1443 【まぁ】Ｇ1231村再戦村【アレですよね】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【寝】寝言製造機 オデット に 11人が投票した。
【郵】配達員 パーシー に 1人が投票した。
【音】音楽記者 ナタリー に 1人が投票した。
悪ガキ ジュスト に 1人が投票した。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ に 1人が投票した。
【寝】寝言製造機 オデット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【栗】しまりす しま が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【毒】毒舌家 セルマ、【話】童話作家 テニエル、【雪】雪国の幼女 リディヤ、【格】格闘家 レイファ、【眼】寝ぼけ眼 セス、【苺】生涯独身 いちご教授、【花】花占い ゼノビア、【郵】配達員 パーシー、【音】音楽記者 ナタリー、【香】小心者の香具師 ミハイル、悪ガキ ジュスト、【屑】ニートの星 マクシーム、【盲】生来目が見えぬ テレーズ の 13 名。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>262
ふうん・・・
自吊り半分ネタ半分本気で言ってた時点であれじゃないことは透けてたと思うんだけどなって私は思うよ
【雪】雪国の幼女 リディヤ
うえええ・・・うえええ・・・
セルマはおにいちゃんなの？おねえちゃんなの？
・・・お姉ちゃん、ぎゅーーーっ
【セルマは人間だったよ】
【雪】雪国の幼女 リディヤ
【オデット人間確認】
あり得るかなって思ってたのに白なのね
いやほんとに謎なんだけど回避CO回り・・・
そういう文化なのだったら教えてほしいエロい人
【苺】生涯独身 いちご教授
【判定確認】オデット・しまはお疲れ様だ。
ぱっと感じたのは「抜きやすい方を抜いた」感じ。
最低でも占い機能壊せてればオッケーみたいな考え方に見えるな。私はリディヤは放置、と考えている。
【話】童話作家 テニエル
襲撃と判定見えた。
普通に占欠けであるか。オデットと栗鼠さんはおやすみ。
>>2:266セルマ「ぶっちゃけ合わない」
ふむ……ベースが違うとはどのように違うのか、
相互理解できる可能性はあるのか、
探ろうと思わなかったのだろうか。
昨日はテレーズやゼルビアと積極的に会話していた印象があり
こことの対話姿勢の違いが気になっている。
状況考察、期待しておこう。
【音】音楽記者 ナタリー
【諸々確認】オデットとりすはお疲れさま。
うーん……占片欠けになっちゃったか。
そうなると今の心境としては▼雪かなあ。
べぐりの可能性ももちろんあるけど、普通に占真狼も雪狂あり得るし、リアルタイムで発言出来る方が信用取りやすいのは当然だし、死人に口無しのりすと生きてるリディヤで真贋争うのは違うかなあと。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>2:264☆>>1:211だな。私はそこを白と取るのが予想外だった。その後の姿勢を見るのかと思いきや、>>2:98みたいに来るし、よほど私を白と思っているのか？→>>1:211だけで？→白取るの甘くない？
こんな感じの流れだ。後は、昨日の考察の中でも指摘したところ。
結論を言うと、初日にした質問を回収して、白要素を取っているのは良いが、どこを疑っているのかが分からなくなってきている。加えて、ナタリーを占い第１希望に挙げてるのも、考察からは違和感だな。
★ここの思考開示できるか？
【郵】配達員 パーシー
【判定・襲撃確認】
しまちゃん、オデットお疲れさま。
[…はどんぐりと枕を供えた]
って、俺ちゃんと投票確認したヨ？
ちゃんと※ついてるの確認したし。
【眼】寝ぼけ眼 セス
そしてオデットもお疲れ様だ。
霧のせいでネタ判定を出している場合じゃなかった。灰に埋めとくな。
しまが真占いの場合、あと3ミスでパワープレイだ。
セルマは片白だが、灰と同じ扱いで頼む。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
【襲撃と判定確認したわ】
この片白が悩ましいね。襲撃が通ってしまったのは仕方ありませんが、色々頭が回りそうですわ。
まず簡潔に襲撃理由リストでも。
◆1.とりあえず占機能破壊
セスよりも占のが通しやすそうと判断した。占真狂の場合中身は見えないけど機能を壊すだけならどっちでもいいし。
◆2.占真狂でセルマが狼だった
判定を見せない為にどっちでもいいから襲った。真が残って黒出されたら厄介だけどパンダになるよりマシ。
◆3.占真狼でセルマが狼だった
ここでパンダになると追々リディヤかセルマのどちらかが後々きつくなりそうなのでさっさと真を落としに行った。
とりあえずケースはこんな所かな？次でそれぞれ検証するよ。
【音】音楽記者 ナタリー
あ、そう言えばなんか投票周りが不穏な感じ。
私は間違いなくオデットに投票したよ。
なんだろ、なんか人外がサイン出してるのかな？
【香】小心者の香具師 ミハイル
雪>>2
★何で言えないんだろうね？
雪視点、1/3の確率で狼引ける。自分生きてるし、灰狭まったし「やったね！」って感じだと思うんだけどねェ。
音>>12
随分性急だねェ＞▼雪
栗真フォローするにしても、もう少し雪フォローの為に猶予やってもいいと思うんだが。音は決め打ちレベルで雪偽視だったかねェ。音単体要素拾いつつここも確認だな。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
で、検証。
◆1
パッと見一番ありそうなのがここ。ただしセルマの考察は追々もっとちゃんとした形で精査したい。白決め打ったわけじゃないしね。
◆2
パンダになるよりマシって、今回の状況だとどうなんだろう。占の信用差ってそんなにあったかな？「ちゃんと占見ろバーカ」と言われる？セルマがパンダになった場合、2dに占票集めた状況で今日を乗り切れたかどうか？がポイントかな。
◆3
一応入れておいた程度。占真狼でも結構レア気味（個人的に9：1位）なのにそこに狼セルマが占当たったとかどうなんだろうね。あとここでしまからセルマに黒が出た場合、どういう流れになっていたかというのも判断のポイントだろうか？
【香】小心者の香具師 ミハイル
盲>>23
◆２村によっては斑即吊りになるし、斑より片黒の方が生き残りやすいって考えもあるかも知れねェ。
ちな、妄想だけどセスは斑即吊りはしないんねェ？
◆１＆２、１＆３の複合なんてのもあるんじゃなかろうか。おじさん、占真贋は初動のパッションしか拾ってないから、ちゃんと見てから考えなきゃとは思ってるけどな。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>18 ２番、狂の黒誤爆も可能性としては有りえたよ、と横入り。そして、狼視点でも占い真狂なら判別ついてないから、１番と２番は言ってること同じ。
あと、これは全員に言っとくけど、占い機能とか狼陣営からすれば破壊しておくに越したことは無いだろうから、「占いに当たりそうなところに狼居るんじゃ？」とか邪推するのは無しで。そこは要素に取れない。
【音】音楽記者 ナタリー
ミハイル>>22
私が危惧してるのは、雪狼狂時に雪放置→明日以降黒出し→村一人巻き添えになるってパターンね。
流石にこの状況で村の皆が雪真を決め打つなんて事はしないだろうけど、これはこれで痛いと思う。
マクシム白、オデット白と来てるし、今そんなに余裕は無いよ。
セスだっていつまで生きてるか分からないし、真狂or真狼パターンも見れる可能性が高いうちに確認しておきたいし。
【香】小心者の香具師 ミハイル
苺>>25
ん？下段「他の人はどう思うか分からないけど、自分はそこから要素取れないと思う。」って言う注意喚起じゃなくて、「邪推するな」って抑制？
どこをどう要素取るか、考察するかは個人の自由で、そこからその人が見えたりする。「それ間違うと危ないよ。こうした方がいいよ」っていう注意進言はいいと思うけど、牽制臭がする。
苺ってこんな人だっけ？穿ち過ぎ？
誰か意見求む。
【花】花占い ゼノビア
色々確認しました。
オデット白は特に何も言う事がありません。
取り敢えずもう占い機能は参考にできないと思ったほうが良いですね。
今日の所は、リディヤ放置で良いと思いますが今日の発言伸びないようなら吊りを考えます。
では読んできますね。
【郵】配達員 パーシー
教授！寝る前に☆だけ！
>>14
☆んー、1dのナタリーとミハイルの言い合いが村と村との衝突に見えなかったんだよネ。どっちか占って色が見えれば盤面が見えて来そうだと思ったヨ。
【音】音楽記者 ナタリー
あー、補足。
もちろん、リディヤの真を切ってる訳じゃないよ。
ただ、対抗が噛まれたって言う状況要素を私は重く見ているし、決め打ちは無理。
リディヤの真贋で数日悩むくらいなら、すぱっと切り替えて陣形見た方がいいかなって考えね。
でも放置してもアレな要素が落ちる可能性はあるか。
まあこの辺はセスに任せた！
【香】小心者の香具師 ミハイル
音>>26
雪偽なら容易に黒は出せんだろうって思ってたんだが。霊抜けるか分からん状態で偽黒出して、そいつ吊られたら霊判定見られてアウトだ。もちろん人柱出せるかは縄残数によるだろうが。▼雪は雪真フォローしない＝栗真決め打つのと同義だろ。おじさん能力者決め打ちしない主義なんで、雪がどんなに胡散臭かろうと（例えば、ね）猶予は与えるべきだと思うね。
【花】花占い ゼノビア
>>2:217
見た所、テレーズ疑いに不自然さは感じませんでしたね。
ただ、私は占真狂を決め打ってない限り、切れを見るのはおかしくないと思いますけど。
あなたのスタイル自己申告は「白圧殺での狼探し」のようなので自発的に拾ったこの黒？要素はあなたの中で相当クリティカルだったのではないかと思いました。
違いますか？
それくらいの感想ですね。
今日のテレーズ評はまた見たいです。
【格】格闘家 レイファ
昨日は霧が深すぎてpt無駄にしたFuck
苺>>9村の空気的に、ほんのりやや栗真に傾いてるように私は感じてた。だから抜きやすい方は雪かなと思ってた。んで全潜伏な強気？狼だから、1GJでも縄増えない今、▲霊はないと見てたのもある。
で、盲の123に最初「なんで毒狼がすぐ出てくるの？塗り？」とか思ったけど、>>23で1が最もありそうとし、2,3は自分で否定的なとこが、疑いバラ撒いてるのでなく思考進めてる感あるわ。
でで、毒の反応がひっじょうにびみょい…
★慌ただしいとはどこから感じた？
★雪の片白になった気持ちを一言
★栗雪、各どう判定でると思ってた？
★盲の>>18からの考察どう思う？
占い真偽は別として、毒は純灰に置きたい気持ちデス。
あと寝にちゃんと投票してたよ。二人ともお疲れさまだよ。
香>>33に同意かなぁ。それにもしかしたら▲雪で2枚抜きもあるかもしれないし。今日即▼雪は村の思考停滞しそうだし、灰吊希望かな。
【花】花占い ゼノビア
