚更村長と一緒にはできないですね。
リーザさんとシロテルアさんが偽で互いに占いあって溶け演出すると狼が危険になる。しなければ2騙り主張で胸が熱くなります。
その間に村長は悠々と灰を占えますね。
あと村長の魔の手から幼女も守れます←
あれ、ちょっと確認なんだけど、これってバラ占いで占い先溶けても、他に襲撃死なければ占先が溶けたのか襲撃されたのか区別出来ないんでしたっけ?
これ以上戦術論に喉を割くのは避けたいので最後にしますがリーザシロテルアのどちらかが真ならここで相互させるのが最善だと思います。
真なら恐らく襲撃されて灰に色はつきませんが現状二人を真と思っても説得する自信がありません。
リーザ真でシロテルア妖魔なら村長真路線は残りますが村長は狂人なのでまだリカバリーは効きます。
シロテルア真でリーザ妖魔なら村長は自分の偽を明かしてでもシロテルアを襲わなければなりません。
村長真でシロテルア狂リーザ妖魔なら>>58の通りです。
これに穴があるなら指摘をお願いします。特に穴がなければリーザをシロテルアに占わせてほしいです。
尚先に村長にリーザを占わせてリーザが死体になっていてもシロテルア視点で狂襲撃の主張ができてしまうのでシロテルア先を強く主張します。
あ、ごめん。シロテルア視点で狂襲撃主張できるけどその場合霊妖魔になるからしんどいや(テヘペロ
ただシロテルアリーザ真なら早めに情報だしたいので先に占わせてほしいのは変わりません。
あとリーザ真の時に襲撃をシロテルアに被せると、です。
おつかれさまですわー。
判定【もろかく】です。溶けなしも確認です。
ジムゾンにもよもよしつつも、恋ではないので他を見ていくようにしましょう、と決めて議事読みとかしてきます。
能力者に2狼を考えてたけど、発言で見るとアナスタシアさんのリーザに対する触れ方が若干いびつに見えるので、ここ2人で2狼なのかなとも思えてきたり。
ただアナスタシアさんがCOするときに、他の人のCOを何処まで見てたのかイマイチ解らんのだよねぇ、これによって見方変わりそう。昨日スルーされたんだけど、★アナスタシアさんは >>1:330に答えてほしいとよー。
アナ狼なら、村長が言ってたように 3-1 まで確認して、村長のCOを見落として霊に出たってことなのかなー?
ほしいとよー、って何だろう…。
用事しつつなので…、まだ雑にしか議事読めてないんだけど…、個人的には現状●アルビン ▼アナスタシア>▽チロルかなー。
アルビンは狐の可能性もあると思っての希望です。
>>1:316ジムゾン上段
とりあえずジムゾンさんとはわかり会える日は来なさそうです。多分経験値でしょうがねー。
>>1:327アルビン
これは消去法ですかねー。理由が知りたいですが。
ぬぬ、一度離脱です。
はいこんばんは。
ヴァルターの判定確認。
刑事さん狼の可能性高まったねえ。
つーかヴァルのここまでが真にしか見えんね。(手のひらクルクルー
リーザの非狐ってどこで拾ったんだっけか。後で見て来よう。
いや待て。
2狼騙りならそもそも私を噛む余地を残す必要がないか?
ということは霊狐のがあるのかやっぱり。
しかし霊狐の勝ち筋とはいったい...
現にローラーになりそうであるし。
ヴァルターが直近なにをぐるぐるしてるのかよくわからん。
確かにリーザ狐なら黒の方が可能性の幅拡げられたな。
ただ、相互占いが始まって勝ち筋見いだせていない可能性もある。
あまり悩むようならヴァル→●リザにした方がいいのか?
