1475 【初心者歓迎!】食欲の秋!運動の秋!人狼の秋!【立会い不要】
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視点:
人
狼
墓
全
生意気 ベリニ は ナース ノリア をもふろうとした。
技師見習い ミュー は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
補佐役 サンシア は ナース ノリア をもふろうとした。
偵察 イーラ は ナース ノリア をもふろうとした。
ナース ノリア は 機械人形 エンゼ をもふろうとした。
機械人形 エンゼ は 偵察 イーラ をもふろうとした。
副官 グノ は ナース ノリア をもふろうとした。
隠居 友晴 は ナース ノリア をもふろうとした。
虎視眈々 ドラグナー は ナース ノリア をもふろうとした。
修道女 クリスタ は ナース ノリア をもふろうとした。
神主 マコト は ナース ノリア をもふろうとした。
天才少年 ムーン は ナース ノリア をもふろうとした。
空洞 ラグーン は ナース ノリア をもふろうとした。
通信 マルキ は ナース ノリア をもふろうとした。
整備士 テオ は ナース ノリア をもふろうとした。
ナース ノリア はみんなに可愛がられる為、捕まってもふもふされてしまった。
次の日の朝、技師見習い ミュー さんが狼さんの肉球でてしてしされて萌え倒れてました。
のこってるのは、生意気 ベリニ、補佐役 サンシア、偵察 イーラ、機械人形 エンゼ、副官 グノ、隠居 友晴、虎視眈々 ドラグナー、修道女 クリスタ、神主 マコト、天才少年 ムーン、空洞 ラグーン、通信 マルキ、整備士 テオの13にんだよ。
サンシア疑ってたけど、かなり村っぽい。
ドラグナーはLWとして考えると違う気がしてる。
( 0 ) 2014/10/11(土) 07:00:45
( A0 ) 2014/10/11(土) 07:00:53
( 1 ) 2014/10/11(土) 07:01:53
神主 マコトは、整備士 テオに、よろしくお願いします
( A1 ) 2014/10/11(土) 07:02:20
( A2 ) 2014/10/11(土) 07:02:43
【ノリア人間】
希望▼ムーン。内訳情報をください。
ミュー、ノリア、お疲れ。
第一声で貼らないこと、襲撃懸念のなさからエンゼはどう見ても偽。議事録精査するの夜。
( 2 ) 2014/10/11(土) 07:04:01
もしかしたらテオ襲撃はあるかと思ったけど、これはひどいな。
( 3 ) 2014/10/11(土) 07:07:22
二人の判定確認。
ミュー、ノリアはお疲れ様でした。
エンゼの俺占いはないな。
噛まれてない以前に議事読んでるのか疑問だ。
( 4 ) 2014/10/11(土) 07:08:06
第一声で貼らなかったんじゃないよ。
昨日更新前に落としておこうと思って、接続状態悪いので更新またいじゃっただけだよ。
( 5 ) 2014/10/11(土) 07:08:36
マルキ・イーラの2択で決めた。
議事読み浅いのは認める。
マルキ・イーラ・サンシア・ベリニ・ドラグナーに絞っていた。
その中でサンシアは単体一番村っぽかった。
ベリニ・ドラグナーはLWとしてこの動きどうなの。
灰の希望でマルキはなかったし、イーラは疑われ位置にもなってたのでイーラに決めた。
( 6 ) 2014/10/11(土) 07:13:15
【もろもろ確認】
うわ、ミューサン抜かれデスか……
後はテオさんが白出しデスか。先出しは問題ないんデスかね?その辺よく分からないデス
とりあえず霊結果についてはムーンサン待ちデス。
>テオ
昨日まで意図的に占い真偽傾かないように動いてまシタ?
>>3エンゼ
これはひどいなってどういう感情デス?
うーん、ミューサンの内訳がどちらとしてもバランス護衛怖くなかったんデスかね?**
( 7 ) 2014/10/11(土) 07:18:09
ムーンの判定待ち。
マルキ以外の下位には居なそうだし、判定見ていろいろ考え直す。
いきなり1狼見つけたので普通に食いには来ないかもと思ってたが、これは大胆だな。
バランス考えれば一番狩が守ってそうなところだろう。
( 8 ) 2014/10/11(土) 07:20:11
テオの判定見ました
▼エンゼか▼ムーンか迷いますがムーンの判定見て決めますね
喉無駄にしたく無いんでムーンが来た後から動きますね
( 9 ) 2014/10/11(土) 07:20:39
【ノリアは狼】です。
諸々確認してます。▼テオで。
それではまた夜に**
( 10 ) 2014/10/11(土) 07:25:52
エンゼ>>8
エンゼが真ならムーンの判定は決まってませんか?
( 11 ) 2014/10/11(土) 07:27:00
ミュー&テオ、エンゼ&ムーンのラインが繋がったので【▼ムーン】にします
ノリアにはいろいろ言いたいことありますがまあ素敵狼さん探し終わってからですね
( 12 ) 2014/10/11(土) 07:35:02
神主 マコトは、ムーンとエンゼは全力で2人視点のLWだけ探して下さいね
( A3 ) 2014/10/11(土) 07:39:57
神主 マコトは、一応、▼ムーンからなのは最低限のエンゼ・ムーン真ケアです
( A4 ) 2014/10/11(土) 07:42:23
>>11マコト
こっちのほうがひどいな…
ムーン狼の頭が抜け切れてなかった…
マジで申し訳ない。
ちゃんと整理してから議事読んでLW今日占えるようにするよ。
そしたら襲撃されて真証明できるだろう。
( 13 ) 2014/10/11(土) 07:48:24
神主 マコトは、メモを貼った。
( A5 ) 2014/10/11(土) 07:50:16
ふぉっふぉっふぉ。
これは色々とひどいのう。
若いもんは何をやっとるんじゃ。
( 14 ) 2014/10/11(土) 08:56:06
>>12マコト殿
これはノリアばあさん村人前提の発言じゃろうか?
素敵狼さんの演技じゃったら、別に言いたいこと(不満?)とかなくないかの?
>>2テオ殿
エンゼ殿の偽確チャンスを放棄して、先発表はなんでかの?
昨日のすり合わせは何だったんじゃろ。
( 15 ) 2014/10/11(土) 09:26:06
神主 マコトは、隠居 友晴、まあ、狼なら不満ありませんね。だから全て終わってから言います
( A6 ) 2014/10/11(土) 09:33:08
神主 マコトは、隠居 友晴も、昨日の夜明け前のノリア見てきたら理解出来ると思います
( A7 ) 2014/10/11(土) 09:38:51
>マコト殿
現状イリアばあさん村・ミューテオ真ラインと見る気持ちの方が強くて出たセリフと言うことじゃろうか?
>エンゼ殿
夜明け前の発言は、テオ殿の言う通り襲撃懸念を感じんが、>>8最終行を分かりつつもあまり死ぬ気はしてなかったんじゃろうか?
( 16 ) 2014/10/11(土) 09:42:03
神主 マコトは、隠居 友晴に、状況的にそうですね。まあ、どちらにしても単体考察しかしませんが
( A8 ) 2014/10/11(土) 09:45:11
これだけは言わせてくれ。
オレが真であれ狂であれ狼であれ、テオの判定みたらムーンと繋がるのは分かるわけだろう?
ここだけをもって、ムーン狼の妄想が抜けなかった視野の狭い真の可能性も切らないで欲しい。
ムーンには本当に申し訳ない。
( 17 ) 2014/10/11(土) 09:47:02
>>16 じいさん
襲撃懸念を感じない?
そんなつもりは無かった。
マルキとイーラを疑ってて、ドラグナーとサンシアは薄いんじゃないかということだけは残していきたかった。
( 18 ) 2014/10/11(土) 09:51:15
>>友晴
襲撃からミュー&テオ真濃厚ですよね
まあ、意図的狂襲撃も切ってはいませんが
>>エンゼ
意図的狂襲撃も切ってない(エンゼ偽打ちはしてない)から説得よりLW探しをお願いします
まあムーンは吊りますが
( 19 ) 2014/10/11(土) 09:52:18
昨日のマコトの質問にも答えておくと、7割くらいで死ぬと思ってた。
常識的にはオレが死ぬが、狼はいきなり追い詰められてるわけだから、勝負手打ってくるかもしれないと思ってた。
その勝負手としてはテオを考えていたわけだが。
( 20 ) 2014/10/11(土) 09:55:01
神主 マコトは、あ、吊るんじゃなくて、モフモフでしたね
( A9 ) 2014/10/11(土) 09:55:02
機械人形 エンゼは、神主 マコトが全然考えてなさそうだから言った。
( A10 ) 2014/10/11(土) 09:56:20
( A11 ) 2014/10/11(土) 09:56:44
夜明け前のばあさん見てきたが、箱を離れて、鳩でやり取りしとるだけにしか見えんかったのう。
てっきりマコト殿を疑っておったことに不満の軸があったのかと思ったが。
バランス護衛(この言葉を何人理解しとるのかも不明な村じゃが)として、狩がミュー殿護衛は当たり前の場面じゃし、殊更ミュー殿護衛を主張するのもおかしなことじゃろう?
かといって灰狼をぽんぽん強気で指摘できる日数だったわけでも無し。
( 21 ) 2014/10/11(土) 09:57:53
おはようさん、【襲撃、占い、霊能確認】
今は時間がないからまた後で
( 22 ) 2014/10/11(土) 10:03:07
マコト殿の「言いたいこと」と言うのが分からず、感情偽装にも見えた、と言う話じゃった。まる。
バランス護衛:昨日のように斑の場合、黒だし占い師(灰に1狼)より白だし占い師が真で抜かれる方が村危険(灰に2狼)じゃから、白だし占い師のほうを守ること。
( 23 ) 2014/10/11(土) 10:05:46
>>友晴
友晴が言った点には不満はありませんね
ただノリアが村なら普通に陣営勝利より自分自身の心の平穏を守る為に発言して勝負を投げてるのが不満なだけです
しかも、深夜の段階では「ノイズって言われて傷ついた」でプライドを守ろうとして→早朝は「高望みはしないで」でプライドを捨てて心を守ろうとして自己矛盾してますよね
( 24 ) 2014/10/11(土) 10:06:40
>>18>>20エンゼ殿
なるほど、言いたいことは分かったのじゃ。
ところで、テオ殿は狼スライドじゃが、それについては何かコメントあるかの?
( 25 ) 2014/10/11(土) 10:12:43
>>24マコト殿
その抜き出しにはやはり敵対陣営的な悪意を感じるのう。
>>2:107はむしろ「ノイズと言われても頑張ります」じゃし、>>2:236は>>21最終行の話じゃないんかの?
ノリアばあさんが村だった場合、自分への黒出し占師が狂予想で灰への切り込み具合がさほど伸びないというのは、誰が同じ立場でも理解出来るんじゃが。
( 26 ) 2014/10/11(土) 10:24:55
>>7サンシア
YES.自分が占真贋苦手だからなるべく真の真らしさを引き出して、真贋は村に判断してもらうのが僕のやり方。全然やれてなかったね。
同時発表は世論が霊真狂視なので誤爆からの占確定狙い。占襲撃で霊狂視点、生存してる方が狼確定。誤爆可能性は消えてる。
信用差が出来てたから抜けると踏んだのだと思う。
>>15友晴
おじいさん、偽確させるかどうかは狼陣営が選べる状況ですよ。
( 27 ) 2014/10/11(土) 10:32:35
>>友晴
私が狼だったらノリアに不満無いと思いますよ、絶好のSGですし
同陣営で勝負と関係ない意味で自分自身を守る為にチームを蔑ろにするのは理解出来ないだけですね
ノリア狼なら演技だからもちろん不満ありません
( 28 ) 2014/10/11(土) 10:35:28
隠居 友晴は、メモを貼った。
( A12 ) 2014/10/11(土) 10:36:47
村視点説明。占霊ライン確定。
ミュー真狂、テオ真狼確定。僕視点、エンゼ-ムーンの内訳不明。
ので村視点で占候補と比べ重要度の低いムーンを吊り、ミュー真視点の内訳情報を得る。
ノリアは「ノイズならいっか(不満、弱音、投げやり、でも頑張る)」→「高望みしないで(不満)」。プライド守るならそも不満吐露しないかと。
エンゼは霊判の答えあわせ求め姿勢と動揺演技は狼寄りかな。
( 29 ) 2014/10/11(土) 10:36:52
.oO(吹いた。
どう見ても真ラインはミュー-テオです。
霊喰わないで頂き、本当にありがとうございました。)
( 30 ) 2014/10/11(土) 10:40:06
.oO(ミュー偽の場合狂人しか無いだろ。
・謎の狼テオ霊スライド
・謎の狂襲撃
・謎のノリア自分だけ死んでる宣言>>2:237
はい。
正直これがミュー-ムーンで繋がってたらもう少し考えただろうけどな。)
( 31 ) 2014/10/11(土) 10:44:20
整備士 テオは、僕狼なら統一占に仲間捧げて仲間食ってのかなりの変態である謎も追加しよう
( A13 ) 2014/10/11(土) 10:47:35
.oO(直近のマコトはノリアに向いている思考のベクトルが、狼のものだとすると少々ずれてると思うがどうだろうか。
ノリアが黒かったことについて不満を持つなら誰だって出来るんだよね。しかし、ノリアの「動き方」についてまず1村人としてどうなの?という。
ま、見極める側が対象を見た時、それ相応の頑張りを体現していないことについての不満=村要素に見える。)
( 32 ) 2014/10/11(土) 10:49:51
.oO(いいね。謎を追加しておこう。
で、襲撃と判定を見たエンゼが偽。
イーラの反応は何か不穏。議事見てたら俺占いはないとあるが、どのへんからそう思った?)
