1443 【まぁ】Ｇ1231村再戦村【アレですよね】
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
【音】音楽記者 ナタリー
おはよう、間に合ったみたい【非占】
りすの占CO確認してるよ。
占先回し、霊は潜伏許容。霊COは占い回り切った後、能力者の自発的なCOを希望するよー。
【栗】しまりす しま
霊潜伏案が出てるし、【非霊透け気をつけながら】占いだけは回しちゃうのだ。
プロの感じだと、今日中に占い確定しなさそうかな？
あ、リディヤちゃんの占い対抗確認したよ。よろしくね。
ホントは僕もＦＯ好きだけど、霊潜伏も嫌いじゃないよー。
と思ったらセスが見えた。【セスの霊ＣＯも確認】
【雪】雪国の幼女 リディヤ
リスの対抗確認してるよ。
まぁよろしく殴り愛ましょ。
あんなにかわいかったリスちゃんが人外陣営なんてリディア悲しいな……
【音】音楽記者 ナタリー
はいはい、リディヤの占い、セスの霊COも確認したよ【非霊】
セス★一応、潜伏案見ていながら出て来た理由を取材させてくれる？
【屑】ニートの星 マクシーム
>>8
こっちも可愛い。迷うなぁ。
けどやっぱリディヤちゃんの方が断然好みですわ。盲信。
>>11確認
【非霊】
別段動きなさそうだからだらだらしてよう。
>>13リスちん
★霊潜伏のメリットは理解してる？
【栗】しまりす しま
しまはそりゃ人間じゃないけども…（栗鼠だもの…）
でも村には僕のお友達がいっぱいいるから、村のみんなの味方だよ！
占：栗雪 霊：眼
非占順：格屑花音寝郵香話 非霊順：花寝話香音
ヒマヒマカウント
>>23 マクシム
☆えへへイマイチ。ちなみにするなら２ｄ遺言ＣＯだと思ってたよ。経験上のメリットは襲撃避けと狩人の護衛幅を狭められることかなと思ってるよ。もし潜伏自信なかったらＣＯしてもらえばいいし、自信あるならしてもいいかな。
【音】音楽記者 ナタリー
セス>>24
ふーーーーーーーん了解、ありがと。
まあ潜伏自信ないはともかく、中庸占当たりやすいから出た→狼なら潜伏して占当たった時点で霊騙りCOすればいい、とも取れるので、やや非狼取っておこうかな。
ま、本人の言う通り確霊したらこのやり取り全く意味ないけどね。こっちも質問した側の礼儀としてリアクションを。
>>25
どっちかと言えばFO派。上記発言の意図は【非霊】から回すと、何故COした？ という問いに「回ったから出た」と理由付けが出来る。
それよりは霊能者に自発的なCOをしてもらって、その理由を本人から口にしてもらった方が要素が落ちると考えるから。
セスに質問したのはそれも含めて、だね。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
おっと、よそ見してる間に20分も経ってしまいました。
【占霊、どっちでもありませんわ】
始まってからのログを確認してきます。
【寝】寝言製造機 オデット
むにゃあ……。
占い2ＣＯに、霊1ＣＯ、
未ＣＯは３人か〜ぁ……。
>>24眼
お答えありがとーねー。
まぁ、まだ確霊じゃないし、いちおーねぇ。むにゃあ。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>27ナタリー
なるなる。
積極的に要素拾いに行く人っぽい感じかな？
要素に出来ることなら逃したくないっぽいのが感じ取れたよ！
回答ありがとう！
FO党の私としては出さない理由ないよなーって引っかかったんだー
【音】音楽記者 ナタリー
んー、初動わりとのんびりかな。
CO回り切ってないみたいだし、だらだらしながら適当に寝落ちるよ。
リディヤ★>>8「あいかたさんも出てフルオープン希望」とのことだけど、相方＝2−2で霊が割れる前提っぽく取れるんだけど、2−2濃厚だと思ってた？
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>27音
おじさんも同じ考えだわ、親近感。
★で、ナタリーは非占先回ししてる人には言及しないのかい？おじさん、非霊より非占先回しの方が気になるね。霊より占の方が確実に偽出るっしょ？
まぁ、何で非先回した？なんて聞いたってテンプレ的な回答しか返らないとは思うがな。
【屑】ニートの星 マクシーム
>>26リスちん
ん、そこはOK。
ただそれなら、占い師の立場からは襲撃懸念含めると霊潜伏推しの方が自然だと感じた。ちょいとだけマイナス。
リディヤちゃんは>>30見えたからここに関してはいいや。
やっぱり働いたら負けだと思うから寝る。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>31
ん〜ちょっと質問の意図がよくわからないかな
リディアはFO希望で、相方さっさと出て来いや〜とは言ったけど、★どこら辺から2-2と思ってたと思ったのかな？
☆リディアの相方は霊能者一人だけなんだから2COで騙りなんか出たらめんどくせーですよ＝んなこたぁないです。
初動ゆっくりだよね〜私すごい張り付いてるｗ
お風呂入らなきゃｗ
【音】音楽記者 ナタリー
>>32
んー、それはなんというか、文化的なものもあるからなあ。
あと、霊潜伏は護衛幅狭めるという意味で一定の戦略的価値あるけど、占潜伏に価値があるのか？ と考えると微妙だし。
霊は3dまで結果でないけど占は2dから結果出るし、まあ「黒出す占い師じゃない」回しもありっちゃありだけど、占霊潜伏させて潜伏死したらどうする？ とか色々考えて、占潜伏にメリット無くないかな？ というのが結論。
ミハイル★占潜伏にメリットあると考えてる？
>>35リディヤ
回答ありがと。いや、相方っていう表現が2−2でライン戦を希望しているようなニュアンスに取れたんだよね。
2−2で判定割れたら占い師はどちらかの霊と繋がって「相方」になるけど、例えば3−1で判定割れても繋がるのは正しい判定出してる占だけだからそれが相方になるのか？ と思ったとき微妙だなと。
解釈の違いならこれ以上突っ込み入れないよ。
【栗】しまりす しま
>>33 マクシム
僕は基本はＦＯの方が慣れもあって好きなのさ。
占い師は霊潜伏推しの方が自然は、言われればそうかもしれないね。正直質問されてから、えーと…って思い出しながら書いた程度だから深く考えてなかったよ。
気持ちとしては、僕はＦＯの方がわかり易いから好きだけど、霊の人がやりたい方をやればいいよ。って感じだよ。霊の動きについては霊任せにしたいのさ。やりたいことやりたいじゃない？
議事がのんびり目だから、話題づくりにテンプレ質問だよ。
後々ブレを見るとか言われてるけどどうなんだろうね。話題づくりだからスルーしてもいいよ。
ALL★どういう風に占いを使っていきたい？
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>37ナタリー
んー、そういわれればそう……なのかなぁ？
ごめん、よくわかんなくて
>>39☆吊り枠(寡黙、真っ黒)と占い枠(SG？と感じたり、相対的にしゃべる方で黒っぽいの)を許す限り処理していってあとはよろしく殴り愛、かな
占ったあとの村の動きとか、それなりに要素とれるよねーって思ってるお年頃。
後半になってから占い生きてた頃のログ見返すのって大切。
リディヤちゃんとの約束だよ！よろしくね！
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>37音
占潜伏はすべきじゃないと思ってるよ。
おじさんが気になったのは、霊の自発的なCOを希望する君が占の自発的なCOを希望しなかったのか？って事なんだわ。
ちな、おじさんは開始直後CO回りそうな村ならプロで「非占回しからするのやめない？」って提案する。今回は揃わなそうだったからしなかったけどね。
ナタリーはリディヤへの事もそうだけど、深読みするタイプなんかな？
おじさん、>>8は相方=真霊に出て欲しいって言う真占の呟きか、騙りの真アピor霊炙りかな？って受け取っただけだし。
【香】小心者の香具師 ミハイル
☆>>38
初日は黒狙い。2d以降は色の見えない所。占吊両方を黒狙いに使うと勿体ねェ。両方使って灰狭めましょうって事で。
☆>>39
色んな要素拾いたいと思うが、発言から拾いがち。
【格】格闘家 レイファ
うーん結局FOか。
霊潜伏希望理由は、
1.やってみたかった（KONAMI
2.せっかくの祭りだしいつものFOとは趣向かえてみたいなぁ
3.護衛幅狭まるとか月並みなアレコレ
以上。
まぁ能力者本人意志尊重が一番大事だと思うからいいわ。
【栗雪占CO確認】【眼霊CO確認】【非霊】
栗>>38☆色不明なところ。占いどころ＝吊って白ならもったいないところ、というのを聞き、なるほどといたく共感したのがつい最近の出来事。
郵>>39☆迷走中…多分白取り型なんだけど、白飽和回避のために白黒つけ慎重にしてたら、「思考回してるのに明言回避してる黒い」と言われたのが最近の出来事。
【栗】しまりす しま
郵>>38 ☆基本は白取り型で、詰めていって納得のいかない部分が出てきた人をなんらかの処理かけたい。そんな探し方。
けど白いと思わせておいて黒い人が多そうだから、もうちょっと考え方しっかりしないとな〜。
まぁ僕はこのどんぐりで占えばわかっちゃうんだけどね。
どんぐりの数にも限りはあるしね。
ちなみに自分の質問だけど、黒いところは吊りつつ、見づらい所や相性の問題かSGになりそうなところとか占っていきたいよ。
白狼は恐ろしい。ＳＧも恐ろしい。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>38☆気に入らない奴・・・もとい、色が見えずらそうなやつだな。あと、黒っぽいというパッションが働いてロックかかりそうなやつ。後者は初日には居ないと思うが、一回遭遇したことがあってな・・・
>>39☆盤面の白を補強しての白圧殺。白拾いの方が得意だからな。最近はこのスタイルが一番気にっている。
その性質上、あまり★を積極的に投げるタイプではないのがアレだがな。ま、話したかったら★飛ばせということだ。
【花】花占い ゼノビア
戻りました。
場が進んだ感じではなさそうですね。
マクシーム>>33
ここの要素取りは微妙に感じますね。
それは
「占い師としては（一般論）」ではなくて、
「俺が占い師なら」による判断です。
気になるのはそれに対するしまりす側の反応が、>>38と反論に終始している所ですね。
>>38「議事がのんびり目〜」
なら要素取りに前傾になりそうなものですけど。
【格】格闘家 レイファ
あと>>1じゃなかった…
わたしなんかに>>1が取れるはずなかったのね…
恥ずかしい……
埋まりたい……
屑>>7は栗とキレかな。両狼ならどんな挨拶よ。
栗が後から赤で「出たよhoo！」もありえるけど、>>3>>4は両赤持ちの速さには見えない。
雪>>17いきなり対抗に目が向いてるのと、「殴り愛ましょう」が少し偽ぽい。
占の役割は対抗潰しでも対抗との殴り愛でもない。護衛と信用を得ることが必要で、それは対抗落としで得るものでない。
雪はそこらへん、護衛ひっぺがしたらぁ！の騙り的意志がベースの発言なのかな〜？それともまさかそういう性格〜？やだぁ〜
しかし幼女は人類に残された最後の至宝にして希望であると師匠が言うので、対抗が滅されるべきげっ歯類であるし、頑張って頂きたい。レイファの道場は幼女を応援します！
【花】花占い ゼノビア
>>38>>39
占は取り敢えず色が見たい所ですね。白の場合は残したいというのも考慮対象に入るかもしれません。
吊りは黒い所でしょう。いないに越したことは無いですが、寡黙は吊りたいです。
【苺】生涯独身 いちご教授