まぁ村の方針に任せる。
あまりぐるぐるしてるとバターになってしまうからな。
しばらくスヤァとしておこう。
_,,..,,,,_ . _
./ ,' 3 / ヽ--、
l / ヽ、
/`'ー/_____/
ああそうだ。
業務連絡しておくと、明日も6:00までなら箱前だ。
帰りはやはり18:00をまわるくらい。
●リーザか、灰なら●アルビンで仮提出しておく。
ジム占いはありだと思うがな。
ヴァル真仮定でヴァルからの放置枠に入り込んでるのも気になる。
CO撤回自体は無要素で判断した方がいいってのが経験則なんだけど、ジムゾンがそこや「ジムゾンの思うこの編成での狼・狐の動き方」みたいなもんを基準に考えてるからわかりにくいね。>>1:313とかね。
盤面想定や能力の使い方の感覚が合わない(>>1:316「順番に私を占わせる」ってどういう能力の使い方考えてるんだろう、など)のが、相性なのか歪めてるゆえなのかも判断できん。
そしてジムゾンの発言はなんか花輪クン(ちびまる子ちゃん)の声で再生されるのだ…(関係ない)
羊にお金の作り方教えてたら遅くなって長くは居られない。
>ジムゾン
うん。そっか。
霊に関してはヤツハの言もあって納得した。
ヤコブへは戦術感が似てるって感じなのかな。
>チロル
花輪くん分かるけど鼻につくからアナゴさんの声で再生することにする。
わりと村長真なら寝てても勝てそうな雰囲気あるね。
それ以外だと、まぁ負けるね。
●希望は前述の通り占い同士の相互保管だね。
灰ならアルビンってのはまぁ分かるのだけど、確定情報がなにより足しになるので相互して占い内訳……と、言うか溶けるか溶けないかを確定させたいな、と思う。
灰なら
狼狙いならアルビン
狐狙いならジムゾン
かな。
ジムゾン溶けながらふぐたくーんって言ってみて。あとお腹減った。
とりあえず今日の分まで来ましたし占い回りですが。
ヴァルター真ですよね、これ。以外あるんですかね。
◆兎ちゃん
●ヴァルターで黒。
狐を溶かしたい気持ちは強そうなのですが行動が伴ってないのですよね。
>>59「霊の内訳真狼、リーザ狂と仮定して」が昨日の発言から読み取れず後付けっぽいですしねー。真なら厳しいところですが溶かせば全てすっ飛ぶので頑張ってほしいですかねー。
偽とすればやはり昨日の気楽さから非狐。黒出しはヴァルター真を見て誤爆ないと思えば狂でも出せると思いますし、ヴァルター白なので狂人なんでしょうか。
その場合霊は真狼の方が濃厚に思えますが。
布団の中で吊り先を決めていないことに気付いた。
どういう方針だっけか?
発言濃度でチロル真を強めに見ているが。
どっかで非狼と非狐ポイントをあげた気がする。
霊は、どっちが真かしらね
アナスタシアほうが真っぽい気がするけど
チロルが、アナスタシアをどう霊判定するかのほうが面白いわね。
ジムソンは、ちょこちょこ黒い動きのようにも見える
相対的には、黒く見えるけど、おそらく村なのよねぇ
カタリナ、ヤツハ、ヤコブは村だと思うわ
初動や、その後の考察など、違和感ないわ
◆リーザちゃん
>>1:27で対抗が出ない予想をしているとか>>1:36で占い方法を考えているあたり、真に見えなくも無いのですが、>>1:75も>>1:27の流れだと違和感は少なめに思えますが。
多分>>1:108見ても、ジムゾンかウサギちゃんかチロルが狂と思っていたと思えます。で、ジムゾンが撤回→ウサギちゃん狂目ってのが頭にあるんではないでしょうか、という印象。
>>1:314でもウサギちゃん狐っぽい、と振っておいて今日の結果がヴァルター○なのは偽なら不可解とも思えます。
今日の占い結果を受けてどう動くのかってのが気になります。
リーザ真の場合も霊が真狼or真狐ですか。
霊真狂かと思ってましたが、もしかすると霊真狼あるのでしょうか。と思えてきますわー
>>112 ジムゾン
色々な真はいるからあまり自分の理想を当てはめない方がいいと思います。
