人狼物語(瓜科国)


1443 【まぁ】G1231村再戦村【アレですよね】


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【花】花占い ゼノビア

リディヤ狼時、パーシー・リディヤと灰(毒格苺香盲)にLWです。

レイファは白打ち、セルマはリディヤと切れてますね。

ミハイル狼時、黒囲いということになりますが、やはり考えにくいですね。
更新後のリディヤとのやり取り(>>5:19>>5:23>>5:24>>5:25>>5:26)は黒囲いの場合、織り込み済みだと思うので特に取れませんが、4日目のナタリーの遺言で世論リディヤ真に流れる(6日目▼リディヤ→7日目▼ミハイルの進行になる)事も十分考えられましたし、黒囲いするメリットが考えにくいです。
リディヤ狼時、白かなと。

>セルマ
リアルは大丈夫ですか?
時間取れ次第、、昨日の>>5:56の続きお願いします。

( 27 ) 2014/08/09(土) 16:18:47

【毒】毒舌家 セルマ

>>27
ぶっちゃけ今日まで厳しい。
でも明日生きてるなら、昨日もらった★や残り他4人の自分なりの考察は必ずやる。
これは明言できる。

( 28 ) 2014/08/09(土) 16:31:00

【花】花占い ゼノビア

>>5:122
白置き(後の放置)の違和感は省略故なのかな、と思います。

今回は2-1陣形で特に灰が広いので、>>5:128「他灰見たかったので放置」という主張は不自然には感じませんね。

レイファは序盤以外は世論白位置にいたので、白拾ってたミハイルが放置するのは妥当かなと。

>いちご教授
>>2:251(リディヤ真上げ)はその後にりす襲撃があった事を考えると、リディヤ狼時にちょっと気になるんですよね。

この発言を更新前に落とした意図が何かあれば教えて下さい。
おそらく喉余ってたからかなとは思いますが。

>>3:9はナタリーが突っ込んでましたけど、いちご教授はリディヤを真視していたので特に不自然には思いませんでした。

( 29 ) 2014/08/09(土) 16:40:25

【花】花占い ゼノビア

>>28
分かりました。

( 30 ) 2014/08/09(土) 16:54:42

【格】格闘家 レイファ

>>11え、ええ〜私白打ちしてたの教授!?
このまま苺教授が最終日(辿りつけるとは言ってない)にいたら相変わらず吊りそうなんですが……

( 31 ) 2014/08/09(土) 18:52:09

【香】小心者の香具師 ミハイル

>>11
パターンから雪狼が抜けてるけど、苺はやっぱり占真狼はないと考えてる?
>>26
もの凄い伝わった、と言うかライン考察の勉強になった。サンキュ。
黒囲い考えないのは
@花白決め打ってる
A効果が薄い。黒囲いってのは判定で黒判定出るのが一番作戦効果が高い。そして互いが別陣営だと説得する必要がある。雪は花黒出して>>1後ほぼ放置。説得する気がない。
雪は黒囲いするより下手に花に触らない方が狼利。
あと、雪狼が狂の黒誤爆を装ったって線もあるけど、雪の動き自体が狂を装う動きじゃないのでこれもない。

( 32 ) 2014/08/09(土) 19:26:57

【香】小心者の香具師 ミハイル

>>16
花が占われなかった場合、▲花はなかっただろうと思うおじさん。
香狼として香白言う相手を噛むのは、吊縄が1つ自分に向くかも知れないのでやりません(もちろんその裏をかいて〜ってのはアリだが)
▲花だと香状況黒薄まるかも知れない。でも花は邪魔って事での花偽黒の目。もちろん、花に黒出すより他灰(村)に白出しした方が安全だった感はする。

( 33 ) 2014/08/09(土) 19:34:02

【格】格闘家 レイファ

昨日の議事をよく読んできたわ。

>>5:12指摘はただの香の勘違いだったのでは?日時間違いってすぐバレるような偽装だし、偽装じゃなくてうっかりだと思う。>>2:200も「私は疑ってないけど、村は疑ってるみたい」とのことだし、私は特におかしいとは思わなかった。
いろいろ理解できてなかったら申し訳ない。ていうか>>5:91で華麗な仲介がありましたか…

>>62毒は、3dの▼話はニュアンス?でしかなく、強い理由があってのことではなかった。自分が縄に近いと自覚していた。話の毒評見て嬉しかった→疑わない(ここに今さらつっこみはしない…)、で話を味方に感じていた。てかんじ?
毒★いつの話の毒評?5dの?
5d見るに、別に毒が▼話を大反対する気配はびみょいんだよね…

>>5:64あと教授と超対話してた覚えがないんだけど…

( 34 ) 2014/08/09(土) 19:39:52

【香】小心者の香具師 ミハイル

>>苺
ごめん。>>13忘れてた。苺が雪狼切った理由見てくる。

>>14
盲は>>5:14で雪真で見てるんだよな?で、苺は真狂で見ててパターン考察。それを盲は自分の黒視→レアケで泣かされるの笑えない死に方」って言ってる。
そのレアケって潜狂だよな?盲苺共に潜狂は見てないのに、どうしてレアケで黒視吊られ死ぬとか思ってんの?
雪狼で潜狂見えてんじゃね?とか思った。

( 35 ) 2014/08/09(土) 19:44:41

【格】格闘家 レイファ

>>5:114が総括なんじゃないかなぁ。
香とバトルし続けて、以下仮定、
盲狼香村→香吊れそうなのに>>5:111「狼ぽくない」が謎かな。明日以降不自然に「やっぱおっさん吊るかァ!」となったら盲狼ありえてくるかな。
盲香両狼→切らないのがなぜ?と思う。一致して他灰吊ろうとしてるのかもだけど、この二人の今までの発言的に、苺毒は吊れそうなかんじなのか?(未精査)
盲村香狼→アリエール