ナタリーが唐突に面白い質問してるな>>31言わんとしてることは理解できる。日本語とは難しいものだな。
私としては、狼ならしづらい質問に見える。ほぼ喧嘩吹っかけ気味な質問だ。この最序盤に占い師候補に対する触り方ではない。リディヤの返答>>40からラインも無さそうだし、この点は微白。ミハイルが別方向から切り込んでるし、そっちに任せる。
【格】格闘家 レイファ
雪>>25★例えば対抗に割られて護衛が霊に、とかの懸念込みで「FOに悪手なし」？
占視点、霊COまで灰が1もしくは2減らないけど、潜伏も悪くはないと思うのデス。
音>>27非先回しでなく自発的COのが情報落ちる、はすっかり失念してた。レイファ……猛省……！
非狼なるほど納得してしまった。
思考回し早い。陣形確定後、ここで早々に音非狼とったのが何要素かわかるかな。多分村要素かと。
ふーーーーーんは無難な回答だなコノヤロ！的感情かな？ｗ
【雪】雪国の幼女 リディヤ
レイファ>>48
やだぁーリディヤ煽られてる〜？こわぁーいっ
早さは関係ないけど、先越されるとぐぬぬるのだ
確かに信用と護衛、それって村のために私が一番大事にしなきゃいけないことだね。大切なこと思い出させてくれてありがとう！
今日はそろそろ寝ようと思うー、リディヤのこと応援してね♪
【苺】生涯独身 いちご教授
まぁ、まだ全員揃ってないからな。明日の朝にでも本格的に考えようか。
ぱっと見た感じの印象では、レイファ・ミハイル辺りが火力高そうか。利用させてもらおう。村なら働き、狼なら墓穴掘ってくれ。
この辺で失礼しよう**
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>50
おじさん、ナタリーからは今んとこ白は取らないよ。ロック体質偽装や喧嘩ふっかけは、「狼ならやりづらい」で白稼げて楽だと聞いた事があるからな。柔らかく「深読みタイプ」と言ったが、序盤★飛ばしで身軽さ白稼ぎ懸念もしてる。思考の流れが自然か、ナタリーの動きで気になる所がないか見て判断だ。
【花】花占い ゼノビア
あれ、しまりすは>>47に反応くれないんですね。
特に★、とかはつけて無かったんですが。
>>53
どのあたりが「煽られてる」と感じました？
【苺】生涯独身 いちご教授
あ、寝る前に見えた。
>>55別に白取らなくても構わん。私は私の考えで微白取った。ただ、ミハイルが違う方向からのアプローチしてたからそこからの意見も欲しいということだ。そっちから黒要素挙がれば検討するし、白補強出来ればそれもそれで構わん。
要するに、ナタリーの考察丸投げだ。頑張れ。私は別のところに喉割きたい。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
レイファ>>51
☆うん、結局非霊透けとかで狼がピンポイント襲撃成功させる可能性もあるし、2d遺言がうまく行かない可能性(これはわりとよく見かけてきてる)もかんがえるとリスクも大きいと思うんだよ
占いなり吊りなりに狼当てられたときに回避枠として使われるのも露出が増える反面いやっちゃ嫌だし。
それとレイファちゃんの言う襲撃のことを天秤にかけても、私はやっぱりFoのほうがいいな。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>56ゼノビア
レイファ「まさかそういう性格〜？やだぁ〜」
ここら辺？ネタだし(私のこわぁーいもネタだしw)★なにが気になった？
【花】花占い ゼノビア
リディヤ>>60
私は>>48「やだぁ〜」がネタだと思ってたんですよね。
それに対しての>>53「やだぁーリディヤ煽られてる〜？」がガチっぽく見え、そんなに気にすることでもないだろと思いまして。
ネタにネタっぽく煽り返している？そんな感じですね。
取り敢えずネタ発言だという事は了解しました。
【格】格闘家 レイファ
人類に残された最後の至宝にして希望>>53
いや煽ってないよごめんね つ雪国もやし
ただ>>17と、ファッキンげっ歯類>>26「えへへイマイチ」←騙りならもっと真面目に言い訳しろ！
を比べて、栗のが村全体見てる感があったの。
でもまだこんな初動だし、性格もあるかもじゃない。
性格なら雪は損？してるかな〜と思って、うん、ある意味「そっちじゃないよ〜こっち見てこっち！」な煽り（応援）だったかも。
相方〜も2-2私には彷彿ワードだったし（>>37下段解釈と同）、というのもあり。
レイファの道場は快適な占い師ライフを応援します。
>>32香は早速親近感で音にお近づきなわけだけど、さらにその先の思考（非占先回しの方は？）を引き出してるのが探り感ぽい。
【花】花占い ゼノビア
しまりすは萎縮しちゃってます？
そうではないと良いですが。
レイファ>>62「騙りならもっと真面目に言い訳しろ！」
しまりす真として「真面目に言い訳しなかった」のは何故だと思います？
【花】花占い ゼノビア
ひとまずレイファも置いておいて良いかなと思いました。
>>48（切れ拾い）>>51(村拾い）>>62（白拾い？）と申告通りの白拾いが速いです。
彼女が狼なら、いずれこの白視を転換しないといけなくなると思うので、白視先への視線の移り方を見ておきたいです。
【栗】しまりす しま
花>>47
あれ、反応した方が良かった？
だって特に要素とりにくくて。ついつい自分ならーと自分起点で考察しちゃうのってあるあるだと思うし。
だから、僕はこうだったよ、って、君とは考え方が違うかもと言うところを示しただけだよ。それに対する反応の方が僕は重要だとおもってる。
萎縮はしてないよ！もともとあんまりパンチ力はないのだ。
★よくわからないとこって何処？>>47だけ？
【郵】配達員 パーシー
箱前着いたら深夜だったヨ…
栗>>38
☆中庸で色を知りたいところ。この村にはいないような気がするけど、寡黙は吊り枠かな。
郵>>39
☆セルフ回答だヨ。白取り型。白いと思ったところにも気になったら質問を飛ばして、ここ怖疑念を払拭するよう努力するネ。最終的には手繋ぎを目指してるヨ。
【格】格闘家 レイファ
雪>>58どんなに透け透けでも、よっぽどのことがなきゃ博打しないでしょ派レイファ。
あと回避も、わざわざ灰からボロ雑巾と名高い霊能にお越し下さり…派レイファ。
天秤の傾きの話なのだろうか。無難な回答に思ったな。占は何より襲撃恐れるもんじゃないかね。
花>>63性格要素かな。>>38質問されてから〜、深く考えてな〜とかからも性格なのかなと。素直で隙がある。
それ踏まえると、大した要素に取られんと高くくってた（≒俺にはこの水晶玉があるぜ）、とかかね。
【格】格闘家 レイファ
花＞私は白取りとロッカーのハーフなのだ。ハイブリッドなんだよ（苦悩）
初動考察というものにチャレンジしてみた。というのも、今日はこれ以降まとまった時間が取れないため…申し訳ない
花>>63★萎縮したげっ歯類ってどう思う？>>66も踏まえてどう思う？
郵>>67ここ怖枠は襲撃のみで真に解除される派レイファ。
「××は＃＃だから白、でもスキル的に偽装可能範囲」★みたいな懸念はない？それも払拭される？状況考察でとか？
郵>>70actだからネタじゃないかな…
わたしは寝る。おやすみ(_ _)..zzZZ
【栗】しまりす しま
郵便屋さん>>70
☆1 ううん。簡単に言えば、色が見れればいい。とにかく色をはっきりさせたいところ占いたいの。白でも黒でも、はっきりすればいいから特に白狙いとかじゃないよ。
☆2 それもちょっと違う。SGにされなさそう白ぽいは確かにそうだけど、それ以上にレイファは色が見づらい位置じゃないと思ったの。
動きが軽めで見やすいと思うんだよね。そっちの理由の方が大きいよ。
【郵】配達員 パーシー
テンプレ回答ありがとネ！
香>>43
占いの使い方が分かりやすくて好感持ったヨ。
★色んな要素って、希望出しとかラインとかCO順とか？他にあるかな？
格>>44
霊潜伏希望からのこの発言が軽いネ。
前半の霊潜伏理由と後半の質問回答を合わせてみてみると、スタイル模索中の村に見えるネ。楽しそう。
苺>>46
盤面重視派なのかな。確定情報スキー？
★両回答を合わせてみると、色の見え辛い白寄りの人を占い希望？
花>>49
うーん、スタイルは黒狙いってことなのかな。
★色の見えないところを占って白の場合だったらSGが疑われる人を吊るのを防げるってこと？
【郵】配達員 パーシー
格>>67
☆「ここ怖枠は襲撃のみで真に解除される」これ完全同意だヨ。
でも、性格要素を見ながら状況考察と質問を重ねることで狼だったら殆どの場合に少しの綻びは出ると思う。怖いから吊ろうとか、そういう短絡的な思考になるのは避けたいんだヨ。だったら、その怖さを払拭できるように動きたい。
勿論これは理想で懸念は勿論あるけど、俺の目標だヨ。
>>52のactじゃないところだったから、何か要素が取れたのかと思ったんだよネ。actから繋がってるのか…？
【郵】配達員 パーシー
栗>>72
しまちゃん、ありがとー！
白狙いの占い候補…？白出ししかしないつもりなのかなって疑問に思ったから質問して見たヨ。
回答が村の視界を晴らそうとする、真要素に見えたヨ。
【郵】配達員 パーシー
眠い…
明日、皆さんとコアずれしちゃいそうだから頑張ってたけどもう寝るネ！
午前中は覗けるけど、午後は21時半ごろまで来られない予感…
質問とかあったら飛ばしておいてくれると有難いネ！
【屑】ニートの星 マクシーム
ニートの朝は早い。
>>38☆無色透明人間に着色したい。見た感じ黒っぽいなら吊ればいい。
>>39☆取り敢えず適当にウダウダ抜かしといて、気が向いたら本気出す。
【毒】毒舌家 セルマ
【占いCO、霊CO見てるよー】
ヒーローってのは遅れて来るもんだろ？
でもな。あたいヒーローでもなんでもなかったわ…
【非占非霊】
【音】音楽記者 ナタリー
おはよ。案の定寝落ちしてた。まだ回り切ってないのね。
昼くらいまでには回るといいかなー。
>>41
そだね、深読みはしちゃう方かも。狼が「狂人は霊に出ろよ」って言うサインなのかな？ とも邪推したし。真なら、霊も出てねで済む者かなあとも。
帰って来た反応が>>35でやや感情でてるから、こいつ何いってんだ的にイラッとした真とも取れるし。
ま、性格要素はちょっと取れたし、今後の動きと照らし合わせてみていけばいいかなと思ってるよ。
占回しについてはー、ぶっちゃけるとホントに文化的な理由で「どうせ占潜伏なんか、プロ事前提案しないと決まらないだろ」と思って最初から諦めてたのが本音だね。他所の村もたくさん取材して来たけど、まず占回しをしない村なんて無いし、ロケットCO全盛の昨今で言ってもしゃあないかな、と。
そもそも発言前ログ更新してたらすでに回り出してたからね。
【音】音楽記者 ナタリー
セルマ来たね。ジュストも早くおいでー。
テンプレ質問回答しとくよ。
>>38☆
占は胡散臭い所かな。そこそこ喋ってる割には狼探しに意識が向いてない所とか、そもそも内容が薄いなと思った所。疑いが集まった所の視界晴らしも許容。寡黙は吊>占。まあ再戦だし皆そこそこ喋りそうではあるけど。
>>39☆
対話して固める考察型だと思ってる。殴り愛も大歓迎、ロックだよね。
序盤は単体重視で見てその人のスタイルとか性格とかを見極めるよ。中盤以降初動で取った要素からブレが出て来たらそこを詰める感じ？ ラインも見るけど、割と幻想的なものだとも思ってるので、繋がりよりキレを見る。で、最終的に信じるのは単体って感じかな。
ロックンロールは大好きだけど、ロッカーにはならない様に気をつけるよ。たまになるけど許してね。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
おはよー！
リディヤちゃんがきたよ！