そもそも私の村長はリーザではなく灰を占って欲しい、という話に対してなのでそれに対して客観的に話すのはおかしくないかな、と。
尚村長視点ではリーザを守らせる意味は皆無でしたがリーザか自分、なのでありで通しました。
>>117つづき
リーザ真はそれなりにありそうに思えてきましたが、まだヴァルター真のほうが大きいと思っていますわー(昨日からあまり変わりないので割愛)。
>>116ジムゾン
>>116
>>1:300でも書きましたが、多分読まれた上で言ってると思ってるので。
誰が溶かそうと、狐がいないことが確定すれば対抗に2狼確定するのでなんら問題ないと思っていたのですが。
あとはジムゾンの正体が早く知りたいってのはありましたが。3dかけて順番に占って、もしジムゾンが溶けなかったらそれこそ怖いじゃないですか。
>>1:300でも溶けないことは想定はしていますし、絶対何が何でも100%ジムゾン狐!とまで言い切れないですからね・・
>>119 ジムゾン
逆にそこが占い師らしく見えてました。彼が狼なら私の案に乗るようにして霊狼でリーザ妖魔だが狼はなにもできない。じゃあ灰のアルビン占うぜ!じゃあ寝る!でいいのですよ。
でも村長さんはリーザが本当に妖魔か悩んででも狼2騙りあるか?とくるくるしてる。実際に悩んでるが故に見えました。
演技にしてはややくどく感じた、というと分かりやすいでしょうか。
まあ偽なら初日に6COでテンション上がるとかいえるくらいのスキルはあるので一概にはいえませんが。
そして刑事さん改めて見てますが村長さんと結構時間空いていたのですね。
個人的には胡散臭く感じます。潜伏は難しいとしても全く見ずにでるかな、と。多分ヤコブさんの聞いてるのってそこなんでしょうね。
喉ないので質疑のみ
刑事さん
★>>1:56
5縄で全人外露出で私を決め打って、と言われていますが>>1:64で私を決め打てばいいと「今」気づきました。というのはどういうことでしょうか?
>>1:270下段、視点に拘る点が村っぽいをもう少し詳しく説明できますか?
>>1:272は結局村長とシロさんにリーザちゃん占って欲しい、ということでしょうか?
もしかして、リーザもう諦めモードなのかしらね?
リーザに占いセットして、寝るわね
判定だけは、13時に落とすつもりだけど
言えなかったら、ごめんなさいね
判定言う必要ない状況なら良いのだけど・・
上で私が言ってた「単体でシロテルア狐に見えてなかった」のところぐらいはきちんと思考開示しておこう。
まぁ農>>1:130 から悩んでたけど、兎>>1:31は狐だとすると2−1想定とか言うのはもちろん嘘として言ってる訳だけど、こういう戦術に対する嘘って割りと言いにくいものだと個人的には思ってるのね。
シロさんが慣れてる人ならこのぐらい言うかとも思ったけど、後々の発言見てるとそんなに慣れている人じゃないと思ったので、ここは真狂で素直に言ってると見た。
誰かが兎の「灰白確定じゃない?」発現を非狂で取ってたような気がするけど、ここは狐狼でも同様に言いにくいと思ってたかな。むしろ狂人だったら「狼さん達何やってんの?」ぐらい思いそうなので、その感情吐露として言いそうな気もしてた。
すいません、寝落ちてたので寝ます。
占い先は
リーザ、兎ちゃんは、相互補完で。
ヴァルターさんはジムゾン>アルビンで。アルビンは>>1:327が印象わるいのです。
限界なのですいませんりお休みなさい**
あとはー、昨日のやり取りで「シロが対抗占い言わないのは、自分を占われたくない狐」とか誰かが言ってた気がするけど、この辺は「そう思い込んで見ればそう見える」レベルだと思ってたかなー。
まぁ狼2騙りが微妙に思えたのと、他の能力者に狐が居るように見えなかったので、判定出る前は消去方でシロ狐かな?とも思いましたけど。現状、村長から白判定出て、シロ=狂人、能力者に狼2騙りと考える方がむしろしっくりする気がしてますねー。
と考察する気力がないので、替わりに思考開示だけして寝ます。