( 33 ) 2014/10/11(土) 10:52:30
( A14 ) 2014/10/11(土) 10:54:00
>>28マコト殿
>>26は「ばあさん村なら、与えられた状況において全力を尽くしてくれたのでは?」という意見なんじゃが。
ばあさんもニートではないので、わしを養う生活があるしの。
>>27テオ
あぁ、霊騙りが狼ならもちろん、狂でも、ライン戦での占騙り狼生存可能性か、狼騙り偽確と確実な霊ロラ狙い、は霊騙り狂が選ぶ状況ということじゃな。
確かに同時発表の意味なかったわい。ありがとうじゃ。
( 34 ) 2014/10/11(土) 10:55:39
整備士 テオは、隠居 友晴エンゼ偽確させた場合、エンゼが狂か狼か確定するとは限らないけどそういうこと
( A15 ) 2014/10/11(土) 10:59:37
.oO(でだ。
占い機構は当然壊れてると判断した方がいいだろう。2狼生存も濃厚。
ここで皆に問いたいのだが、ベリニ、マルキ、ドラグナー辺りを抱えて村勝つビジョンは見えるか?
当然ここいらが狼の可能性もあるが、2村以上混じってる場合割と滅ぶ未来しか見えない。。
これだけ要素が出揃っていて、俺は決め打ちするしないも何もないと思う。霊ロラでなく、人外狙いの▼ムーン、だ。)
( 35 ) 2014/10/11(土) 11:00:56
>>32ラグーン殿
その最終行の村感情を出そうとした演技に見えた、という話なのじゃよ。
バランス護衛の説明、昨日しとけば良かったのう。
>テオ殿
霊吊り時にムーン殿先吊りはもちろんするんじゃが、先にベリニ・ドラ辺りの単独なのか単独じゃないのか分からない灰を一人吊って、両霊判定見ておきたいんじゃが、どうじゃろ?
( 36 ) 2014/10/11(土) 11:03:48
>>35ごもっともだし、ボクラグーンはかなり白目に見てるからいいんだけど散々な言われようだねぇ(苦笑)SGにされないように頑張るよ。
【諸々確認】出先で整理する余裕ないから事実だけ受け止めとくね。**
( 37 ) 2014/10/11(土) 11:10:44
>>35ラグーン殿
「これだけの要素」で、何:何くらいの割合の決め打ちかのう?
昨日「8:2」>>2:199の占真贋外しても突っ走られると、難易度高い暴走系狼に見えるんじゃが。
あと、灰状況が厳しいのは分かるが、わしは霊決め打ちはありえんから。
最悪でも最終日には行く。
( 38 ) 2014/10/11(土) 11:12:50
通信 マルキは、わあ、じっちゃん鋭い。確かにそんなこと言ってたねラグーン**
( A16 ) 2014/10/11(土) 11:14:44
神主 マコトは、隠居 友晴に、昨日の私の状況考察見たらバランス護衛理解してるの分かりますよね笑
( A17 ) 2014/10/11(土) 11:15:25
隠居 友晴は、神主 マコト殿には言うとらんよ。空いてるスペース使って言うただけじゃよ。
( A18 ) 2014/10/11(土) 11:19:26
>>36友晴
嫌だ。ムーン吊る分、時間を得れる。二人の引き出しはできる限り努力する。村か狼か不明なまま、村吊りで縄を消費することを僕はしたくない。
これはイーラも同じ。ミュー襲撃後の白出しは注目集めてのSG可能性も見てる。ミューが彼を白く見た以上、彼を理解して狼と思えない限り吊りたくない。
>>38エンゼ偽見えてない限り、占真贋外してると断定できないのでは?
( 39 ) 2014/10/11(土) 11:24:36
神主 マコトは、隠居 友晴そうでしたか。ちなみに、疑うのはいくらでもどうぞ。現状疑い晴らす必要は感じませんし
( A19 ) 2014/10/11(土) 11:25:43
.oO(占真贋を間違えてそうなことには赤面してるよ。
だけど、前々から真っぽいなと考えていた霊に、更なる状況要素が加わった。
暴走狼という表現がよく分からないが、狼無さそうな霊候補を有効活用しないのは勿体無いじゃないかな。)
( 40 ) 2014/10/11(土) 11:26:38
空洞 ラグーンは、ま、先ずは灰の動向を見てからか。
( A20 ) 2014/10/11(土) 11:28:21
空洞 ラグーンは、言い忘れていたが、今日は22時出発の朝帰りだよ。
( A21 ) 2014/10/11(土) 11:30:40
.oO(ところでマルキって俺のこと何時からかなり白目に見てたっけ。
1日目は見たいから占い対象外、2日目はまだ除外と。
この辺思考の飛びが垣間見えるんだが。
吊れない灰に対する狼の接し方、みたいな。)
( 41 ) 2014/10/11(土) 11:39:58
>マコト殿
「それ>>34でもイリア村なら、私はどうかと思う動きだった」でええんかの?
>>39テオ殿
最終行:それはわしもセブンでおでん買いながら思ったの。
正確には「逆方向に突っ走られると」「ミュー殿真なら外しとる」とかじゃろうか。
上段二つ:「引きだしは努力する」は真っぽいけどのう。
灰から見て霊決め打ちせん前提なら、灰情報増える方が、最終的に灰狼捕捉に有益な事は理解してもらえんのかの?
( 42 ) 2014/10/11(土) 11:42:24
神主 マコトは、隠居 友晴に、別に疑い晴らさなくていいし、その話題続けるの不快なんですよね。こっちは得るもの無いですし
( A22 ) 2014/10/11(土) 12:10:54
わしは灰村として、他灰がどう考えとるのか、もしくは考える振りをしとる素敵狼さんなのか知りたいだけなんじゃがの。
マコト殿が、言い負かされた感じになるのがイヤな負けず嫌い(演技?)なのは分かったわい。
肝心のカッコ内、素敵狼さん由来なのか、単なる性格由来なのかが分からんのは残念じゃけど。
( 43 ) 2014/10/11(土) 12:23:45
>>35ラグーン殿
マルキ殿は村っぽく思っておるが、他二人はさっぱりじゃのう。
だからこそ両霊からの判定を先に見ておいたほうがええと思うておる。
狩回避の有無は確認しておくべきだとは思っておるがの。
( 44 ) 2014/10/11(土) 12:38:48
友晴の言い勝ちでいいですよ
私は単純にイリアがいないのに一方的に言いたく無いだけですね
ちゃんと本人の反論聞きたいですし
(そもそも勝負に関係無いので)
もし僅かにでも要素取り以外にイリアの代弁者になりたいみたいな偽善者的な気持ちが友晴にあったなら残念に思います
私は代弁者の友晴でなくちゃんと後から本人と話したいだけです
( 45 ) 2014/10/11(土) 13:08:24
( A23 ) 2014/10/11(土) 13:09:05
>>33ラグーン
ライン考察してたら即答レベルなんだよ。エンゼ視点で俺が狼無いのは。もちろん「どんな狼も存在する」論振り翳せば何でもありだが。
テオが苦情を言いながらも俺を一番読めてるのはテオ(てか他にいないと思ってる)なので、昨日のテオの俺考察も参考になるんじゃないか?
( 46 ) 2014/10/11(土) 13:10:25
神主 マコトは、だから、今はこの話題はしたくないです。そもそも考察する為に私はこの場に来てます
( A24 ) 2014/10/11(土) 13:11:01
( A25 ) 2014/10/11(土) 13:11:04
【もろかく】出先、確認一撃
昨日のマコトact見た。
マルキは溺れ気味でも自分から喋れそうなんで心配してないし、余計な共感入って要素取り甘くなりそうだから直接視界には入れてない。
ドラグナーは初日に白っぽいとこ見たけど相変わらず埋れてる感が村なら不安、話したい
あとベリニは「結論」の前でも後でもいいから「結論に至るまでの過程」や「理由」を付け足してくれると色見えてくるんじゃないかな次夜**
( 47 ) 2014/10/11(土) 13:14:58
2-2奇数進行で狂襲撃は優先度が低いと思う。GJ出ても狩coの流れにはならず、メリットは灰の反応見て狩炙り程度。→ミュー真。
→テオ霊
エンゼ・ムーン偽。ムーンの色はテオで分かるが襲撃とエンゼの判定が噛み合ってなさそうな雰囲気があるのでエンゼ(狂)ムーン(狼)で見て▼はムーンかな。
テオを決めうっても良いと思っている。
( 48 ) 2014/10/11(土) 13:15:03
偵察 イーラは、>>46中段、文頭の「テオが」がいらない。
( A26 ) 2014/10/11(土) 13:16:07
ミュー狂ムーン狼で見ていたから、驚きました。勘が外れました。へっぽこ。
ミュー真の場合:テオ真・エンゼムーン狂狼・灰に狼2
ミュー狂の場合:テオ狼・エンゼムーン真・灰に狼1
( 49 ) 2014/10/11(土) 13:23:26
ベリニは役職ロラはまだいいと思います。
できればギリギリまで、灰にロープを使いたいです。
( 50 ) 2014/10/11(土) 13:27:38
>>2:163サンシア
これを見るとサンシアもライン考察は全くしていないように思われる。灰雑もほぼ印象論。
サンシア(狼)なら●ドラグナーなのでサンシア≠ドラグナー。俺はドラグナーにより強く狼をているのでサンシアは白仮定……しようとしたが。
>>2:158>>2:167を見るとサンシアの中の占いの真贋はミュー>エンゼに見える。が、日中は占い師に対する言及はない。灰戻し+ベリニ-サンシアはある範囲。
( 51 ) 2014/10/11(土) 13:29:53
3日目:役役役灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
ロープあと6本、役職あと3人なので、灰に使えるロープはあと3本。
PPの心配はあと3本分は大丈夫ですかね?
計算が苦手なので、そこよくわからないです。
( 52 ) 2014/10/11(土) 13:35:59
改めて。
>>2:69よりマルキを白起き。
ただし、昨日テオにも言ったが間違っている可能性は多分にあるので指摘して欲しい。
マコト≠トモハル(プロレス)
マコト村寄りに見ているためトモハル(狼)はあるか。ただトモハルの狼性はその気質の嫌らしさ以外に見つけてはいない。
( 53 ) 2014/10/11(土) 13:42:18
4日目:役役役灰灰灰灰灰灰灰灰
5日目:役役役灰灰灰灰灰灰
6日目:役役役灰灰灰灰 ← これまでに狼1は吊らないと。
7日目:役役役灰灰
役職が噛まれたら、使えるロープも増えます?
間違えていたら指摘お願いします。
( 54 ) 2014/10/11(土) 13:45:56
偵察 イーラは、急遽、女子高の偵察の任務が入ったので離席する
( A27 ) 2014/10/11(土) 13:48:02
>>49
修正?
ミュー真の場合:テオ真・エンゼ狼・ムーン狂・灰に狼2
ミュー狂の場合:テオ狼・エンゼ真・ムーン真・灰に狼1
( 55 ) 2014/10/11(土) 13:49:13
>>55
訂正?
ミュー真の場合:テオ真・エンゼムーン狂狼・灰に狼2
ミュー狂の場合:テオ狼・エンゼ真・ムーン真・灰に狼1
( 56 ) 2014/10/11(土) 13:53:39
( A28 ) 2014/10/11(土) 13:56:13
修道女 クリスタは、生意気 ベリニさん、メモのおじいさんとマコトさんのまとめもみると良いですよ。
( A29 ) 2014/10/11(土) 14:07:58
占い師の内訳が狂真ならば、霊能の内訳は狼真。
ミュー真の場合:テオ真・エンゼ狂・ムーン狼・灰に狼2
ミュー狂の場合:テオ狼・エンゼ真・ムーン真・灰に狼1
( 57 ) 2014/10/11(土) 14:08:43
おはようござイマックスシリーズファーストステージ第1戦ーー!
トホホでヤンスなー。
なお初回自由占いの場合はこのようなケースでもミューさん視点の白が1人ご存命ですので、今後は是非自由占いをごひいきにしてくださいね!
( 58 ) 2014/10/11(土) 14:09:48
あ、占い師の内訳が真狼の場合もあるので、>>57はなかったことに。
( 59 ) 2014/10/11(土) 14:15:49
神主 マコトは、メモを貼った。
( A30 ) 2014/10/11(土) 14:16:07
( 60 ) 2014/10/11(土) 14:17:12
( A31 ) 2014/10/11(土) 14:17:38
いやいや、狼の場合もありますよね。
なので、>>56が正しいです?
( 61 ) 2014/10/11(土) 14:19:13
縄6、ミュー真なら狼3+狂1生存。エンゼ真なら狼2生存。
ミュー真時、先に灰吊り2回して連続で村吊ると狼陣営4生存で縄4→役職ロラ3吊りで村負け確定。
だから灰吊りして役職ロラしきる想定なら、
▼灰>▼役職>▼役職>▼役職>(残縄2で灰狼吊り)
★ベリニは今日の灰吊りで狼を当てる自信はある?
( 62 ) 2014/10/11(土) 14:19:51
修道女 クリスタは、生意気 ベリニに初恋の味を教えてあげた。
( A32 ) 2014/10/11(土) 14:20:53
整備士 テオは、メモを貼った。
( A33 ) 2014/10/11(土) 14:23:54
今日、灰吊りをするより▼ムーンで襲撃とテオ・エンゼの判定を見てからでもいいと思いますよ
その方が灰吊りの精度が高くなります
まあ、灰襲撃あっても多分クリスタか次点でラグーン辺りでそこからはあまり情報落ちない気もしますが
( 63 ) 2014/10/11(土) 14:29:58
神主 マコトは、隠居 友晴に、メモにコメントしたので良かったら読んで下さいね
( A34 ) 2014/10/11(土) 14:30:26
( 64 ) 2014/10/11(土) 14:31:44
( 65 ) 2014/10/11(土) 14:33:27
ああ、でもよく考えると、役職が噛まれなければロープの本数は同じなんですね。
( 66 ) 2014/10/11(土) 14:34:33
生意気 ベリニは、修道女 クリスタに向かって手をぶんぶか振った。
( A35 ) 2014/10/11(土) 14:35:16
>>62
なるほど。先に役職を吊ったほうがいいんですね。勉強になります。ありがとうございます。
( 67 ) 2014/10/11(土) 14:37:54
>>ベリニ
役職に確実に1狼はいますから吊らないと負けます
テオ真決め打ちすれば▼ムーン→▼エンゼ
さらにその上で▼ムーンで黒ならエンゼはとりあえず真狂放置する無理はありますが
テオは真霊決め打ち出来ればしたいですね
( 68 ) 2014/10/11(土) 14:37:57
ベリニさん、戦術が苦手なら他の人にまかせて灰を見ましょう。
エンゼさんは「もう1人の灰狼探すのに」考えてた役職内訳>>2:25>>2:26>>2:27>>2:28から占い先を「マルキ・イーラ・サンシア・ベリニ・ドラグナー」>>6に絞ったのはいいんですけど、そこから●イーラさんを選ぶまでにノリア・ムーン狼という前提考察が何も生かされていませんね。
現状認識はイーラさんの>>48が近いです。
( 69 ) 2014/10/11(土) 14:40:00
修道女 クリスタは、昨日からマコトさんに「早くしねよオラ」って言われてるマンです
( A36 ) 2014/10/11(土) 14:47:55
友晴は僕と灰のやり取り見て判断するで譲歩できない? 僕と両狼ない灰を吊り僕が白出したら村視点でも白と判断できないか。
僕はイーラ疑ってるのにイーラに理解されてると言われたのはびびった。グノはイーラから見てそこまでではない?