レイファのいってることはそれこそ考え方の違い、価値観の違いだと思うんだけどなぁ……
何より占いは襲撃を心配する〜って言うのは、まぁわかる。
でも、駆け引きで狼と狩人がやんややんやする事であって、私は(本質みあやまって対抗に目がいってたのも含め)護衛が入るか、噛み先にならないかを願うだけで選択権ないからって思う。
無責任かな？
占い師はFo希望しちゃいけなかったりするのかな、Fo、私は好きだけどなーシンプルだし。一長一短あっても私はFoに悪手はないとやっぱり思うよ
【雪】雪国の幼女 リディヤ
パーシー>>70
☆>>39への回答で占いどう使いたいかは書いているのと
やっぱり対抗の質問に答えるのはあんまりやだったのね。
うゆゆ、このながれまずいなぁ……
【音】音楽記者 ナタリー
簡単に雑感落としとくよー。
【花】ゼノビアは>>47の要素取りが良いなと思ったよ。上段屑評は一般論と主観を別にして考えてる所の目線が良いし、下段のリス評もきちんと性格要素を拾おうとしている姿勢が見えて、好感が持てる。
【格】レイファも思考開示が素直な感じがするよ。結論と、そう思った理由を過不足無くきちんと提示する姿勢があって（>>48とか）、この調子なら発言で追えそうかなと。
【音】音楽記者 ナタリー
【香】ゼノビアはファーストコンタクトの感触含めて、やや慎重派で細かく要素取りをしていくタイプかな。自分の意見もしっかり持ってるみたいだし、ここもこの調子なら発言で判断出来そう。こういうタイプは発言からブレを取りやすいから、もし狼だったら捕まえられるだろうし、村なら最終的に村打ち出来ると思ってるよー。
【郵】パーシーは動きが軽い感じかな。テンプレ質問回したり、昨日深夜の質問乱舞と言い、対話型と見受けてる。対話の結果、どういう考察を出すか見ていく所だねー。
とりあえず、初動で要素取れたのはこの辺かなー。
じゃ、また取材に行ってくるよ。続きは多分夜。またねー。
【格】格闘家 レイファ
おはよう！
郵>>74状況考察するのね。でもここ怖ばかりにかまけてもられないよなぁ。
占でなく吊処理で考えてるのかな？
手繋ぎという表現が、わりと綺麗さっぱり懸念払拭☆というふうに見えたのよね。あくまで目標か。
懸念があるのは理解。
actは見間違えた…旧式鳩だとわかりづらいのよ…いや旧式鳩のせいじゃなく私のせいか……
げっ歯類もごめんね
朝っぱらだけど、>>82サインが私が考えてたことまんまでびっくりよ。
初動は雪狂なパッションだったけど。
音はスキル差はあるけど（私が下という意味で）視線と着眼点が似ててすごく追いやすい。思考の踏み込みがもう何段階か深い。ので共感白に引きずられそう（ふるえ）気をつけます。
【屑】ニートの星 マクシーム
>>47ゼノビア
せやな。下段含めて全部その通りですわ〜。
ゼノビアはアレだな。うん。
ある一点が出なけりゃずっと白放置でいいわ。
狼にしちゃ結構茨の道な考察してるから。
リディヤちゃん>>85
僕はいつでもリディヤちゃんの味方ですよ！！！！
【毒】毒舌家 セルマ
戻ったぜ。
テンプレ議題には答えておくよ。
>>38☆
占いは白狙いもしくは、色見えなさそうなヤツに使えばいいと思う。
経験則なんだが、黒狙いで黒なんてなかなか出ないからな。
>>39☆
狼探しのスタイルか。
あたいは状況考察が案外精度高いから、情報少ない序盤は垂れ流しだったり内容寡黙だったりするかなw
【毒】毒舌家 セルマ
あとな、あたいは毒舌家だけど嘘つきじゃないからな。
嘘は嫌いだ。
嘘つくヤツにはとことん食いついてやるから覚悟しろよ！
さて、そろそろ議事読みしていかないと明後日が見えなくなりそうなので見てくるわ。
【苺】生涯独身 いちご教授
おはよう。
>>73☆ん？ちょっと違うな。そもそも、色の見えない人を私は白に置かない。色が見えない、と白寄り、は両立しない。白補強は考察で、だ。
【屑】ニートの星 マクシーム
ミハイルいいなぁ。レイファ>>62下段に追従。
擦り寄りの形から入って疑問吹っ掛けるとか狼ならやってること割とイミフ。
【眼】寝ぼけ眼 セス
おはよう。まだジュストが来てないのか。
霊潜伏したかった人はごめんな。
結果論だがこの様子だと明日以降も夜明けに立ち会えない人(CO対応できない=非霊透け)が居そうだし、出てきて正解だったと思ってるよ。
占 格屑栗花雪音寝郵香話盲苺毒悪＿眼
＿＿占＿占＿＿＿＿＿＿＿＿未
霊 眼花寝話香音屑盲郵苺格毒悪＿栗雪
霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿未
悪ガキ ジュスト
おはよー。
思いっきり寝過ごしちゃったよ。僕が最後みたいだね。
僕は占いや霊能はできないよー。
というわけでみんなの発言を見てくるよ。
悪ガキ ジュスト
発言が反映されないのでもう一度。
おはよー思いっきり寝過ごしたー。
って僕が最後みたいだね(当たり前か)
僕は占いも霊視もできないよ！
というわけで皆の発言を読んでくるよ！
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>ジュスト
★確認だが「発言しても反映されない」ってなんだ？
発言に対しての反応がなかったことか？フィルターが掛かっていて見えないとかなのか？
【苺】生涯独身 いちご教授
鳩。２−１確定か？ならセスはまとめ頼む。
G国編成で潜伏狂人考えても仕方ないので、とりあえず真狂ー霊の仮定で考えようか。
離脱**
【眼】寝ぼけ眼 セス
2-1で確霊まとめ役かよ。まじか。改めて皆よろしくな。
えーと夜明けが22:30だから、
【仮決定21:30、本決定22:00】で行こうと思う。
皆統一占い前提で話しているようだし【今日は統一占い】な。
意見や希望があればどうぞ。
>>105フィルターの問題だったかｗ
【郵】配達員 パーシー
格>>88
ちょっと違うかな。郵>>74は占い機能が破壊された中盤〜想定。だから吊るかある程度信じるか決めなければいけない状況ネ。
ここ怖って概念があまり好きじゃないから、なるべく早いうちから自分の中でここ怖枠を作らないように要素取ってくヨ。
【郵】配達員 パーシー
雪>>85
回答ありがとー！
見落としてるのかなと思ったけど、ちゃんと読んだ上でだったのネ。
格>>48「護衛ひっぺがしたらぁ！の騙り的意志がベースの発言なのかな〜？それともまさかそういう性格？」のところを読んで、まさかの部分に該当する性格だったらこの回答はブレてないなと思ったヨ。
真占なら、今日のうちから灰を見るのを頑張っ
て欲しいネ！
占い触るのはこのくらいにするネ。明日から回答を参考にして見てくヨ！
【郵】配達員 パーシー
苺>>93
ありがとネ！「盤面の白を補強して」ってところが、占いで確白を狙ったり、片白を考察して白置きする確定情報スキーなスタイルに見えたんだヨ。
★>>57の「白補強」の使い方と意味合い同じってことかな？
悪ガキ ジュスト
2-1って実際に出会った事ほとんどないんだけどイマイチよくわかんないね。
この編成で潜狂考えてもしょうがないし、潜狂の見分け方なんて僕はよくわかんないので騙りは狂が出ていると考えておけばいいでしょうと。
となると狼三潜伏か。だったら白狙うより黒バシバシ狙った方が確率的にいいような気がする僕。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>115☆うむ。その通りだ。
上段については、あまり間違ってはいないと言っておこう。ただ、16人編成だと如何せん灰が広い。
だから、白狙い占いはあまり有効には思えてなくてな。黒引いてもらった方が考察しがいがある。
悪ガキ ジュスト
でも夜明けのCO状況で村騙り考えると、狼がサクッと全員非COするものなのかなあなんて思ったりもするんだよね。
なんだかんだでCO周りはもうちょっと見直す必要はあるかな。
というわけで僕はお昼寝の時間zzz
【毒】毒舌家 セルマ
>>119ジュスト
村騙りねー
あたいは撤回なんてするヤツいたら、即▼出すけどな。
村人って立派な役職もらってんのにさ。
村混乱ってパターンにもなりえるし、まぁ▼だわな。
★ジュスト
何で村騙りの可能性考えるの？
【苺】生涯独身 いちご教授
セルマ、少し話そうか。
>>92でセスが真なイメージ持ったと言ったな。
★同じように、占い師にも真っぽいイメージある？あるならどっち？
【苺】生涯独身 いちご教授
パーシーは投げつけた★がどのように回収されるのか楽しみだ。
あとは、あまり話してない奴らがどれくらい伸びるか、だな。村なら少しでも発言してくれれば可能な限り白拾ってやる。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>124「分かってるなら教授言ってみてよ」とか言ってもらっても面白かったのだが。
考えてたことは全くその通りだ。狼視点、狂か村騙りかは判別つかない。だから、CO周り見る、と言ったのだろう？
★で、見た結果何か拾えたか？
【毒】毒舌家 セルマ
>>122苺☆
そうだな。
あたいはリディヤの方を真に見てるよ。
でもこっちはなんとなくだけどな。
もっと噛んだ方がいいか？
【毒】毒舌家 セルマ
>>124ジュストと教授
あー、それは解ってるんだが、最後にCOしてるジュストが村騙りの可能性を考えた事に疑問だったわけよ。
あと、あたいは村騙りが嫌いだ！
吊りたいくらい嫌いだ！って事を言いたかったの。
【格】格闘家 レイファ
毒>>110それはそうなんだけどさ。
例えば3-1なら1Wはほぼ確実に吊れる。騙り狼からのラインも見られるかもしれない。単純にそっちのが楽で情報量多いのよね。
郵>>111あぁ中盤か。要素取れば取る程ここ怖加速することもあるよね〜…
★ここ怖に関して失敗成功の経験とかあったら教えて。任意喉端。
格闘家なりに考えた。3潜伏だから、潜伏に自信ある狼なのかも。初動はそこまで速い流れでなく、相談時間あっただろうし。
で、自由占いもありじゃねと思ったよ。占先選択、襲撃、情報量多い気がする。
統一は真狂（ほぼこれ確定よね？潜狂はちょっと今置いとく）でべぐり危惧もあるし、機能が早々に破壊されそうな悪寒。だから弁当作るのもアレだし、斑出るならいっそ自由に…はばたけ未来へ！
2-1の戦術に明るい人に、いろいろ突っ込みフォロー頼みたい。
まぁ自由は思考負担増えるので統一でもいい。
【毒】毒舌家 セルマ
>>130ジュスト
わざとじゃないよ。
あたいが日本語読めてなかっただけだよ！
おかげでとてもとても理解した。
喉使わせてごめんね。
【花】花占い ゼノビア
どうやら2-1で確定のようですね。
>>66>>69
そこですよ。
>>69への回答も兼ねますが、私はマクシームの白黒要素は取りませんでしたね。自分だったら、の考察に偏る人なのかなと思ったくらいでした。マクシームよりも、それに対するしまりすの反応に疑問を持ちました。
初動がのんびりと言ったり、活性化の為にテンプレでも質問を投げようとする姿勢があるので、ガッツリ要素を取って行きそうと思ったのですが。
「君とは考え方が違うかもと言うところを示しただけだよ。それに対する反応の方が僕は重要だとおもってる」という感じですか。
それなら、花>>48に>>56を受けるまで反応しなかったのは何故です？それこそ>>66のような反応をして、「君とは考えが違うことを示す」事が重要とは思わなかったのですか？
【話】童話作家 テニエル
ざっと見た感じ。
ゼノビアさんと教授、好きだね。
ゼノビアさんは、見下ろすような冷静なまなざし。
・花>>47「それは〜『俺が占い師なら』による判断です」
・花>>59「ミハイルはナタリ白視の流れに逆行」
教授は、固まりかけた油をすかさず溶かすような熱。
・苺>>94「灰見ろ灰」