あぁ、ちなみに今日もレイファを能力処理にかけるつもりはありません。状況次第で今後白を打てるかもしれないですし。
セルマの昨日の考察は一昨日よりは先に進んでいるなぁと思ったのですが、特に白拾えませんでした。
おそらく状況考察の土台は整っていると思うので今日に期待します。
【花】花占い ゼノビア
テレーズは>>2:226>>2:241が白いです。
ポツリとした呟きの中に、襲撃先や判定結果への興味が伺えますね。
狼だと偽装が難しい自然な感情吐露だと思います。
「何となく言ってみた」というのが村らしい。
【毒】毒舌家 セルマ
>>35格、風呂上がりに見たので。ってか多いなw
慌ただしい。皆色んな事言い出しただろ？ちょっと面白くてな。
雪の片白。雪真目なあたいは当然の気持ち。
判定。黒出るなら栗からしか考えてない。
盲の考察。まぁそんなもんなんじゃない？
【毒】毒舌家 セルマ
あの、二枚抜きとか、▼雪とか本気で言ってんの？
あたいは大前提として真狂。
どちらか喰われたなら、もう１人は真or狂。
ほっといたらいいんじゃないの？
何でわざわざ縄使って真or狂吊るの？わけわかんないぜ。
16-15>13
13>11>9>7>5>4~3>ep
６縄４ないし３人外。
二枚抜きなら狂人を確実に喰ってくれた事になるだろ？
何で吊りたがるかなー。あたいにはわからんな。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
お風呂上がったら見えた
ミハイル☆
いやあの、私が明日占い結果を村に伝えられる確率ってほんとにレアいと思うのね
三分の一で黒引けるって、ほんとに狼に当たったら私が死体になる未来しか見えないし
三分の二で占い先が村だったとしてもたぶん機能破壊された占いに護衛はつかないから(これは私が狩ならね)抜かれるかもだし
村がわたしを信じたら私が噛まれる確率は上がるし、信じられなかったら吊られるし
でも即吊りな流れでないのは素直にほっとしてる。
縄無駄に使わせたくないし、明日があるかもしれないし
でも今日までしか発言できないくらいの気持ちで狼探すよ
じゃあ、おやすみなさい。
【香】小心者の香具師 ミハイル
毒>>38
期待してた回答と違うー。特に盲発言への反応。状況考察派はどうしたよ。もっと分厚いのを今後期待してんぜ？
>>41
格に同意なんで、二枚抜きに関しては本気です。▼雪はPPになる前にするのは絶対だろ。もちろん即▼雪はないが。
【郵】配達員 パーシー
さっきの急いで書いたから補足。
苺>>14
「そこを白ととるのが予想外」1d時、ちゃんと読めたところで一番白取れたのはあそこだヨ。で、その後の考察は後回しにしてたネ。放置ってごめん。
ん、>>2:98そんなにおかしい？別に白決め打ちしてた訳じゃないヨ。誰が指摘したって要素は要素で変わらないよネ。俺はあれを読んで教授すげーって思ったんだヨ。
んで、今ちょっと気になったこと。
★教授の方がジュストの白要素あげられてるのに、何で>>2:83の質問を聞いてきたの？
2人の中で、何故ナタリーを第一希望にしたのかは、ミハイルの2dの思考変移は自然と感じたことと、ナタリーの方が色見えたときにラインを拾えそうだと思ったから。
セルマを占い希望にあげなかったのは、今後の状況考察次第でと考えているから。レイファは回答を待ってたら、考察間に合わなくなったヨ…
あ、初日の質問回収って良く言われてるけど、1dの基準を作っといてそこからのブレを見るために使ってるヨ。ブレたら性格要素と状況を見比べて考察・質問。即反映させるものじゃないってことは言っとくネ。
【格】格闘家 レイファ
自分抜いて3/9、1/3で狼いるのよね。
白いかなぁ：盲花（音：単体未精査）
多分…白い…はず：話香（毒）
よくわからん：苺悪（昨日発言少ない）郵（昨日私見れてない）
上から順にGSとほぼ同じ。花音は白狼ならここだよなぁと思ってる。まあ白狼懸念はもっと後にすべしとも思ってる。
毒>>38一言すぎだろｗｗｗとツッコミたい程に脱力した回答。微妙に疑われかねない状況で、こんな腑抜けた回答するのかね。「内容寡黙怖くない！」→内容寡黙と判断されることがままある→だからこれは白要素でない、とも思ったけど、素直に白と取りたいかなぁ。
でも状況考察なのに伸びが見えないなら吊も考えるかなぁ。
>>41上段は2枚抜きがアリエナイって意味に見えるけど、下段は2枚抜きも考慮してる？？言いだしっぺがアレだけど、▲雪はほぼないとみてるよ…
【香】小心者の香具師 ミハイル
雪>>42
二枚抜き懸念と偽視からの吊り懸念で暗かったと。それは分かる。例え判定が出せなくても、「よし！黒は引けなかったけど、対抗狂確定。自分目線の考察や狼探しのヒントを村に残してやるぜ！」っていうやる気は出なかったのかな？と思ったんだわ。それこそ「今日までしか〜」って部分ね。
今まで雪見てないからアレだけど、不安なのかな？オラオラ系占い師ではないと…ここ、1d2d辺りと照らし合わせてみるかね〜。
【音】音楽記者 ナタリー
ていうかアレですね、せっかく私がアレで誤摩化したのに後続の人達が普通に二枚抜きとか言ってて悲しい。
まあ二枚抜きの可能性があるという点において雪放置は許容。即吊提案は撤回、だけど決め打ちは明確に反対しとく。
直近見えた。
セルマ>>41
★占真狂決め打てる要素ってある？
★仮に雪襲撃が無かった場合、どのタイミングで吊る？ それとも最後まで放置？
うーん、私初日に潜伏狂人の可能性と利点は説明したし、何故そこまで真狂を確信出来るのかが分からない。
なんか、ここで真狼突っぱねるブレの無さは狼由来なんじゃないかと思えて来た。
真狂濃厚と考えていたとしても、真狼あるのか？ いやないだろって言う思考変遷を経てその結論が出てくるものじゃないかなと。
ほっといたらいい、って雪狼ならその判断を下した時点で敗北確定なんだけど、そのリスクを村ならちらりとでも検討するんじゃないかなと私は思う。
【郵】配達員 パーシーは、【格】格闘家 レイファ見れなかったのは俺のせいだから気にしないで！後回しにしてたらログが膨大で途中で諦めてしまったヨ…
【音】音楽記者 ナタリー
あ、それと占機能は壊されたんだし、リディヤ今日吊らないなら当人の希望で自由占にしたらいいんじゃないかな。
もちろん灰はそれぞれ希望だしはする。それを反映するかしないかはリディヤの裁量に任せるという感じで。
自由なんで、占先＆理由は出来れば遺言希望、本人が厳しいなら占先投票って感じで。
【毒】毒舌家 セルマ
あたいは寝たい。もうすぐ43時間。
>>ナタリー。真決め打てないな。タイミングは少なくとも今日ではない。そこまで言うならって言いかけるだろ？まぁそれはルール違反だからやらんがなw
【毒】毒舌家 セルマ
>>45格
二枚抜きあるだろ？普通に。雪真なら狼は喰いたいだろ？
故に遺言とか占い先投票にすると、狼はどこ占いかわからないから、ビビるんだよな。なら喰うよな。当たったらアレだろ？
【格】格闘家 レイファ
郵>>2:60☆私の場合はそうだった。今まで、噛まれたorLWだった、のどちらかだから、経験らしい経験がなくてさ…。噛まれない理由考えればいい、に帰結するかな、今回灰襲撃ある状況だし。郵がここ怖についてしっかりした考え持ってるの理解。
GSの話について軽く。微黒→純灰戻しが香（●話）からの疑い恐れた委縮？かと思ったけど、理由理解できるし、相変わらず●だし。でも両狼としてはありうる範囲かなーとも思った。全潜伏ならキレッキレにすると聞いたのを思い出したのもあり。でも単体で黒拾ってるわけでないからあの位置ですね。多分白いはず筆頭なのですね。
毒>>51狼にとって魅力的・重要なのは、信用低い残占候補からの黒or白＜吊縄消費、だと思うよ。だから▲は低いとみてる。
この回答からは雪真で停止感が少し。もうちょっと他の可能性も見てみてほしい。片白の毒にしか見えんものがあるはず。
悪ガキ ジュスト
ちすちす児童にこの時間は辛い。
昨日の灰の発言を見直すのは本気出すときにして、襲撃からの感想でも。
初手占抜きねー。
昨日の発言読めてないので信用差については何とも言えないけど、これ占真狼の目消せないよね。
リディア狂なら白出し狂人なのかな。対抗喰われてるので狂人なら、ここ絶好のお仕事ポイントなはず。僕的にここで白って事は若干狂の目が下がったかなあ。それでもまだ三潜伏の方が高いとは思うけど。
リディア狼ならセルマは人かな。狼の勝ち筋的に2d占いが仲間に当たった場合、黒だしで判定見せて真決め打ち狙いなんてのが勝率高そう。白囲ってリディア狼確定した場合共倒れなんて事になったらねー。
リディア真なら・・・昨日見れてないのでなんともだけど、占い師なんて偽視されてナンボの因果なモノなので頑張ってください。
て事で、結局セルマはリディアが狂人の場合のみ狼の可能性が上がるという結論に達しました。
昨日希望出しておいてなんなんですが、人でいいのではないかと。
悪ガキ ジュスト
>>セルマ
二枚抜きに関しては狼が残った占い師に占いが当たりそうにならない限りないと思うよ。
狼は吊り手を残った占いで消費させたいはずだから。あったらラッキー位に考えておいたほうが。
悪ガキ ジュスト
まあセルマに非狼要素とってるのかよ！って言われると別にそんなわけじゃないんだけど狼と思って昨日希望した訳ではないので（お察し下さい
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>48
見た。メリットはわかるよ
その場合わたしは考察にブラフ入れて疑ってるのをわからなくするってことなのかな
音毒悪★これであってる？
う、うまくできるのかしら……
【雪】雪国の幼女 リディヤ
★ナタリー
ナタリーは私が真か狂か狼、それぞれ割合としてどの可能性が高いと思ってるのか
その理由とか、いつくらいからそういう考えになったかも教えてほしい
ゼノビア★
自由占い案が出てるけど、その場合「伸びなかったら吊り」の伸びなかったら、はどう判断する？
あと、ゼノビアの発言は「伸びなかったら(今日)吊り」？それとも(いずれ)？
【音】音楽記者 ナタリー
おはよう。質問来てるので回答のみ。
リディヤ>>59
今日時点では真2・狂5・狼3って感じかな。
真視が落ちたのは、「対抗が噛まれた」という完全な状況要素で、リディヤ本人の発言とは別問題だね。
ちなみに昨日時点では6・4でリス真に見てた。ちょっとリディヤ真が落ちてたのは、レイファに対する目線が気になってたからだね。
りすもなんかやたら死にそう死にそう言っててアピっぽい所が気になったけど、まあ目線は普通に追えたので。
あ、ちなみにブラフとかあんまり考えなくていいんじゃないかなーと個人的には。
まあ雪吊ろうぜとか言い出した私が言うのもアレだけど、ぶっちゃけリディヤ真ならそんな余裕無いんじゃないかな。
噛まれる可能性＋黒引いても村説得＋黒引先との信用勝負に勝って村を勝利に導かなきゃならないんだから。
真ならなりふり構わず灰考察出して狼探して、黒引いてセスと判定繋ぐぐらいの意気込みが欲しいです。と発破をかけとく。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>61