明日の午前中はあまり来れないかもしれませんので
【▼チロル 村長●パラガス リーザ←相互→シロ(又は名言自由)】
で希望提出しておきますので集計は誰かよろしくお願いします
なお、霊は決め打つつもりはありませんので明日の吊り先は完全無欠の溶けが無い限りアナスタシアさんの予定です
改めてお晩です。
まだ途中までしか見てないけど溶け無しと判定までは確認。
リザ→村長に白で村長→シロに白判定で呪殺なしとか、村長真シロ狂リザ狼という組み合わせがしっくり来るんですが。
3-1見てCOした村長狂なら、村騙りあるとしても占3の中に他の人外いるのは見えてたはず。なら霊に出るのが順当に思える。
となると、狼占が真占襲撃後も破綻しないようにと白出し。
狐どこさ……騙ってるなら霊しかないんですが。
狼2騙りと狐の霊騙り、どっちがあり得るんだろう…
ぎゃあ。体調崩して寝てたのだ。
こんな大事なときに体調崩すとは…。
村長狂仮定、狼2騙りはないのでは?と思えてきてるのだ。
狼2騙りなら、ブレインはほぼ村長だと思っていたからなのだ。
そうなると、狐騙り濃厚。
霊に狐はロラ考えると難しい(まだ占い騙りのほうがワンチャンある)から、そうなると狐候補はシロしかいないと思うのだ。
というわけで、●シロセットしつつ、ログを読み返すのだ。
だいたい読了です。
リザさん見えたので先に質問だけ。
★リザ視点で狂人の村長さんが3-1状態から占4人目に出てきたのって何でだと思います?
まぁ考察の中で触れるなら、それで大丈夫ですけどね。
議事読んだ印象としては、シロさん狂・村長真でいいんじゃないかな。
シロさん真で対抗占いで黒引きしたならもうちょっと視界開けた発言出てきそうなものです。
意図的にやってるんじゃないかと勘繰り中。占ロラする段で狂放置ってできないかな…
霊に狐ってあり得るのか……と思いつつ、昨日のアナスタシアさんのヤコの思考への突っかかり具合は若干気になるところだったりします。何かこだわりすぎというか。
でも狐狼で最後に霊に出るとか訳が分からないな…というのと、チロルさんの本日の手のひら返しの村長偽追いは、占に狂を認めると対抗狼主張必須だからなんだろうと思うので、やはり刑事さん真ですかね。
ヤコブ(村じゃないかな?)
だいぶ戦術好きなの伝わってくるのだ。
真で見ている村長に灰を占ってほしい、は、非狼的な発想。
ヤコブー村長ならともかく、村長狂だからね。
全体に疑問、迷いが多めで、この陣形に困惑している(仲間を騙りに出した狼ぽくない)点は、非狼ポイントアップなのだ。
村長真を強めで見つつ、私やシロに溶かし期待の占い先を出すあたり、できるだけいろいろなパターンに対応できるようにしたい、村目の発想に見えるのだ。
ヤツハ(ほぼ村だと思う)
ここは昨日から変わってないのだ。
判定見てからの内訳考察の進み方は、内訳知っている狼の思考には見えないのだ。
引き続き村目継続で。
カタリナ同様、初動で非狐取ってる。
こうなるとやっぱりアルビンが黒目に見えるねー。
今日の、大体ログ読み終わった、でほぼアウトプットがないのは、答えを知っている狼だからでは?と思えるほど。
判定見えただけでなく、それなりに会話もあったのに、>>137>>139だけってのが、思考伸びてない印象を受けるのだ。
灰に狼ならここが本命かな、と思っているのだ。
質問回答。
>>137☆おそらく、3CO出た時点で、内訳真狼狐に見えたから、ご主人様に狐騙りを知らせるためのCOだったのでは?と思うのだ。
なぜ霊に出なかったか?と言われると、占いロラで確実に狐を潰しつつ、灰LWに勝負を託せるから占いに出たのじゃないかな?
霊騙って3-2にすると、最悪霊ロラ中に狐が溶けて真確するかもしれないし。
判定確認、ついでに村長さんが節操がないことも確認、後で
説教します
おっって気分ですね
真っぽい村長さんがしろうさちゃんに白で、村長さん視点
しろうさちゃん狂、リーザちゃん狐っぽ、対抗さんは狼?
私の推理通りじゃーん、やるぅ私!