・苺>>123「あなり話してない奴らがどれくらい伸びるか」
両人、村に必要な人物……とも感じた。
【花】花占い ゼノビア
>>68
私も性格要素と思いました。
ただ、真でも偽でも変わらない性格要素なのでは？と思いましたね。
そこは私は真要素と拾いません。
>>73
下段のような感じですね。
そこまで白を拾う型では無いです。
>>87
おそらく名前間違ってますよ。
>>101
両占い師候補とも微妙と感じたので、真がまだ出てきてないんじゃないかと思ったからですね。そうでは無かったようですが。
【花】花占い ゼノビア
>>108
統一で良いと思いますよ。
時間も了解です。
追加でいちご教授も外しましょう。
既にそこそこ白拾っている上に、>>123「村なら少しでも発言してくれれば可能な限り白拾ってやる」と言っていますから、狼なら後々苦しくなるでしょう。
発言少ない所にも白拾いの気色を見せているあたり、彼女狼ならかなり自分を追い込んでますから、取り敢えず今日は放置します。今後の白の拾い方見たいですね。
マクシームは>>89「ゼノビア狼なら茨の道」と言っていますが、いちご博士はどう思います？
悪ガキ ジュスト
両占候補共CO早いけど、赤で一言騙るよーなんて言ってから出られる範囲内だしね。内訳狂狼の判断はつかないなあ。どちらも真ぽくないし！
というわけで非CO周り。
時系列見てきたけど、リディヤの2CO目前での非COの格闘家の姉ちゃんとニートは時間的にも様子見感ないね。若干の非狼要素かなー。発言次第だけど今日の占いはいいのではない？花の姉ちゃんまで様子見感なしに含めちゃおう。
後は大体発言確認してのCOみたいだね。初動ゆったりめだから大した情報なかったよ（アハハ
上記三人はとりあえず今日の占いから外したいんだけど、格闘家の姉ちゃんが三潜伏確定って思い込んでるのがちょっと気になるなあ。
【格】格闘家 レイファ
雪>>84ん〜護衛勝ち取るという意味で選択権あるかと。全く無関係ではない。
考えの違いでも、その起点や過程を見て判断するよ。
花>>136性格把握にとどまるかんじね。私は性格7：偽3くらいと思う。
性格性格言ってそれを利用されたらやだぁ〜頼むわよ幼女。
悪>>139えっ確定じゃないの？
仮にこっからCOあってもまじか…と信じられなさそう。潜狂とか考える段階じゃないし。
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>レイファ
ジュストが気にしている「3潜伏前提」について俺からも。
>>88ナタリーの「狼の狂人は霊に出ろサイン」に同意ということは占真狼(雪狼)を視野に入れているのだと思ったが。
★ナタリーの意見の何に同意したんだ？
【屑】ニートの星 マクシーム
>>138ぜのびあ
☆いやそれはそうとも言い切れませんわ。
「白取り消去法」とかいういかにも正当性ある希望だし理由とかは個人的に普通の人より面倒。
んで自分の首絞めてるとかは確かにあるけど、いちごパンツ教授がもし白飽和したところでそれが村由来か狼由来か見極める自信は俺にはないでふ。
とはいえイチゴパンツ教授も一応今俺の中で判断基準は思い浮かんだので、まぁ見守る枠なぁと。
【格】格闘家 レイファ
眼悪＞思い込みは確かにマズイけど、それ以外がレアケなのよね。悪も「レアケースをメイン〜」との認識あるみたいだし。
占候補に狼要素拾ったら考えるけどさぁ…
【音】音楽記者 ナタリー
ちょこっとだけ顔出し！
まわりきって2-1になったんだね。まあ潜伏能力者が後から出てきても信じるつもりはないので、撤回あるなら今日中に頼むよ。
潜伏狂人が割とテクニカルな戦略だと思ってるので、やはり真狂-霊が基本線だね。ただ真狼-霊のパターンも過去複数回見てるので、頭には入れている。
潜伏狂人で強いのは、狂人が占いに当たってまとめ乗っ取るパターン。とはいえC狂でもないのでそこまでは。
後、ちょっとアレな話だけど、2-2の場合霊ロラ濃厚故に霊の護衛価値はぐっと下がるんだけど、2-1だと確霊だから狩人の護衛先をぶらせるっていう利点もあるんだよね。特に潜狂パターンだと狼視点真確定＆噛んでもべぐり主張で騙り機能が継続する期待値があるから、ハマればかなり強い戦略だと思う。
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>144レイファ
そうじゃなくて。ナタリーの発言意図を理解して同意したか？勘違いがあるなら訂正してくれ。
強そうなところと衝突を避けるために適当に共感を持ち出してないか気になったんだ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
はいはい、読んだトコまでね。
☆郵>>73襲撃とか所謂状況考察って奴もだね。
音>>82占潜伏云々の話じゃなくて、非占先回し止めて自発的COさせたくなかったの？って事だったんだけど。上手く伝わらなかったなァ。とりま、「すでに回り出して」で了解しとく。音は戦術論多くて発言追いづらいわ。
格の事は眼とかも突っ込んでんだけど、>>88パッション雪狂、狼から狂へのサイン…ってのは言ってる事真逆だよな？んで>>109からは全狼潜伏推し。★どの段階で潜狂切った？その根拠は？
>>71ここ怖を自力で色付けられない自信のなさ>>109初2-1への不安>>131思考負担増えるけど自由占希望の自信…性格ブッレブレ。占ってみたいねェ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
悪>>119ここに視点いくのは良いな。ただR非占ってのは「ごめんｗ非占した。誰かよろしくｗ」って赤で言えば済むんで、内訳真狂の場合CO順で非狼取るなら後々非占した奴の方だと思う。もちろん真狼なら違うが。
レアケコレクター(泣）なおじさん、潜狂に最近負けたので、占候補2枚抜きとかない限り潜狂捨てられないかもしれない…orz
【香】小心者の香具師 ミハイル
今日は占不要枠（発言色取りしやすそう）：花苺悪
次点占不要枠：屑郵
気になる枠：毒音
めっちゃ気になる枠：格
発言伸びろ枠：話寝盲
毒は悪とのやり取りで、「うっかりさん」なのか「対話してるポーズ」なのか測りかねてるので気なる枠で。
郵は発言数はあるんだけど、対話しにいくタイミングをちょっと計りかねてる。これから伸びそうだし次点枠。屑は屑自身の中の判断基準明確なんだろうけど、それを名言化してないので色取に困るため次点枠。
【栗】しまりす しま
【２−１把握だよー】
花>>134
>初動がのんびりと言ったり、活性化の為にテンプレでも質問を投げようとする姿勢があるので、ガッツリ要素を取って行きそうと思ったのですが。
これに関しては完全に勘違いだね。たんにワイワイしてるほうが好きなだけさ。読み応えあるじゃない。
要素はとれるならもちろんガッツリ取るけど、ある程度発言がそろってから改めて精査するタイプだよ僕は。
もっと言うなら、更新数時間前まではわりと見ながらつつくだけのタイプ。ぱっと取れる要素だけはとる。
花に反応しなかったのは、先にマクシムの反応見たかったからなのと、マクシムに続けて更に★もついてないとこに反応するのってそれこそ反論だけってまた言われて終わりそうな感じがしたからね。別に急いで反応する必要もなさそうだったし、もうちょっと花の発言読んでから改めて反応しても遅くはないかなと思ったよ。
だから催促されたときは、ちょっとびっくりしたね。
まぁマクシムからの反応はなかったわけだけどね。
花に同意だよ〜だけって、なんかなぁ。
さて、増えた議事録をもっかい読み直してこよ〜っと。
【栗】しまりす しま
香>>148 にもあるレイファのブレって、村特有のソレに見えたなぁ。
狼にしちゃブレッブレすぎない？>>88下段の反応とかすごい素っぽい。
終盤ＳＧにされそうだと思うなら占いするのもいいかもしれないけど、ほっとけば輝きそうな気がするんだよな〜。ソコソコ目立ってると思うし、もっと最終的に判断困りそうなところあてたいなー。
まぁそこがどこかはこれから考えるけど
悪>>156☆
自分から口に出すって、もし誰も口に出さなかったら二日目護衛に響いてきたかもしれないと思ったんだけども
ベーシックかぁ。そう言われればそうだよね。ただ両狼だったらあえて言うのはやりづらそうと思ったよ。自分で言う必要も特にないと思うし。
【毒】毒舌家 セルマ
んー。雰囲気だよ、雰囲気。
狼が喋ってる気がしないんだよね。
いても１人かな？
あとレイファはなんかフラフラしすぎてるけど、狼のそれとは見えないんだよなー。
あー、これも雰囲気な、雰囲気。
ちょっと最初から読み直してくるかー
【屑】ニートの星 マクシーム
ていうか、今この状況で黒狙い占いとかやめた方がよくね？
狼三潜伏が濃厚じゃん？
もし初っぱなから真が黒引いたら即襲撃で超勿体ないじゃん。
あっちは怪しい狼一匹犠牲にして簡単に占い師を葬れるとか割に合わん。
2COな以上騙りはほぼ確実に黒特攻は出来ないんだからさ、出来るだけ確定白作って貰ってから真の黒引きがベストだよね。
もしくは引くにしても強い狼引っこ抜きたい。
どーせ初日だけで取れた黒要素の精度なんてたかが知れてるんだしさ、ここはこっから先色見えなそうな白狙いで行きましょうや。
色見えないとかの判断ならみんな分かるし、そこ共通認識にすれば視界晴らしとして上手くいくだろ。
【屑】ニートの星 マクシーム
>>155リスさん
いやその通りだと思ったから追従したまでだお。
納得できなかったらそんなん取り入れんし。
それと僕共感白はなにがなんでも取らないからね〜。よろぴこ。
☆言語化というか、敢えて伏せてるんだけどね。
だから教えられまへん。
【屑】ニートの星 マクシーム
あぁ〜>>160はなんか狼が即占い師を噛まない前提になってましたわ〜。
忘れてちょ。
噛まれた方が余計酷いわ。
ただ見た感じ怪しい奴に占い使いたくないってのは本音なんでよろぴこ。
【屑】ニートの星 マクシーム
と思ったら賛成されててワロース。
占い師としては確定白作っても噛まれたら意味なくなること気づいてほしかったけど、まぁここはちょっと寛大に見るわ。
パッと見たら魅力的な策に見えるよねｗｗ
悪ガキ ジュスト
花：白を拾うやり方を人と見やすい傾向にあるお姉ちゃん。僕は黒い所を黒いと指摘して考えの相違をすり合わせるタイプだから真逆の考えなんだろうね。
答えを知っている狼からすると黒いという方が難しいと思うんだけどなあ。考え方が違うので注視した方がいいのかなあなんて思ってるけど、今のところ占枠ではないね。
【格】格闘家 レイファ
今日じゅうに自分の住んでる都へさえ帰れなさそうな、レイファです…
眼>>147格闘家なりに理解したつもりよ！
音「相方という言い方が、雪狼で、狂に霊騙れというサインと邪推」
→それ思った、相方って2-2なワードじゃない？
→いやいや確霊したし、サイン説なら潜狂だしなくない？
香>>148↑こういう時系列で、最終的に全潜伏に至ったよ。
☆確固とした根拠はないかなぁ。正直レアケだから、って理由が大部分デス。
潜狂主張って偽確の言い訳、くらいに苦しい＆滅多にないという認識だった。だからハイハイ真狂真狂と思ったんだけど。
言葉と認識足らずだったのかな。私なんか…本当だめだな……
でも真狂、全潜伏と思う。違う可能性も頭の隅には入れておくよ。
あと自由占い自信ないよ…はばたけない。あくまで提案だったんだけど…あの文面から漲る自信を取られたのはなんでよ…
そこで性格のブレ取られるのは心外だよ。そこははばたくわ。
悪ガキ ジュスト
局員さんの発言は何か目が滑るかと思ったら、質問多数だからか。質問回収しての発言待ちだねー。
まあいつも思うんだけどALL系の質問ってどう反映されるんだろうね...