>>64ベリニ
そかそか。クリスタの通り、ベリニが灰の人をどう思うか〜って話をした方が、皆がベリニの色について考える参考になるよ。勘でいいから気になる人や頼れる人とかいたら
( 70 ) 2014/10/11(土) 14:49:30
( A37 ) 2014/10/11(土) 14:49:47
整備士 テオは、クリスタとマコトに感謝した。200字制限きつい**
( A38 ) 2014/10/11(土) 14:50:38
( A39 ) 2014/10/11(土) 14:51:34
今日は▼ムーンさん一択です。黒が出れば、村視点残り2狼が確定します。
灰吊りも悪くないんですけど、エンゼ-ムーンラインの情報はエンゼさんから得られますので、ムーンさんからの情報は必須ではないです。
襲撃を挟んで灰を減らしつつ、増えた発言から精度を上げて灰吊りした方が良いと思いますよん。
( 71 ) 2014/10/11(土) 15:03:41
( A40 ) 2014/10/11(土) 15:16:22
>>70テオ
グノの理解は俺という個人への理解に近い。テオの理解はイーラと言う灰がこの村でどんな考察をしたかの理解だと判断してるよ。俺の本人要素はテオには理解されてるとは思ってない。
−−(喉節約でまとめる)−−
>>2:101マコト+>>2:62マコト+▲ミューでマコト白でいいかな、と思う。
マコト(狼)なら>>2:101で護衛誘導しているが、護衛誘導したい狼なら>>2:62が不要。
( 72 ) 2014/10/11(土) 15:16:45
ベリニが手順や内訳の把握で混乱しているが、本人申告の短期出身と噛み合ってないのは何だろうと思う。
短期出身なら手順や内訳には逆に強くなるはずだと思うよ。
手順に限って言えば、思考速度に関しては長期専門より出来るはず。
( 73 ) 2014/10/11(土) 15:21:46
>>35 ラグーン
勝てると思います。
勝てない理由をめんつのせいにするのはちょっとかっこ悪いですよ。
>>44 おじいさん
マルキさんの印象、>>1:222以降変化なしですか?
ちなみにクリスタさんは今あまりマルキさんを白いとは思いません。
( 74 ) 2014/10/11(土) 15:22:35
修道女 クリスタは、偵察 イーラさん通報しました。
( A41 ) 2014/10/11(土) 15:23:47
>>73 イーラ
それはどうでしょう。
サッカーの苦手なブラジル人や奥手なイタリア人がいるように、手数計算の苦手な短期出身者も普通にいると思いますよ。
( 75 ) 2014/10/11(土) 15:27:24
>>73
ぶっちゃけると、短期はノリと勢いでどうにでもなります。
( 76 ) 2014/10/11(土) 15:29:24
通信 マルキは、修道女 クリスタの例えがすごくおもしろい**
( A42 ) 2014/10/11(土) 15:35:12
>>75クリスタ
それを言い出したら結局の所、どんな狼でも存在するになるわけで考察も何もなくなるかな。
>>76ベリニ
きちんと勝つためにはどうにでもならないよ。
俺も短期を多少齧っているので、手順把握があそこまで出来ない短期出身者というのがピンと来ないので言った。
( 77 ) 2014/10/11(土) 15:40:34
>>77
むしろ、短期では手順計算とかしたことないです。考える時間がないですし。
怪しければ吊る。ただそれだけです。
( 78 ) 2014/10/11(土) 15:48:04
イーラ>>72見て思い出したけど、ミュー人を踏まえたらクリティカルな真要素かもしれませんね
ミュー狼なら仲間がいるから用意しやすいかもしれませんが…
信用取り苦手と言っていたミューが狂人ならこんな細かい場所まで気はまわせないと思いました
テオ決め打ちをより支持したくなりました
一応、▼ムーンからのままで希望しますがエンゼの方が狼濃厚な要素を誰か見つけたらこちらからでも
( 79 ) 2014/10/11(土) 15:54:56
>>77 イーラ
「自分の思う○○像」はそれ以上でも以下でもないのであまり重視しすぎるとドツボですよ。イーラさんがそういう推理方法が好きなら止めませんが。
短期出身者⇒手順計算慣れているという前提をもとに、イーラさんはどういう推理を導きますか?
ベリニさんは手順苦手⇒短期出身者ではない⇒狼の偽装?
ベリニさんは短期出身者⇒手順慣れてるはずなのに苦手っぽい⇒狼の視点構築不全?
( 80 ) 2014/10/11(土) 15:56:31
>>2:170 サンシア
グノさんの評価について、>>1:206「なんとなーく村」かつ「思考基盤がまだ上手くつかめない」から>>2:170「ちょっと印象アップ」「このまま輝いてくれる」に評価が変遷したきっかけはなんでしょう?
ノリアさん狼時に>>2:164「駄目押しの3票目は出しにくい」以外の要素があれば教えてください。
( 81 ) 2014/10/11(土) 16:08:34
グノが気になりますが村の状況的にベリニ、ドラグナー、マルキ辺りから他の方があげた要素も参考にしつつ見た方が良いと思いました
そして、結論が村ならしっかりと村全体で村打ちしましょう(狼要素が強いならモフりますが)
初日のベリニの例の>>1:96>>1:101のミューへのツッコミは…
占い真狂ならクリティカルな真決め打ち要素になる可能性もありベリニ狼ならリスキーで
占い真狼でも少し弱くなりますが>>
( 82 ) 2014/10/11(土) 16:17:27
>>1:131でミュー真の結論から…
ベリニの非狼要素だと思います
アクトで補おうと思ったらアクト切れでした_| ̄|○
飴も投げてません…
( 83 ) 2014/10/11(土) 16:19:06
エンゼ-ムーン、ミュー-テオってことで合ってる?
占の内訳は真狼だと思ってたから、ミュー真、エンゼ狼?そうするとテオ真のムーン狂になるわけだけど▼ムーンが多いのはテオ真を確実なものにするため、で合ってるかな?
( 84 ) 2014/10/11(土) 17:22:32
ラグーンみてきた。戦術論は経験則からくる好き嫌いがはっきりしてるね>>1:15>>1:18。
占方法の方針に対して、先のビジョンを言及してるとことか、ボクは白く見えてたんだよ。
聞いてみたいこと。
★>>1:102での友晴のペースは変わったように見える?
★>>1:167と書いていたけど、その後ノリア統一になったのはどう感じた?
( 85 ) 2014/10/11(土) 17:56:13
1d2dとみてきたけど、結構ラグーンってケースに当てはめて考えるタイプなんだね。こういうタイプは狼に多いー、とか。
ボクはラグーンの思い込んだらこう!みたいな部分が村っぽいかなーって思ってたんだ。だから占真贋の思い込みは白印象に映ったんだよ。それでかなり白視って言ったんだ。
( 86 ) 2014/10/11(土) 17:56:46
.oO(やあ。今日のベリニを観察していて思ったのは、縄計算等が苦手なのは本人要素ということ。つまり、俺が感じていた>>2:142らへんが考えてるふうを出そうとしてるのではなく、単純に分からなかったということを結論づけることができた。
村要素はまだ特に見つけられてないのだが・・一つ教えて欲しい。現状での灰縄をどうやって使おうとかベリニの中で方針とかあった?)
( 87 ) 2014/10/11(土) 18:01:57
.oO(>>85 マルキ
今俺を見てきたのか?
まあ補強で見てきたってのなら別に問題はないんだが。
いいや、爺さんは今のところ出力が下がっているようには感じていない。見ている限り、頑固な村側という印象。朝提案した霊決め打ちに関して、俺だってそうやすやすと乗ってくれるとは思っていない。)
( 88 ) 2014/10/11(土) 18:13:53
.oO(続き
爺さんは1日目に言っていた通り、「霊決め打ちはしない」をきちんと筋道立て、並びに決め打ちをしないながらも自分が戦えるように代案を出している。>>42下段
これは村側がどのように戦うかきちんと思考継続している表れだと俺は感じているよ。
ノリア統一に関しては、あの流れでなったのはやや意外と同時に嬉しかったかな。現状、灰状況は厳しいが、情報量を省みると統一したことは後悔していない。)
( 89 ) 2014/10/11(土) 18:14:56
.oO(マルキには悪いが、歯に絹着せぬ物言いをすると君恐らく「なんとなくここ狼あるかも」で吊られるぞ。
素直に見たものを書くのもいいが、>>86のような君が今どう盤面や灰を見ていて、どうやって詰めるかを今日明日でできるだけ頑張って欲しい。
>>2:234では襲撃が気になるとあるが、なにか得られたものはあったか?)
( 90 ) 2014/10/11(土) 18:23:55
( A43 ) 2014/10/11(土) 18:24:25
.oO(ちなみに、昨日の狼陣営は、1日目からのミューの動きを見ていて占いを抜く気満々だったのではないか?占狼なら中〜下位灰がノリア吊りを補助として使い。占狂なら狼像は限定されない。
とか言っておいてテオに襲撃誘ってみよう。)
( 91 ) 2014/10/11(土) 18:26:02
( A44 ) 2014/10/11(土) 18:26:15
さらにベリニを見ていますが初日からの発言を見ると他の誰かのベリニに向けた発言に対するレスが非常に多くみえますね
★ベリニ
私は実は短期の国はほとんど訪ねたことが無いのですが
会話メインのやり方は短期の特徴ですか?
それともベリニのスタイルですか?
あと他灰かテオはベリニに関するここはポイントって言う点があれば教えてもらえませんか(アクトで過去の考察からアンカーとか助かります)
( 92 ) 2014/10/11(土) 18:26:36
イーラちょっと見た。
いきなりFO希望で宣言まわしてからの無言。>>1:46で出てきたら対抗の数を間違う。穿った見方だけどこれイーラが狼なら、霊に狼がいない裏付けになりそうだと思った。
本人は寝ぼけてただけらしいけど。
>>1:122の時点での友晴評は同じこと考えてたよ。今は爺さん加速してて占より吊枠から外れたけどね。
あ、★>>2:131って言ってるけど、ボクの色推測進んだ?
( 93 ) 2014/10/11(土) 18:42:12
ラグーン回答ありがと!うん、爺さんのエンジンのかかり具合は半端ないなと思う。1d昼の総つっこみも、それが起因で加速したって感じはしないし、マイペース頑固爺って感じだな。こういう自分の理論がしっかりしてる人は役職を偽装してないと思うんだよね。
ノリア統一は嬉しかったんだ?ボクは正直、ノリア?へえーぐらいの感覚だったからな。ノリアは判定割れて占霊のラインが見えそうだから希望したの?
( 94 ) 2014/10/11(土) 18:50:14
>>90ご忠告ありがとう。実際ボクもそうやって吊ってくるだろなって思うから怖い。けど頑張ろうにもボクの実力じゃきっとこの村の人たちの足元にも及ばないから、精いっぱい頑張ってるけど「その程度かお前?」って思っても怒んないでね。
質問、どうやって詰めるかってどういうこと?こいつ犯人だって思う人を、見て、分析するってこと??狼がどう戦略立ててるかを読めってこと?
( 95 ) 2014/10/11(土) 18:55:36
>>90襲撃気になる、はね、んーと、どこが襲われるかで見えてくるものあるでしょ?例えば今日ならミューがてしてしされて、真贋の予想が固まってきたりとか。
つまりボク、ぶっちゃけてしまえば人数多いと全然わからないんだ…ある程度人数減ってくると、狼がどこら辺にいるかぼんやり見えてくる気がしてさ。
といっても何せ感覚の、この村には嫌いな人が多い印象論なのが申し訳ないんだけどね。
( 96 ) 2014/10/11(土) 19:03:04
通信 マルキは、ううう!時間切れだ!また夜に!!**
( A45 ) 2014/10/11(土) 19:03:25
>>80クリスタ
細かくは関係ないから省くけど「短期をそれなりに経験していれば自然と手順に強くなる」のは一般論の範囲だと、少なくとも俺は思っている。
俺がベリニに危惧しているのは不慣れ偽装(偽装ですらない可能性がある)の狼の線。しかし、マコト>>82にあるようにエグすぎる占い師考察を出してるのでこの一点は村要素だが、この一事を大きく取る事の危険性も見ている。
( 97 ) 2014/10/11(土) 19:03:39
>>93マルキ>>53上段。
村から反応が無いので、
灰「イーラの言ってる事序盤からわかんねーよ、読みにくいし目が滑る」
だろうなと勝手に思ってる。
トモハルが始めに手を付けた灰は俺だったかなと思うが、何処で俺から興味が無くなったのか分からない。
過小評価なら、と前置きした俺評を残しているので、トモハルは俺の言っていることを理解は出来ているのだろうと思うから、間違いや不同意があれば欲しい。
( 98 ) 2014/10/11(土) 19:11:45
★ドラグナー>>2:117
「逆に黒出ししたのが真なら真狂どちらも黒を出すだろうと思った」の理由は?
★ドラグナー
発言が多すぎて読むのが大変になって来てたりしますか?