うん、要素落とせないじゃんどうしよう、とみんなわたしにそんな高等技術ができると今までのどこ見て思ったんだと
★ナタリー
りすは内訳可能性どう見てる？そのまま8:2？
あと、それだとそれこそ自由占いの利点はあんまりなくなるから、そこについてはどう考えてるのかなーと思ってる
私が思考を隠さないなら、占い先は狼に透けるからね
とりあえず、夜明けからのナタリーは一気になんか不穏な感じがしてるなーとは感じてる。
レイファのいう縄消費させたい狼ぽい感じ？
ベグリした狼なら確実に私ははやめに縄に回したいだろうなーとか
でも世論が今日リディヤ吊りのムーブじゃないから引っ込めたのかなーとか
そう見えるから要見直しだなっておもってるよ今
【音】音楽記者 ナタリー
鳩からお返事出しとくよ。
まあざっくり8-2くらいだね。
占い先透けに関しては、占い候補をブラフでも二三名挙げておけばよろしいかと。
先にリディヤ吊りを押したのは、盤面確定を急ぎたかったのが最大の理由。真狼か真狂か確定できれば狼の性格から残りの狼を推測する材料にできる。
昨日も言ったけど、セスがいつまで生きてるかわからない。明日セスが噛まれて完全占信用勝負になった時、死んだリスより生きてるリディヤが有利なのは当然。
真の可能性は追うけど、人外時やりたい放題されて村が壊滅するリスクの方を重く見ている。
こんな感じだね！
では離脱するよ。
悪ガキ ジュスト
おはよー！
リディア＞リディア視点残狼3なんで普通に考察しとけば問題ないっしょ。
あとリディア襲撃されるってのは結果いい仕事なのでそんな心配しなくておｋ。狼が自ら占真狂を確定させてくれるんだからね。
村はリディアで吊手を使わなくてよくなるのでむしろ二枚抜きはしてくれた方がいいのです。
【苺】生涯独身 いちご教授
おはよう。さて、返答から行こうか。
郵>>44☆回答ありがとう。ふむ、その一言が結構大きかったということか。私への白視がおかしいというよりは、弱い白でも同調しておいて、ミスリを促すすり寄りを警戒したのだ。返答みたら、そんなことなさそう。単純に、感心→白視の流れか。ここの疑いは撤回しよう。
二個目☆パーシーの要素取りがどのようなものかみるため、兼私の考察モチベ作りだ。あと、単純な興味。
白要素拾ってるって言っただろ？>>1:252でも言語化されてなかった。どこで取ったのか気になってな。
蓋を開けてみると、私との会話が起点にされていた。故に私は更にもう一歩踏み込めたんだ。
【苺】生涯独身 いちご教授
（続き）パーシー自身の要素の取り方としては私の評価の通り、概ね納得だ。会話した当人ではないため、そこでもう一歩踏み込むのは難しいだろう。それ以外の要素も納得したしな。
占い理由は良いな。色を見たい側だけでなく、ここは不要って方の意見もしっかりある。盤面への意識、というものか。ここ印象up
【苺】生涯独身 いちご教授
>>34☆ああ。合ってるよ。かなり気になった。その後の返答含め。
>>37で白要素挙げてるけど、それは同意だな。要らないことしてる、って印象だったが、力は抜けてるよな。
GJ出るかどうかの瀬戸際っていう狼陣営特有の緊張みたいなものが見えない。自然、とはよく言ったものだ。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>29☆ん？牽制だが何か？
その手の要素取りは、「狼でも村でもやるために、区別がつかない」んだよ。そして、私はその要素取りをする奴は黒く見てしまうんだ。恐らく、占い希望理由が「状況だけ」になるからだろうな。だから牽制しておいた。
狼を見つけれるメリットより、村人を黒誤認するデメリットの方が大きいと判断した故だ。
・・・で？何が穿ちすぎなんだ？はっきり言え。遠回しに印象下げられてるようで不快だ。疑問点あるなら自分からかかってこい。
【苺】生涯独身 いちご教授
離席詐欺。>>72見えた。良いだろうどこからでもかかってくるがよい。（某拳王風）
☆私の占い師雑感を参考にしてくれ>>2:251しまの過剰な襲撃懸念が凄くアピくさかったためだ。
昨日時点で、栗：狂≧真＞狼 雪：真≧狂＞狼
くらいだったな。これも出そうとしたんだが、如何せんptが足りなくてな・・・喉管理大事。
吊るタイミングはPPの直前だな。残す、と言った時点でここまで察して欲しかったが、まぁ明言しなかった私に非があるだろう。
情報は多いに越したことはない。私は雪狂が白出しマシーンになっても一向に構わないよ。判定自体には意味が無い。むしろ、判定から雪がどのような要素を引っ張り出して来るか、そっちの方に興味がある。
悪ガキ ジュスト
雪真ケアも考えないといけないので昨日までの発言見てこようかね。
あっそれと栗鼠とオデットはおつかれさまでした。
墓下ゴトゴト頑張って！
【香】小心者の香具師 ミハイル
苺>>70
かかってこいと言われたので。
>>25が「仲間がいる占い当る位置にいるが故に触れられたくなかった狼」から出た発言ってあるのかァ？って思ったんだわ。牽制臭が唐突過ぎて。苺ちゃんと洗えてないんだけど、こんなにはっきり物言うタイプだったっけ？他の人の意見求むって感じ。
でもこんな露骨な仲間庇い、頭の悪い狼がする事だよなァ。
「牽制だが何か？」誤魔化さずにはっきり言うとこ好きだわ。占い当りそうな位置にいた奴が占機能破壊狙った。だから○○が怪しい！→これが黒塗りする狼の常套句っぽいから、それする奴は黒取るぞっていう苺の意思表明的な牽制ね。強硬論な気がしないでもないけど、おじさんが懸念した方じゃなかったのは了解。
【郵】配達員 パーシー
音>>2:192
返答ありがとネ！
潜狂疑惑とは全く別の話だったのか。
俺は占真狂だったら、陣形決められる狼は言ってもおかしくないと思ったヨ。
★↑意見についてはどう思う？
香>>2:216
返答ありがとー！多弁枠については了解だヨ。
昨日のはさらりとだったからちょっと話すネ。
2dの発言で違和感の解消は分かったヨ。ただ、1dの時点でそこまで至っていたかは分からなかったから質問したヨ。ミハイルは1d時に殆どレイファとナタリーしか見てないから、どっちか以外に希望が行かないのは納得しているヨ。
格>>53
返答ありがとネ！何か催促したみたいでごめんネ…。
ここ怖経験が少ないということで納得したヨ。「ここ怖に対して」っていうより、中盤GS白についての考え方かな。
苺>>66
返答ありがとー！「すり寄りを警戒」で人っぽいと思ったヨ。「概ね納得」ってのは、ジュストの白要素についてじゃなくて、俺の要素取りについてだったんだネ。ここ白補強を狙ったと言ってきたら疑ってたかも。
★>>2:82の基準と照らし合わせたってこと？
【郵】配達員 パーシー
疑いが見え辛いっていう人がいたから、ここらで少しGS的なものを出すヨ。
注視枠：ナタリー、ミハイル
気になる枠：教授、ゼノビア、セルマ
白っぽい？：ジュスト
考察不十分(白寄りに考えてて後回しにしてたら間に合わなかった)：テニエル、レイファ、テレーズ
ナタリー、ミハイル、教授のお互いの触れ方が気になってる。違和感というか、もやもや感。この中に1狼は居るんじゃないかと予想しているヨ。
ナタリー、ミハイルは昨日の考察参照してネ。
教授はさっきの返答で白拾ったのでこの位置。単体では白寄りなんだけど、二人との関わりが気になる。杞憂だといいけど。
ゼノビアは俺への触れ方が気になってる。他の人への黒塗りが無いか見ていきたい。
セルマは今日の動きを見たい。
ジュストも1dしか主に見れてないので今日の発言を見ていきたい。レイファも同様。
テニエルは1dの★の印象が良すぎて後回しにしてたヨ。今日見るヨ。
テレーズはごめんなさい。精査が間に合ってなかったヨ…今日見るネ！
何かあったら★ちょうだいネ！
うわ、間に合うかな…
昨日考察できてない人優先でいくネ。
【毒】毒舌家 セルマ
ちょいちょい出てる雪喰われなかったらいつ吊るの？
あたいは明後日だと思うぜ。
13>11>9
9>7>5>4~3>ep
明後日まで村吊り灰噛みで、雪人外仮定４縄４人外。
現状だとそこまで粘る値打ちあると思うぜ。
【毒】毒舌家 セルマ
占い真贋だが、これは今日のリディヤの狼センサー次第じゃないかな？
今日黒引いて、明日吊れたなら色見れる。
黒引いたなら狼も真把握からの噛みに繋がる。
あたいもともと占い信者ではなく、霊信者だから。
霊ロラ発生の2-2だけはヤなの。
だから、セス発言から騙り牽制かつ盲信発言したと、付け加えておくな。
【毒】毒舌家 セルマ
補足。
白引いたら。
これが一番めんどくさい。
パターンが多すぎるし、考えないといけないことが増えすぎるからな。
願わくば黒引いて喰われて欲しいのが本音な。
悪ガキ ジュスト
んで教授の気になる所は占真狼をほとんど見てない所。僕は切り捨てるレベルでは無いと思っているのでどう考えているか聞きたい。そして三潜伏を選んだ狼'sの構成なんかも踏み込んで話して欲しいかな。
【格】格闘家 レイファ
・郵
ここ怖談義については、あくまで戦術論に留まるので白黒拾うの難しい。ただ、郵がここ怖逃げ道を塞いだ感がある。これからの発言と照らし合わせる材料かな。
>>1:114格の発言加味した雪判断は議事追ってる感。花音を頭に入りづらい・中庸、としているのが少し異質か。花音は強弁枠だと思うので、そこへの●ぶちこみは理由がやや無防備。切りにしても1dの出し方は雑。郵は切るなら丁寧にやりそう。
>>1:252格まだ不明→>>79白寄り放置でえっ？となった。流れになんとなく流された村な気がしなくもない。
>>2:109他に狼探してない人→>>2:141毒。しかしあまり要素にとらないと。
>>2:189香狼なら格疑い継続するってこと？村の空気がなんとなく格放置？になったし、流れに追従とは思わなかったのか。と判断が微糖に思う。
>>78こちらこそごめんね。つまりアレだね、ＧＳ上位は「噛まれろ枠」ってことだね。
>>79★精査済で白寄りで考えてるのは悪だけ？でも「？」ついてるね。今日見る〜、見たい〜とかが多くて捌ききれてない感。文面だけだと全員を疑ってるように見える。
★ここを吊るなら先に俺を吊れ！ってところ今ある？
【香】小心者の香具師 ミハイル
音見ようとしたんだけど目が滑るわ。灰考察で不用意に殴らないようにセーブしてる感じは見えた。殴り愛入るまで放置でいいんでない？ダメですよね。時間下さい。
で、気になったのが苺教授。
おじさんが毒を怪しんでいたせいか、苺の毒への触れ方が甘いっつーか、生ぬるいんだよなァ…白取り型ってこんなモン？>>1:230>>1:234とかねェ。毒が思った事口にするのが軽くて白いって言うのはまぁありだけど、思った事って言うのが狼探して思考回してる最中に出たもんなのかどうかが問題じゃねぇの？白取りが他灰に比べて容易過ぎ。
ただ、毒苺両狼だと仲間庇いが安易過ぎて阿保らしい。で、なんで苺が毒に甘く見えるのかは考え中。
【格】格闘家 レイファ
（郵続き）1d●花だけど、2dは消えてて、花からは引き続き希望投げられてる。疑い先がふらついてる、というか定まってない感が>>79から迸ってる。
個人的経験則だと最中庸枠の狼率高杉なんだけど、伸びる気がしなくもない。総じて中庸純灰かなぁ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