【格】格闘家 レイファ
占不要（発言で追えそう）：花音香
次点（まだ掴めてないけど発言でわかるかな）：屑苺
次々点（結構話したけどあまり拾えなかった。（私が）頑張りましょう枠）：郵
発言待ち：話寝盲
よく見れてません（爆発四散）：悪毒
【雪】雪国の幼女 リディヤ
わ、わたし微妙って言われてもなかないからな！強い子だからな・・・ぐす・・・
【2-1把握っ】セスまとめがんばれ〜！
レイファ
戦術論で真っ向から対立してるなって思ってる。
そこからの私偽主張は(私のせいもあるけど)見様によっては「いやもうリディアちゃん狼でも狂でも主張しとけー護衛引っぺがせー」ってみえたよっ
>>140「雪>>84ん〜護衛勝ち取るという意味で選択権あるかと。全く無関係ではない。」
レイファは性根がひねひねしてるの？それとも意図的不理解なの？リディヤには護衛をもらえるように頑張ることができるだけだよ。それって選択権っていえるの？
>>51「潜伏も悪くはないと思うのデス。」霊潜伏にもFOにもそれぞれいいとこも悪いとこもあるけどFOが一番村の負担は軽いと思ってるよ。わざわざめんどくさいことしたくないよ、いつものがいいよリディアは
★灰が狭まらない霊潜伏を推してたレイファが灰ひろいいうのは何か違和感あるけど、なんで？
ロッカーなのか上記なのかわからないけどレアケ考慮してもレイファ潜狂は絶対ねーだろって思えるから占はありえる。
【格】格闘家 レイファ
・毒
村騙りの話題で悪と切れぽい。悪が冷静真面目に話してるのに、「村騙りは死ね！」などの反応。切りとしては中途半端に思う。
>>129あたりは、「僕（村）で2-1確定じゃん（＝悪以前3W非占霊済み）→狼は村騙り危惧ないの？」ということ？とすんな理解できた。毒は村騙り嫌いだから、ここへの理解に労力が要ったのかなと。
▼不可避→超理解、の流れに違和感なし。嫌いだが考えてやらぁ、ぽく見える。
★悪の村騙り関連発言は何ベースだと思った？狼目線で考えるデキる村、何らかのアピか作為ある狼、とか
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>168レイファ
回答感謝だ。「雪の発言が2-2想定しているように見えた」に共感、占真狼視については非同意、こことは別のところが理由でナタリーを村視している。ということか。
【格】格闘家 レイファ
・悪
>>117>>141あるなら私そんなひっかからなくない？
と思ったけど、視点のふらつき？が●理由。というのがなるほどなと。
思い込み〜、のあたりとか、「灰に残せない」とかが、既に格白知ってる狼が出しそうな、適当理由に思ったよ。
でも悪の理由は、さらに一歩踏み込んだ包括的？理由に思ったわ。黒狙い明言も印象いい。
ちゃんと思考してる村なのかなぁと。微々々白。発言で追えそうかしら。
【花】花占い ゼノビア
>>143
見ました。
>>171「いやもうリディアちゃん狼でも狂でも主張しとけー護衛引っぺがせー」
これってレイファ狼仮定の話ですか？それなら「狼でも〜」の辺りはよく分からないのですが。
今の所抜群に占いたいって所は無いですね。
セルマが「状況考察に自信あり。初めは内容寡黙」と自己申告しているので、そこに期待して外しても良いかなくらいには思いますけど。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>176
狼でも今日でもいいからリディア偽主張して護衛引っぺがせ〜
だよ。レイファ狼だったら、きっとこういうことだったんじゃないかと思ったの。
【話】童話作家 テニエル
出遅れ感満載であるが……
じっと、一人ひとりを見つめるのも。
なかなか興味深いもので。
【音】ナタリー
追及することに節度を持っている、というのだろうか。
最初に霊と話した際、
「非占先回し者には言及しないのか」香>>32と指摘があったが
「占潜伏の価値は微妙」「占潜伏とか決まらない」音>>37>>82
と、私にはしごく納得できる回答だった。
リディヤの"相方"の深読みを通して、
「やや感情出てる〜イラッとした真とも取れる」音>>82
と真要素も考慮しており、偽視に至っていない。
雪真音狼として、この帰結は考えにくいのでは。
音>>86以降の感想で気になったのは、
内容よりも姿勢に重きをおいている点である。
対話型なればこそそのようになるのだろうか？
【話】童話作家 テニエル
>>178音評続き
「潜伏狂人で強いのは〜」「潜狂だと騙り機能が継続」音>>146
なにゆえにこの話を持ち出したのか？とは思ったが
あらゆるケースを考えることで万全に備えているのは良い。
結論：純灰。
【栗】しまりす しま
屑>>161おっけー！しっかりしてるようでよかった。
>>164 うぐぐ。白狙いというのはともかく、怪しいところより見えないところ占いたいというのはどっちにせよ賛成だよ。
花>>173 僕を懐疑的になるなんてどうってことないよ。どちらが真って、初日から信じてかかられる方が問題さ。僕なら確実に判明するまでは絶対決め打てないし。
ゼノビーってマクシムに言ってた「俺が真占いなら」の考えに自分も沿ってない？
バンバン話して分析考察してるんならありがたいじゃない。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
マクシーム
リディヤのこと盲信とか言ってほんとはリディヤを・・・(ネタ)
男は狼・・・(ネタ)
鳩からのぞいたときに>>160みえて「いつまでも、いると思うな、リディヤちゃん」なんて一句読んでたら撤回されてた。確白からのベグリで狂噛んだとしてもやったーなんて私には言えないよ、機能破壊だもん
さっさと狼見つけたほうがいいと思う、白圧殺はロマンだけどね！できるならやりたいけどね！ね！
別にうがった見方しなければ軽めの村なの、しかも強いの。むしろリディアが盲信したいの。
でもリディヤ実はパッションマクシーム怖かったりする。ここ怖いよぅ・・・遠巻きに重視してく〜
白寄りよく見ときたい枠
【花】花占い ゼノビア
>>177
レイファ狼なら「リディヤ狼を主張して襲撃してやろう」になるだろうという意味だったんですね。分かりました。
>>171のレイファ評はレイファの反応見たいですね。
>>180
そんな気はしてませんが、そう見えるならすみません。
「喋るなら放置」なら分かりますが、「頼もしい」ってのが気になったんですよね。
【格】格闘家 レイファ
雪>>171私はまっすぐです！
自分が占のときは選択権とみなしてた。偽黒出された4dにあっけなく襲撃死したときは、自分の頑張りが足らん、ので死。と理解してたし。
雪が受動的認識だっていうのは理解したよ。
☆霊潜伏は斑発生時、占の護衛率上がる。そのメリットと、灰広くて考察大変というデメリットって、天秤にかけるまでもなくない？
灰狭まるから霊出ろは私にとって私の中で甘えかな。なお回避で騙りが出るのは歓迎の模様。
こいつ超霊透けてるよ！という人に、スキルある人が●○出してたら「なんで？君ならわからん？あ？」という材料も現れたりするし。
★格潜狂ねぇよの理由は？
格狂として、
そこそこ目立ち占われ確白化→全潜伏主張（占内枠誤認）→盛大にミスリ＆引っ掻き回し
と我ながら納得しそうな理由できたんだけど……つらい…
【話】童話作家 テニエル
【香】ミハイル
ほのかに暗い。初日黒狙い>>43なせいであろうか。
香「占の自発的なCOを希望しなかったのか」>>41
音「ぶっちゃけ占潜伏なんて決まらない」>>82
ここでナタリーが言いたかったのは、
「占の自発的なCOを希望する"以前"の話である」
ということではないか？ あまり実りのない会話だと感じた。
レイファとの絡みでは、
２人の言葉選びのすれ違いが起きた印象を受けた。
「自由占希望への自信」香>>148
は、私には感じられなかった。むしろレイファは
「今回は霊潜伏してみたいCO」格>>2
などと"ノリでやってみよう"とする明るい性格であるゆえ
自由占を言い出すのはさして違和感ではないだろう。
「性格ブレッブレ」と性格を見てはいるようだから
私と彼の、単なる要素の取り方の差異であろうか。
結論：微黒。
【栗】しまりす しま
花>>183 ううん。たぶん僕と花はぜんぜん違うタイプだから、これからも少しでも気になったらどんどん聞いてくれたらうれしいよ。
花の考えてる占いの動きと僕の動きがあまりにもすれ違ってるぽかったから、もしかしてそうなのかなー？と思ったんだ。ごめんよ。
【屑】ニートの星 マクシーム
あー、>>148ミハエルのおっさんの意見は同意ではあるんだよ。
俺もレイファたんは性格起点で考えようとしてたから。
ただ最後の自信有りげってのは全然そうは見えんのよなぁ。
>>44みたいに結構やりたいことやりたがるタイプだからそれは普通じゃない？っていうニートからの戯言。
ミハエルは考察に歪みと深みがあるか見てきゃいいよね。
なんにせよレイファたんは性格起点で見やすそうなので占いはいいですぅ。
ただもうちょい精査しとかなきゃアカン気はしてる。
>>185テニエル
お前白くねｗｗｗ
1,狼テニエルが皆から放置を受けてる、強弁どころミハイルに突っ込むのがまず不可解。
2.総評微黒のくせに黒理由がほぼないのがクソ無防備。
狼テニエルが村ミハイルを殴ろうとしたらこんな理由で塗に掛かるのは自殺行為。
ただ、両狼はちっとあり得る。テニエルが嘘をつけなくて仲間を切ってしまったパターン。
ミハイルの位置的にこれも若干考えづらいが。
どちらかが狼なら注視しようか。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
☆格>>184
格狂人として1/2で狼たたきに行くんかね、ってやつだ
ナタリー
一歩おいてる冷静な人な感じ。視野も広そう。リディヤはここ占いたくないと思ってる。
★明日以降、喉に余裕があるならリディヤとレイファの橋渡しとかお願いしたいかも。リディアには一人じゃもう無理と思うんだよー
潜狂考察はリディヤ的には潜狂は村じゃね？なので新たな視点と思いつつ、レアケの「栗音狼で潜狂へのエール」だったらやだなと思いつつ、でも自分で自分に「ねーよ」なので、いまの所は自由に動いてもらったほうが村利だと思いました。
白寄り頼りにしたい枠。
【栗】しまりす しま
【屑】
>>7僕への妄信はどこいったのだ！（どんぐり投げつけ）
>>89>>95の追従に気になってつついたけど>>161共感白は絶対とらないとのことだから、白黒別にして単体発言自体に納得したからその事述べたってかんじだね。
>>160は>>164ですぐに訂正できるあたり、考えることができる範囲であるのにそのまま出したっぽくて微々白。提案のうちの色見えなさそうな白狙いも３W潜伏には言いづらいと思う。
>>161あえて伏せてる部分も含め、水面下で色々考えてそう〜。のちのちどう出してくれるのかなーって思うところもあるから、まだ占いたくないかも。
>>187ああー軽いにゃー。思考の周りと要素とりが軽く早いにゃー。
とりあえず今日は占いいらないと思うにゃー。
【毒】毒舌家 セルマ
潜伏狂人の危惧なんて今いるのかねー？
あたいにはわからないね。
★セス
占い希望は何狙いがいいんだい？
白かい？
黒かい？
それとも視界晴らしかい？
【格】格闘家 レイファ
眼>>174それであってる。音の発言から占狼もよぎったけど、すぐ否定に落ち着いて真狂視戻り。
ここからは共感得たよ。
雪>>188そりゃそうだけど、というか、叩くという程私雪叩いてるかな？
