1439 【C国編成】カレーを食べて元気を出す村【戦績不問】
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視点：
人
狼
墓
全
次の日の朝、ソウザブロウ が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、チハヤ、メイコ、イヌカイ、クロエ、キヌ、グンジ、カナメ、チャコ、キリカ、ジョウカン、オオサワ、スナノ、ムラタ、モモ、カンザキ の 15 名。
( 0 ) 2014/08/07(木) 00:00:15
チャコ>>1:236
☆怖いわ。苦手分野の話されると全く要素取れないもの。
チャコも怖いといえば怖いけど、視線はわかるからジョウカンより怖くないわね。
( 1 ) 2014/08/07(木) 00:03:41
キヌが来ぬ（きぬ）
>>0 グンジ
「灰にいてほしかった」って言ってくれるのはありがたいけど、
俺昨日キヌ真主張してたよね。
それでも灰に欲しかった、と言ってくれる理由はなんだろう。
( 2 ) 2014/08/07(木) 00:10:23
眠いよー。
落ちたらごめん。
>>1:201のこれは疑問かな？
キリカさんに言うの酷な気がするんだけど、占霊ライン戦しないんじゃないかなって思ってます。
なので占霊ラインよりは別のとこみたいです、まる
>>0見たし、確定白かなって。
グンジさん全然視界開けてないねー、私わかんないんだもんね。
どうしよ。発言見る？それとも何か話す？
( 3 ) 2014/08/07(木) 00:11:19
…しゃ、喋っていいのかこれ（どきどき）
>>2 ムラタ
占真贋率的中率80%なんだろ？
役職で初日偽視されるのはいつものことなんだよなあ。どうせ3dあたりから気がついてもらえるって信じてる。
>>3 メイコ
メイコはなー、たらっと話せそうなら話したいが、灰の発言でみたいなと思いつつ灰が見かねてんだよなあ。
( 4 ) 2014/08/07(木) 00:14:23
キヌ遅いな。
待ってるだけも何だし、昨日の質問返しとく。
>>1:183チャコ
回答の前に、真偽好きなの了解。
んで☆ん、ブランク明けではあるね。去年数年ぶりに復帰して、前回から半年は経ってるから。
共有入りとかそれこそブランク前の話だし、ギドラもね。
他人の思考トレスは苦手。うん、これは認める。
( 5 ) 2014/08/07(木) 00:14:51
キヌマダー？
とか思いつつ
>>1キリカ
それは何が基点の恐怖？狼だったら逃げられることに対して？
>>5イヌカイ
だろうね、とりあえず白置きしとく
( 6 ) 2014/08/07(木) 00:16:24
遅れてごめんなさい。
【ムラタさんは人間】です。
>>0とセットで、確定白になったわけですね。
カレー食べてね！
. .∧＿∧
（ ・∀・）
( つ=O;;;::lllli、
￣￣￣￣￣ヽニニフ￣
( 7 ) 2014/08/07(木) 00:19:06
>>4 グンジさん
そだよねー、マイペースで人要素取られたぽい。
多分自分に向けられた視線に対しポンポン返すからだと思う。張り付いてるときはレスは基本早い。自慢。
でも私の考察スタイル的に、伸びなければ吊られる。
だから私のことは占わなくても失速で吊られる未確認飛行物体Xと捉えて諦めて他を見たらどうだろう。
狼2騙りは考えてないので灰に2狼いるしね。
お休み**
( 8 ) 2014/08/07(木) 00:19:11
>>4 グンジ
3dにはユー死体になってるかもしれないよ！
君が真なら、今日中に頑張って見抜きたいね。
確白になったら意見落とせないので今の内にざっと。
チャコ、イヌカイ、オオサワ、メイコ、スナノ、モモあたりは村なんじゃないかなーと思ってるんだけどなぁ。