あ、アクトがないのでちょっとしたレスは遅れます
( 99 ) 2014/10/11(土) 19:15:19
ただいまデス。
エンゼサン視点ではテオサン狼確定デスよね。正直テオサン単体見て、狼には見えないんデス。自分決め打ちされるくらい真霊らしく動く以外狼利の動きしてるように見えないデスし、それは霊ロラでケアできちゃいマスしね。ノリアサン単体はもやっとする部分有るんデスけど、盤面的にはミューサン真濃厚な感じしマスね。
( 100 ) 2014/10/11(土) 19:24:46
>>27テオ
了解です。下段理解しまシタ。
信用差はそんなに出来てたのカナ?
ノリアさん黒ぽなーは思いましたケド、村全体で抜き放題ってほど傾いてる感じはしなかったデス。
>>81クリスタ
その時点では、なんとなく思考伸びてる感じがした。でとくに切欠って部分は無いデスね。
というか私の2d考察フニャフニャすぎて笑いまシタw
今見直して評価理由言語化すると、
( 101 ) 2014/10/11(土) 19:25:32
( 102 ) 2014/10/11(土) 19:25:52
村の不可侵領域になりつつあるクリスタ・ラグーンを見た方がいいよな、と。
印象論でしかないがラグーンはラグーンぽい歪みがあるがクリスタは無い。
クリスタが白く見られている理由は交通整理と対話タイプのせいだろうが、俺にはクリスタの白さがミュー(真)濃厚の現状からは理解できない。思考の進み具合を見るとグノとトモハルから動いていない。
クリスタ(狼)なら、働き者の家政婦が紅茶に毒を持っていた状態になる
( 103 ) 2014/10/11(土) 19:30:28
ベリニサンの言う短期は私の想像してた短期とは違うのかな、と少し。
>>82で挙げられている要素は確かに狼だと言いにくそうデスね。
理屈的な部分苦手のようなので、それよりは灰や役職者個々人に対して思ったこと気が付いたことを呟いてくれた方が、>>82的なクリティカルな要素が落ちてきそうな気がしマス。
>ベリニサン
怪しい、黒いレベルでなくてもいいので、他の人への疑問点や感想ドンドン出してほしいデス。
( 104 ) 2014/10/11(土) 19:33:21
偵察 イーラは、コーヒー飲みながら女子更衣室を偵察してくる。後30分位は見ていられる。
( A46 ) 2014/10/11(土) 19:37:08
補佐役 サンシアは、偵察 イーラミュー真視点でマルキ狼無い理由が見当たらなかったので言語化お願いしていいデス?
( A47 ) 2014/10/11(土) 19:41:31
>サンシア
>>2:69以上にどう説明すればいいのか。そして、確信を持って話してはおらず、村に間違いがあれば指摘して欲しいと散々言っているので、俺も困ってきた。
そもそもテオ≠マルキならミュー視点マルキ(狼)あんのか?
俺は両視点で切れたかな、と思ったんだが違う?
( 105 ) 2014/10/11(土) 19:51:44
>>105
んー自分ライン苦手なので読み取れてないだけかとも思うんデスが、純粋に疑問に思ったこと書いてみマスね。
ミューサン真(非狼)ならテオサンも非狼デスからそもそもテオ≠マルキライン切れは意味を成さないデスよね?ムーンサンとエンゼサン両側から切れてるならミューさん真時テオサン非狼は納得なのデスが。
読み違え有りマスか…?
ドラグナーサンはいかんせん本人意見が少なすぎるのでどうしようも無いデス
( 106 ) 2014/10/11(土) 19:57:41
補佐役 サンシアは、×ミューサン真時テオサン非狼 ○ミューサン真時マルキサン非狼
( A48 ) 2014/10/11(土) 19:58:45
どうしようも無いデス…。萎縮してしまってるんデスかね?溺れてる?という呼びかけへも反応が無い、というのは本当に読めてない可能性ありそで怖いデス。
>ドラグナーサン
占霊結果や襲撃を見てどういう感想を抱きまシタ?
状況が分からないトカ有りマス?
今、村は貴方除いて9人の灰が居て
その中に、
占い師のミューサンを真と見るなら2匹
エンゼサンを真と見るなら1匹狼が居マス。
怪しいと思った人はいまシタ?
( 107 ) 2014/10/11(土) 20:03:15
ふぉっふぉっふぉ。
とりあえずエンゼとムーンは
・テオ殿がスライドした狼←わかる
・GJ上等で狂襲撃←ぎりぎりわかる
・テオ殿は生贄にばあさんを初回占い決定←意味不明
の三点を説明して欲しいのう。
( 108 ) 2014/10/11(土) 20:05:54
>サンシア
あーいや、読み違いはないな。
そもそもの思考の起点として、ノリア(狼)からノリア-マルキ→エンゼ視点のマルキ(狼)はあるがミュー▲により、ノリア(村)が濃厚なら白紙に戻すべき部分だったかも知れない。
( 109 ) 2014/10/11(土) 20:10:09
偵察 イーラは、さて、そろそろ女子大の文化祭を偵察してくる。辛い任務だが耐えねばなるまい
( A49 ) 2014/10/11(土) 20:22:08
>>70テオ殿
じゃって霊吊るか灰吊るかって、今日の話じゃよ。
灰との絡みで最終的には真決め打て、ということかの?
それならなおのこと、ムーン殿の意見・判定も聞けるよう今日は灰吊りしたいの。
>>74ばあさん
そうじゃな、あれ以降プラスもマイナスもない。
むしろばあさんは何で減点したんかの?
なお、何となく分からない二人、ドラ殿とベリニなら、ベリニの方が自分一人で考えとる感じがしておる。
( 110 ) 2014/10/11(土) 20:23:51
★マルキ
今日、▲ミューで恐らく真占が噛まれたけどそれに関してショックとかは感じますか?
マルキは周りに頼りたい感覚や>>2:234襲撃先に対する強い興味、>>2:227のムーンに対するシンパシーは「怖がり」の感覚でのシンパシーなのかなと
狼っぽくは見えないけど、もっとはっきり理解したいから私を疑ってるならちょうどいいから殴りに来てみて下さい(直で殴られてないので)
殴りに行くのも怖いですか?
( 111 ) 2014/10/11(土) 20:25:22
クリスタはマルキをあまり白く見てないんですね
クリスタは過去の自分自身の発言で村に共有したい意見や考察があればアクトでもいいからアンカー引いておいてもらえませんか?
割と本気でクリスタは今日テシられもあると思ってるので、死んでから墓を揺さぶっても地上に何も伝わりませんから
他にも襲撃懸念ある灰がいたら同じようにお願いしますね
( 112 ) 2014/10/11(土) 20:33:38
2日目占い:ノリア統一
ミュー→白
エンゼ→黒
3日目霊能
テオ→白
ムーン→黒
ミュー&テオ エンゼ&ムーンでライン
吊りを▼エンゼか▼ムーンかで悩んでるんだがよ、
ミューが狂人の可能性ってのはあるのかね?
( 113 ) 2014/10/11(土) 20:35:48
補佐役 サンシアは、虎視眈々 ドラグナーミュー狂人の可能性は有りマスよー
( A50 ) 2014/10/11(土) 20:39:20
ただいま。テオについて考えてた。
霊スラ>>1:38「えらいぞムーン」→理由>>1:50「僕は3-1より好き」、>>1:103「僕と繋がる方が真(ドヤァ)できて強い」
から、誰か言ってた気する「この村我が強いタイプが多い」の筆頭がテオって印象が初日はあった。
まとめやるなら確霊狙いで普通にCOすればいいじゃん、霊スラされると狼像分かんなくなるし、寄りかかる場所欲しかったのにって個人感情含め。
( 114 ) 2014/10/11(土) 20:41:04
で、霊スラへのイラァが落ち着いてきて改めて読み直すと
>>1:207>>1:210>>2:86>>2:98>>2:124〜辺り、沈みそうな位置への促し・人の発言に補足説明してみたり疑問に答えてみたりと、見えたのは「面倒見の良さ」
私の見たテオ像は「自信家に見せて繊細・世話焼き長男タイプ」
この性格の人物が占に生贄捧げて云々という変態狼やれるとは考えにくい。どちらかと言えば赤ペン先生しそう。
( 115 ) 2014/10/11(土) 20:43:33
で。テオほぼ真でいいんじゃないかな、という結論。
だけど「ほぼ真だけど人外の可能性も微レ存」なのは事実としては変わらないとも思ってる。
テオ真ならいなくなるの痛いけど、そこ残して最後までいられると(やっぱ狼?)とかなりそうで気持ち悪いから個人的にはロラ完遂したい、とだけ。
何にせよ表出てる人外は可能性高いところから即吊希望。
灰吊り挟んで赤思考削るの先延ばしにするって私は嫌だな。
( 116 ) 2014/10/11(土) 20:45:44
>>113ドラグナー殿
能力者と狂狼以外の全員分かっとらんのじゃ。
可能性は低いと思うならなんでかの?
>>103イーラ殿
クリばあさんを不可侵領域とまで思っておる灰はおらんと思うの。
マコト殿が上げまくっとるが、単なる自分が死なないための上げ上げ下げフラグの可能性も結構ある。
ので、どちらも泳がせて問題ないんじゃなかろうか。
( 117 ) 2014/10/11(土) 20:46:42
副官 グノは、テオ読み過ぎて恋しそう。吊先はもう少し考える。ドラグナいるから話したいけどまだ鳩**
( A51 ) 2014/10/11(土) 20:47:59
>>99 マコト
☆…霊能騙りをする偽物の仕事は真よりも信頼を勝ち取ることが仕事だも思ってる。うっかり狼とラインを結んじまって仮に真占いが噛まれたとしたら自分も吊られるのは目に見えてるよな、だったら真と意見合わせた方がいいだろうなー、と思ったんだ
だが、そうすると狼を自分で切っちまうことになるのか
( 118 ) 2014/10/11(土) 20:48:44
☆エンゼを真目に見ていたのとでダブルショックだよ。
こういう読み合いで、GJ出とけばなって思う。
怖い…うーん。よくさ、狼は無実の人を狼視しなきゃいけないから不自然になるとか、疑いようのないところを無理やり疑うからぼろが出てくるとかいうじゃない?
そういうとこ突いて、議論していくのが村の仕事なんだろうけど、マコトはどういうところを黒って判断したりするのかきいていい?
( 119 ) 2014/10/11(土) 20:52:11
>>117 友晴
仮にテオが狼だとしたら、占いCO→霊能スライドで霊能騙りするのは凄くリスキーな行動だと思ってよ、狼は吊られちまったら終わりなのにわざわざ自分で敵視が回ってくる事するのかねェ
( 120 ) 2014/10/11(土) 20:54:52
殴るのが怖いか、と聞かれたら殴った結果相手のことがよくわかるならそれ自体は怖いことじゃないなって思う。
怖いのは相手にちゃんと、言いたいことが言いたい意味で伝わっているかどうか、かな。
感覚的で申し訳ないけどボクには、ここは白じゃないのかなって思える枠と白だと思いたいけど不安枠があって、今回クリスタなんかは前者で、マコトは後者なんだ。マコトを●先に挙げた理由はそんなとこなんだ。
( 121 ) 2014/10/11(土) 21:00:32
>>107 クリスタ
占いCOしていたミューが噛まれた事でテオ&ミューが真だと見ている。後、CO対抗していたエンゼは狼ではなく狂人ではないかと
状況はなんとか理解してきたよ
( 122 ) 2014/10/11(土) 21:01:29
( A52 ) 2014/10/11(土) 21:03:17
通信 マルキは、神主 マコトに初恋の味を教えてあげた。
( A53 ) 2014/10/11(土) 21:03:42
ドラグナー>>118
霊騙りはローラーでも一応は仕事にはなる気がします
ドラグナーの国では霊ローラーは珍しいですか?
マルキ>>119
思考や感情が自然かどうかや、狼なら自分自身に不利すぎるしてないかとか
後は初日に言った『自分自身の印象を気にしているか』とかを見てますね
状況考察は重視、ライン考察はほとんどしません
( 123 ) 2014/10/11(土) 21:04:41
ほぼ真と見られてることに驚く僕です。グノの通り、僕も最終的にテオ狼と思われて隙を作るのはしたくないから、灰吊りの時には1狼当ててケアで自分を吊れる縄を用意したいと思ってる。
>>84マルキ
いや、今日の▼ムーン理由は>>29>>71。エンゼ真を切らないのであれば、エンゼの占判定を得るためにエンゼは生かす。ムーンはミュー真時の内訳情報を得るために吊るという理屈。
( 124 ) 2014/10/11(土) 21:06:01
( A54 ) 2014/10/11(土) 21:09:15
すまない。いろいろあって戻りが遅くなりそうだ。
【▼ムーン】(まとめがいないので投票済み)
しばらく離席して戻ってきた頃にはダジャレ位しか言えなくなりそうだ。
( 125 ) 2014/10/11(土) 21:12:18
>>110友晴
違う。僕は偽なら狼。僕が灰と関わり、仮に両狼ないと他から判断できるようになったとする。その後僕と切れてる灰を吊り、僕が白を出せば、村視点で確白と言えないかという意。
今日村吊り→役職3ロラで縄2+2人狼。最終日にすらいけない可能性があるので灰吊りは嫌に変わりない。
喉余。僕偽なら決め打ち狙い狼。吊り要員である役職襲撃はしないし、僕真でも役職襲撃はほぼない。狩は灰護衛の検討お願い
( 126 ) 2014/10/11(土) 21:12:47
マルキ>>121
上段はなるほど、村どうしで誤解でロックしあいとかはかなり危険ですよね
下段に関しては不安があれば希望に出すのはいいと思いますよ
他の灰の白を固めて私が相対的に一番気になるから▼とかなら出されても気にしませんし
まあ、最終日に疑い集中とかなら頑張って説得しますが
あ、飴ありがとうございます
( 127 ) 2014/10/11(土) 21:12:57
回線が一瞬死んでた。
>>113ドラグナー
村視点ではミュー狂はあるよ。
・その場合僕は狼。どうしてミュー狂を襲撃したのだろう? またミュー狂であれば、生存してる狼は僕と灰LWのみ。どんな人がLWをしそうかな。
・ミューが真であれば、昨日のノリアやミューへの触りから、狼っぽいと思う人はいるだろうか。
こんな風に考えてみるのはどうかな。
( 128 ) 2014/10/11(土) 21:13:42
>>123 マコト
霊能ローラーは昔3-3だった時にやった事はあるが、あんまり経験はないね
それよりも占い→霊能のスライドは始めてなもんで若干まだ戸惑ってる
( 129 ) 2014/10/11(土) 21:17:18
( A55 ) 2014/10/11(土) 21:17:29
隠居 友晴は、偵察 イーラ殿ありがとう。わし老人じゃから、先に寝ようかと思ったんじゃがの。
( A56 ) 2014/10/11(土) 21:20:22
虎視眈々 ドラグナーは、飴欲しい人投げるから声かけてくれ
( A57 ) 2014/10/11(土) 21:21:29
>>友晴
私のことは自由に疑ったり嫌ったりして下さいね
ちな私は割と今日の友晴は面白いと思ってます
★友晴はあざとい系の狼は苦手ですか?ラグーンが暴走狼だったら怖いみたいな感じで言ってたので
ちな私は狼のときはあざといことは好きなタイプですね
( 130 ) 2014/10/11(土) 21:23:20
イーラ→白っぽいけど、黒もありえます? ベリニを疑うのは、イーラが白いから? それともベリニを吊り枠とするため?