毒>>82>>83
霊信者ｗそんなん初めて聞いたわ。
で、黒引きからの狼が真把握で噛み→黒引いて噛まれろ
ってのは、雪が黒引いて狼が雪真把握して２枚抜きに繋がる…からの黒引いて噛まれろって事かい？
【毒】毒舌家 セルマ
>>90香
そうだな。
狂で村に黒出しなら、雪噛まれない。が抜けてたかな。
何かにつけて明後日だと思うけどな。
確定情報は欲しい。
たいがい占い師片落ちするから霊に頼る感じな。
【香】小心者の香具師 ミハイル
毒>>91
雪が真確定する可能性を考慮しながら、その上で雪噛まれろとか言うの信じらんねぇわ。最悪の状況を想定するのは状況考察、手順計算として村感情だけど、最悪の状況になれとか言うのは本当に信じらんねぇ。いくら難しい状況でもそこは読み合い勝って、死ぬ気でGJするところだろうがよ。
【格】格闘家 レイファ
・悪
>>2:162中段レアケと見なしてるのに、それを疑いの起点としてるのが謎。真狂も真狼もなにも確定してない。今村がどちらかの根拠得るのはほぼ不可能。ならより蓋然性の高い方を重点的に考察するのが普通では？そこにそんな拘泥する必要性ってなに？占狂全潜伏で思考停止スンナというのが主旨なんだろうけども…
格読み直してあっさり放置とかテノヒラクルーしたらちょっと戸惑いそう。
悪狼で、村騙り懸念するなら、騙り出してもよさそうよね。>>1:246潜伏自信あるせい？と思ったけど、現実はまあまあ票集めてるし。
★どこらへんが白拾われると思った？その時点の悪疑いについてどう思った？
>>54雪が黒出したら、対抗が噛まれてるし、信用低いし、誤爆するかもだし、「ハイハイ狂乙狂乙」となりそう、と弱気雪が見えた。でも黒出したら吊られるし狂の仕事できるよね、狂が生存してどうするって話だし。
要素の拾い方、着眼点とかが違って追いづらい。でも作為的違和感はない。占狼に拘泥する頑固さは村由来？とも思う。雪吊は早期賛成派。
村騙りの件で微々白かな。
【香】小心者の香具師 ミハイル
★>>雪
昨日からだが、ご覧の通りおじさん、毒が黒く見えすぎて困ってる。毒が黒いと雪が必然的に偽になる。おじさんが雪自身を見れてないから余計にな。
毒白引いた身として、毒の白要素あれば出して欲しい。おじさんの黒ロック外すためにも。
もちろん雪視点灰３狼いるわけだから、そっち探し優先で時間と喉が余ったらでいい。
【毒】毒舌家 セルマ
>>92香
そうか？真確定で噛まれるならしょうがなくない？
んで最悪の状況かそれ？
現状最悪のパターンは、真狂判断出来ないまま村が吊る事しゃないか？
占いも白オンリーで白囲いなのか、村なのかわからないのが継続する方が状況悪くないか？
【香】小心者の香具師 ミハイル
離席詐欺
毒>>95
「噛まれるのはしょうがない」と「噛まれろ」は明確に違うんだよ。村なら真占生きててほしいと思うだろ。噛まれろ言う毒にはそれがない。真狂判断出来ず吊るのは村である程度タイミング変えられるし、手順でフォローも出来る。だけど襲撃だけはGJしない限り村にはどうしようもないんだよ。村でフォロー出来る状況と出来ない状況、どっちが最悪よ？
【毒】毒舌家 セルマ
>>96香
あんたの言いたい事はわかった。
あたいの言葉遣いが悪いだけな。
言葉尻いかれてるだけだわ、あたい的に。
そこのニュアンスで白黒かますのかい？
まぁそれだけじゃないんだろうけどさ。
【毒】毒舌家 セルマ
あとな。
リディヤ真が証明出来たら、村はあたい白認定出来るんだろ？
あたいはそれが一番メリットあると思ってるから、リディヤ真なら狼引いて欲しいとも言ってるぜ。
【格】格闘家 レイファ
悪>>97微妙で申し訳なかったわ。
「えっ僕の白が拾えないなんてなんだこの村は」に見えたから。曲解してる人がいると感じたとか、そういうのがあったのかと思って。まあそうかな回答。
昨日とは2d？>>2:162のみだからあまりすりあわせてるようには見えない。時間なかったからかもだけど。
【格】格闘家 レイファ
悪>>1:246から心外だなぁという感情が見えてそう思ったのよ。
それじゃ音とのやりとりじっくり見させてもらうわ。
他の人と同じつもりだけど、なんでそう思ったのかな。まあ気になる点を強いてあげるなら、黒狙いなのに1dから放置されてて寂しい点かな…
【毒】毒舌家 セルマ
>>103悪
黒引いて吊って霊判定。
狂誤爆あるけど、それも流れでわかるんじゃない？
噛まれるとかさ。
またミハイルにどやされるわw
【格】格闘家 レイファ
悪>>105黒狙いはネタじゃないでしょ？
全潜伏云々とか視点の混在がレアケ前提とか、音>>1:298とか…当たり強い？ネタなんですが〜はなんか躱されてる感がする。格黒で、悪を灰雑のあと黒前提で見ようとしてる、と思ったのね。格評待ってるわ。
【郵】配達員 パーシー
ちょっと時間が取れたので。
格>>86
★「ここ怖逃げ道を塞いだ感」って、どういうこと？
「花音」関係→そこは1d読む時間を作れなかったからネ。俺の責任だネ。
「他に狼探ししてない人〜」→それは俺の読み込み不足ネ。何度も言ってるけどセルマを除くと1d俺が一番狼探してなかったと思うヨ。
「香狼なら〜」→それは思わない。昨日は全然レイファを見てないから、他の人のレイファへの触り方を見て白っぽいと思ったヨ。
☆単体だけだと教授。
☆まだそこまで信じられる人はいないヨ。
レイファとはスタイルに関して沢山話し合った気がするヨ。なのに行き違ってる感じがする。もっと俺のこと見てヨ。白打ちできるまでは質問と考察を重ねるんだって。
1d後半関連は申し訳ないとしかいえない…
【香】小心者の香具師 ミハイル
悪>>98
真栗≧雪偽だな。しっかり差は付けてない。目が曇るから。おじさんでなくても他が占に触れてたし、下手に触ったり真贋やら内訳考察すると透けそうなおじさん。
>>108
それなァ…考えが及ばず穴あり発言の村なのか、思考背景なく適当にそれっぽ発言してる狼なのか判断に迷うとこ。今まで毒の思考が雰囲気だとか何となくってのが、余計迷うとこ。本当に考え読めねェんだわ。」
【格】格闘家 レイファ
・音
>>1:87上段って【花】の間違いよね？ゼノビアおじさん…？
>>1:200いろんな可能性考えさせたい〜からそういう人を怪しむのだな、と思った。眼の非狼もそうだけど、どういうプロセスで疑うのかが明確で、塗ろうとしたら矛盾が出てくるのでは。
>>1:203「屑白視してる奴すら〜」は狼的には余計、確白候補だし、まじに疑ってるように見える。
>>2:102雪落とすと狼ぽくなるから、真偽測りかねると曖昧にしたのか？でも「雪真の流れ来たら〜」から、音は栗真の流れを感じてた。なら微妙に落とす方が狼的にいいんじゃないかと思う。
>>12が少し急に思えたが、強く思ってる内訳もないようだし、>>48提案とか>>61発破とか雪に寄り添ってる感も少しある。それが何由来かはまだわからない。
全潜伏なら、基本的に狼に潜伏自信があって、狂とか頼りにしてなくて、縄消費くらいしか期待してないと思う。だから突き放さず構うのは微々非狼？
話の音評思い出すかな。理屈は正しいけど（さらに私は共感）それが白さに直結しないというやつ。アレですね、終盤生きてたら疑うところと思う。
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>86 レイファ下段
その聞き方はあんまり良くない。周囲から邪推される元にもなる。
「今日吊りたくないところは」という聞き方にしてくれ。
>>ミハイル
緊急事態用に大体50〜100P。
45Pで確か全角200文字くらいだったと思うから、Gでいうところの1〜2喉。
【格】格闘家 レイファ
郵>>110☆YOUはここ怖回避方法について言及してる。それ使わずにここ怖解こうとしなかったら怪しくなる。「君ここ怖解除方法わかってるはずじゃん」と。だから、ここ怖という便利な疑い方をやりづらいようにした、つまり逃げ道塞いだ、と好意的に取った。伝わらなかったらごめん！
狼探し云々は自己申告してたし要素にはとらない。他の人の格への触り方見て、格白いと思ったってこと？
回答感謝。怪獣教授か…私はわからん枠なので郵の目借りたい。
私は行き違ってる感じはしないな。スタイルについては郵で思考が更新されたし。
★どこらへんが行き違ってる感？
悪>>111それは理解してる。黒狙い「は」ネタじゃないでしょ？＝それ以外ネタと理解した、という意味なんですが………
【毒】毒舌家 セルマ
現状、雪狼を考えるのって本気の本気でいるの？
あたいにはわからない。
その状況は日毎に更新されるものだと思うし、そこまでレアケース考えるものなのかな？
短絡的？そう思うならそうなんじゃないか？
あたいはバリバリの本気だけどな。
【花】花占い ゼノビア
こんにちは。
>>45
レイファって何処らへんで私の白拾いましたっけ？
>>59
別に思考を隠す（灰考察を隠す）必要は無いと思ってますけど。そもそも昨日までの考察からリディヤの占い先を絞ろうと思ったら絞れると思いますし、適当に疑っている何人かを差がないように書けば良いのではと思います。
それが負担になるなら、思考隠しはしなくていいです。
吊るなら明日以降を考えてます。
>>68
なおさら今日のテレーズ評に注目しておきます。
【花】花占い ゼノビア
>>79
昨日の>>2:189「狼だったらしなさそうな思考」
はミハイルへの白取りでは無かったんですか？
パーシーの発言読む限り、2ｄに私が占吊から外れてるのがよく分からないのですけど。
「触れかた気になってる」なら尚更じゃないんですかね。
後、「白寄りに考えてて後回しにしてたテレーズ」の昨日までに感じていた白要素の言語化お願いします。
>>77>>87
ミハイル白いです。
>>77でいちご教授の反論受けて一度疑い引っ込めた後に、再び疑い向けるのは狼の黒塗りにしてはかなり面倒くさい事やってるなという感じがしますね。
>>88「最中庸枠の狼率高杉」で「伸びる気がしなくもない」から純灰ってのがよく分かりません。
「伸びる気がしなくもない」って白要素ですか？
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>80セルマ
言わずもがな。何が何でも黒を引きたい(霊判定だけど)
自由占いな。確かに占が真狂なら黒引きの確率は上がるが、ノイズになる可能性もある。
どちらにせよ【全員占希望を提出すること】
【吊り占いは第二希望まで出してくれ】
第二希望が見つからないなら無い理由を。
【香】小心者の香具師 ミハイル
格が悪すり合わせ感じない点見て来た。音の意見は納得、悪の意見自体が分からん。悪→音もすり合わせじゃなくて、自分の意見ぶつけただけに感じる。これが黒いかは分からんが、意見のすり合わせではない。すり合わせとはお互いのすれ違いや誤解部分を見つけて互いに理解する、してもらう事と思う。
格→悪は自分が黒取ってしまいそうな部分を相手にぶつける事で、悪自身に格の悪黒視を払拭してもらおうとする動き。それを黒塗りと感じてる悪に微ぼいぎょ感。
悪>>113