クロエは発言が凄く好きだけど、村くは感じてないという。
( 9 ) 2014/08/07(木) 00:20:08
【ムラタさん透明人間化把握】
お花にお水をあげる仕事でもするー？
霊ロラ考えてないよ。
灰吊か、今日の発言次第ではキリカさん吊かなぁ。
( 10 ) 2014/08/07(木) 00:21:21
あれ、こりゃ黒引いてノリノリ考察でもあげてんのかと思ってたのに。
とりま即座ライン戦の構えではないってのは把握。
( 11 ) 2014/08/07(木) 00:21:45
おｋムラタ白確。
霊はカナメ＞＞キリカでみてるし、初手偽黒とかねーだろ。
だからクロエメイコ占いたかったったんだよ…
占霊ライン戦を避けた様子からしても、やっぱりカナメ真でいいんじゃね。キリカは占結果に無関心だしなー
＞カンザキ
★今日の吊り方針を教えて欲しい。みる先が変わる。
( 12 ) 2014/08/07(木) 00:23:09
ムラタ確白おめでとう。
■１.占い先
■２.吊り先（霊吊りor灰吊り）
■３.灰考察
こんなところかね。
ジョウカン向けに
■４.能力者考察
も追加しておこうか。
( 13 ) 2014/08/07(木) 00:23:31
と、>>7から目を背けつつささっと落とすスタイル。
カンザキ、なんかやることあったら言ってなー。
俺はカレー作り係になるから。
【今日のカレーは*13月*味です。頑張って食べましょう】
とりあえずささっと今日の方針を霊吊か灰吊で固めた方がいいなー。カンザキに任せて寝る、おやすみなさい。
( 14 ) 2014/08/07(木) 00:24:18
眠い…キヌまだかしら…？
メイコ>>3
ライン戦しない、ってどうして言い切れるのかしら…？ライン戦しない可能性はあるとは私も思うけどね。
あと私偽だと思うならどうしてそこから辿ろうとか思わないの…？
( 15 ) 2014/08/07(木) 00:24:27
ムラタの確白確認
とりあえず潜Ｃについては今後の状況見て考える。流れ次第では思考放棄するけど（真顔）
>>12は良い視点っぽい
キヌはまあ、今日頑張らないと明日死体かもねとは
>>15
昨日メイコはキリカ偽軸から●私で出してる
( 16 ) 2014/08/07(木) 00:26:33
確白確認。黒出ないかー残念。
灰吊りか霊吊りかは明日の発言も見ながら考える。
ムラタ >>9
発言好きって言って貰えるのは普通に嬉しかったりするのでありがとう。
ソウザブロウ、バイバイ…
眠いのでおやすみー。
( 17 ) 2014/08/07(木) 00:26:52
と思ったらキヌ来てた。【ムラタ確白確認】
変な動きしないか、カンザキ監視しといてね。
( 18 ) 2014/08/07(木) 00:26:52
>>15 キリカさん
昨日の私の発言見てるー？第二希望に選んでるよね？
私がチャコさん占い希望した理由>>1:137は何だろ？
占師の信用差拮抗、霊の信用差あり。
この世論が間違ってるなら喜んでライン戦挑むでしょ。
むにゃむにゃ。見えたのでお返事。
( 19 ) 2014/08/07(木) 00:28:18
ムラタ白みて思うが、パッションじたばたでムラタ占にブッ込んでたジョウカンは、ムラタＣじゃない限り狼としては迂闊すぎやしねーかな。
正直、昨日のジョウカンはあまりにノーガードすぎて…おおかみ…？という感じだったんだが（それこそまだCのほうがありえる）昨日ジョウカン占上げてた面子はどう思うだろうか。
というかムラタがどう思うか聞こう。★ムラターお願い
( 20 ) 2014/08/07(木) 00:28:32
>>12グンジ
☆安易にジョウカン吊りたいって意見がなければ灰吊りもありの予定。個人的には霊吊りもありだと思ってるが。とりあえずグンジは灰吊りの前提で動いてみてくれ。