友晴→白だと思います。ここが黒ならすごいなーと思います。
ドラグナー→個人的には吊りたいです。無難なことを言っていて色が見えないため。
ラグーン→>>30真ライン確定させるのが早すぎると思います。
丸木→黒っぽいと思っていたけど、読み返してみるとそんなに黒くなかったです。
( 131 ) 2014/10/11(土) 21:27:29
他のひとは白く感じてます→サンシア・グノ・クリスタ・マコト
理由は特にないので割愛。パッション。どうしても理由を挙げてほしいのなら、読み返して考えます。
( 132 ) 2014/10/11(土) 21:27:35
ドラグナーは、2dのように勉強不足と自分で言うような、間違ったことを言っても気にしないでいいよ。間違ってれば誰かが指摘するし、素直に話してくれるのが一番わかりやすいから。
>>131>>132ベリニ
「>ベリニを疑うのはイーラが白いから?」
ここの理由を詳しく。ベリニへの触れ方で他に違和感や不思議な感じを受けた人はいるかい。
( 133 ) 2014/10/11(土) 21:32:49
.oO(>>95 マルキ
君が村として、これから君は村勝ちに関連してどのように貢献できる?ということだ。返答は要らない、俺が欲しいのはそれを受けての行動だ。取っ掛かりがないなら闇雲な行動でもいい。
推理をして、その過程結論を見ることによって君を掬い上げることが出来るかもしれないし、出来ないかもしれない。
>>94
どの判定になっても美味いから。希望出し時に書いてある。)
( 134 ) 2014/10/11(土) 21:33:12
( A58 ) 2014/10/11(土) 21:33:50
箱前。直近だけ少し
>>122ドラグナ
昨日は占=真狼、霊=真狂だと思ってたみたいだけど、>>2:104>>2:117
★内訳の狼狂が入れ替わった経緯、思考開示できる?
>>131ベリニ
★「マルキ=そんなに黒くなかった」具体的な理由あれば教えて欲しいな
( 135 ) 2014/10/11(土) 21:41:45
( 136 ) 2014/10/11(土) 21:43:59
>>108 じいさん
1 テオは最初から2-2の騙り希望だったのだろう。
ロケット占いCOした理由だが、狂が霊COした場合の占い確定を防ぐため。その場合はテオは占い騙り。>>1:4だけでも占い騙りとして十分動けると読み取れると思う。
あのタイミングでのスライドは、既に占い3COの状況から、霊COあればスライドできる。ミューとオレの発言読めば、村騙りも無さそうというのは十分推測できるはず。
( 137 ) 2014/10/11(土) 21:44:01
2 最初から今日襲撃は頭にあったはず。最初から2-2を選択したいと思って騙ったのであれば、実力未知数の狂でも作戦として成り立つだけのプランが必要。
3 あれだけ集まるのは想定だったとは思うが、あそこで曲げるほうが作戦としておかしいだろう。テオが真視失ってロラされれば作戦は大失敗だし、ノリアも長生きできずに狼負けだろう。
( 138 ) 2014/10/11(土) 21:44:18
現時点でミュー狂の線は薄く見てんだが仮にミュー狂の場合、このタイミングで噛んだメリットはなんだ…?
エンゼ真ならノリア黒で既に吊られてるのにわざわざテオを吊ってLWに賭けるような事をするのだろうか…?
まだ6縄も残っているのに?
でも、特に俺は狼の動き方について決めつけてる所が強いからミューを噛んだのはエンゼを偽に見せるためのミスリードな気がしてしまう
( 139 ) 2014/10/11(土) 21:45:24
>>マコト
>>2:91最下段
★>>2:95のように思ってたのに、「素敵狼さんでも狂人さんでも白出し一択」と書いたのはなぜ?
>>82上段
今日は>>82上段を受けてか、その後ベリニ・ドラグナー・マルキに質問投げかけを行っていると思う。
★マコトは>>123の判断基準で考えていると思うが、マコト自身はその質問をすることによって、ベリニ・ドラグナー・マルキに村打てる気がしてるか?
( 140 ) 2014/10/11(土) 21:46:08
.oO(>>96 マルキ
質問の直接的な回答にはなってないが、つまり君は後半の状況から伸びるタイプということだな。とは言え、現時点や明日辺りでも伸びなかったら保留しておくことはしたくないし・・・うーん、どうすればいいんだこれ。
取りあえず本来の質問に答えてほしいな。君は今日の状況を見て何か気付いたこととか、思考とかあるか?)
( 141 ) 2014/10/11(土) 21:47:42
空洞 ラグーンは、22時。ドラグナーベリニ来てるのが惜しいが、夜中に。
( A59 ) 2014/10/11(土) 21:50:52
>イーラサン
ノリアサンとマルキサンが繋がっているように見えたのがそもそもの始まりってことデスか。
ほむ…了解デス。このあたりはまた後で纏めて。
なんかまた気になったことがあれば聞きマスね。
【▼ムーン】
ドラグナーサンも話始めてくれたノデ、霊吊りで確視点陣形確定+思考時間とり+ミューサン真時の人外頭数削りでいきたいデス。
>>126同意で霊機能残りそうと考えてマスし。
( 142 ) 2014/10/11(土) 21:51:03
マルコサン
他灰の灰の見方に対する好奇心がほんのり>>1d:62>>119。>>1:44灰考察苦手とは一致デスかね。本人の評価ほど灰見るの苦手そうには見えないんデスよねー
>>96この感覚はよく分かりマス。共感ベースなので齟齬があると怖いデスが、そういうタイプなら灰が狭まってく内にどんどん見方も深くなっていくのデハ。
>マルコサン
灰視るの苦手、は色付けが苦手って感じデス?
それとも精度に不安が?
( 143 ) 2014/10/11(土) 21:51:44
>>ラグーン
★>>137,>>138を見て感想をくれないかな。
★初日から決め打ち思考は感じてたけど、>>1:173も。で、霊見るのも得意とのことなので、2日目のムーンの感想をもらえるかな?
( 144 ) 2014/10/11(土) 21:55:14
エンゼから質問来てますね
エンゼ☆>>140 >>2:95の回答はミューに対する回答だからちゃんとミュー真ケースで回答しました。後は考えながら書いているから思考が少し変遷してます
エンゼ☆とりあえず要素を引き出しやすそうな質問を考えてしてみてます。村打ち出来るかは対話次第です。狼を村打ちはまずいですし
( 145 ) 2014/10/11(土) 22:03:30
>>139ドラグナー
ミスリードに見えるでもいいよ。考えるうちにエンゼはただの騙りにしか見えなくなるから。
僕狼で▲ミューする理由として考えられるのは、
・ミューGJなら狩視点、信用を得ることが可能。ミュー死亡なら状況的にエンゼ達を偽に見せることが可とかかな
>>136ベリニ
んじゃ占霊真贋は今はどう見てる? 他に思考のとっかかり必要であれば>>128参考に。
( 146 ) 2014/10/11(土) 22:07:34
テオは最後でいい。残りで窓持ってそうな方から吊りたいんだけど。
感覚的に気持ち悪いのは昨日ライン繋がれた感からエンゼ。
ムーンはエンゼよりぼっち感あると思うんだよね何となく
ただ、まーほんと感覚としか言いようがないから…エンゼ真なら明日もう一つ情報落ちるかもしれないってのは分かるけど
>▼ムーン出してる人
★喉のついででいいんだけど、ムーン狼と思って出してる?それともエンゼ真切れないのが理由?
( 147 ) 2014/10/11(土) 22:07:43
イーラサン見直し
>>1:122、>>2:17など盤面から見える切り切れで考察する事多いデスね。灰への見方自体は慎重派に見えマス。希望出しから灰をざくざくさばいてる様子は1dで占い吊り票出してくれと言ってたのと一致しマスね。
マルキサンへの当たりの冷たさ>>1:150とか、ノリアサンへの冒頭から切り伏せ>>8からミュー真ラインでは白目か。
( 148 ) 2014/10/11(土) 22:10:57
ただ本人だいぶライン意識するタイプなので切り無いとはいいきれないデスが。その割に位置取りが中途半端感。現状やや白目で見てマス。
今日話してライン基盤なのにそこに取り違えがあったのと、やや思考堅めなのがちょい気になるポイントデス。
>イーラ
ライン見てたらエンゼ視点イーラ狼無いが何故か訊いていいデス?
( 149 ) 2014/10/11(土) 22:12:36
>>135 グノ
昨日は占い→霊能スライドが異様すぎでテオを狂人だと見ていたんだが、ミューが噛まれた事によって占が真狼なら対抗COしているヤツをわざわざ序盤には噛まないかな、と…
( 150 ) 2014/10/11(土) 22:20:28
>>145 マコト
いや、「エンゼ狼で黒出しから思考を伸ばして一気に信用を取りに行くのならあり得ます」と思っていた(>>2:95)のなら、なんで>>2:91「エンゼが素敵狼さんでも狂人さんでも白出し一択」と書いたのか、という質問。
( 151 ) 2014/10/11(土) 22:20:42
天才少年 ムーンは、メモを貼った。
( A60 ) 2014/10/11(土) 22:24:22
★>>147グノ
グノって『ライン繋がれてびびってる』ってあったし、初日のスキル誤認整理の不安もあったけど、仕切ったりとかして十分に足元はしっかりしてませんか?
グノ☆奇数だから狼狂どっちでもいいし、1%くらいはエンゼ真あるかもしれません
それに偽でもエンゼに判定を出させてみたら1ミリくらいは情報になるかもしれません
( 152 ) 2014/10/11(土) 22:24:22
>>145 マコト
下段のほうも、やっぱり3人への質問読み返してきたけど、マコトの>>123の判断基準の「要素」にどう影響するのか分からなかった。
しかもマコトは対話で村打ちとかできるの?
↑これがオレが>>140で質問したそもそもの疑問
(>>82上段のようなことがマコトの判断基準的に実際できるのか?)
( 153 ) 2014/10/11(土) 22:28:13
>>150ドラグナ
つまり霊=真狂で見てたのは、ムーン真の前提でかな
で、▲ミューとラインの様子からムーン狼の結論か
★「占が真狼なら対抗COしてる奴を序盤に噛まない」が上手く飲み込めない。どういうことだろう?
>>152マコト
☆ばかやろう買被りだ泣くぞ。戦歴CO有りならもーこのマコトからの誤認っぷりしんどいんで正直に話すけどいいの?下段は了解、マコトらし過ぎて納得した
( 154 ) 2014/10/11(土) 22:29:31
機械人形 エンゼは、神主 マコトに初恋の味を教えてあげた。
( A61 ) 2014/10/11(土) 22:29:46
☆エンゼ
喉無いから連投やめて下さい。>>2:91の時はそのケースを考えてなかっただけですよ。てか、さっきの答えでわかりますよね
>>153は村打ちは一人では無理だと思ってますよ。だけど話すの苦手な灰が多いし占い機能も壊れたからなんとかしたいだけですね
あ、質問やめて下さいと言おうとしたけど飴もらえたから少しなら質問どうぞ
ありがとうございます
( 155 ) 2014/10/11(土) 22:33:40
>>147
エンゼ真切れないからが主理由デスね。後はエンゼサン残した方が情報落ちると思いマス(真偽判断的な部分デモ。)
ムーン偽の場合の内訳は今少し考えて見まシタが、1dノリア白視はミュー真の狼だとすると不思議な部分。SG候補を救い上げる動きデス。>>2:198、>>2:202ミュー擁護も本気っぽそう。
>>2:174ムーン
昨日僕がやってる事ってノリア擁護でいいデス?
お大事にしてくだサイ。
( 156 ) 2014/10/11(土) 22:33:46
>>グノ
まあ、あざと狼とスキル偽装狼は割と警戒してるから、グノのたまにハイテンションなリアクション見てたら印象操作ないか細かく見たくなるんですよね
と言うか、私自身はあざとい狼をやるの好きなんですが
( 157 ) 2014/10/11(土) 22:42:17
>>155
直接的な回答じゃなかったので、連投になって悪かったな。質ステじゃないぞ。
>>1:145も「ミューに対する回答だからちゃんとミュー真ケースで回答しました」とか要らない部分が先にあるし。「考えながら書いているから思考が少し変遷してます」が回答なんだろ?