雪一人じゃ無理レベルまで私そんなアレ？
申し訳。でも少し過剰反応ぽく感じる。
【寝】寝言製造機 オデット
まずは、テンプレ議題から……むにゃ……。
>>38しま
☆占い……狙っても、当たらない……。
むにゃあ……だから、基本、色見……。
狙い無く、色見たいところ、当てたい……。
>>39パーシー
☆まだ、未確定……むにゃあ……。
でも、私、推理も、パッションも当てにならないダメセンサー……。
広く見るの、とても苦手な、鳥頭……むにゃあ……。
だから、サイコロでも振って、適当に２〜３人に目星をつけて、
発言単体で見て行くかも……むにゃあ……。
【話】童話作家 テニエル
【格】レイファ
子犬のような快活さ。
考察全体に見られるのは、"経験"。
「明言せず黒視された」「ここ怖」「2-1初めて」等…
前世の記憶にもとづき、周囲の助言をもらっている。
通常"あざと狼"として警戒するところなのだが、
発言には思考→突っ込み→再形成、の流れが確立されている。
「自由占いあり＆突っ込みよろしく」格>>131
「サイン説考えたが潜狂ないだろう」>>168
そして何より、レイファのもつ考えが
彼女なりに考えられたものだろう、と感じられるのである。
事実と合っているか否かは別であるにせよ。
無知を装った狼よりも、間違いを恐れない村に近しい。
結論：微白
【雪】雪国の幼女 リディヤ
>>184下段それは「レイファ止めないやつが狼」になるんじゃないかと思うの・・・
そして私たち村陣営同士だったら致命的にあれだと思うよ、★ここら辺危機感わかない？
ゼノビア
男なんですかー女なんですかーそれともハイブリット型なのですかー
この村の中で一番純粋な火力が高い？というか、バッタバッタカマキリ的な何かを感じるの。村なら頼もしいけど狼なら怖い。
息をするようにひっぱたく(突っ込む)人な気がする。
ナタリーと同じ理由で、あんま占いたくない。よく見て腹黒っぽいけど白かな枠。
同時に★喉が余ったらレイファと私の何がかみ合わないのか花占いしてほしい・・・
【眼】寝ぼけ眼 セス
【仮決定21:30、本決定22:00】な。
占吊の希望出しはあまりギリギリだと考慮できない可能性があるから気を付けてくれ。
灰に3潜伏の可能性があるので、あまり極端なことはしたくないが決定に独断が入るかもしれない。
占判定は【黒なら1分後、白なら3分後に発表】
>>191セルマ
希望理由明記(なんなら白狙いなら○○、黒狙いなら××とかでも)で希望出しを頼む。
自分がどういう理由で誰の色が見たいか聞かせてくれ。
俺としては発言から考えを見づらいところに当てたいが。
【栗】しまりす しま
【悪】
書いてたの全部きえたー萎えてるようー。
>>117>>156イマイチわからないのにベーシック？！だと・・？
と思ったけど>>119陣形内訳系の思考は早いみたいだね。うらやましい。
>>130わざとなのか〜って、毒>>120をわざとでやる必要があるのかどうか。あるとしたら毒悪の切れ演出くらいだと思うんだけど、それを演出とした場合>>130はクドいと思うんだよな〜。悩みどころ。
>>139ところがどっこい、これが真なのです。ふふ。
CO周りの視点は香もつっこんでてそこはわりとそのとおりかなと。
>>166今日●格闘ってことなんだけど、>>145の格雑感のうち下段はわりと誰にでも言えて、かつ反論もできない部分だよなーって思ったんだよね。
★格●理由って、視点のブレの部分が大きな理由ってこと？
【寝】寝言製造機 オデット
>>48レイファ
むにゃあ……ごめんねぇ……。
こだわり無いのに>>1取っちゃって……むにゃあ……。
今回、占い師さん、両方可愛くて迷う……。
両方盲信したいところ、だけど……むにゃ……。
動物好きの子供好き、流石にあざとい……絞らなきゃ……。
霊能確定、了解……むにゃあ……。
セス、よろしくねぇ……。
頼りに、して……ぐー……zzz
【仮決定、本決定、占い判定、了解】
【毒】毒舌家 セルマ
テニエルの考察見やすくていいな。
レイファについてはあたしは放置するよ。
危なっかしすぎて狼に見えやしないよ。
ある意味見やすいとこだと思うんだよな。
【音】音楽記者 ナタリー
ただいま。戻ったので灰考察やっていくよ。【諸々決定事項了解】灰考察、一通り間に合えば良いけども。
ちなみに潜伏狂人のうんちくについては>>131が理由ね。>>179見えたので説明しとくよ。
【格】格闘家 レイファ
目下注目を集めてる所。
ただざっと発言を見た所、占当てる所じゃないよなーと。
初動からガンガン色付けしてるし（>>48>>51）当人のスタンスは見やすいと思う。
2−1真狼見てた（音考察同感より）→2−1確定→これ全潜伏かなあ？ のブレについては狼所以ではないと思う。そもそも盤面未確定の場面での「相方＝2−2連想」と「2−1確定後に3潜伏濃厚」って、発言時の盤面が全然違うし、そもそもブレでも何でも無いと思ってる。
ここ狼なら実際の内訳はともあれ2−1真狼の可能性についても触れておくと思うよ。村にはいろんな可能性考えさせたいんじゃないの、狼なら。
【香】小心者の香具師 ミハイル
鳩でアンカ勘弁な。
>>格
両方了解。屑の意見見て「自信ないけど、こっちの方がいいんでない？皆でやればなんとかなるよ！やってみよう！」っていう性格からの発言から出たと考えたら違和感はない。
★ちなみに、おじさんが気になったこのブレ、村特有みたいな事言ったの誰だっけ？栗と毒？狼のブレと村人のブレの違い、自分の考え言語化出来る？毒は雰囲気とか言ってたけど、栗は何で村のブレだと思った？
あと、>>悪「黒狙いで白作る」ってお前のばあちゃん天才ｗ
【音】音楽記者 ナタリー
【屑】ニートの星 マクシーム
ここはねー、超うさんくせええええと思ってめっちゃ占いたい所だったね。
>>23霊潜伏の質問投げといて>>33のマイナス理由が主観だし、>>89「ある一点が出なけりゃ」>>143「一応判断基準は思い浮かんだ」>>161「敢えて伏せてる」とか無駄に含みを持たせた発言するし、まあロックじゃないよね。それに加えて短文多いから思考変遷が凄く追い辛い。屑白視してる奴すら疑いたくなるレベルに。
どうせこのタイプってさ、思考隠すなと突っ込み入れたら「思考開示して狼に利用されたらうんたら〜」って弁明するのが関の山なんだろうけど、それやったら即占希望ぶち込むよ。
だって「ある一点」って、その時その時でどうとでも改変できるもん。都合のいい黒塗りポイント見つけたら「1d言ってたある一点とはこれこれこういう理由で〜」で都合良く使えるよね。
そうじゃないと言うなら、今すぐこの場でその判断基準とやらを教えて欲しいものだね。
私視点、能力処理筆頭だったけど>>187だけはいい。これ位思考回せて開示出来るなら発言から追えると思う。
なので>>187路線で発言していくなら様子見、そうでなきゃ能力処理って感じだね。占有
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>話
完全横槍な上に、全然おじさんの言いたい事伝わってない上に、意味がない会話認定の上に微黒とかおじさん悲しいわ。
俺の言いたい事、誰か分かる奴いねぇ？
通訳してよ。
で、屑の話評ウケた。おじさんの話評もそれでいいよ。え？ダメ？ｗ
希望出ししとくわ。
気になる枠から、おじさんの言いがかりに素直に応じてくれた格を外して、【●音】で。
正直、対話して意見の擦れ違いを解消出来ないところは、今後色取りしづらいと思ってる。黒狙いってわけでもないがな。
【寝】寝言製造機 オデット
>>204
むにゃあ……だって、全体を見ようとすると、
余計混乱するんだもんー……むにゃあ……。
だから、悪いけど、リスさんは全力放置だよぉ……。
恨むならダイス目を恨んでねぇー……むにゃむにゃ。
【話】童話作家 テニエル
【花】ゼノビア
どこか固い感じがする。だが決して冷たくはない。
"白い黒い"と、"適切である適切でない"の区別……
言い換えると。主観と客観の区別がついている人。
「それは〜『俺が占い師なら』による判断です」花>>47
「ミハイルは白っぽく〜ナタリ白視の流れに逆行」花>>59
「真でも偽でも変わらない性格要素〜真要素と拾いません」花>>136
発言の前提を明らかにしつつ、発言が村か狼由来か
探っていく、というやり方をとっているようだ。
「レイファ狼仮定の話ですか」花>>176
こういう方法は、間違いが少ない。
このまま堅実に、要素取りを進めてほしいものである。
結論：純灰。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
遅くなった。取り急ぎ
【占霊2-1確認】セスはまとめよろしくね。
☆>>38
もう統一の方向になっているようだけど、それでいいと思ってるわ。月並みだけど、発言多い人は発言で判断の方向で。
☆>>39
発言の前後関係を全員分まで把握するのは苦手なのよ。だから誰かが私に疑いをかけてきた時に黒塗りを疑ってその人の過去の発言を読んで
「別の時にこんな事言ってるのに○○な理由で私を疑うのは変」
という点から疑ったり、私自身を疑うまでのプロセスがよく見えないのに何故か急に最黒指定来たりとかいった変な動きから疑うパターンが多いかな。
他者同士のやり取りだとピンと来ないのに自分が対象になると急に頭が回り出すという、自分的にもちょっと扱いに困る頭を持っていたりするよ。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
パー氏
★投げ積極的なのは評価点。回収されるかどうかでこれからの評価変わるよね。てっところ。質ステってこういうのなのかな？
回収に期待してたら九時半まで来ないってぬぅん・・・
すごく・・・しょうなみかん・・・ぬゆゆ・・・
でも実際どういう要素を拾えてるのか見えないんだよなまだ
ってので期待しつつ占は当ててもいいと思ってつつ時期尚早かなとも迷う枠。
【音】音楽記者 ナタリー
喉が足りない（確信）
で、直近ミハイル>>205見えて、まじかと。
うーん、結論から言うとこっちも要素取りに作為みたいなもの感じてて、ちょっと疑ってる枠なんだよ。
>>148で収まらないんだったらちゃんと言いなよ。対話するからさ。
★非占周りの件、文化的な問題で納得できない？
てかさ、ミハイルってさ、非霊先回しのメリット理解出来て私に一定の共感取れる程には経験はあるんでしょ？ 今って占ロケットCO全盛、占先回し全盛っていう文化があるじゃん？ 現に今回も開始3分以内に占は出て来たわけだし、元村だってそうだったじゃん。この近々の状況を鑑みて「はなから非占先回し牽制は諦めてた」っていう私の考え、分からないかな？
なんかここで食い下がられるのも、すごい微妙な気持ちになるんだけどなあ……。
【郵】配達員 パーシー
ごめん、今『愛の手紙コンテスト』の審査員をやってて、休憩時間にこっそり鳩を飛ばしてるヨ！この後片付けがあるから発言が飛び飛びになるヨ…
苺>>118
ありがと。俺の捉え方当たってた？良かったヨ。
そうなんだよ、フルメンな上に2-1で灰が余計に広いよネ。
苺>>123
質問回答が本当に役に立つのは2d以降かな。
「可能な限り白拾ってやる」ってのはかなり白い発言だと思ったヨ。見返してないけど誰かも言ってたかな？
【栗】しまりす しま
ミハイルおじさんが困ってるから見てきたにゃ。
おじさん「自発的ＣＯから要素とるなら占いからは希望しないのか」