>>18キリカ
変態の対処はしかねる。
( 21 ) 2014/08/07(木) 00:32:06
>>20 グンジ
はーい！
流れ的にジョウカンに当たるか俺に当たるか、
という流れだったので狼として迂闊すぎるという点では白は取れないかな、という感じ。
今日はそこそこ時間取れそうなので、灰を見るときにジョウカン優先的に見てみるよー。
( 22 ) 2014/08/07(木) 00:33:18
あ、キヌ来てた。
【ムラタの確白確認したよ】
ムラタは確白おめでとう。だから村寄りって言ったのにー。
んで>>13確認した。
俺としてはまだ霊は吊りたくないな。1回も仕事させないより、お仕事してもらってから判断したいし。
霊については落とし損ねてたけど、若干カナメ優位かな。
( 23 ) 2014/08/07(木) 00:33:47
うぬ、ムラタ白確定？
まあ、偽黒で無駄吊りよりはよしか。
＞キリカ
これ言うのもどうとは思うが、よしんば拙僧狼としても、整理吊り枠要員ではないのか(甘んじるつもりはないが)。
キリカが真なら、危惧するポイントがズレまくっとるぞ。
( 24 ) 2014/08/07(木) 00:35:42
あ、キヌ来てた。
【判定確認】
ムラタ、すまんね。
主にムラタの楽しみを奪っちゃったって意味で。
ムラタ潜Ｃを疑うのは、縄計算しつつ襲撃見ながらでいいので今んとこはカンザキに投げる。
おりあえず眠すぎるので今日は寝ます。
( 25 ) 2014/08/07(木) 00:36:00
ん【ムラタ確白】確認した。
昨日の終盤というかほんと最後だと
ジョウカン回りだとスナノの方が正しい行動だったのかなぁという思いもある。
なんでその点についてすまんかったというのはあるが白はとれていないので希望に関しては後悔はない。
ジョウカン回りだと単独っぽいけどなぁ・・・とは今も思うんだがね。
( 26 ) 2014/08/07(木) 00:38:24
で、ジョウカン周り>>22に追従しつつ
キリカ周りが>>24である。でジョウカンやっぱ良いわ
自分がつられるかもって考えがあっての発言。
で、そこがどうにかじゃなく、投げる内容。うん。
( 27 ) 2014/08/07(木) 00:42:09
>>22 ムラタ
票的には確かに3vs3からのジョウカンの●ムラタだった（
みてくれるなら出してくれるものをみよう。
ジョウカン村ならもちっと動いては欲しい。
＞ジョウカン ★灰からの触り方などで思ったことあれば
>>27 オオサワ
★ジョウカンいい、の解説くれー。
>>21 カンザキ 了解。**
( 28 ) 2014/08/07(木) 00:44:38
【確白確認】
>>26オオサワ
ジョウカン狼かもしれないって思ってきたってこと？
僕はジョウカン狼だとはあんまり思ってなくて、オオサワの言う単独感もわかるし、どちらかというと村っぽいかなとは思ってるよ
ログ読むのすごく遅いから、きのうのコアタイムからのログ含めてよく読んでみるつもりだよ
>>27オオサワ
って書いてたら、やっぱりジョウカン村って思ったのか
( 29 ) 2014/08/07(木) 00:50:35
ぬーん。ムラタ白入れて昨日の更新周りみても目に付くもんが全然無いね。
ムラタ確定白前から透明人間だったんじゃない？
>>27おじさん
とってる要素ってよりおじさんの思考の順番がわかりにくいっす。
結論に>>22は絡んでるの？
( 30 ) 2014/08/07(木) 00:50:45
ジョウカンの心理的に見て>>24は
ハイハイバロスバロス。
拙僧、整理吊りされそうな位票集まっているのに
怖いといわれても意味わかんないわー。
な訳で、ここでの味噌は自身、整理吊されそうという自覚がすでにある。という事。