えー私騙されてる?んー…
決め打ちねぇ…私決め打ち苦手ですが、リーザちゃんは偽
決め打てそうです、しろうさちゃんは真の可能性まだある
かな、とは思っていましたが今日の判定で、村から真視され
てる村長さんが狼だったって割には、RP考慮しても悠長な
気がします、村長さん真に帰結しています
まあ、決め打ち怖いのはあるんで、誰か村長さん真要素
出して、私が納得させて欲しくもありますが
私の立場だと、対抗吊って頂けたら村にとって間違いない
選択なんですが
狐は占で処理したいので、村長さんはリーザちゃん占って
溶かして、私を安心させてください
リーザちゃんとしろうさちゃんは相互で、ワンチャンで
溶かしてください、溶けたら土下座して謝ります
霊ロラですか…
霊ロラして勝てる手順は皆さん考えていますか?
その手順を示していただけないと、こちらとしては
おちおち墓下に行っていられません
1縄無駄に使わせてしまうのも、心苦しいですし
村長さん偽だとして、今日白出したのはちょっと変かと
これで村長さん視点で、大分パターンが絞れたので
可能性の枝が多い方が都合がいいし、破綻の可能性も
減らせられる、それ考えると例えリーザちゃん狼想定
でもしろうさちゃんには黒出しておいた方が、偽村長
さんにとっては都合がいいかと、うまくいけば真を
吊ってもらえるかもと、偽村長さん視点では考える
はずですし、となるとやはり村長さんの判定は信憑性
があると思います
リーザちゃん偽なら、村長さんに白打ったのは、真視され
てる村長さん黒を説得しきれないと考えたから?
となると、やはりリーザちゃん偽なら、自分の信用を
気にする狐か狼っぽ
しろうさちゃん偽時、村長さんに黒出したのがそうなると
ちょっとわからない、あんまりしろうさちゃんは自分の
主張していないので、しろうさちゃんが村説得して回れる
とはあまり見えない
今日、あまり村長さん黒見て、それ程感情やら動きやらが
ないのも合わせると、村長さんご主人の可能性も見ていて
村長さん吊ろうが吊るまいが、あまり関与したくない狂の
動きなんですよね
神父さん見てました
1dで質問投げたの、妖魔うんぬんじゃなく、縄の厳しさ
故に、霊ロラは避けるべきなんですが
ここら辺は、決め打ち思考なんでしょうか
その割には霊ロラ推しですが、まあ確かに決め打つのなら
占いのほうと考えるのは、仕方ないことでしょうね
気になる点は、狼の居所は気にしている様子ですが、狐の
居所(非狐かどうか、とか)はあまり突っ込んでいる様子
がない点、狼を探している点は非狼要素
占に狐がいそうにないのなら、灰狐ならここ怪しいです
あ、今気付きました
村長さんが霊狐見て、霊占いたいのなら、それは構いません
が、占い先明言して吊りと占いが重ならないようにしてください
商人さん見てました
うーん、まだ無難ですね、手探り感はあると思いますが
発言からご自身で思考しているようにも見えますが、独特
な部分や、きらり☆と光る部分がないので、無難印象は
変わりません
ただ、疑われていても視線が、外に向いていてマイペース
焦った様子もないのは、村要素になります
狐非狐要素は、不慣れ狐だとすると、身動き取りにくいで
しょうから、非狐要素もとれていません
霊騙り狐の勝算って真狂放置しかないよね。まぁ霊ロラで狐位置不明なまま進行になるから村側への嫌がらせにはなりそうだけど。それ以上の意味が見いだせない。
狼2騙り…シロリザ狼なら4COになった時点でどっちか降りたらどうよという感。霊でも刑事さん込みの狼入りの想定がつかない。というかロラされるだけで負ける可能性のある方法を選択するのって村騙り以上の奇策だよね。現状縄足りない、とはいえ狐騙り必須での状態だし。