毒がそういう人と片付けるのは簡単。大事なのは何故そうなるのか考える事。ポーズ？ハッ笑えるｗ簡単に考えて真実が見えるのか？明確に毒を疑ってる。十分突っ込んでると思うがな。
毒>>117>>120
昨日から散々思考回せとテレパシー送ってるのに、こんな発言してるのが黒いんだよ。灰に目向けろ。頭回せ。
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>リディヤ
占先噛まれ懸念か？リディヤは自由占いでも思考隠しをしている場合じゃないぞ。
全力で黒引いて、引いたら自分の黒を村に説得する必要があるんだからな。
【花】花占い ゼノビア
リディヤ>>1:283
>>1:271で消極的了解から、さらに白拾ってますが、占い先変えたいと思いませんでした？
後、2日3日と占い結果に対する反応無いのが気になりますね。
初日のマクシームはリディヤ自身が白拾っているので分かりますが、2日目のセルマは第二希望で出してましたよね。
>>2:199「毒はなんか違うかな感はある」という気持ちがあったのが分かりますが、自分視点で判明した情報にそこまで関心いかないものですかね？
【郵】配達員 パーシー
◆教授
今日も言ったけど、俺が質問したときの反応が白いネ。
それ以外だと、>>1:121の横槍は白要素。前も言ったけど>>1:123「可能な限り白拾ってやる」が判断する側の目線。1d(2dもか)は発言の薄いセルマに良く絡んでいるネ。これは両狼だとおかしいし、教授狼でも掬い上げる必要性は感じないので白で良いと思う。●屑から●格に変えたのは少し気になったけど、同列位だったらしいのでまあ。>>1:293も合わせて納得できる。
>>1:300は少々アピール臭を感じたネ。
>>2:81もまた判断する側の目線。こういうのって狼では出し辛いと思うヨ。>>2:86上段、軽い。
直近は白っぽさが失速してきた感はあるけど、狼要素は拾えない。単体白い。
ただ、ナタリーかミハイルが狼だった場合、教授にラインがある気がするんだよネ。1d→2d→3dの関わり方を見てると。そこが懸念。今後はそこら辺の状況・ラインを中心に見ていきたいと思うネ。
【郵】配達員 パーシー
◆テレーズ
自分が疑われると思考が回るのネ。自分がもし××(疑いを集めてる人)だったら…って想定して考えてみると上手くいくかもヨ？
客観的に見られると一番良いんだけどネ…(ブーメラン)
1d2dと順調に伸びている印象。3dはパターンなので未考察(あとでじっくり読むネ)。疑われると思考が回るという自己申告は、疑ってきたところへの黒塗りの保険にも思うけど、他灰のことを自分を触りに来た感触で判断する姿勢が一貫しているネ。>>2:190で疑われても黒塗りと評さないのは白要素。>>2:220でいきなりセルマを占い希望に出したのは、理由も村のことを考えてるし白印象。狼なら疑いを作る要因になることはしないだろうと思う。
【香】小心者の香具師 ミハイル
悪>>126
迷ってるのは>>112が村or狼起因なのかって所。村起因なら黒薄まるし、狼起因なら黒濃くなる。おじさんの中でクリティカル毒黒要素は、○○だから××だと思ったという論理的な思考開示がない所。毒村なら少しあるだろ。白さえ拾えんってのはアレだが、発言稼ぎ、狼由来白飽和で黒塗り出来ない、殴り返す自信がなくて吐露偽装してると見てる。黒決め打てないのは雪を巻き込むから。
【郵】配達員 パーシー
(>>129続き)
>>2:190
★俺のことを「発言少なめ」って言ってるけど、昨日は結構喋った気がするんだよネ。内容寡黙ってこと？
★質問をあまり飛ばしてないみたいだけど、他灰に何か聞いてみたいこととか無い？
【郵】配達員 パーシー
格>>116
そういうことか。「ここ怖逃げ道塞いだ」ってのが、村全体に影響させたと考えているのかなと思ったんだヨ。一瞬「質問してきたのYouじゃん！」って思った。
そう。特にミハイルとの絡みを見て白いんじゃないかと思ったネ。
教授については今挙げたけどこれでいい？これからはラインと合わせて見ていこうと思うヨ。
☆質問内容が不安になった原因だヨ。「文面だけだと全員を疑っているように見える」ってとこと、それに連動して下の方の質問。
それに対する意見が>>110の「白打ちできるまで〜」ってところネ。
考えたら、俺ももっとわかるように説明しなきゃいけなかったネ。言いがかりだネ。ごめん。
あと、「郵で思考が更新された」ってどういうこと？
【郵】配達員 パーシー
花>>119
☆そうだヨ。狼だったらそんな手順踏むなんて面倒くさそうだし。あ、ちなみにレイファ黒の場合でも、あんなに長いやり取りはしないと思うから、レイファ白取ったよ。
でも、やっぱりナタリーミハイル教授の3人の触れ合い方が気になるから、そっち優先にしたヨ。(一応狼が疑うのを諦めた線も考えられるし。)そこの中の何処かの色が分かれば俺の中の違和感が解消されて、盤面が見やすくなるから。
☆テレーズは短い中に狼探してる感が見えたんだよネ。でも大方パッション。ほんとは灰全員見たかったんだけど。
花★俺を2日連続で占いに挙げてるけど(まぁ1日目はいいけど)、>>2:177の理由のみ？
【話】童話作家 テニエル
今日は帰りが遅くなるゆえ、お先に一撃をば。
>>264パーシー
☆ほの暗いとは、粗探しをしているように感じられたということ。
初日のナタリーとミハイルのやり取りから。話>>1:185>>2:165
>>123ミハイル「（毒は）灰に目向けろ」
セルマ評の最下段は私も思っていた。共感した、と残しておく。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
あとミハイルの毒しろようそはちょっといまいっていいものかあれです
考察する能力がないだけには見えないしリア狂よりも別のかのうせいがあるとおもっま
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
ちょっとだけ戻り。でもこの後18時過ぎから20時半くらいまで箱から離れるので、今できる限りの事をやっておきたい。希望出し間に合わなかったらごめんなさい。
>>129パーシー
自分に置き換え、ね。やってはみるけどどこまでできるか。努力はするわ。
>>131同
後から見たら発言数結構多くて「ん〜、間違ったかな〜？」と思ったけど･･･って今見たら2d本当に多いし。一体誰の発言見て考察してたんだ私。しかもそこ理由に吊りとかいくら消極案とはいえ無いわー、と。
あー、★多いのは本当だったけど、それ以外の考察も全員でないとはいえやってる分は結構丁寧ね。私にも★投げを促す辺りは、★によるやり取りを軸にするタイプだろうか。ここ怖枠の話はどう要素取りするところかな･･･狼でこういう話はできるもの？
★投げは元々得意ではない･･･読んで「ふーんそうか」、おかしかったら「あの発言おかしいよ」と★挟まずに疑っちゃう傾向。★投げる癖を覚えたいとは中の人的に思うところ。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
パーシーの2d▽は今の私が見ても謎い。本当ごめんなさい。どこで間違ったか知らないけどちゃんと発言見ます。
で、そのパーシー。
ジュスト白っぽく見てるのは他灰と一線を画す部分かも。いや私もあまり黒要素は拾えてないんだけどさ。
他灰評価はフラットで黒塗り感は無い。
あとミハイルのおじさんはセルマを疑ってて、いちご先生に関してもセルマ評の甘さが気になっている、という構図でいいのかな？
確かに状況考察型といっていたセルマならああいう襲撃考察にもっと食いつかないのかな？とは思う。いちご先生は私の発言が気になっていた経緯があったから、一方で別の灰に甘いというならちょっと精査してみるのもいいのかな？セルマいちご絡みの部分もう少し見てこようか。
っと、ここでタイムアップかな。もうしばらくはログだけなら見れるけど発言は無理かも。また後でね。
【郵】配達員 パーシー
◆テニエル
村の意見に左右されず、独自で思考を進めている感じがあるネ。単独感がある。この姿勢が崩れないか見ていけば良いような気がするネ。 >>2:131「苺評を出すのは難しい」狼ならわざわざ明言するメリットが無いので白要素。 >>2:156香を微黒→純灰に戻す必要性も感じられない(両狼ならあるか)。要素取り方が俺と結構違うような気がするので>>2:218ゼノビア考察に期待。
>>2:263
★占いが決まったからということでセルマの考察をしているけど、占い結果が出て色が見えやすくなる次の日に回さなかったのは何か考えがある？
>>136
回答ありがとー！
書いてあったそこが暗いと思ったところなのか。安価2個目って>>2:156だよネ？ということは、1個目と同じってこと？
★2dで純灰になったということは、ほの暗い感じが消えたってこと？
★粗探し自体は黒要素かな？
【郵】配達員 パーシー
盲>>139
回答ありがとネ！
いや、自分自身に言ったような感じなのであまり気にしなくていいヨ！
ここ怖枠の話？まずは質問されたからだけど、性格要素と盤面の考え方を見たかったからかな。
返答が何か素直で白いと感じたヨ。
【話】童話作家 テニエル
>>142パーシー
☆私は判定よりも単体を見る（占に期待していない）。
また、単体を見ておけば、夜明けの議事録をめぐって
"私がその時感じたこと"を、自分の中でより多く残せるやもと。
☆その通り。当時は
ナタリーに対するミハイルの意図的無理解を疑っていたが、
どうもそうではなさそう、と感じたので純灰に。
☆粗探しは"黒要素"というより、"黒要素になりうるもの"。
村でもやりかねないことであるゆえ。
重要なのは、そこから彼や周囲が何かを得たかどうか。
悪ガキ ジュスト
なんかリディヤが胡散臭ーい。
これ真切っていいんじゃないかなあ。
だから今日▼リディヤ！って言いたい所なんだけど、なんかそこはかとない人臭ががが。
狼が自ら吊られるリスクを犯して変な事言わなくてもいいし、しばらくリディヤは放置かな。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>75違うな。アピ臭い襲撃懸念と、アピ臭くない素の襲撃懸念の違いを取ったのだ。考察見てくれ。
>>77どちらかと言うと、村への牽制だ。黒とるとロックかかる体質のようだからな。テレーズ疑いがそれだ。
>>78☆そうだな。特に、悪と「屑」の白要素、と言ってたからな。片方は実際に白だった。それが言語化が来てないのが気になった、ということもプラスだ。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>85なぜ真狼を考慮しないか？切ってはいないぞ。だからマクシームにも話せ、と言っただろう？
表に出す必要性を感じないからだ。真狼考える＝じゃあ狂どこ？となるだろ。考えても思考負担にしかならぬ。
灰に狼が居る、という前提のもとで考察した方が建設的だ。
そうだな、３潜伏となる理由として、
・潜伏得意な強弁狼
・騙りが苦手な狼
・ノリで潜った狼
これくらいか？ここで要素取ろうとは思わぬが。
表と赤で性格変えるなんてよくある話だしな。
【音】音楽記者 ナタリー