で、疑いをとこうという動きじゃなくて、受け入れてる上での提言というかね。吊られそうだしそこ危惧するよりもっと他の事考えろよ的な。
( 31 ) 2014/08/07(木) 00:53:42
んー、キリカの視点、なんかこう霊としては微妙な方に向いてる気がするんだよね。
>>15キリカ
★キリカはライン戦は得意なほう？
んで、ジョウカンの>>24
自分でそれ言っちゃうか、って感じだなぁ。
ジョウカン-キリカはなさそう。キリカ若干偽寄りに見てるから、相対的にジョウカンが若干白っぽくなるか。
( 32 ) 2014/08/07(木) 00:53:48
思考系列的には
昨日終盤まで→できるのにしてなさそで村ぽ。
昨日の最後は単独感はあるけれど、できるという前提は間違いだったかも
>>20見て、そこに関していうとムラタ村ジョウカン狼過程として考えた場合、ムラタ占わないと自分占われる可能性高かったでしょ。なのでそれは村要素たりえない。
で、>>24見て、やっぱ村ぽ。
( 33 ) 2014/08/07(木) 00:58:17
ジョウカンは整理吊りやむなしとはいえ特別黒いわけでもなかったのでそこを拾いあげようとするオオサワが印象いいね。
＞オオサワ
★誰吊りたい？
( 34 ) 2014/08/07(木) 01:00:59
( 35 ) 2014/08/07(木) 01:01:40
続き
>>1:209「正直こういう言い方は好かんのでしたくないんだが、パッションで●ムラタ」
戦術（妄想）基盤なので理屈筋をつけた発言ができないことを嫌う
>>24にて立ち位置は自覚、しかし動けないので言い回しは妥当
若干は白見えたかな
…ちょっと真面目に考察すると喉がマッハかぁ（遠い目
( 36 ) 2014/08/07(木) 01:02:37
見間違いではなかったんね。
一つの発言の中でブレながら村視に落ち着くのは推移として狼らしくないね。おじさんも一旦村置き。
ジョウカン吊らないは乗っても良いけど、その場合は終盤までの想定がある程度必要ね。
どこまで協力するかは後々考える。
( 37 ) 2014/08/07(木) 01:03:49
ぶっちゃけると灰に吊たいまでいく黒いところはないので消去的に灰吊だとスナノ、モモ、クロエ辺りが候補になっていて、霊だとキリエ吊。霊は結構差がある。
なんというか、あざと系なのがたくさんあって、アピかどうかを見てたんだよね。なんであまり触れなかったのだけれど。今日でいえば>>18とか。アピ臭く全部が素に見えないんだよね。
ただ、霊を吊るで思考停止するのも好ましくないし
霊吊でも灰吊でも灰吊前提で
( 38 ) 2014/08/07(木) 01:11:13
考えるべきだと思うし私もそうしようと思う。
要は、霊吊たいか灰吊たいかは出してください。
ただし霊吊り希望の方も灰吊希望は必須です。
という奴だね。
正確にいうと灰吊の時の●▼希望と
霊吊の時の●▼希望だとより良いかな。
( 39 ) 2014/08/07(木) 01:14:06
ご期待に添えるかどうかわからないけれど、できる範囲で。
★チハヤ
>>1:2でギドラ提案。その理由は、C狼警戒によるという根拠つき。村いですねぇ。で、>>１：16でグンジさんの足をひっぱりかねない発言へと続く。
この時点で占いたい気が失せたのを覚えているんですが。
( 40 ) 2014/08/07(木) 01:16:25
その後、ショウカン、イヌカイ、メイコへと「どーぞ」視線が繰り広げられ、最終的には●ムラタさんになる自己納得思考。
>>1:133ではグンジさんに再度突っ込みいれ、>>1:161でせかす姿勢に到ってる。
ぐるぐる思考に加え、チハヤ-グンジは普通に切れていると思うのですが。。。
★チャコ
FO希望はよいとして。人物をタイプ分けして考える独特思考。
( 41 ) 2014/08/07(木) 01:17:43