今日の判定を中心に考えると村長真・リザ狼・シロ狂の組み合わせがしっくり来るんだけど、霊狐や狼2騙りがあり得なさげな状況との食い違いでこれは違うのかなぁとこの組み合わせは迷宮入り状態です。リザ-チロル狼の可能性がどの位あるだろう……という、その可能性がどれだけあり得るかの問題。
そうなると昨日と同じ村長真・リザ狐・シロ狂の霊真狼-灰狼1に戻ってくるんだよね。
結局また【村長→●リーザ・リーザ→●シロ・シロ→●リーザ】で提出しておく。リザ真ならシロ狐・霊真狼となるので、溶けで真証明できるのでは。
吊り先は一旦チロルさんに合わせています。
霊真狂が濃厚なら灰との質疑とかを考えて偽目でも残してってしてもいいかとは、単体見て思うのですが。
霊真狼濃厚なので変なこと考えず1黒吊れる可能性高い方を狙ってく方向で。
もうそろそろ時間がないのですが、占い希望だけ集計して
おきました
後、集計していて気付きましたが、希望出しは【】で
くくっていただけると、集計する人がやりやすいです
…ええ、私も人のことは言えませんよ、ええ!ふん…
霊真狼のチロル狼と仮定すると、チロルさんが村長偽気味に真贋傾けてきたのに灰の方は神父さん以外特に動きなく、という感じですかね。
チロル-ジムゾン狼は……占3人目に合わせて霊にまで、って狼2の同時COですか?無くはないかもしれないけど、どっちかというと無いんじゃね?という。
んじゃ、霊は喋りやすいよう村長偽も言いつつ、灰は下手に疑われないよう村長真主張しつつ、という動きかと仮定しています。
となると、相方はパラガスさん>ヤツハさん辺りでしょうか。
パラさんはリザ真追いつつ村長真補強してるような…
ヤツハさんも似たような動きなので入れてますが、1dから色々な状況想定して各方面に手を伸ばす動きなのは変わらずなので、普通に考察してる村側、かとも思いますが。
可能性だけ引っ張っといて襲撃結果によって動き方変えようと構えてる狼見える、とは一概に言えないところ。
ヴァルは灰占うなら明言しない方がいいんじゃない?
ま、希望出しちゃってるけどそこら辺はブラフ込みって感じで。
ヴァル狂強く見るなら溶け偽装考えて明言させた方がいいかもだけど、ヴァル真見るなら逆がありうるよね。
その後リーザ占って溶けたりすれば偽装が判明するけど、ヴァルの白が潰されたことになるのは変わんないし。
ヴァル抜きなら偽装にならないし。
どうだろ?
★アルビン
リーザさん妖魔予想であるようなのですが>>78、>>58を読んだ上で同時に占わせるつもりということでいいでしょうか?
その場合万一村長偽だと村終わるコースなんですが。
>>170 チロル
>>159で妖魔と思っているリーザを同時に占わせようとしているところかな。
占い師に関してリーザと村長には言及があるけどシロは殆ど触れてないしリーザには真なら溶けで真証明と言っているのにシロにその機会用意しようとしてないし。
チロル>
狼要素というか非村要素というか。特段の理由なく思考負担増やしたい村人ってそんなにいないだろーとか。まあちょっと脊髄反射的なのはあった。
村長アルビンなら白囲いされるってのは今日の夜明け後考えてたけど【村長が真のときにリーザが死体になるわけがない】のでリーザが死体になった段階でどういう襲撃だろうと村長の偽が判明するので問題ないと判断。
村長にアルビン占ってもらうのは村長真前提。実際狼2騙りなら明日村長がリーザ占ってもリーザ溶けないけどその場合でもアルビン溶けてなければ村長真ならアルビン人って情報は残る。
おはようございますわー。眠くてたまらんですなー、寝たら死にそうですが。わはは。
リーザちゃんから電波かラブレターか架空請求が届いていたような。
>>138
その辺のジムゾンの態度はみてて狼はないと思っとりますなー。
村かどうかはわかりませんが、狐は村に溶け込んで村と同じ動きすれば勝てる陣営なんですよねー。というのが引っ掛かります。
実際のところ、ジムゾンの発言って他人の添削してる印象もあって、ボロ出ししないタイプと思えるのも。