音「占いは習慣から初日ＣＯ無しありえない＝非ＣＯ回しもよくあるから希望はしてない」
まぁこんなやりとりだね。どちらの言いたいこともわかるしどちらがどうと要素もとれなさそう。素の考え方の違いぽい。
レイファ関連は僕どっちかっていうと話の意見よりかもしれない。
ただ微黒認定のところはたしかに僕がミハイルの立場だったら悲しい。
いったいどこを黒ととったのかがしっかり話されてないからわからないね。ソレも含めて屑評は面白いけど。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
目に付いたとこから駄々流しターイム。
◆レイファ
霊潜伏に関して護衛幅を理由にあげてたけど、16人村のそれも初日に気にする事なのかな？とは思った。ただ考え方の違いで済む範囲なので要素としては弱め。
◆マクシーム
「占い師的には霊潜伏してくれた方が」に対してそうかなぁ？と思ってしまったのよ。私自身がそういう概念を持ってなかったというのもあるけど、そこから後々のしま疑い（≒偽塗り）への布石を作ったようにも見えたのは穿ちすぎかな？
ところでジュストと2人でマップに無い場所をワープしまくったり変態移動したりしないよね？（ネタ）
◆ゼノビア
マクシームとしまのやり取りでは両者ともに疑問を持っている様子。力のかけ方はどちらにもほぼ均等なのかな？片方に偏ってる感じはしない。これ村っぽさに見えるんだけど、灰狼でもこういう動きになるのかな？どうだろ。
【栗】しまりす しま
あ、直近音が見えたから横やる、音香のやりとりはわりと不毛だと思うよ。
音の言う文化的な問題は最もだと思うし。
ココに食いついて疑うのは違うかなーなんて横から見てて思うから、きっとほかに気になるところがあるんだよそうだよ。
【寝】寝言製造機 オデット
むにゃあ……ダイスの女神様に定められた３人に、
のーんびり質問……。
>>56ゼノビア
質問に★を付けなかった理由って、何かあるのー？ むにゃ。
セルマの、「内容寡黙怖くない」に、感銘……。
これからは、姐さんと、呼ばせて頂く……むにゃあ。
私も、いっぱい、喋ろう……。
感情が、村か、騙りか、それともネタか……。
むにゃあ、寝ぼけた頭には難しいところ……。
テニエルは、もっと、ログを読み込みたい……。
おはなし、長い……がんばる。
【屑】ニートの星 マクシーム
鳩からポイッちょ。
>>203ナタリー
☆言おうとしたけどやめとく。
俺が判断役になった時悲惨な事になりそう。
ミハイルとレイファについては言ってもいいと判断したから>>187で言った。
あー、希望だし間に合わんかも。ニートだから仕方ないね。
【毒】毒舌家 セルマ
【白狙いならレイファ】
【視界晴らしならナタリー】
どっちを重く取るかは、まとめのセスに任せるよ。
理由とかは後で書くよ。
ギリギリとかセスに申し訳ないからな。
【話】童話作家 テニエル
【郵】パーシー
発言がほとんど、能力処理の話に終始している。
灰感想を見たいものである。流し読み程度でも構わぬので
★発言が頭に入りやすい灰、入りにくい灰はどなたか。理由は。
★重いと感じた灰、軽いと感じた灰はどなたか。理由は。
結論：未定
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>210は>>212で合ってんのかな？
りすさん、ありがとうな。
そもそもおじさんの中で占潜伏の考え自体ないし、他の参加者もそうだろうという認識でいる。占先回し全盛だからな。
だからこそ、先に｢非占先回しやめようぜ｣と牽制すれば、真や騙りは自分のタイミングで出て、かつ｢非占回ってたから出た｣っていう言い訳は使えない。
ここはおじさんもナタリーも同じ見解だろ？
で、なぜナタリーはそれをしなかったのか？その答えに潜伏云々の解答が返ってきたのが意味不明。おじさんがしない理由は先に述べた。
おじさんがナタリーを気になる枠に入れた時点で考えたのはは、戦術論振りかざして村利を装う狼の可能性、だ。
でも黒いと言ってる訳じゃない。▼じゃなくて●何をそんなに過敏になってんだ？
まさか非占先回しするなってのを、占い関係を回すなって勘違いしてるわけじゃないよな？
【雪】雪国の幼女 リディヤ
ジュスト
直近花評「注視枠」は発言から色見えそうってことでいいのかな？白取ってる風には見えないので・・・
私が言うのもなんだけど、ちょっと自覚しつつある病気発症してる私と違って、村から見たらレイファ占はあんまり・・・黒狙いには見えないだけど・・・
★●格は白狙い？黒狙い？
むしろ私は悪占のほうを推したいかな〜と思ってる。
あーむりだだだ
【●悪】で〜
【郵】配達員 パーシー
午前中辺りの会話、伸びてた議事を読んだところ教授は占いがいらなそうな感じがしたヨ。
話>>225
助かる！これならすぐ見れそう！
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
何かリディヤとレイファのやり取りがちょっと気になった。
リディヤに疑いを持ったレイファに対して、リディヤ「煽られてるぅ〜？」といきなり対立構造に持って行ってるのが違和感感じたのよね。そしてそこからのレイファ>>62の少々萎縮した様子。
なんか「疑われる前に先制攻撃で睨み利かせて相手の疑いの芽を摘んだ」ように見えたのが少々黒く感じられたのよ。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>128うむ。噛み砕いてくれると助かる。能力者を見ているのか、見ていないのか知りたい。
私はあの段階ではまだ能力者とか見ていなかった。それでも、実際に確定霊になったやつを「真っぽと判断できる」というのが良く分からなかったのだ。
例えば、占い真狂が見えていて、霊に狼が出る予定が無いことが確定している狼・・・とかな。そういう方向を疑ったんだよ。
返答としては及第点、と言ったところか。ここでは白拾えなかった。
【栗】しまりす しま
鳩になったから出力落ちるにゃー…
悪回答ありがとー！早めに観れてよかったにゃ
苺郵盲と見れてない人多めで希望なやむう…。
【白狙いかつ視界晴らしになるのはレイファ】
【白黒狙いでなく色見たいのがジュスト】
こんなかんじかにゃー。喉ないから黙るね。
【寝】寝言製造機 オデット
占い希望、間に合わなさそう……。
とりあえず、【●花】で、お願い……むにゃあ。
白要素とか、黒要素とか抜きに、
むつかしい物言いする人の色は見ておきたい、
個人的な趣味の問題……。
【苺】生涯独身 いちご教授
強いて拾えたといえば、>>129余計な主張を繰り返す必要は無さそう。微々白くらい。
>>133でコロッと弁明してるのが気掛かりではあるが。
うむ、明日がんばれ。今日は占いたいところが居るのでな。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
全員見れてなくて申し訳ないけど、気になった所があったので希望出しておくわ。
【●マクシーム】
ナタリーとのやり取りではナタリーにほぼ共感。私も含みを持たせる言い方や曖昧でどうにでも取れるような発言でのらくらする人は怪しく思います。
そしてそこを突っ込まれた上で更に>>218。「俺が判断役になった時悲惨な事になりそう」とか、どうなるかわからない先の事を理由にして、そんなに思考開示嫌なの？と思ってしまったよ。
【音】音楽記者 ナタリー
>>225
>>210の●音見てマジかってのは、「この野郎占希望挙げやがって（苛立ち）」ではなく「本気で噛み合ってない……（呆然）」って言うニュアンスね。話通じてないのに過敏とか曲解してるから、流石に訂正入れとくよ。
てか、もうそこまで言われたら弁明しようがない。私は占についてはロケット全盛の文化的事情より、無理だと思ったから言わなかった。非霊先回し反対は占→霊回し主流だから通用すると思ったから言った。これ以上でも以下でもないよ。潜伏云々は私の深読みだね。
てか、この辺で勘弁してもらえないっすかね？ 多分不毛だと思う。
【毒】毒舌家 セルマ
>>230苺
結論から言うと、対抗ある能力者はあたいは深くみないな。
セス真に関しては、アンカ引いた発言であたいの中では、こいつ真で良さそうだな。と感じたからそう言ったんだ。
あえて言うならリディヤ真と見てると言ったが、まだまだ6:4くらいの差だな。
薄い薄いリディヤ真説も書いた方がいいか？
これはパッションと好みも入るからな。
【郵】配達員 パーシー
話>>224
☆苺話香辺りが頭に入りやすい。入りにくいのは、音花だね。
共感できるところが多いと読みやすいみたい。
☆パッションで軽いと思ったのは悪。重いのはまだ直近見れてないから分からないや…
【屑】ニートの星 マクシーム
ジュストはアレだ。>>219とかが狼的な動きじゃない。
たぶん本人も割と自分が占いに当たりそうな位置ってのは自覚してると思うんだけど、そこで灰考察とか他人を貶めたり擦り寄ることなくレアケ考察してんのがイミフ。
無防備やんけ。
ってことでここも一旦外し。
微白。
もっと>>119みたいな考察回ししてくれると助かる。
【音】音楽記者 ナタリー
あー、希望出しだけ先に【●屑○悪】
屑は前述考察より、悪は後述。
ミハイルについては、ここまで解釈の違いやらなんやらで突っ込むのは狼じゃやりにくいかなとも思ったので一旦外し。
てか、占理由の戦術論多めって、先に吹っかけてきたのそっちじゃん……初動雑感落としてるし今灰考察も落としてるし……って言う感じで、私に対して「言いがかり」を感じているとは明言しておく。
これ以上突っかかるなら明日以降殴り合う用意はあるとだけ。
【苺】生涯独身 いちご教授
【●屑】だ。他の人に比べて、ゼノビアと私の触り方が薄い。
>>187のテニエル評を見る限り、考察能力はある。何パターンかに分けて、な。
が、私とゼノビアに関して「自分の首を絞めてる」として放置してるけど、私は全くそう思わん。ゼノビアにどこかで聞かれたが、あれくらい狼でもできるだろ。そこに至れないのが違和感。
あと、白は拾えてない。強いて言えば初動の>>7が軽すぎるくらいか。加えて、上記の理由より提出。
【話】童話作家 テニエル
>>241郵「苺話香辺りが頭に入りやすい」
回答どうもありがとう。私が入っているのは、お世辞だろうか？
共感できた箇所、できなかった箇所などを踏まえつつ
時間のある時に少しずつ灰考察を広げてみてほしい。
考察残りは時間の許す限り出していく。
【毒】毒舌家 セルマ
あたいレイファは白だと思うんだよね。
むしろ言い方悪いけど、狼ならいづれ吊れるイメージがあるんだよな。
放置からのシャイニングがあるように思える。
まぁ期待してるってのもあるけどな。
【苺】生涯独身 いちご教授
あ、●屑の理由は、それ以外にも「斑でも戦えるし、確白でもうまい。」というのがあるな。
はっきり言って、毒・郵・盲辺りは勿体ない。
あとは、それなりに白拾った音・香と、火力高そうな花。
考察見て感じるものがあった話は外したい。
以上。
【郵】配達員 パーシー
悪と屑はどっかで白要素拾ったんだよね。
格はまだ分からない。
割と私的に読みづらくて中庸な花音辺りが色見えれば俺は嬉しいかな。
【寝】寝言製造機 オデット
むにゃあ……
【仮決定、了解】……。むにゃ。
マクシームは、私の視野外の人だから、
色出るのは、純粋に、嬉しい……むにゃあ……。
【屑】ニートの星 マクシーム
あー、希望だし【●セルマ】でお願いするわ。
たぶん一番色見えねぇのここだ。