ただいまーっと。
今日の分ざっと見て思った事を投下しておこう。後灰考察だね。まだ触ってない所優先で。
苺の夜明け発言「抜きやすい方抜いて来たか」は私も気になってた所だったんだよね。リス襲撃したって事は、占真狂仮定狼陣営は「リスの方を抜きやすい」と思って襲撃したんだから、その流れの思考がぽろっと出て来たのではないかと。
ただ、>>73返答ある通り夜明け直前苺は雪真視だったみたいなので、その視点継続と考えると強い要素ではないか。
【苺】生涯独身 いちご教授
さて、ミハイルとゼノビアにセルマへの要素取りが甘いと言われてるな。２人の要素取りを少し参考にして、なぜそう思われてるのか考えてみようか。
>>2:172「何考えてるか分からない」「思考変遷分からない（言語化の努力が見えない）」「防御感」
んーと、多分だが「同じポイント」を私は白と取り、ミハイルは黒と取っているな。それ故に甘く見えるのではないか？ゼノビアも、私の取った要素は「性格要素の範囲」としているしな。直近も何か話していたな。もう少しそこから要素取ろうか。
【音】音楽記者 ナタリー
直近陣形の話が出てたので軽く。
今日一日色々考えた結果、やっぱり真狂が濃厚かなあと思っている。
真狼の場合はリディヤ狼になるんだけど、本人の臆病な性格要素やら昨日の私へ視線を借りる行為などの無防備さが、どうも赤持ちには見えない。レイファのロック解きたいなら、私じゃなく仲間の知恵を借りようとするんじゃないだろうか。わざわざ浮く必要が無い。
となると狼3潜伏濃厚なんだけど、この場合って、私は狼陣営に柱となるリーダーが不在なんじゃないかなと予想しているよ。これは、プレイの上手い下手じゃなくて、仕切る人が不在ってことね。
2−1真狂だと、狂人の負担が大きすぎる。不確定要素が大きいからホントは狼からも騙りを出したい筈なんだけど、おそらくお互いがお互いに「潜伏したいなら良いよ」「騙りたくないなら良いよ」と言い合って譲り合いで3潜伏になったと予想。そこに合致する狼像を考えてみようかなと思ってる。
戦術論多いって突っ込まれる前に、次から灰を見るよ。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
これた！
いま占いたいと思ってるのは悪苺。
悪は>>147が結構クリーンヒット、私人間が見えてるから(そしてそこまで信用されてないのはお察し)吊って盤面真狂を確定させて村の思考を進めたくないんじゃないかな。
★>>107格の要素は狼由来だと思う？村由来だと思う？
ちなみにいうなら、あの妖怪ビックマウス(失礼)、できないんじゃなくてあえてやってないんじゃないかと。まじめにやれとは言いたいけど。
「私は占われてもいい」って、私は「潜伏狼いい位置つけてるから私は一向に構わぬ」って意味かと思って、黒出るかなって思ったけど、白だった。
もうお察しじゃん
で、見えてるものが違うとはいえ、セスが、私の発言見て毒潜狂って言い出したのは心外・・・だけど仕方ないかなとも思てる
で、それに乗っかった悪はかなり黒い。私の考えが違っててリア狂だったらあれだから、どこが胡散臭いと感じたのかとかは聞かないし、考察せずに乗っかったんじゃないかとは言わないけど、そう思ってるよとは言っておく。
【毒】毒舌家 セルマ
灰見ろ言われても、今日はちゃんとした考察にはならないけど、まぁ垂れ流すよー。
>>悪
片白でこんな感じになってるあたいを、堂々と人だと思うと言えるのは狼チックではないと思うねー。
>>香
だいぶあたいをロックして、とことんまで追い詰められてるあたい。灰見ろ！などなど、もう怒っちゃってるよな。
始めは細かいニュアンス突っ込みめんどくさいとか思ってたけど、狼ならしつこすぎる。吊り希望出す？いや占いあれば出したいとこだったね。
【話】童話作家 テニエル
【花】ゼノビア
昨晩のテレーズのゼノビア評を受けて、（話>>2:218中段）
私はゼノビアに対し、ある種の"控えめさ"を
感じ続けていたことを思い出した次第である。
ゼノビアは人に比べて、安易に白取りする動きは少ない。
代わりに、自己の疑問に忠実な会話が多く、
それらは"黒塗り"というよりかは。
"疑問解消の努力"に思えて、白く映った。
また、話>>1:207に書いたような考察姿勢を
初日から貫いている点は、ゼノビアの村要素に取れるだろう。
白取りに関して、印象に残ったのはミハイル評。
いずれも彼の"非狼的な黒視"に注目している。
「ナタリー白視の流れに逆行」花>>1:59
「教授からの反論受けて〜再び疑い向ける」花>>119
私にはこの白視理由から、
ゼノビアの視点がかなり安定しているように感じられた。
結論：純灰→白寄り。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
で、イチゴ先生は、私真見てくれてるのが逆に怖い。
私は、私が噛まれると思ってたから、私のほうが微妙と思ってたから(多分暴走してたし)なんで「栗鼠のほうが噛みやすそう」かはわからなかったよ・・・
わたし真か狂かわかってないからこそ、占われないように(狂の黒誤爆もかんがみて)動いてるんじゃないかと感じた。
真贋わかってない狼からしたら真はもちろん、仮に私が狂だったとしても占われないほうがいいと思ってそうかなって
ぢ、いまバキバキに切り合ってるんだよね。これってもしかして狼の切り愛なんじゃないのと思ってうええってなってる。そしたらもう一匹はどの位置にいるかっていうと、いい位置にいるんじゃないかな、と。うええってなる。
ここは要精査必要だと思うけど・・・できる限りがんばりたい。
【苺】生涯独身 いちご教授
凄い気になる発言見つけた・・・
>>82黒引き＝狼の真把握ではないのだが？
★狂の黒誤爆の可能性が頭から完全に飛んでるように見えるのは何で？
香★これ気にならなかったか？
【毒】毒舌家 セルマ
>>苺>>157見えたから。
引くと出すで意味合い違うのは解るよな？
そーゆー言葉の使い方してるから、他のあたいの発言も見てくれ。
【眼】寝ぼけ眼 セス
ああそうだ、【吊り希望出しは灰から頼む】
あと>>138>>140>>144あたりなんか意見ほしい。
俺の早とちりかもしれん。
【香】小心者の香具師 ミハイル
苺>>157
俺は雪真前提で>>90の質問してみた。で、俺も雪真で毒が雪噛まれろって言ってる！エェ！ってのに意識取られてて、>>157は頭から抜けてたなァ。指摘サンキュ。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>159その意味でとっても、>>106まで飛ぶんだよ。
あと、いずれ吊る、と言われてる占い師候補をわざわざ片黒出されたくらいで狼が噛むか？と言われると疑問だな。
★噛まれることが前提に見えるが、それは願望か？
【花】花占い ゼノビア
先に言っておきますけど、今日の吊りはミハイル・レイファ・テレーズ以外にしてください。
私の第一第二希望はもう少し後で出します。
後リディヤ真視点だと、ジュスト狼が>>147のような発言をしてわざわざリディヤの疑いを買うような事はしないと思いますけど。
【屑】ニートの星 マクシーム
昨日の発言から追ってもみんな見てくれんだろうし今日の流れ見ながら考察垂れ流すわ。
うーん、ナタリー>>12って白くね？
狼視点、占い真狂ならこれって上出来すぎる最善の策だろ。
ナタリーの性格的に多分な、コイツ「様子見せずにほぼ１００％狼有利な提案で強誘導かけるタイプ」じゃないと思うんだよなぁ。
露骨すぎだろっていう。
【苺】生涯独身 いちご教授
でも、私的にクリティカルなのが>>100なのだ。
誰かどこかで突っ込んでるけど、リディヤ真は証明不可能。狼たちは、「占い機能の破壊」ないし「真と思った占い襲撃」をした（私は前者だと思うが）。
なら、雪を真に仕立て上げようとする行為は完全に狼として無駄だし、その思考が出てくるとも思えないんだ。
この思考の抜けは強いな。甘いか？
【花】花占い ゼノビア
占真狂だと、灰（セルマ含）に3狼いるんですよね。
灰でそこそこ黒いのがパーシーぐらいしか居ないので、占真狼のような気がしています。
直近でいちご教授がセルマに突っ込んでますね。
ここもクリティカルな要素ですか？
白飽和型には見えないのですけど。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>161ん？時系列おかしくないか？と思ったらそんなことなかった。ありがとう。>>90で質問する段階ではもう見えてなかったんだな。
で、★この要素どう思う？
これは花にも聞いておこうか。
香・花★>>167についても意見欲しい
【音】音楽記者 ナタリー
灰の単体見ていくよー。
【郵】配達員 パーシー
昨日今日の主論は「ナタリー、ミハイル、苺の三者ラインを気にしている」って所か。
疑問を解消する為の質問が多くて対話型、ここは初日からぶれてないね。
単体考察にも厚みはある……けど、ナタリー、ミハイル、苺について、ラインありきで考察してるのが気になる所ではある。狼が自由に切って張ってをできる部分に対して信頼が強すぎるんじゃないかな。
私はラインについてはあからさまなキレくらいしか信用はしないので、そこを見過ぎた考察にはやや疑問を感じるよ。
>>44★「ナタリーの方が色見えた時にライン見えそう」について、詳細お願いしたい。どこと繋がってるんだい？
★パーシーの言うラインって、具体的に何を見ているの？ 繋がり？ それとも切れ？
>>78☆あー、2−1でいく事を決めていた狼ならある範囲かな。まあそもそも霊盲信ってスタンスが村でも狼でもちょっと珍しいというのはあるね……。
【香】小心者の香具師 ミハイル
苺>>167
毒狼だったら雪狂（狼）は見えてる。真が残ってる可能性があるなら無駄だが、残ってるのが狼に白出し後の狂なら真上げしても無駄じゃない。残りの仲間に黒誤爆しても、毒は生き残れる。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
遅くなった！
時間あまりないけど灰追っていく。帰り道にログは軽く見てたけど私への質問やらは無い感じかな？
吊り希望に関してセス了解。
【話】童話作家 テニエル
【香】ミハイル
ゼノビアのミハイル評に同意する。（花>>155下段）
さらに言うと、能力者への言及が多いセルマに対し
苛立っているところは、私も同じだったのでよく分かる。
「穴あり発言の村なのか〜狼なのか判断に迷うとこ」香>>112
「そういう人と片付けるのは簡単。大事なのは〜」香>>123
「昨日から散々思考回せとテレパシー送ってるのに」〃
情報を求める村感情が、ためらいなく現れている。
しかもこの熱量は、１ｄで私に理解されなかったときと
似ているように感じた。
「微黒とかおじさん悲しいわ」>>1:205
「ナタリー〜戦術論振りかざして村利装う狼」>>1:225
数度にわたって感情を爆発させるのは、狼には難しいことだ。
結論：純灰→白寄り。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>171あ、そうか。
すまん、変なロックかかってた。もう一度見直す。