なんかむしろこれだ、と思える要素ほしいですわー。
アルビンさんと刑事さんは全くコアが合わないので惜しい感じです。
あと、お二人は夜遅くまでご苦労様です。
>>147
縄はねー。4縄説と5縄説があって気になってたんですよ。間違えるといけない部類の話なので。
能力の齟齬の話は証明できる話ではないのでなんとも言えないですが。>>15>>19この辺じゃないですかね。
おはようございます
朝は一撃のみになりそうですが、昨夜のアナスタシアさんの発言が突っ込みどころ満載で
・状況的に真だけど発言が偽っぽいアナスタシアさん
・状況的に偽だけどまだ発言が納得できる範囲のチロルさん
という組み合わせなのでどう考えても決め打ちができません
グッバイ霊能者サンキュー霊能者
霊ロラ後の勝ち筋は私が生きていれば大丈夫だから安心して墓下に落ちてください
>>147>>182
縄感覚じゃないんですよ
・私に対して騙り撤回から逃げ切る人外を警戒している
・一方で「能力者の判断を間違えること」「灰の判断を間違えること」に対しての不安・警戒が無い
ここがアンバランスじゃないかって思ってます
あと、初日発言から溶かした占い師が真確定するという認識があるのに、私を真占に溶かさせて確定させようとしていない点ですね
>>180
ちょっとよく読めてませんがリーザさん視点霊狼はほぼ確定なんですがそれはアナスタシアさん真だろうってことですか?
あ、私刑事さんに刺してるといっておきます。
>>181
なるほどですなー。ジムゾンの人らしいところもあるのです。
ずっと疑ってる私にも割りと反応をしてる>>116とか。別に私から疑われようと世論を動かせるほどの発言力もないので、放置しても本来はいいはずなのですよね。
ジムゾンが村なら明日明後日で占い師が溶けるかもしれないです。溶けたら全力でごめんなさいする所存。
でもジムゾンねー。同じくらい引っ掛かることもあるんですよねー。結局ジムゾンの村騙りはジムゾン自身成功失敗どちらと思ってるのでしょうかねー?
おはよー。
うーん【村長●アルビン、リーザ●シロ、シロ●リーザ】
だと、明日シロしか犠牲者が居ない場合に、
シロ真狂、リーザ真シロ狐の可能性が有ってノイズになりそうかなー
とも思ったけど、他に良い案も思いつかないのでこれで反対はしないのである。
霊どうせローラーするなら考えても真偽仕方ない気もするけど、狐狼の内訳は占や狐と連動してるのでその辺りは考えてる。
リーザ+アナス2狼とは言ったけど、アナス狼で騙り出るなら、仲間のCO状況とか確認してそうだし、なら4-1の状況とかも確認してそうなので結構不思議なんだよねー。
「4-1確認してない」ってのは嘘ではないと思うんだ。偽で4-1見えててCOするなら、尚更「あれ?4-2ですか?灰白確定ですか!?」とか言って真印象取りたくなりそうだよね。
だから偽なら狂か狐なのかなーと。でも村長真を信じるならアナス狐…?
とか割ととんでもないところに思考が飛んでいるヤコブであった。でもアナスさんの発言読んでると、刑>>1:274 とか、狐の霊騙りのデメリットあんまり考えてなさそーなんだよねぇ。
アナス狐有るのかなー?
>>188
誤字多いな、「占や弧」じゃなくて「占や灰」
まぁチロル偽もあるけど、考察自体は素直にチロルの方が納得出来るので▼アナスタシアにセットしてる。
ただしチロルはほぼ狐騙り確実で見てるようだけど、今日他の人が2狼騙り考えてる辺りに反応がほしいなぁと。まぁ明日生きてたら反応宜しくね。
はいおはよう、今日も羊飼いしなくちゃ行けないけど辞めたい。履歴書書くのは面倒くさい。
なんかアナ偽論が盛り上がってるけど、この状況の霊に何求めてるのか良く分からない。
俺の意見とは違うから偽だろう論がジムゾンあたりから臭ってきてるのは気の所為?