グンジ-チャコなら、
>>1:17でグンジを好意的に解釈してるのに、キヌの2発言見て
「騙りやすいのはグンジ」とさらっと変わり身は相当違和感。
>>1:74で、自分の得意分野を言いだし、オオサワと意見をすり合わせたい姿勢は印象がよい。
更に>>1:101の質問も分からないとばっさり否定系から入ってるので、仲間同士には見えにくいかなと。
( 42 ) 2014/08/07(木) 01:18:21
( 43 ) 2014/08/07(木) 01:19:34
以上3人は、私的上位3人組みで。
★スナノ
>>1:24
ムラノに対して「少し」白っぽいという言い回しが、人狼ならかなり謙虚な言い回しな気もしますね。
>>1:41>>1:45でムラタとチハヤは分かると名指し。
でもそのチハルは納得してるけれど、警戒もしてるという複雑構造。チャコ、オオサワは>>1:85で納得しているけれど、村はとれていないというこれまた複雑構造。
( 44 ) 2014/08/07(木) 01:40:34
で、結論は>>1:123>>1:125
ほんと面白い殿方ですよねぇ。惜しみもなく「納得」と「村とれていない」といえるスナノさんって、個人的には分かっていない人ゆえにの特長にはみえますね。
あんまり打算的に動いてる感じはしませんねぇ。
( 45 ) 2014/08/07(木) 01:41:56
はふ、眠い。もう限界かなー。
さしあたり、ムラタさん＋白そうな人4人あげたんでよしとして下さいな。＞クロエさん＆チャコさん
霊2人に関してはもそっと見てみたいかな。
灰はさくっと占いに回せば正体分かるんでよいのだけど、今晩は▼偽らしい霊か▼人狼らしい灰のいづれかになりそうなんで。
▼偽らしい霊
( 46 ) 2014/08/07(木) 01:57:33
【共有CO】
3〜4dまで潜るつもりでしたが体調面で足を引っ張りそうなので。バファ噛み不要、今日は絶対決定立ち会えますし決定出しはカンザキのままでも私でも。
1dのうちに好嫌出してますがフラットに見るのでご安心を。
無言確白大量生産もあれなので空気読みつつ適当にやります。
ムラタ潜C疑うなら変わらず考察出してもらうといいんですが言及してるのキリカだけか
＞キリカ
★ムラタ潜C疑い理由あります？
( 47 ) 2014/08/07(木) 05:27:36
キリエ偽なら>>1:116ジョウカン怖いは茶番ありですけど最終的に占いに挙げるちぐはぐさは切れかな
>>43キヌ 私狼ならアリかな
>>1:216メイコ
存在を素で忘れた。1dの占信用はキヌは戦術論＆筋が通っており偽要素なし。グンジは>>1:99なに言ってんだこいつ感で偽要素取られて若干信用落ちしたように見えたな
>>1:240イヌカイ
★グンジのつっこみたい部分ってどこです？喉余ったら
( 48 ) 2014/08/07(木) 05:43:50
おはよー。モモさんのCO確認。
1dで非共してたのにw
キヌさんは考察に「★」使ってるのかな。
質問記号として使われること多い記号だから違うのにしたほうが混乱ないかも。
>>24は死ぬほど同意見。
グンジ-オオサワ-ジョウカンも薄いかな。
>>20>>26>>27辺りが繋がっていなく感じる。
( 49 ) 2014/08/07(木) 07:23:45
昨日のと合わせておじさんは占師と（グンジ-オオサワ非ラインは取れてないけど）繋がってないぽいのでぽーい。
ジョウカンさん吊らないのは個人的に乗りたい。>>24は仲間に向けて言う言葉にしてはとどめに近い。互いの発言力見ても、切るタイプには見えない。
スナノさんは昨日の質問すまんかったで委縮しないでね。気にせず質問してもいいと思うよ。喉余ってたみたいだし。
少しちょーだry
( 50 ) 2014/08/07(木) 07:26:20