>>172白要素あげのつもりだったが、完全に勘違いしてたようだ。>>171見てくれ
悪ガキ ジュスト
テレーズは灰考察が独特だけどしっかり見てるね。発言量は多くないけどいい感じ。情報量増からの発言濃度増し的な。
パーシーはGS的なものが僕と似ているシンパシー。音苺香に一狼って言っちゃうナイスガイ。根拠が薄い所もシンパシー。僕が今日触った灰でシンクロしてるぜ！明日以降見る！
【苺】生涯独身 いちご教授
現状、先ほど言った勘違い以外の白要素補強が出来ていない。が、リディヤ真っぽく見えてるから、セルマ怪しいと言ってもいまいちピンと来ていない。
その間でかなり悩んでいるところだ。
・・・一回頭冷やした方がいいな。テレーズとか他の灰見よう。
【香】小心者の香具師 ミハイル
見解と理由は喉の関係で後で出すが（100pt以上必要になる）
【▼毒▽盲】（雪考慮せずに本音で言うと▼毒）
【●郵】
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
直近、マクシーム>>166には共感。OH！よく意味はわからないがとにかくナタリー白だけはわかった、てとこ。･･･って、これは占が真狂である前提かな？真狼の場合「死人に口なしのしまと比べても〜」と言うと妙なあざと感があるのよね。仲間庇うわけじゃないけど決定的に叩くのとも違う、見せジャブ程度で済むから。
【音】音楽記者 ナタリー
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
昨日伸びた所。ざっと見た所純灰って感じかな。村打ち出来る訳でも早急に吊りたい感じでもなく……という所。もう1、2日発言追えたら色々見えてくるのかなと。
敢えて注目するなら>>200●セルマの理由が「あまり疑ってなかったのに周囲から注目浴びてるという剥離具合がもんにょりなので思い切って出してみた」って所。狼側としては自分の意図が反映されやすい希望だしの場面で、こういうファジーな言葉は出にくいのかなと。ここ微白。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
やっぱり疑いきれないのはいちご先生。
元村でいうところの「村っぽさ」かな。白さは見えないけど村っぽくはある感じ。私以外の灰ともやり取りを重ねて、割と本気で考えて悩んで迷ってる感じ。こういう時は狼のが得てしてスマートにやり取りしそうなもんなんだよね。
【香】小心者の香具師 ミハイル
吊理由だけでも出すか。
盲
毒評>>1:269今は疑わなくていい>>2:64村寄り
疑わなくていい≠白だよな？
★いつ、どんな白or村要素拾ったよ？
>>2:200疑ってないが村の為●毒。★もんにょりは解消されたか？毒評変わった？
積極的に黒は取ってないけど他に▽出せるとこなかった。
悪
>>2:187毒 黒寄り灰
>>3:54雪狂のみ毒狼の可能性upからの毒人
内訳真狂で雪狂あり得るのに、毒狼切っていいのか？そんだけで前日の黒覆るのか謎。こじつけ臭。
戦術論、考察ちゃんと出来るはずなのに思考が歪む。これは狼所以だと思う。
【苺】生涯独身 いちご教授
テレーズに対する他の人からの評価見てたら、ジュストの発言で気になるとこ一点。
>>85での真狼も切れない→>>147そこはかとなくする雪人臭
★この流れがよく分からなかったので説明欲しい。
【花】花占い ゼノビア
＞テニエル
白飽和してます？
取り敢えず【▼パーシー▽保留】で出します。
占いは、テニエル・いちご教授・ナタリーの3人の中をお勧めします。ジュストはお勧めしません。
【話】童話作家 テニエル
ゼノビアとミハイルは白置きできそうなので
ここからセルマやナタリー、テレーズ、教授あたりの考察が
進みそうだ。……というのが、今の私の予感である。
言語化に時間がかかるゆえまだ議事録に載せられないが、
希望はこの予感を踏まえたものにする。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
テニエルってどうなんだろう。
人はよく見てる。文章もわかりやすい。視点もフラットめ。質問にもしっかり答えてるし思考を隠してる様子もない。
･･･んだけど、どこか必要以上の事を喋らないようにセーブしている雰囲気もある。漠然とだけど。ボロを出さないようにしている狼の可能性も微妙に見える。でもこれだけで判断はつかない。
【屑】ニートの星 マクシーム
リディヤたん★結局さ、リディヤたんって信用と狼探しどっちを優先してるの？
もしそれが転換したポイントとかあったら教えてくれない？
占い先決まったらでいいから、できるだけ詳しく。
悪ガキ ジュスト
希望...
雪の占いに期待してない！
けど一応●苺
▼香かな。
初日から見たけど毒に論理的発言期待ってやっぱ無理だと思うんだよね。何かそこに固執する所が片白の毒を吊りに持って行きたく見えるよ。あと雪を巻き込むって毒黒なら巻き込んでも別にいいよね？
【屑】ニートの星 マクシーム
セス、票まとめは頼んでもいいか？
それと俺自身まだあんま灰見れてねぇけど、票提出してもいいか？
人外濃度高いから出さんよりマシかなとは思うがどうだろう？
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>188
みた。
どっちも大切にしたいし、どっちもやろうとしたらわからなくなってきちゃった
でも狼見つけたい。見つけなきゃ村負けになっちゃう。
みつけても信用されない未来しか見えなくてわたしどうしたらいいのかわからなくなってる
ゼノビア★
なんで悪占いはダメなの？
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
とりあえずいちご先生とゼノビアは白置きでいい範囲か。
ジュストは>>57がちょっと引っかかったよ。
占先襲撃って、もう片占落ちてリディヤしかいないのにそれ自体にメリットあるのかな？まして1つも黒出してないリディヤが黒出せなくて困る状況ってあるんだろうか？
>>190マクシーム
うん、ここは占が真狂か真狼かでナタリーの印象が180°変わっちゃうんじゃ？と思ったからあえて言ってみたのよ。
【苺】生涯独身 いちご教授
・テレーズ評
ジュスト>>176「情報量増から、濃度増」
パーシー>>129「１ｄ２ｄと伸びてる」「セルマ占い理由が村のこと考えてる」
まぁ、１ｄと比較したら伸びてるようには見えるか。特に、私と会話した後は防御感だしこそすれ、私の事を「狼由来か、村由来か」判断しに行ったな。
あと、>>180はいいなって言おうとしたらマクシームも言ってた。昨日感じた「防御感」という黒要素、「力の抜け具合」という白要素と、今日の考えを比べた結果、明日も継続してみてもいいと思う。伸びてる、と判断する人も多いみたいだしな。占うところでもないだろう。
【話】童話作家 テニエル
>>185ゼノビア
白飽和、は違う気がする……
そもそも私が灰を見るペースが遅いのと、
たまたまじっくり見ていた人が白結論になった、だけのような。
感覚は「白/黒でいいだろう」と適当になっているが
理性は「いやいやまだ分からない」と。
それでどこまで感覚が正しいかどうか確かめるのに
時間がかかっている、そんな感じである。
【屑】ニートの星 マクシーム
あー、ジェスト>>54は若干印象悪いかも。
セルマ人予想への過程が短すぎるのと、理由が「リディヤ狂ならセルマ狼率アリ」なのに結論と一致してないのがちょいと分からん。
リディヤ狂は「対抗抜かれたから黒出しチャンスだったろ」っていう点除いても確率は十二分にあるでしょ。
簡単にはSGにできなくなったからこの予想になった？？？
【郵】配達員 パーシー
音>>170
☆ナタリーが白だったらミハイルと教授はキレてそう(逆だとキレないような気がする)、黒だったらリディヤとのラインがあるかを見られそうだったから。
☆うーん、まだ精査出来てないんだけど垂れ流し。特に◆がついてるところがもやもや。
1d初めから陣形について絡んでおり、◆>>1:50>>1:55>>1:57辺りが作られた感があって非常にもやもやする。んでその後探りあって、>>1:150で中くらいの疑り度になる。んで、1d内で探り合いは解消。2dはお互いほとんど触れず、 ◆>>2:235では解消とも言ってる。 3dになってミハイルはまた◆ナタリーと教授に疑いを持ち出している。
【毒】毒舌家 セルマ
>>テニエル
初日から変わらぬスタイル。
ちょいちょい人の目も借りながら、スマートな考察。
スマート過ぎる考察。
疑い始めはみんなボロ待ちだと思うんだよな。
んで、このスタイルが作られたモノなんじゃないかと思うんだよな。
あたりさわりないっちゃなくね？
それがなんか村っぽくない印象から、逆説的に狼あるかなと？
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
時間きちゃうね。
【●テニエル○パーシー ▼ジュスト▽テニエル】で。
片占だけど一応テニエルは占を見たい。理由は考察から。ちと現状発言では判断しにくいと思ったわ。
パーシーも吊るほどじゃないけどテニエルの次点に上げるならここと思ったよ。
ジュストは発言量に対して内容薄めなのが気になった。ナチュラルに見えて実は感想とかいったものが多い感じ。感想と感情はこの場合別でしょ。
【苺】生涯独身 いちご教授
ミハイルはやり取りの結果、白要素追加だ。
>>171は完全に私の落ち度だ。が、そこで突っ込んでこない。今日の私の動き的に、ミハイル狼なら恰好のＳＧだっただろう。それでもちゃんと向き合った。理解しに来ようとした。で、>>157の指摘にも安易に乗らなかった。思考の流れも見えた。
あと、格ー悪の摺合せ→悪疑いの流れも自然。以上。
【屑】ニートの星 マクシーム
OK。希望出すわ。
【▼悪ガキ▽パースィー】【●悪ガキ〇パースィー】
ま、リディヤが狂でも黒出しづらいトコへ占いも散らしとく。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
【▼悪▽話】
悪はやっぱり不穏な感じがする。
わたしに喧嘩売って占われてもたいしていたくないって思ってそうなのが発言から感じた
わたしはここを確実に、墓行きだったとしても色見えた方がいいとおもう
話は歌が居所がここまで村が進んでも見えてこないのが不穏。
★狼誰だとおもう？
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
>>201ゼノビア
昨日のセルマ？からの質問の時にも白視組に入れたけど、1人の人に対して良い評価もそうでない評価も惜しまず出してるのよね。狼だとやりにくいようなレベルで思考を開示しているから、決め打ちはしないけど今は白に置いといていいかなと思ったよ。
【苺】生涯独身 いちご教授
喉無い。【●格○郵 ▼悪▽毒】
格は片方でも色つけたい。白視貰ってるのは分かるが、正直見づらいのだ・・・
悪は>>184が気になったのと、唐突な私占い希望だな。いきなり思考の流れが読めなくなった。
が、はっきり言ってセルマ>>203が訳わからん。本音を言えばこっち吊りたい。そこでテニエル吊り希望はありえぬ。理由も曖昧