ただ盲は「これは黒塗りというよりすれ違い…」という対苺発言があるから、狼なら疑い諌め型?疑われて輝くそうだけど、今のとこ輝きは感じてないかな。

総じて、盲香のやりとり香の方がちょっと足らない?というかマジ度が足らない気がした。花の通訳のおかげもあると思うけど。>>5:105「黒塗り疑惑取り下げ」の理由も仕方ないけどびみょい。もっとガシャガシャやりあうと思ったけど、香は他にも目が向いてる。どっち狼あるかと言えば僅差で香かなぁ。

( 36 ) 2014/08/09(土) 19:59:57

【格】格闘家 レイファ、ゼノビアサンは性別不明なところも魅力的だと思いマス

( A19 ) 2014/08/09(土) 20:04:38

【香】小心者の香具師 ミハイル

>>花
盲の白要素って>>2:226>>2:241のみ?黒要素拾ってないからGS白寄りって事か?花にしては判断甘い気が。この2発言ってそんなクリティカル白だろうか?
おじさんはココ>>2:250「能動的な発言だな」と思った。「襲撃や判定がどうなるのかな?」という受動ではなく、「襲撃と色出しどうしようかな?」という能動。

( 37 ) 2014/08/09(土) 20:04:40

【盲】生来目が見えぬ テレーズ

戻ったところで直近>>35が目に付いた。

>>35おじさん
レアケの部分はあそこの場(>>14)でいちご先生の出すパターンのほとんどに私が入ってて「うっそい、私狼パターンばかりとかどんなレアケの重なりよ」な感じで漏れた言葉。
5d序盤は確かに>>5:14で自分の感じと占判定が重なった事で雪真寄りだったけど、その自分の感じてた事(おじさん黒視)の原因が昨日のうちに消えたからまた位置は変わってるよ。
昨日の>>5:107で挙げたようにおじさんに白印象持っちゃったし、そのおじさんとゼノビアをリディヤと秤にかけた時にどっちが白かと聞かれたら、今はおじさんたちの白のが信憑性ある。

( 38 ) 2014/08/09(土) 20:07:31

【香】小心者の香具師 ミハイル

>>36
黒塗りか?やってやんよ!→あれ、盲勘違いしてんじゃね?黒塗りじゃなくて勘違い?→喧嘩買った手前引くに引けない。一応盲に勘違い指摘して盲が認めたら、手討ちにしてやろう
勘違い村の可能性がある以上、その可能性を切り捨てて盲をマジ殴りして何の得があんの?動きじゃなくてその思考背景読め。

…と言うか、この村は花と話以外ちゃんと思考背景読んでくれない感が辛い。そんな色取りで大丈夫か…

( 39 ) 2014/08/09(土) 20:12:12

【香】小心者の香具師 ミハイル

>>38
それ、レアケなのか…?
狼-村の切れなんて村が狙って自ら作れるモンじゃないし、白要素拾われて白置き以上になってない限りどんなパターンになったって狼候補に入るのは普通だろ。
今までそんな事なかったって?お前、幸せだな…

下段は香花の白拾ってるって事だな。ちょっと拾いに行ってみる。回答として了解。

( 40 ) 2014/08/09(土) 20:17:29

【盲】生来目が見えぬ テレーズ

そうじゃなくてさ、いちご先生のパターンの分け方見たらほとんど「盲は高確率で狼だぜ」と暗に言ってるような感じになってるのよ。
「明言したら黒塗りと思われるからパターン分けで何となくステマ的にやってみました」という感じに穿った見方しちゃったのよね。
というかそれ突っ込んだら「だってそうだもん」なニュアンスで言われてる。>>11ね。
私が入ってないパターン2つに対して「ほぼ無い」と言ってるのよ。聞いてる方からしたらそりゃんなあほな!て言いたくなるわよ。

( 41 ) 2014/08/09(土) 20:28:21

【盲】生来目が見えぬ テレーズ

ちょっと間違った。

パターン分けが>>11
それに対する私の突っ込みと返答が>>14>>17ね。

( 42 ) 2014/08/09(土) 20:29:32

【香】小心者の香具師 ミハイル

>>41
そりゃ、花郵の切れ要素は現状何にも勝る切れ要素(花の白要素)で、盲の黒濃度と比べるまでもなく花が狼陣営に入ってる時点で1、4のパターンは切れるだろうよw
ちょっと穿ち過ぎ。

( 43 ) 2014/08/09(土) 20:32:01

【香】小心者の香具師 ミハイル

・盲
引っかかる点が多いが、返答が素直過ぎるので村もあり得る範囲。現在、おじさんは自分のバイアスと格闘中。
・毒
謎い。とにかく謎い。けど雪>>5:53が赤共有と思えない。雪の素直な発言で切れかなァと。
・苺
分からん。精査不十分ですorz

( 44 ) 2014/08/09(土) 20:35:56

【盲】生来目が見えぬ テレーズ

しかし考えてみたらもう白確は誰もいないよね?
リディヤの真贋問わず、明日からは灰襲撃が来る。これでまた視界が晴れそうという、ちゃんと精査してないけど漠然と感じた思考。

でも狼は当然村側に極力視界を晴らせないような場所を襲うだろうし、その辺は見る人によっても感じ方は変わってくるだろうから「誰なら視界晴らしても大丈夫か」という事も考えてくるのかな?
どちらにしても言える事は、おじさんやゼノビアを襲うような馬鹿真似はしないだろうね。リディヤ偽がばれるし、リディヤ真の場合はそもそも襲えない。

( 45 ) 2014/08/09(土) 20:38:21


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