おはよ…寝落ちてた…
【モモの共有ＣＯ見たわ】
…潜伏するつもりではあったみたいだけど、今出るならどうして昨日の段階でカナメが確定人外である（ギドラに人外が混じっている）ということを『モモの口から』教えてくれなかったのかしら？
潜伏を選んだ事をどうこう言うつもりはないけどホントに共有かどうか、カンザキの保証を待つわ。
( 51 ) 2014/08/07(木) 07:34:35
朝から長いって言われたわ…
モモ>>47
☆理由は特にないわ。てか潜Ｃの強さって●▼では人間判定しか出ないし、でも狼側からは狂人だってわかってるから噛むこともほぼないし、確白になれば議論誘導だってできる。だから誰が確白になっても監視しといて、って言うと思うわよ。
( 52 ) 2014/08/07(木) 07:36:01
よーす、モモ共有確認。
無理はしないでな。
□ジョウカン
>>1:93 この編成でのギドラが上手くいくと思わなかった
（詳細は以下略）
>>1:100 共有フルオープンが人外にとってお得なこと
>>1:144 3-1想定がチハヤ非赤要素
（多分ここはネタみたいなもんだと思うけど）
( 53 ) 2014/08/07(木) 08:06:32
編成に詳しい、かつ人に対する性格読みが苦手？
>>2:24見る限り状況は把握しているので、
多分村なら状況から詰めていくタイプ。
よって、ある程度状況が伸びるまで待つのも手かと。
といっても3d4dかな。単体での白黒は発言量が少なすぎて俺には判断できない。
( 54 ) 2014/08/07(木) 08:07:30
チャコ>>16メイコ>>19
うん、それ見てるわ。でもメイコが希望あげてるのってチャコだけでしょ？私が昨日の段階で薄っぺらい理由で占い不要枠に突っ込んだのってチャコだけだったかしら？
ジョウカン>>24
私整理吊りってあんまり好きじゃないのよね。引き出せるかもしれないのに半ば強制的に黙らせるようなものだから。
…伝わるかしら、これ…？
( 55 ) 2014/08/07(木) 08:17:19
イヌカイ>>32
☆得意か不得意かって言われてもわかんないわね。この立場でライン戦やったことないのよ…だからやってみたい。
あと共有以外の仲間がわかるのが私の中では大きいわ。
( 56 ) 2014/08/07(木) 08:24:29
>>51キリカ
言い訳すぎて自分でも嫌だけど体調不良が突然すぎたからですよ。寡黙黒でノイズ撒くならとっとと出た方がいいと判断。
しかしキリカ偽なら（印象の良し悪しは置いといて）不要な発言にも見えますね。
>>53ムラタ
ジョウカン>>1:144はログがさっぱり頭に入らない中、チハヤのみ3-1想定したことを足掛かりに白取れないか試してたように見えるのでネタではないと思いますよ。
( 57 ) 2014/08/07(木) 08:27:00
占い見たけどー、やっぱ騙りの教科書読みながら発言してるのがグンジって感じになった。騙りの動きから脱しているところが見つからないなぁ、と。
キヌ真じゃないかのー、という感じ。
キヌは出方からして、偽なら真視しか狙ってない&その真ではやりづらい動きを見せて真視を貰う、というタイプだと思ってたんだけどね。
( 58 ) 2014/08/07(木) 08:27:33
その割には真視が欲しい、というのと
村勝ちを見据える姿勢が上手く融合してるなぁと。
合わせて単純に村の勝ちしか見えてないんじゃない？ という。
ここらへんもっと言語化できそうなら後でしてみるよ。
>>57 モモ
ごめん、言い方悪かった。
チハヤの3-1発言がネタじゃないかな？ ということね。
( 59 ) 2014/08/07(木) 08:29:05
霊は周りが言うほどカナメ真に傾いてないんだよねー。
霊の真贋って正直スキル＆慣れ差だと思うし。