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
【仮決定確認】
ジュストは希望出しの>>205でも悪くはないけど、もうちょっとやり取りして見極めたかったと反省。やっぱり★投げるって大事なのね。
【苺】生涯独身 いちご教授
【仮決定確認】
>>213そんなこと言ってる暇あったら>>184に答えろ。
>>216「力の抜け具合」の部分だな。加味されてる。
【音】音楽記者 ナタリー
【仮決定了解】【セット済み】
ジュスト吊希望の理由について
単発発言で一定の軽さはある。が、所々思考が歪んでいるような所が見受けられ、ミハイル評>>183に同意。
これに私は初日のレイファへの黒塗り感>>1:298が加わるかな。これに対する反論は>>2:162かな。視点の正確性って言うのが今イチ良く分からない上に2dの希望は●毒。議事読み込みが出来なかった面は多少考慮するにしても、夜明けからのレイファ疑いの流れと一致せず、無理くり感がある。
【花】花占い ゼノビア
決定見ました。
>>210
あれ、ミハイルの白要素>>2:189はどうしました？
それをくつがえす要素拾っているようには見えませんけど。
パーシー吊りにしません？
【格】格闘家 レイファ
遅くなって本当に申し訳ない…
【▼悪▽苺】【●苺○郵】
悪は初日の格黒狙いはどこいったと、対話拒否されたように思えて。灰雑には村騙り関係で微々白とったと書いたけど、その後のやりとりで微々が薄れた。
教授はやっぱりよくわからない枠継続で。雪が疑っていて、どういう判定出すのか見てもいいと思った。あと昨日の最後の方の発言が護衛剥がし？とかの考えがずっと離れなくて。後述。郵は対話できそうだけどGS的に消去法。
【話】童話作家 テニエル
遅くなり申し訳ない。
【●テレーズ○教授】【▼セルマ▽なし】
私の視野において、白さに欠ける人がセルマぐらい。
テレーズと教授は昨日に引き続き。片占であるし。
>>203セルマ
何とも適当な吊り理由ですねぇ。明日お話しましょう。
仮決定確認している。
【眼】寝ぼけ眼 セス
ジュスト吊りは多数決じゃない。俺が黒く見ている。本当なら昨日縄を掛けたかった。
昨日まで潜伏狂人がいるなら可能性が一番高いと見ていたのもここだ。
>>ゼノビア
ジュストを吊らない理由(白要素とか)あったら出してほしい。
【格】格闘家 レイファ
電波ないとこでかきためたやつ
>>118花は単体未精査の括弧内デス、ミス。音と同様花灰雑出すつもりだったけど、今日は時間がないので軽く。
>>2:112とか、単に格庇いでなく、格起点で他灰の動きを見てるのが、見えてない判断する側な感がしたよ。「後々SGになりそうな〜」も同意者は苺とか、黒狙いの悪とかいるし、花的に格SG化も占わせるのも簡単だったのにな、と白いかなぁと。
あと繰り返される「ミハイル白いです」という物言いあたりにパッション含め白さを感じてるｗ
【花】花占い ゼノビア
>>226
票操作というかパーシーの考察的に不自然さを感じますね。
＞レイファ
私のレイファ関連の発言に色々反応貰いたいです。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
>>222ゼノビア
うん、私もそこはちょっと気になったな･･･。
今日スライドさせるだけの他の要素が今からでは見つけられないけど、明日にかけてもうちょっと注意してみる。
というかこういう突拍子もなくしれっと出したような希望は個人的にすごく疑わしい。
【格】格闘家 レイファ
>>119●初日最中庸枠→狼hit、が多い。初日郵は枠付近かなと思ってた。
でも★回収まだみたいだし、郵タイプの中庸は今までと異なる、★回収から伸びが期待できる？
→2dあまり伸び感じず
→でも伸ばそう感が灰雑から見えるような
→いや実際伸びてるように見えないんだから、白とは言えないのでは？
→純灰
という流れ。伸びる気がしなくもない、はいつまで待てるかの迷いというか。要素でなく、希望？迷いみたいなやつかな。わかりづらくてごめん！
>>121やはり
【花】花占い ゼノビア
>>228
ジュスト単体で白要素は拾ってませんが、リディヤ真時に狼は薄いなと思いました。この辺は占真狼な気がしているので要素として微微たるものですけど。
それよりパーシーが>>163>>222>>2:177で黒を拾えているのでジュストより優先して吊りたいってのが大きいです。
【屑】ニートの星 マクシーム
あー、今のうちに俺のイチゴ教授とゼノビアの判断基準今のうちに晒しとくわ。
いつ死ぬか分からんし。
イチゴ教授は白取り型だから判断しづらいんだよね。
だから「他の灰との温度差」が注目ポイントだと思った。
どうしても狼仲間と他の村との温度差は出るからね。
ミハイルはなんかそれっぽいの見つけたらしいからそこ起点で見てくれると助かる。
ゼノビアは「考察反証が続くかどうか」。
〜の可能性もなさそう、とかが続けばいいけど、考察に裏取りが見られず簡潔に結論に結びつけてる部分が出てきたら突っ込むべし。
俺がそういうパタンで前に狼してたんだが、ホントにきついからいつかボロ出るよ。
【格】格闘家 レイファ
YOU>>133説明へたでごめん！
あれから議事見れてない…怪獣の怒りを買う…
全員をまんべんなく疑っているように見えるなぁ
→特に強く疑っている人はいないのかな？
→いやいなくてもおかしくはない
→逆な質問なげてみようか
というかんじであの質問投げたよ。注意が足らなかったようで申し訳ない。自吊云々の話とは無関係のつもりだった。
ここ怖についての対処知識？が更新された。残ってたら考えればいい（＝白狼疑い）というか。>>2:60でぐうの音も出ないほどすっきりしたから。
【屑】ニートの星 マクシーム
>>リディヤたん
>>188忘れないでね！！！
セスよどうする？
パーシー吊りでも構わないんだが、▼ジュストのままでいいと思う。
白の俺らの意見被ってるしな。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>243こたえたよ！
行き詰ってたから先に答えてたよ！
もういみわからなくなってるんだよどうしようまた悩み始めちゃった・・・
【眼】寝ぼけ眼 セス
うえーい時間も考える杖も足らん。
んーーーー。
このままだと明日の流れも想像できるのが…場が停滞しそうで嫌だ。
【吊り変更！ ▼郵】
今日のパーシーはよくわからん意見や質問が増えているのはある。吊り占い両方集めているしな。
【音】音楽記者 ナタリー
喉が勿体無いので、灰考察を詰め込んでいくスタイル。
【苺】生涯独身 いちご教授
今日の占希望。やっぱり夜明けの「抜きやすい方〜」がリス噛んだ狼視点とリンクしてしまいちょっと気になっている。
その視点で見ると>>71の「高火力組」って発言も村視点なのかやや疑問。ミハイルはともかくゼノビア、レイファは白視こそ集めていたがそこまで高火力な発言スタイルだったっけと考えるとここもちょっと違和感残る。
後はー、リディヤ真に見える>>178としつつ>>125▽毒ってのもちょっと怪しいかな。悩むとは言ってるけど、リディヤ偽決めうちと毒吊はセットなので、毒疑いならリディヤ真贋にもうちょっと踏み込む所ではないかと。ややブレが見える。
【格】格闘家 レイファ
【本決定了解】
明日▼悪な未来が見えるけどなぁ…よほど輝かないと他灰より黒いから私は▼に上げるよ。
ニートこんばんは。もっと喋ってほしい！
雪は今日全然私にかまってくれないよね。私が言えんけど。寂しいわ。
悪ガキ ジュスト
決定確認。
シンパシーを感じたナイスガイが・・・。
ちなみに●苺は今日見た灰の中から適当に上げただけ。
リディア真ないだろうからどうでもよかったよ。
明日本気出すよ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
【吊り変更済み】
郵か〜なら郵評出しとくわ。無駄になった感orz
>>1:252「どっかで〜」★どこ？
>>2:133下段「真狼-霊でないと〜」★真狼-霊が出て来た理由教えて。
>>2:264「白取り甘い」甘いな
>>3:31「音の方が〜」★何で音の方がライン拾えそう？（ここは>>音で回答済みか。納得はしなかった）
>>3:128★判断する側目線が非狼なのはどうして？
郵は質疑応答で納得しちゃうタイプ。白取りだからある程度仕方ない。で安易に白取り過ぎ。性格要素も偽装可能なトコも自分が意見に納得したら白取っちゃう。それが本当に村由来か考えてない。狼が村っぽい事する、村利な事言うっていう意識が欠如してる。黒いとは言わないがSG懸念で色付けたい。
ってのが今日の郵評。考察の仕方自体が間違ってる村なのかな？と思ってた。でも希望出し辺りが郵なりに考えた結果じゃない気が。拾った白覆すだけのクリティカル黒なのかも謎い。
反対はしないが、黒出るか微妙なところ…
【眼】寝ぼけ眼 セス
バタバタさせてすまん。
パーシーは次点で色を見たいところだったからな。
本当は統一占いに賭けたかったところだ…
>>レイファ
俺も思うが、逆でも結局今日▼悪→明日▼郵になるとしか思えん。
【話】童話作家 テニエル
>>211リディヤ
☆灰のなかではセルマと郵悪・苺盲音格
（私があまり見れていない人たち）に、いそうである。
決定の変更を確認した。セット済みです。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
パーシー吊りにも反対しないけどね
回避するために水晶玉使ったほうがいいのか悩み始めてるけど>>258その未来私にも見える
【屑】ニートの星 マクシーム
灰はこれに過剰反応すんな。アレ透ける。
粛々とセスの▼悪に従っとけ。
パーシーへの護衛先指定は特にしなくていいかな。
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>格
▼郵になると思ってなかったんで、決定決まって喉残す必要がなくなったら出そうと思ってたんですよ、おじさんorz怪しいとは思ってたけど、黒拾いまではしてなかったんで。
【苺】生涯独身 いちご教授
【全部確認】リディヤ見てたらこの流れに驚いた。
まず、セスへの呼びかけ＝偽は賛同できない。この感情吐露は微真要素に見える。
>>156真に見られるのが怖いは偽なら出にくい感情。これは真抜けて喜ぶ偽に見えなかった。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
●いちご教授
やっぱり、繰り返される私真、他の灰からくる私への冷たい風、でも私だったら片占に真ぽいと思えないと思った。
何が見えてるのかどうなのか、色が見てみたいから占うよ。
ほんとにほんとは、ナタリー占もしたいなんだけど・・・両方不穏だけど、2ｄ村要素拾えたナタリーはこれだけ強弁なら村ならそのうち噛まれるかなというのもあって。
両方人間ならいちご教授のほうがより噛まれなそうだから占うよ。
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