状況考察重視派なら白でも働けるやろ。
>>245いちごパンツ教授
いやだから狼でも頑張りゃできるだろそんくらいｗｗ
狼ならいつかこうなるやろなーってのはあるけどね。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
◆レイファ
パッと見、リディヤとのやり取りはライン切り要素は感じず。ここ狼だったらすぐに引き下がったりもしなさそうという点で非狼要素。ここで引き下がる狼は経験値低いと思うんだけど、そういう感じもレイファからはしないのよ。
◆ナタリー
多弁域で急いで占うところではないと思った。>>235の通り、マクシームとのやり取りではほぼ共感。>>244の「殴り合う用意」は、そこに至るまでの流れをちゃんと説明しているので黒さは感じない。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
ジュスト
ごめん・・・今気づいて読み直して「ここよくわかんない」が「わかった」になったよ〜
セス★今から変更可能？
考察したけどレイファもなんかパッションなんか違う感、ジュスト私の勘違い、これ私見る目ない・・・
【●寝】に変更したいよ〜
なんか、狼探してる感が薄いかなって、それだけなんだけど・・・
しっくりこないんだよなー
【苺】生涯独身 いちご教授
>>240☆ほう、まぁそこは感性の違いだな。
パッションと好み程度なら要らない。まとまってから提出してくれ。
視点漏れ疑惑吹っかけられた割には落ち着いてるな。軽い防御感というよりは、素だ。微白くらいには取っておこう。まだ足りないがな。明日を楽しみにしてるよ
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>音
どうして潜伏の話が出てきたのか謎だが、気付いたら回ってたって事でナタリーの解答は了解してる。それを横槍で話が黒いと言ったのが気に入らない、そしてナタリーが掘り下げようと言って今の流れ。
戦術論云々はあくまでも可能性。今日希望に上げたのも黒いからじゃなく、おじさんから見て色つけにくそうだから。オーケー？
めっちゃ怪しいぞコイツ!!と思ってない相手となんで殴り愛せなならんのだ。断る。ナタリーは殴り愛好きなの？明日は他灰を見るんだ、おじさん。色割れたら占い師も見なくちゃいけないし。
【毒】毒舌家 セルマ
【仮決定了解】
マクシームか。
全く見てなかったから、まぁそれはそれで。
あたいの中で見てないところの情報が増えるのはありがたいな。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
【仮決定確認したわ】
◆セルマ
短い発言が多いけど、少ない言葉の中にも思考はちゃんと出ている感じ。というか発言数自体は結構多いね。ここも今は疑わなくていいと思ったわ。
というか発言数見たら私がダントツビリ･･･。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
【仮決定消極的了解】
あんまりそこまで積極的に占いたいところとは言えないよ〜
でも村の視点が晴れるならそこ占がいいのかな。。。
★マクシーム
占い当たりそうって、どんな感じ？
【香】小心者の香具師 ミハイル
あ、花への☆忘れてた。
花が占いいらない枠に入ったのは書いてた時です。理由は多弁で、引っ掛かりがなかったから。
【苺】生涯独身 いちご教授
あー・・・ゴメン。本決定まだだよな？【●格】に変更して良いか？
理由はパッションだ。なんかマクシーム違う気がした。
【音】音楽記者 ナタリー
【決定了解】だよー。第一希望なので異議無し。
香>>265オッケー、ここまでの流れ、占理由、全て了解。ミハイルがそう言うなら、まあ明日は一旦リセットして見直すよ。
あ、ちなみに殴り愛は大好きだよ。ロックだもん。まあ殴り愛＝狼探しと直結するものではないと理解はしているつもりなので、必要なときしかやらないけど。
【屑】ニートの星 マクシーム
>>271リディヤちゃん
あ、すまんそこは俺の雰囲気的感覚だわｗｗ
まーどのみち、ジュストが自分が安全圏にいるだろうとは思ってなかっただろうなってこと。
テレーズさんそういえば遅れてきた割に結構自信満々で突っかかってきたなぁ。
ほのかに漂う胡散の香り。
【苺】生涯独身 いちご教授
なぜ格かというと、先ほど述べた「占い不要枠」「占い勿体ない枠」両方に合致せず、かつどの判定が出ても判断できそうな人物から選んだ。
正直、マクシームとほぼ同列な位置だったんだが、マクシームの占い理由に挙げた要素でこっちが第一。
第２をこっちにする予定だったが、繰り上げる。
【寝】寝言製造機 オデット
むにゃあ……
【本決定了解】、だよー。
いちご教授とマクシームの一連の流れ、
マクシームが占い結果割れたら白要素になりそうだよねぇ。
狼の計算ずくのお芝居だったらヤだなぁー。
って、私の危惧をボソリ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>音
奇遇だね♪おじさんも殴り愛好きなんだ。そしておじさんはロッカーだ。黒いと思ったら徹底的に殴るよ。
ナタリーは気になるだけでつついてるだけだから安心してね。明日からは色取る努力はする。てか、ほとんど夕方から自分宛てしか見てねぇ…
【眼】寝ぼけ眼 セス
占希望｜悪香毒雪花栗寝話盲格郵音苺屑
＿＿黒｜格音音寝郵悪花香屑屑花屑格毒
＿第二｜＿＿＿※＿＿＿＿＿郵音悪※＿
＿＿白｜＿＿格＿＿格＿＿＿＿＿＿＿＿
※雪：悪→寝に変更。
※苺：屑→屑に変更。
【屑】ニートの星 マクシーム
>>284
じゃあ答えられないれす・・・
ここで>>187わざわざ調べて持ってくるあたりがアピールじゃない探り方に思えるなぁ。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
【本決定了解】
私も仮決定後の反応はちょっと気になるけど、あえて希望は動かさないという意思表明。仮に判定割れた場合、どういう風に動いたり思考が出てくるか気にはなるけど、占は真狂だろうし割れなさそうな気もする。白確したらその時は素直に喜ぶわ。
悪ガキ ジュスト
本決定確認したよ。
ブラフはまあなんともだけど反応が白そうなのは確認した。
とりあえず疲れたので判定出るまで休むとしようそうしよう。
【音】音楽記者 ナタリー
【本決定も了解！】
ミハイル>>282
あら、私たち気が合いそうだね♪遠慮せず、殴りたくなったらいつでも歓迎するよ。その時はそれ相応の歓迎をするのみさ。
あと夜明け直前の反応って、偽装の範疇だからそこで色とるのはどうかなと……。
粛々と、夜明けの判定を待つのみですな。
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>287
あ、本当だ。
占希望｜悪香毒雪花栗寝話盲格郵音苺屑
＿＿黒｜格音音寝郵悪花香屑屑花屑格毒
＿第二｜＿＿＿※＿＿＿＿＿郵音悪※＿
＿＿白｜＿＿格＿＿格＿＿＿＿＿＿＿＿
※雪：悪→寝に変更。
※苺：屑→格に変更。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>286あ、そう。うん、ここじゃない気しかしない。素直すぎるだろ。
私としては、村の流れが「格怪しい→でもなんか違う←ｲﾏｺｺ」なんだよな。ここから「やっぱり怪しくね？」ってなるのが容易に想像できた。色付けるのもありと思っていた。
あと、性格要素起点とか私が苦手なんだ。この手のタイプは白拾いずらい。現状拾えてない。
【話】童話作家 テニエル
【屑】マクシーム
力が抜けて見えるのは天然だろうか。
「共感白はなにがなんでも取らない」屑>>161
共感はしても、共感した相手をきちんと見る意思がある。
あくまで自己は"判断する人間"。という意識が見えるのだ。
ただし、狼であれば
安易な共感白もしくは追従が黒要素になり得ることを
知っている可能性は無きにしもあらず。
マクシームと私は、ミハエルの発言について
同じことを考えていた。話>>185屑>>187
しかしその私にただちに共感するのではなく、
私という人間を共感以外の要素から判断している。
この姿勢は好感が持てる。
今日占われるということもあり。彼の本気に期待したい。
結論：純灰
【苺】生涯独身 いちご教授
あ、そうそう。テニエルを外した理由。
考察の内容が同感できる＆読みやすい。そして、そこから議事をしっかり読み込んで、自分の中で結論を出したうえで考察している感じがするな。作為が無いように見える、とも言う。
この量の考察を人外で出すのは骨が折れるだろう。後々しっぽは掴めそう。というわけで外し、だ。
【眼】寝ぼけ眼 セス
>>291
気になることがあるなら今のうちに聞いといたらどうだ、とかだな。喉余ってれば。
離席とかもあるだろうしここの反応で色付けを考えているわけじゃないよ。
【雪】雪国の幼女 リディヤ
★ナタリー
夜明け前の反応とほかの場面での反応の違いってなんだろう？
他の場面でも偽装できると思うんだけど、どんな違いがあるのか教えてほしいな
【音】音楽記者 ナタリー
○でだしてたジュストについて。
んー、垂れ流しスタイルで割と軽め。
序盤は占周りの考察に喉を多めに割き、中盤以降ちょい灰考察〜対話メインという感じ。
違和感を感じたのは、>>145からの●格かな。りすも言ってたような気がするけど、割と誰にでも言えて、反論出来ない理由での●挙げっていうのに同感。
>>214格周りのツッコミ〜>>219反論回り、「狼ならいろんな可能性に言及」のみに反論して「発言当時の盤面が違う（陣形確定前〜後）」に反論が無いのが気になる。見落としなのか、意図的なのか分からないが、とにかく格を占いたい！ という印象が強い。これが、私には黒塗りっぽく映った……てのが占理由ね。
さて、そんなこんなでそろそろ夜明けですね。どうなる事やら。
【屑】ニートの星 マクシーム
テレーズは見たけどそうでもなかった。
>>269のセルマ評が他と比べて簡潔すぎたのが気になったけど、まぁ後から見たみたいだしこんくらいは俺もあるのでOK。
発言数を一つの判断基準にするのは村ならかなりやめといた方がいいよ〜。
【苺】生涯独身 いちご教授
あと、占い師ｓ私への考察が無いのだが？
判断できなくて困る。私にもしっかり触れなさい。
第３者視点から見ても良いのだが、やはり実際に触れないとつかめないものもあるのでな。残された時間は少ないのではないか？残せるものは残しておけ
【音】音楽記者 ナタリー
リディヤ>>297
☆いや、単純に占決定した時に淡々としてたら、「占怖くない＝村側か？」って印象受けない？
逆に渋々というか、不服そうな様子だったら「占嫌悪＝狼だ」って感じに。
狼だとしても、「淡々としている＝占怖く無さそうに見せる」っていうのは偽装出来るかなと。
夜明け前の反応というのは、占当たったときの感想のことだね。
【話】童話作家 テニエル
【毒】セルマ
毒舌……？ 確かに飾り気はない。良い意味で。
「セス真でいい〜信じよう」毒>>92>>221
「狼が喋ってる気がしない雰囲気」毒>>159
"信じる"という、思いっきり村感情に取れる言葉が
こうもたやすく出てくるものだろうか。
感覚にもとづく考察がまだ多いが、
これから情報が増えたときどれだけ伸びるか、楽しみである。
結論：微々白
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