( 158 ) 2014/10/11(土) 22:43:52
>>155も「村打ちは一人では無理」とかじゃなくて、他の人が村打ちできたとしてもマコト自身は村とか打てる人なのその判断基準で?ということが聞きたかった。
率直に言えば、占霊は襲撃・判定でこのタイミングでハッキリと決め打ちまで持って行ってる(昨日と評価反対に変えてまで)けど、灰に対する評価がハッキリしないから疑問を持った、ということだ。
( 159 ) 2014/10/11(土) 22:44:06
( A62 ) 2014/10/11(土) 22:45:45
機械人形 エンゼは、整備士 テオお前があざと狼だろ!ww
( A63 ) 2014/10/11(土) 22:48:13
( A64 ) 2014/10/11(土) 22:50:25
>>154 グノ
☆占い騙りはやり方によっちゃあ、自分の信頼を得て真の信憑性を落とすことが可能だ。だが、真が襲撃で死んでしまった場合確実に偽者は信頼を失い、吊られるだろう。
だったら序盤は灰や霊能を噛んだ方が得策なんじゃないかねェ
( 160 ) 2014/10/11(土) 22:51:02
アクトが無いから発言使いますがムーンはお大事に
>>エンゼ
村打ちはめったにしませんね。だけど、村厳しいのと、テオやクリスタの交通整理があるから今日からの村の状況には適してるのかなと考えましたね
役職真贋は普通に昨日も今日も状況重視してるだけです
( 161 ) 2014/10/11(土) 22:52:53
>>156サンシア
ん、ありがと一旦咀嚼する
>>157マコト
そーね。わちゃわちゃしてて目が滑るってよく言われるよ。RPで抑えられないかと思ったがそんなことはなかった。>ハイテンション
私、戦歴一桁なのよ。そんでその半分確霊してまとめ役。
スキル誤認で吊られたり斑出されやすいから灰での生存率は村でも狼でもあんまり高くない。信じるかどうかは任すわ、もう。
★マコトのあざと狼ってどうなるの
( 162 ) 2014/10/11(土) 22:56:12
整備士 テオは、マコトのあざと狼ってネカマくさくなりそう
( A65 ) 2014/10/11(土) 22:57:18
>ムーンサン
2dはノリア白を結構見ていたように思いマスが、霊結果黒でどういう感想を抱きマシた?
>>44友晴サン
両霊の判定を見るコトで、他灰への情報に繋がりそうとか、アテは有りマス?具体的な部分までは言いたくなければ伏せでいいデス。
片霊(テオサン)の判定だけでは駄目な理由有りマス?
下位灰吊らない?提案は仲間がその位置に居ればし難い発言デスね。村全体が拾い上げの方向に動いてる中では浮いて
( 163 ) 2014/10/11(土) 22:59:09
( A66 ) 2014/10/11(土) 22:59:41
そろそろ寝ちまいそうだから先に
【▼ムーン】でセットしておく事にしようかねェ
理由はミューが噛まれた事によってテオ&ミューが真だとは思いつつ、>>139で少し話したが、狼側のミスリードである可能性は拭いきれない為、エンゼ真が切れてない
( 164 ) 2014/10/11(土) 22:59:45
( 165 ) 2014/10/11(土) 23:01:44
>>164ドラグナー
ちょーい!
ミュー真見てるなら占い機能壊れた可能性大いにあるんですから
占い機能重視は分かりますけど灰気になりませんか?
誰かの発言見て疑問部分とか何か思う所ありませんでシタ?
明確に要素にならなくてもいいデスよ。
( 166 ) 2014/10/11(土) 23:02:01
エンゼが偽で私を占う(?)なら黒出して下さいね
>>ドラグナー
占い抜きに悪手無しですが
確かに今回の場合は狼さんがリスクを取った▲だとは思いますけどね
私なら安全に霊ベグ選ぶかもしれません
ちなみにもし、ミュー狂ならGJ出ても問題はありませんね
( 167 ) 2014/10/11(土) 23:02:45
グノさんの>>114>>115はすごくいいですね。とくに>>115のテオさんの人物像からの考察は考えつきませんでした。なるほどなと思いました。
さらに、これだけしっかりみながら結論が「ロラ完遂したい」>>116ですよね。ロラ完遂を主張するためなら>>114>>115の考察は不要どころか、障害にすらなりえます。狼だとすれば力の入れ方がおかしい気がします。
( 168 ) 2014/10/11(土) 23:04:49
>>160ドラグナ
ああ、なるほど。占信用勝負が肝心なんだね。
ドラグナの狼像って3狼生存勝利が基本軸なのかな。
霊能噛んだ方がってのは分かるけど、私は灰狼やるにしろ占い騙るにしろ灰噛みは後回しかなあ。よっぽど白く輝けるなら別だけど、隠れる場所が減るのって怖くないか。
これわざとやってるんでなければ灰狼視点さっぱりなさげで白いと思うんだけど。
わざとくさいと思う人いたら指摘くれないか
( 169 ) 2014/10/11(土) 23:05:43
☆グノ>>162
まず多少無理のある黒塗りをする為に軽くスキル偽装
色見えてなさ、気軽さ、ロッカー、あざとい誤認偽装とかからチョイス
キャラを作って無意味な感情偽装やポリシーも偽装します
仲間狼とは人格攻撃っぽく切り入れます
バカにみせるケースが多いから誘導力は弱点ですね
こんな感じですがあざと狼以外も挑戦はします
回答長すぎですね…
( 170 ) 2014/10/11(土) 23:13:42
ラグ>>89も読んだけど、友晴の霊決め打ちしないは理解できるが、灰吊り推しからの>>38「最悪でも最終日に行く」は余計な表現に感覚的に感じた。最終日にいけない可能性もあるのに。
逆に>>168同意で、グノの真打たないに好感持つのは彼女がビビり継続してるからかな。>>102で挙げられてるように考えて〜の悩みが見える。
>>169グノ
狼視点薄げに同意。2COの霊襲発想はドラグナー位置の狼で難しそ
( 171 ) 2014/10/11(土) 23:13:59
ほむ。確かに>>160は完全に占い狼の都合で考えていて灰狼の混ざったチームの思考としては違和感有りマスね。他人事感というか。
>>118>>120など騙り狼は信用を取りたがるという思考基盤有り。
狼なら完全放し飼いにされてるんでは無いかと思うのデスが、それなら灰狼視点抜けは白要素になりマス。
今の所スキル偽装っぽい違和感も感じられず。
まあもっとじゃんじゃんばりばり喋ってくれないと白打てないデスが
( 172 ) 2014/10/11(土) 23:17:22
で、ごめん今日もまたサンシア見る見る詐欺…寒気ひどい
パッションに従って▼エンゼしていく。
鳩から覗いてはいるからムーンのが狼くさいと思ったら変えるかも
>>170のマコトが馬鹿正直に自分の狼のやり方長文で答えてる辺り何か白くてムカつくな(愛)と思いつつ**
( 173 ) 2014/10/11(土) 23:18:44
星が多いと楽な反面、縛られますね
飴2個いただいたからまあいいですが
明日は予定があるから落ちます**
( 174 ) 2014/10/11(土) 23:21:48
>>146
今のところ、テオ真ムーンエンゼ偽で見ていますが、逆もありえると思います。盲信して痛い目にあったことがあったので。
>>135
なんとなく黒っぽいと思っていたのですが、読み返してみると、>>121後半とかの発言は白いと思いました。
飴欲しい方いらっしゃいますか?
( 175 ) 2014/10/11(土) 23:32:14
>クリスタサン
今灰どう見てるか聞いていいデス?
全体的に。
>マコトサン
>>130友晴サン面白いとのことですが、どういう興味を抱きまシタ?興味から何か拾えたことありまシタ?
( 176 ) 2014/10/11(土) 23:36:39
補佐役 サンシアは、明日早いので寝マス。飴欲しい方居たら声かけてくだサイ。いなければ適当に。
( A67 ) 2014/10/11(土) 23:38:32
マルキ、僕は印象論好きだよ。>>121の「白じゃないかな枠」「白だと思う枠」に当てはまる人について話してみるのもどうかな。
>>93★友晴の加速具合は今も継続してる?
>>2:229ここ昨日誤読してたわ。
思考変遷「霊引いたの確認→どう動こうか、白ログ潜伏して占3なら独断潜伏するかな→3d3-2は悪だからダメじゃん→占騙るか」。占騙るなら理想はロケットCOなので10分かかったのは判断として遅い方
( 177 ) 2014/10/11(土) 23:41:20
( 178 ) 2014/10/11(土) 23:43:56
整備士 テオは、ノリと勢いでなんとかなる手順無視の短期ってyahooかなと思った
( A68 ) 2014/10/11(土) 23:44:04
補佐役 サンシアは、機械人形 エンゼに初恋の味を教えてあげた。
( A69 ) 2014/10/11(土) 23:50:44
補佐役 サンシアは、体調悪い方多いみたいなのでお大事にしてくだサイ。おやすみデス**
( A70 ) 2014/10/11(土) 23:51:36
修道女 クリスタは、補佐役 サンシアあー、いれちがいになってしまいました。
( A71 ) 2014/10/11(土) 23:54:53
戻りはしたがまともな発言は期待しないでほしいたけ。(義務的なダジャレ)
>どこかのサンシア
1dイーラ「●ドラグナ○ノリア」
希望出しは真ん中くらいでエンゼより先。1dエンゼ●ドラグナ。
2dイーラのミュー視点からの狼探しにやる気なし。真贋エンゼ>ミュー。
ざっとはこんな。
印象論ではエンゼの占い先誘導を必死こいてやってるlwイーラの図式として悪目立ち過ぎ。
( 179 ) 2014/10/11(土) 23:55:04
まとめるのに時間がかかってしまいました。
クリスタさんは昨日からサンシアさんに興味があります。
サンシアさんは一生懸命ドラさんに話を振ってくれていて、それは非常にありがたいのですが、本気でドラさんを理解するためにやっているのかどうか疑問を感じる点があります。
( 180 ) 2014/10/11(土) 23:55:28
(続き)>>2:50「ドラグナーさんへの占いは他に使う所が無ければ」>>2:51「占い使わないで明日ホントにそういう所見えてるかで判断シテもいい」を見たとき、サンシアさんは白打ってもいいと思ったのですが。
その後、サンシアさんは>>2:158「>>2:100のノリアサン占い理由があまり納得いかないので」ドラさんを2日目の占いに当てるよう方針を変えています。
( 181 ) 2014/10/11(土) 23:56:32
(続き)この変化の理由は、ドラさんの初日の占い希望理由>>2:100なのですが、これについてサンシアさんは>>2:179「適当にノイズ言ってるだけじゃ?」>>2:190「適当な占い理由ではなく思考した上での物だという証明」がほしかったとおっしゃっています。
( 182 ) 2014/10/11(土) 23:58:58
>>178
ラグーンの質問は普通に見落としてました。べべべ別にラグーンが空気だなんて言ってません。
>>2:205
ベリニ馬鹿なので、質問の意味がよくわかりませんでした。
ベリニは、霊能が食べられると占霊の真偽やラインがうやむやになりそうで嫌だなと思いましたが、よく考えたら役職食べられたらその分ロープに余裕ができるので、それもいいかと思いました。
>>87
特に方針はありません。怪しい人吊りたい
( 183 ) 2014/10/11(土) 23:59:08
(続き)2日目前半までに見積もったドラさんの力量や議事への関与具合から、クリスタさんは>>2:100以上の内容を求めるのは難しいのではないかと考えますし、まあこの程度かなと思っていました。
しかしサンシアさんは>>2:191「ドラグナーさん単体としてどうこうはあまり加味してなかった」とあるように、ここにきて型にはめた判断を下しているように思いました。
( 184 ) 2014/10/11(土) 23:59:44
>ベリニ
俺がベリニを疑う(疑うと言うほど強いものでもないが)
ベリニは、本人要素以外読み取れなさそうなのでベリニ狼なら捕まえようがないのです。
で、イーラ狼なベリニ村を吊りたければ、言葉は悪いが整理吊りとして、ただ俺が素白くいて、白取り主体にしていれば自然と吊れると思うよ。
( 185 ) 2014/10/12(日) 00:02:01
であれば>>2:50>>2:51でドラさんを占いから外すそぶりをみせていたのはなんだったのかな?という思い。
型にはめた判断を下すのであれば、ドラさんは充分この時点で能力処理直行コースです。
ここまでドラさんに興味を持ち対話を続けていたサンシアさんにしては、違和感のある判断に思えました。
つまり、サンシアさん、ドラさんを使って白上げしようとしてる疑惑を持っています。
( 186 ) 2014/10/12(日) 00:04:22
( A72 ) 2014/10/12(日) 00:07:10
ドラさんとサンシアさんの両狼は、なくはないと思うのですが、その場合ドラさんがサンシアさんのフォローに答えてなさ過ぎる気がするので薄めに見ています。
ですので、サンシアさん黒ならドラさん白、ドラさん黒ならサンシアさんは白だと考えています。
( 187 ) 2014/10/12(日) 00:12:38
イーラに関しては読み返すうち、ぼんやりだけど形取れそう感? >>2:138の黒塗りくささは、イーラの内の思考があり、正しい・正しくないか言い切るためなのかなと。(>>1:107一人で推理を進めるリアルさだろうか)
今日の1発言目(>>4)は、好意的解釈をすれば、「1d中にミュー・テオから非狼取ってる(>>1:94)→▲ミュー+ミュー-テオ繋がりで、ミュー真視」が前提であれば一応通る?
( 188 ) 2014/10/12(日) 00:12:46
>>179見られ意識が何由来かはわからない。
>>1:2「FOでいいかな(自分の意思を出さず伺う様子)」、>>2:8「吊りは保留」に説明できないもやっと黒さを感じるけどこれも性格かもしれない。
>>103★ラグーンぽい歪みとは?
★「ミュー真時、マルキ狼ない」はまだ継続してる?
考えの軸というやつはまだわからない。
( 189 ) 2014/10/12(日) 00:15:01
ほとんど雑談モードだな。
>テオ
いや、エンゼ視点の俺狼ってのは考えられないかなと客観視して思っていたよ。
って、昨日テオもそう言ってた。
それなんで、テオは一番俺の事読めてるぽいな、って感想持ったんだけどな。
( 190 ) 2014/10/12(日) 00:16:56
( A73 ) 2014/10/12(日) 00:17:22
>>189テオ
何由来かはアルコール由来だな。
☆ラグーンは序盤、せっせと耕しながら楽しむ意識。からの、村が目覚めが(ラグーンの想定よりは)遅かったと思われる雰囲気。そんな中でのクリスタ村視。
ラグーンの判断基準は好きか嫌いかになっている点(本人は否定するかもだけど)からの雑感とか。
村なんじゃね?