アナ見返して来たけど、意見がおかしいと思ったところはないかな。
作為も感じられず、初動が人臭いと思わせてくれたけどね。
って事で▼はチロルにセット。
後は時間の限り話すよ。
あんか引いてゆっくり話す暇がないのでざっくり話すよ。
パラガスがジムゾン嫌ってる感じとな人いな、と思った私。花輪くん、鬱陶しいもんね。
鬱陶しさには色要素はないけど、それをだしてるパラガスは村いかな。
そんな。
>ヤツハ
それはそれでありなんじゃない?
あと。
アルビンねー。占いは止めない。
けど2騙りならジムゾン狐で固まりそうな羊飼いです。
「勝ち筋は私に任せておけば良い」
こんなこと言う村いやだわー。そんなこと言える器量があるなら村騙りすんなし。
4-2みて慌てた狐説、濃厚くない?とか思っている。
ちな2騙りなければ狐はそのうち勝手に処理される筈なので、黒狙いならアルビンでいいかなー、とは思ったり。
あと、それほど気になっているわけではないが、ヤコブが私への言及がほとんど無いのにグレスケ上位なのは何なのだろう、とは。白取りスタイルからの消去法でも無さそうなのに。
>リーザ
偽視が強い占い師からlwぽくないとか言われると、後後余計なことに巻き込まれそうで困惑。でもありがとう。
希望は私も同じ物を出してるよ。対抗どうしで補完しあって占い師の内訳確定させたいな、と。
食われたらまたややこしそうだけど狐の占い騙りをそこそこ強く見てるので。
一応明日私が死んでた場合について遺言残すのだ。
私だけが死んでいた場合
シロ狼、村長狂人確定。霊は真狼か真狐、たぶん前者。
なので2騙り視野に入れること。
私とシロが死んでいた場合
シロ狐、村長狂人確定。
霊ロラして最終日4人コースなのでLW探し頼むのだ。
【●シロセット済み】
気が付けばラス喉、何に使おう。
宝くじ当たれ。毎日寝て暮らしたい。
仕事したくない羊可愛くない。
パンケーキとクレープ食べたいからイケメンに焼いて欲しい。あとお金ください。
猫とカワウソが好き。
かわうそ飼い カタリナ。
いいね(グッ
昨日サボらずに手数計算するんだった…
村長真・霊真狼なら霊ロラ後11>9>7[白白白白狼狂狐]。9>6で溶けなら[白白白白狼狂]、溶け無しだと狐吊りが必要になってくるんでしょうか。狂の位置は見えてるので9>で占い使えて溶けで6人になったら最終日には行けますね。
リザ真・霊真狼だと今日は呪殺なので、霊ロラ完遂で11>8>6[白白白白狼狂]。こちらも狂村長は見えてるので最終日には行けますね。
シロ真・霊真狂でも呪殺で6[白白白白狼狼]ですか。こちらも狼村長は見えてるので最終日確定。
…ありゃ、シロリザ相互優先で良かったのか。
>>197 アルビン
それだとシロテルア真だと村長に乗っ取られかねないんだけどそこは心配しないの?
溶け発生で霊ロラ終わったら残り六人だからそこで村長とシロテルアとの信用勝負になるわけだけど。
刑事さん先吊りはチロルさん偽ならもう少し喋らせたいというのもなきにしもあらず。
霊に狼濃厚ならチロルさんが判定みてどう話すかで判断したいところがあるんですよねと。
ではしばらく話せなくなります。今日はルール大丈夫、のはず。
ひょこっ。
いろんな襲撃パターン考えていたんだけど、アルビン噛み合わせってあるのかな?
そうなったら私がシロ溶かせても真確しないのだ。
やっぱり村長だけは占い先に投票にしたほうがよかったかもしれないのだ。
まあアルビン狼なら噛み合わせ無理なんだけどね。
顔出しに来ました、あまり時間有りませんが
就寝後の部分読んでると、カタリナさんとヤツハさんは
さまざまな可能性に思考を飛ばして、警戒感があるので
村で非狐でいいでしょう
村長さんは商人さんですか…灰狐なら神父さんのほうが
可能性があると思いますが、変えていただきたいですね
ダメでしょうか?
神父さんは勝ち筋あると言うのなら、それを提示してください
それがなければ、やはりそこが狐で村が縄使いきるのを狙って
いるとしか思えません
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