( 191 ) 2014/10/12(日) 00:20:32
( A74 ) 2014/10/12(日) 00:21:06
>>190イーラ
いやー、だって僕、エンゼ真ならイーラ狼ないのって吊り保留姿勢とかノリアに切り入れない様子からだからね。占票は要素にあまり取らないから参考にしないし。
灰視点で自分LWないないって珍しい視点に感じたものの、灰の時の方が自分の印象を気にするからあるかもと思いつつ、よくわからん(結論)。
( 192 ) 2014/10/12(日) 00:22:29
生意気 ベリニは、偵察 イーラの口に飴をぶん投げた。
( A75 ) 2014/10/12(日) 00:22:59
>>187クリスタ
クリスタに昼間のお返しと言う意味でもいやらしい質問をしようと思う。
ドラグナーが答えて無さすぎとあるが、サンシアの想定通り答えることすら出来ないドラグナーと言う図式も「まあこの程度かな」と判断したドラグナーならありえる、と、俺は思ったけど。
どう?
( 193 ) 2014/10/12(日) 00:23:28
>>192テオ
あー、そこなのか。
ただ、俺がノリアに切り入れないのは仲間かもしれないじゃない。
占票とか吊り票とかが俺の推理の根幹だな。
>ベリニ
さんくす
( 194 ) 2014/10/12(日) 00:27:16
イーラはラインの話は読み取りづらいけど、灰雑感はわりと読みやすいね。
ラグーンはマコト白>>32とか、白の取り方は好みであるものの、1dから真視してくれてることに擦り寄りを若干警戒してしまう……でも僕が霊弾かれ人外の時の霊は殺すものだったからこの見極め姿勢は村寄りかもしれない……。
( 195 ) 2014/10/12(日) 00:29:52
( A76 ) 2014/10/12(日) 00:30:21
現段階の思考開示します。
マコトさんはその日に何をすべきか考えそれに沿って行動しています。
初日は能力者考察を不要だからとほとんどせず>>1:53、その代わりに灰を広く浅くさっくりと見る。
2日目は>>2:10の宣言どおり、能力者をしっかり見る。
今日は占い機能破壊からの灰の殴り合いに備え、沈みがちな灰をしっかり見る。
( 196 ) 2014/10/12(日) 00:31:38
(続き)盤面からの判断が的確で無駄がなく、当初の印象>>1:220から全くブレてないですね。村人が勝利に向けてやるべきことを着実にこなしています。
この村で一番信頼している人です。
( 197 ) 2014/10/12(日) 00:32:15
>テオ
読みやすくっても、俺の場合、結局は妄想日記にしかならないからね。
「前にお前みたいな狼みたことある!だからお前も狼だろう?」
これで狼見つけてもなあ。
ノリアちゃんは村濃厚だね。ただ昨日の時点じゃ狼あるあるだったよ。そんな中で、テオの考えから行くと俺-ノリアはあるあるなんじゃない?
なんか不毛な議論になりそうな予感するな、これ。
( 198 ) 2014/10/12(日) 00:36:37
僕真(ミュー真)意見が多すぎるので、普通に僕真意見を上げた中に1狼いると思ってる。騙り達が既に切り捨て放置姿勢に入ってるから、低位置(ベリニ、ドラグナー、マルキ)に2狼はないだろうとぼんやり。
騙り捨てて灰戦で勝ち抜ける想定だろう。出来たらムーン君もマコトに構って、マコトをみなし白にでもしてあげてくださいね。
そういえばエンゼとかいう人にあざといって言われたけど僕ほど素直な人間はいないのに。
( 199 ) 2014/10/12(日) 00:38:14
>>193 イーラ
サンシアさんからドラさんに対しての質問が的確であればあるほど、それに上手に答えられないドラさんの印象は下がり、サンシアさんもドラさんを追い詰めざるを得なくなります。
単なるライン切りであればそれでOKですが、ドラさんの浮上を狙ってのものであれば、確実に赤で模範解答がしめされているはずですし、それをしないのであれば表であのやり取りをする意味がありません。
( 200 ) 2014/10/12(日) 00:38:54
修道女 クリスタは、偵察 イーラなにかクリスタさんしましたっけ・・・?みにおぼえがありません
( A77 ) 2014/10/12(日) 00:39:48
偵察 イーラは、修道女 クリスタ「確実に」確実と言うのはそもそもないよ
( A78 ) 2014/10/12(日) 00:40:19
偵察 イーラは、修道女 クリスタ俺のベリニ短期周り
( A79 ) 2014/10/12(日) 00:40:58
修道女 クリスタは、偵察 イーラでは訂正します。「確実に」ではなく「おそらく」
( A80 ) 2014/10/12(日) 00:42:02
>>198イーラス喉
いいじゃん妄想。そうした印象論を参考に他の人も思考進めれる場合だってあるし?
僕もぶっちゃけノリア狼くさいと思ってたんだけど村なんだよね。いや、昨日の考えではイーラはノリア狼時のLWらしくないが結論。仮にノリア狼なら5dくらいにはイーラ狼再考したかもしれない。
( 201 ) 2014/10/12(日) 00:42:59
ふぉっふぉっふぉ。
>>179イーラ殿
★ほししいたけ、のほうが良かったんじゃなかろうか?
( 202 ) 2014/10/12(日) 00:45:02
>テオ
どっかで飴拾ってこいよ。
んー、そうは言ってもな。まぁいいや。雑感上げてとっかかりとしては有効だけど既に必要ないと思うよ。それしか縋るものが無ければ縋るけど。
ほししいたけか。トモハルは村置きします。
( 203 ) 2014/10/12(日) 00:47:50
整備士 テオは、お兄ちゃん体調回復気味だけどたまには熟睡したいねん
( A81 ) 2014/10/12(日) 00:50:22
生意気 ベリニは、整備士 テオを引きずり出した。ずるずるポイッ(ノ´ー`)ノ ⌒ (:D) ゴロンッ
( A82 ) 2014/10/12(日) 00:51:57
整備士 テオは、生意気 ベリニは今何をしてるんだい。誰か面白い人は見つかった?
( A83 ) 2014/10/12(日) 00:54:46
偵察 イーラは、生意気 ベリニなら俺の隣で(ファンタ)飲んでるぜ
( A84 ) 2014/10/12(日) 00:57:47
ふぉっふぉっふぉ。
干し椎茸は可愛いと同じくらい正義じゃのう。
>>187(=いやな)ばあさん
そうなんか?
わし、ヨンシアさんードラ殿は、テオ殿真ラインの本命素敵狼さんじゃったのう。
( 204 ) 2014/10/12(日) 00:58:41
ゲームしてます。
面白い人・・・?
イーラ・・・? それとも友晴・・・・?
( 205 ) 2014/10/12(日) 00:58:47
整備士 テオは、じゃあ僕はミューの隣で……あいついないんですけど!!(バンバンバンバンバン)
( A85 ) 2014/10/12(日) 00:58:48
( A86 ) 2014/10/12(日) 00:59:19
エンゼの★
>>2:52☆ノリア占希望してるひとって友晴、ドラグナ、ラグーン、マコト、グノだよね。理由の大半は「発言数の割に内容薄い」が多い。
ボクのノリアの印象は印象自体が薄い、だったんだけど彼女の発言はこれはどうかしら?的な打ち返しが多い気がした。それがただ言葉をラリーしてるだけで彼女の思考が見えなかったことが占候補に挙がった理由かなって思う。
それでいうとのっかりやすい占先だったんじゃないか
( 206 ) 2014/10/12(日) 01:01:42
( A87 ) 2014/10/12(日) 01:01:57
生意気 ベリニは、整備士 テオの頭を撫で撫でした。
( A88 ) 2014/10/12(日) 01:04:14
偵察 イーラは、整備士 テオの額に肉と書き、顎に銀座線ホームと書いた
( A89 ) 2014/10/12(日) 01:04:52
( A90 ) 2014/10/12(日) 01:09:51
偵察 イーラは、さて、俺も寝よう。ラグーンあたりが戻って来たら面白かったんだけどな
( A91 ) 2014/10/12(日) 01:12:15
イーラさんは灰への目の向け方が非狼です。
気になる人一人に注力はしない。ラインからの可能性を網羅しつつ否定していく手法なのかと推察しています。これ狼だとめんどくさくてやってられないです。
>>103がイーラさんから出てくるのも妥当です。この村は声の大きい人の意見に流されがちなので、クリスタさんは白いといわれてもちょっと気色悪いなあと思っていたので嬉しかったですよん。
マコトさんの次に信頼してます。
( 207 ) 2014/10/12(日) 01:12:45
わしは半蔵門線のほうが使いやすいのう。
ムーン殿が話せないようなら▼ムーン殿はやむ無しじゃな。
▼ドラグナー殿で回避と完全霊判定、見てみたかったけどのう。
>どこかのヨンシアばあさん
狼の可能性が0ではない片霊だけの霊判定と、二人揃って出る完全霊判定情報とでは、天と地ほどの差があるの。
言い過ぎかもしれんけど、一人凸死あれば1COの真霊すら普通に吊られる疑心暗鬼な場所じゃし。
( 208 ) 2014/10/12(日) 01:14:44
>>204 おじいさん
変な語呂合わせはやめるんだ!
そうなんですか。その場合、サンシアさんがドラさんに構うのってドラさんの浮上が目的ではないとおじいさんは思います?
( 209 ) 2014/10/12(日) 01:15:31
ベリニももう寝ます。おやすみなさい。
ノリアが生きていれば、次のご飯はサルティンボッカをリクエストするつもりでした。デザートはベイクドアラスカです。
もし、ベリニがしているゲームがわかった人はお友達になってください。
( 210 ) 2014/10/12(日) 01:20:21
>>209ばあさん
そこ両狼でも、自然な会話になるよう、質問→模範解答というキッチリした形ではやっとらんの。
簡単に「こういう感じで答えてみたら?」はやっとるかも知れんけど、分からん。
少なくとも切れてる・両狼はないと言えるような(中途半端すぎる?)やり取りじゃとはわしは思わんのう。
( 211 ) 2014/10/12(日) 01:24:43
ベリニ殿、もっとゲームより深刻な事情で顔出せないフリをしとかんと、マコト殿に怒られるのじゃよ。
わし、インベーダーゲームが流行った頃に商社を定年退職したようなじじいじゃから、ゲームに付き合えずすまんのう。
( 212 ) 2014/10/12(日) 01:31:19
眠いからあとは手短に。
ラグーンさんも多分人。おじいさんへの評価は丁寧で、ベリニさんやマルキさんへの触れ方は探る視線を感じました。言うほど突っ走る人ではないと思います。
自分の主張を周囲に問いかけ、理解を求めるやり方は初日から変化なしです。
( 213 ) 2014/10/12(日) 01:33:32
グノさんは>>168のとおり、今はかなり人よりに見ています。最初のほうはちょっと自分を偽っているというか、作っているところがあったけれど、今は自然体で話してくださっていると感じますし、着眼点も頼りになります。
>>211 おじいさん
まあ、赤ログを想像しても詮ないですよね・・・
まだ細かく会話を見てはいないので、明日ちょっと考えて見ます。おじいさんのサンシアさん考察聞きたいです。
( 214 ) 2014/10/12(日) 01:36:43
雑談だけど。
リアル戦いながら苦手な考察捻り出してるボクより、ゲームしてるベリニが人っぽいといわれるならボクは早く墓に行きたいね
爺さんありがとう>>212
( 215 ) 2014/10/12(日) 01:48:04
おじいさんは初日2日目と、情報を求めても「そうじゃの」とか既存発言以外の情報が得られなかったのでウルトラ読みづらかったのですが、今日の完ロラ主張はエンゼ-ムーンラインの狼としては主張するタイミングも力の入れ方も妙だと思います。
ベリニさんは今日の灰吊り主張が、吊られ位置からだと超あざといんですけど、そんな姑息な白アピに興味があるようにも見えませんでしたので普通に白とりました。
( 216 ) 2014/10/12(日) 01:51:47
修道女 クリスタは、通信 マルキの頭を撫で撫でした。
( A92 ) 2014/10/12(日) 01:52:04
修道女 クリスタは、通信 マルキまあ、じんろうと言うのは得てしてそういうものだよねって聖書に書いてありました。
( A93 ) 2014/10/12(日) 01:53:26
隠居 友晴は、修道女 クリスタに初恋の味を教えてあげた。
( A94 ) 2014/10/12(日) 01:55:54
隠居 友晴は、そう簡単に寝れるとは思わんことじゃのう。ふぉっふぉっふぉ。
( A95 ) 2014/10/12(日) 01:56:27
天才少年 ムーンは、おはようございます、寝すぎました…
( A96 ) 2014/10/12(日) 02:01:44
マルキさんは無邪気にノーガードキメてた初日と比べて守りに入っている感じですね。
ドラさんは>>129「3-3」を聞いた時点でハードル高いと思いました。手近な能力者考察に終始して灰まで言及しないのは普通に怪しい。
現状その程度の読み込み度です。
皆さんの考察を参考に、明日はマルキさんドラさんも真面目にみてみます。
今のところマコトさん、イーラさん、ラグーンさん、グノさんは吊るつもりないですよん。
( 217 ) 2014/10/12(日) 02:10:53
( A97 ) 2014/10/12(日) 02:11:26
占の内訳はミュー-テオが真だと思ってる、というのもミューが狂だった場合の狼テオのイメージがわかない。霊ロラされる恐れもあるのにわざわざスライドすまでして霊騙るかな?って。
占真贋はっきりこうって言ってるの、ラグーンくらいの印象だったから、狩も真占わかってなかったのかなって思う。狼がそれを読めてたなら、あえて狂のミューを襲ってって考えたけどやっぱりテオ狼がしっくりこないからミューは真だと思う。
( 218 ) 2014/10/12(日) 02:11:37
( A98 ) 2014/10/12(日) 02:12:12
( A99 ) 2014/10/12(日) 02:14:44
隠居 友晴は、マコト殿をくそじじとは、言い過ぎじゃのう。言うて若いじゃろ。
( A100 ) 2014/10/12(日) 02:16:05
>>217
★教えてシスター。守りに入ってるってどういうところかな?ボクいつも言われるんだ。最初は素直でノーガードなのに2d以降硬くなるって。お餅なの?ボクって考えてた。
( 219 ) 2014/10/12(日) 02:16:11
ていうかクリスタさんはばあさんじゃないです・・・
>>110を見たとき、「なんでこの人ノリアさんにレス飛ばしてるんだろう?」って思っちゃいましたよ。
ややこしいからばあさんって呼ばないでください!
( 220 ) 2014/10/12(日) 02:19:22
修道女 クリスタは、通信 マルキさんまでクリスタさんを寝かせてくれないよヾ(´ρ`)ノ゛
( A101 ) 2014/10/12(日) 02:20:26
>>219 マルキ
印象でしかないのですが、例えば
>>2:212のような自己紹介、
>>2:219>>90>>96のようなエクスキューズ、
>>37のような自己評価に対する反応
このあたり、防御に入ってる感じしましたね。
人からどうみられるかを気にしている、追及されないようにあらかじめ謝っている、と見えなくもないですから。
( 221 ) 2014/10/12(日) 02:29:31
>>156 サンシア
擁護って言い方で良いのか分からないですけど、
昨日時点ノリア白濃く見てたんで、それをアウトプットすると偽ムーンが云々かんぬんとか言われるの目に見えます。
ノリアに申し訳なさすぎます。と、思ってました。
現にベリニ白だと思って拾いに行ったら本人に疑われてるんですから、裏目に出過ぎて笑うしかないです。
灰触りたいですけど、嫌にもなりますよ。
( 222 ) 2014/10/12(日) 02:34:31
>>163
先ず思ったのが、僕がぼんやり組んだ物が大体間違ってるんだな、今回。ですね。
次に思ったのは、ドラグナー、マコト、ベリニは白で良いだろう、でした。
( 223 ) 2014/10/12(日) 02:35:30
天才少年 ムーンは、飴欲しい人とかいます?流石に皆寝てるか
( A102 ) 2014/10/12(日) 02:36:34
>マルキさん
初日と今とで話しやすさに差ってありますか?
思ったこと言いにくい雰囲気とか、気分とかありますか?
( 224 ) 2014/10/12(日) 02:37:15
修道女 クリスタは、天才少年 ムーンさんお疲れさまです。飴は頼むから投げないでくださいほんとこれお願いします。
( A103 ) 2014/10/12(日) 02:38:18
隠居 友晴は、ダチョウ倶楽部上島クリスタさん、頑張るのう。
( A104 ) 2014/10/12(日) 02:41:11
で、灰吊りか、▼エンゼか、▼ムーンなんだけど、
テオを真霊と決め打つなら▼エンゼがいいかな。
▼ムーンについては>>124でテオの教えてくれたものに納得したから情報を確かなものにするという意味で反対しない。
灰吊りは今日は反対。目の前に見えてる狼を吊らないでいるのはボクはやだ。
だから▼ムーン▽エンゼ。もっかいログ読んでテオ真決め打ちに自信が持てたら変わるかもだけど。▼ムーンでセットしとくね。
( 225 ) 2014/10/12(日) 02:43:15
>>2:237テオさん「ノリア>>2:165下段の僕に対するピリッとした感情の原因がわからず」、たしかに>>2:165のノリアさんは若干イラついてる気配。
昨日のノリアさんは努力して感情抑えているように感じていましたが、対マコトさんなどごくわずかながらあんこがはみ出してる部分がありました。
ここの感情も、両狼での演技にしてはささやか過ぎて自然な感情表出=ノリア-テオライン否定要素と思います。
( 226 ) 2014/10/12(日) 02:49:01
修道女 クリスタは、隠居 友晴に向かってかぶっていた帽子をたたきつけた。
( A105 ) 2014/10/12(日) 02:50:03
修道女 クリスタは、言いたいこと言ったし寝るったら寝ますよ!!
( A106 ) 2014/10/12(日) 02:50:34
>>221>>224
あー。基本ね、印象論でしかモノを言えなくて戦術とか盤面とかライン考察とかまともにしゃべれない自分に自信がなくて。クリスタとかテオやマコトなんかと対話すると萎縮しちゃうのがある。すごいな、あこがれるなって人の前だとこんなことしか言えなくて(考えつかなくて)すみませんが先に立つんだ。
( 227 ) 2014/10/12(日) 02:50:58
ログ精査できる気がしないんで、状況考察から。
残るは、サンシア、グノ、おじいちゃん、クリスタ、ラグーン、マルキ。
条件は灰に潜り切れる立ち回りができるLW、狂ミューを噛むような発想をしそうなLW。
あ、そういえばこれは余談というか忠告ですけど、ざっと読みドラグナがテオに思考誘導されてるように見えたんで気をつけた方がいいと思いますよ。
( 228 ) 2014/10/12(日) 02:55:08
>エンゼ殿
突然じゃが、LW占いたいかも知れんけど、偽決め打ちが近付いとるレベルじゃから、立ち位置悪い狼の保護っぽいところは占って欲しくないのう。
マコト殿とかでええと思う。
マコト殿はラグーン殿のように急先鋒決め打ちじゃなく、情勢を見ての乗っかりじゃから、エンゼ殿から見ても悪くないところじゃろうしの。
ムーン殿は早くクリスタさんに飴。
( 229 ) 2014/10/12(日) 02:55:25
天才少年 ムーンは、え、本人希望してないのに投げていいんですか…?
( A107 ) 2014/10/12(日) 03:00:37
隠居 友晴は、希望しとるから。早く。寝ちゃう前に。早く。
( A108 ) 2014/10/12(日) 03:01:41
天才少年 ムーンは、修道女 クリスタ……とりあえず投げておきます。
( A109 ) 2014/10/12(日) 03:03:35
通信 マルキは、じじいおにちく把握。胃液パないンで寝ますゴメス**
( A110 ) 2014/10/12(日) 03:12:36
>>226見て、むしろイリアばあさんーマコト殿のラインの方がなさげに感じたけども、そうでもなかったのう。
周りからLW級が白い白いと言われていても「そんなに白いとは思えない」と仲間狼に突っかかってしまう不慣れ狼にはまれにおるし、その場合今朝のマコト殿の「イリアには言いたいことがあるけどエピで」と言う漏れも頷ける。
ので、やはりエンゼ殿はマコト殿を占っておけばええじゃろう。結論。
( 230 ) 2014/10/12(日) 03:16:04
隠居 友晴は、イリアの素ボケに気付いた。た、単なるボケ老人キャラじゃからじゃし。
( A111 ) 2014/10/12(日) 03:17:37
おじいちゃんは本人発言から除外。僕が言うなって話ですけど、村視点負けにくい盤を整えようとしているように見えました。
狼の立ち回り方じゃないと思います。
マルキ、グノも先日読んだログを合わせると(グノは日に日に白さ増してますけど)能力圏内でしょうから除外。
( 231 ) 2014/10/12(日) 03:17:47
( A112 ) 2014/10/12(日) 03:18:16
残る3人で一番狼ありえると思うのはラグーンだと思うんですよね。
根拠薄いですけどベッタリ→掌返し→からのまたべったり、なんですよね。
あと、本人から自己申告貰ってますけど、役職ロック推理基盤からの視野の狭さ。
あと、マルキは誰とだったら肩の力抜いて喋れます?
( 232 ) 2014/10/12(日) 03:18:29
天才少年 ムーンは、とか書いてたら既に寝てました…おやすみなさい。
( A113 ) 2014/10/12(日) 03:18:55
隠居 友晴は、天才少年 ムーン>>231負けにくいというか、テオ殿残したら負け確定じゃないんかの?
( A114 ) 2014/10/12(日) 03:19:32
んー感覚派ってマルキ以外誰が居ましたっけ。
もう少し早くマルキの言葉全開の発言が見たいから落としてくれ、って言えば良かったど大後悔してます。
丸投げで申し訳ないですけど、エンゼはちょっとマルキ気にかけてくれると。
>>おじいちゃん
僕視点はそうです。なんで、▼テオは絶対条件です。
灰視点と言うべきでしたか?それとも客観視点?
( 233 ) 2014/10/12(日) 03:27:36
( A115 ) 2014/10/12(日) 03:30:07
( A116 ) 2014/10/12(日) 03:30:24
天才少年 ムーンは、空洞 ラグーンお疲れ様です、気をつけて。
( A117 ) 2014/10/12(日) 03:33:17
隠居 友晴は、>>233言いたいことは分かるんじゃが、もっと主観全開の魂の叫びが聞きたいんじゃよ。
( A118 ) 2014/10/12(日) 03:39:56
隠居 友晴は、ただでさえ、村の大勢、95%は決め打ち状況じゃ。
( A119 ) 2014/10/12(日) 03:42:18
マルキ村なら、バンバン印象論喋ればいいと思います。
好きなだけ。ここは割りと真面目に不安な場所なんですよね。
もう、自分で何喋ってるのかわからないんでそろそろ沈みます。
エンゼはすみませんでした。
村はテオ決めうちなんてものは、絶対しないでくださいね
( 234 ) 2014/10/12(日) 03:44:56
>>おじいちゃん
主観というか、感覚が完全に死んでるんで主観排除して話すべきだと思ったのですけど。
だらだら落としたところで拾ってくれるのはエンゼくらいだと思いますし。
それでも良いなら思ったこと垂れ流しましょうか
( 235 ) 2014/10/12(日) 03:50:40
天才少年 ムーンは、大分眠いので解読がんばってくださいね
( A120 ) 2014/10/12(日) 03:52:49
立ち回り的に好きなのはシスターとグノで、埋もれているように見えるのはマルキ。
ドラグナーは相変わらず沈んでるようにしか見えませんが状況を照らし合わせると以下略。
姿が見えないのはサンシア、マコト。
本人の性格由来なのか牙剥き出しに見えるのがラグーン。
輪の中には居るんですけど外側寄りでスタンドアロンなベリニ。
おじいちゃんも輪の外側付近でたまに鋭い眼光で喋ってますけど基本お茶飲んでます。
( 236 ) 2014/10/12(日) 04:07:24
とりま、わしの3つの疑問があるから自分の口で答えておいて欲しいの。
その後、発言を使いきってテオ殿とLWがいかに腹黒いか、腹黒いLWは誰かを述べておいて欲しい。
他にもまだやれることは山のようにあるじゃろ。
夜明けまでまだ三時間もあるのじゃ、ふぉっふぉっふぉ。
なお、わしは明日6時半時からばあさんの墓参り、九時過ぎに顔だして、次は23時前。大事な日じゃのに、体力的に死んどる可能性大。
すまんのう
( 237 ) 2014/10/12(日) 04:11:15
魂の叫びと言われても、もう半分寝てるんでわかんないです。
そういえば、おじいちゃんの疑問ありましたね。
それ答えたら今度こそ寝ます。
( 238 ) 2014/10/12(日) 04:14:48
正直狼陣営じゃないんで知るか、でぶん投げたいですけど。
全部予想と妄想の域出られませんよね。
1、テオがやりたかっただけ(本人があまり歪まないで動くため)
2、GJ出てもそこまで痛くない上に上手くいけばヒュー真としての要素として積める
3、言い方悪いけど仲間を踏み台に真視稼ぎしても何ら違和感無いかと。ノリアに票集まってましたし。
( 239 ) 2014/10/12(日) 04:28:26
天才少年 ムーンは、おじいちゃん、いつ寝てるんですかそれ…
( A121 ) 2014/10/12(日) 04:29:22
書きながら思ったのですけど、赤ログカオスになってそうな気がします。
各々の我が強そうな狼陣営。
腹黒いかどうかはそこまで個人の要素積めていので。
裏で計算してなさそうなので該当するのはマルキ、グノ、ドラグナーにベリニ。
裏で一番練ってそうなのはクリスタとおじいさん。
寝ますよ、流石に体がしんどいです少しでも寝たい**
( 240 ) 2014/10/12(日) 04:39:13
おはよう。
ざっとは読んだぜ。
オレの占い先考えてくれたの、じいさんだけか。
真切らないと言ってくれた人は、せめて一言くらいコメント欲しかったな。
今日襲撃されるか黒引けなければもふもふされそうになってるし、占い結果見れる回数は限りあるんだぜ。
( 241 ) 2014/10/12(日) 06:11:04
で、テオ狼なわけだが。
テオ真狂説って、ほとんどスライドから来てると思うんだよな。
こんなスライド、狼はしないって。
その後の素晴らしい動きが真補強となっているのはもちろんだが、おおもとの根っこはここだ。
オレも2日目はみんなと同じ理由で「狼ない」と結論づけていたが、>>137,>>138はそんなにおかしいか?
( 242 ) 2014/10/12(日) 06:18:29
「自分の力を発揮するためにわざわざスライドして2-2にした」が真霊との動きとして納得できるのであれば、これも同じようなレベルの動きだと思うんだが。
現にテオは3日目にして自力で決め打ちされるところまでなってるわけで、そんな狼いないで切り捨てられる話じゃないだろう。
( 243 ) 2014/10/12(日) 06:20:23
で、これだけ信用に差が開いてしまった以上、当面はミュー真進行でも仕方ない。
単体精査やライン誤認とかで、LSWが引っかかるかもしれないから。
ただいったんほぼ決め打ち進行するにせよ、終盤にはテオは必ずもふもふして欲しい。そうでないとLSW吊ってたとしても終わらないから。
ああ、LSWはラスト素敵狼な。
( 244 ) 2014/10/12(日) 06:24:29
テオが>>137,>>138のような騙りだった場合。
そう思っていたとしても、このスライドを実行するためにはもう一人かなりスキルの高い灰狼が必要だ。
少なくとも「それ面白いねー」という同意と、それを活かせるだけのスキルが必要だと思うから。
当てはまりそうなのは、マコトかラグーンか。
( 245 ) 2014/10/12(日) 06:31:24
マコトはロケット非占霊で、ここがLSWだったらテオの案との相性はバッチリはまってると思った。
決め打ちの動きも急だし、昨日の動きは護衛外しか。
灰については判断保留で、襲撃によって判断変えられるようにしてると思う。
ということでもともとマコト優先だったが、じいさんの後押しも受けた(理由は全然違うが)ので、マコト占いで正座待機して待ってるわ。
( 246 ) 2014/10/12(日) 06:40:02
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