それと、あんまりキリカ偽に見えないってのもあるね。
ちな霊真贋あれば初日に斑論はあまり賛成出来てはないかなぁ。だって斑先（ムラタ）や狼の想定してる勝ち筋によって、判定の出し方は変わるから。
( 60 ) 2014/08/07(木) 08:38:35
まぁ、正直2-2なら占機能破壊されるまでは村側からでっかいリスク取る必要ないやん？ と思うので今日は霊吊推し。
ただ場が弛緩するのはあかんし、
占真贋得意そうな人が多いからどうせならみんなで占見よーぜー。と言いつつ離脱。また夜にね。**
( 61 ) 2014/08/07(木) 08:46:38
モモ共把握。3d4dまでって何かしたいことあったのぁまかな？別に言わなくても良いけど。
当て所ない潜伏されるよりは見る箇所減るのはありがたいので良いんだけどさ
あ、今日は割と箱前に居るよ。今日だけになると思うけど。
★キリカ>>6の返答よろしく
因みに今日キリカは死にかねない立場自覚した方がいいよ
( 62 ) 2014/08/07(木) 08:54:15
おはよう。
【モモが相方で間違いない】
>>51のキリカ見ると本当に疑り深いなあ、と苦笑を禁じえない。これは陣営関係なく素なのかもしれないな。
( 63 ) 2014/08/07(木) 08:55:55
>>60の偽に見えないという意見は聞きたいな。
私にはキリカさんが判定から情報が増える視点が感じられていない。
狼によくある「私は非狼」を意識しすぎて情報がない人を必死に演じているように感じてる。霊視点は見えていない。
ムラタさん確定白からチハヤさん非赤ぽい。
>>1:221始めムラタ黒に割と意識ある気がする。白を見せても大丈夫だよという自信家狼と見るにしても人置き対象が多い気がする。
( 64 ) 2014/08/07(木) 09:16:16
さてまあ、キリカねえ
今日メイコとやり取りしてる私偽から辿らないのかって発想は>>1:83からか
元々あるロジックよりは、その場でライン辿って見る発想を得た感じ（この以前からも多少はしてたのだろうとは思うけど）
そっから>>1:92の放置やりにくいという事なので多分普段は対話型
キリカ偽意見がぽつぽつ出てたけど、あまり気にしてる気配は無い
( 65 ) 2014/08/07(木) 09:17:54
一応ジョウカンを怖がる点と>>1:201「村なら戦力になる」キリカからのジョウカン扱いに違和はないけど
戦術論ってそこまで強いものなのかな？と首かしげ。そもそも>>55に繋がらない
反面。共有関連は昨日からすんなり受け入れられない不安感はキリカらしい気もする
( 66 ) 2014/08/07(木) 09:18:11
昨日パンダ吊る吊る言ってたけど
相方探してる訳でなく、共有と同じ感覚での仲間探し>>56らしい
そこら辺から確定白に対してさっぱりしてるのは理解できるし、パンダ吊り主張の割りに占い師に目線が向いてないのは筋は通ってる
対話型にしても>>55で私とメイコに「>>1:97もあるんだけど」と言い返せない辺り、議論慣れも>>15より経験も不足してるのではなかろうか
大分読めてきた感じ
…灰吊りしたいかな
( 67 ) 2014/08/07(木) 09:19:07
>>55が「他にもいるでしょ見て見て＞＜」に見えて困ってる。
●チャコさんでまた提出しそうな悪寒。
グンジ-チャコは非ラインと思うのでそんなに悪くないと思うけどなー。
そういえばこれ。
>>1:145 クロエさん
★いつも空気なの？
どっちかというと要素取ってるのに今回入れてないって感じしてた。イヌカイさん白くね？の発言はほうほう思ったから**
( 68 ) 2014/08/07(木) 09:21:07
とりあえずキリカの疑問点は>>6の恐怖基点
これ次第では大きく心理、発言の流れが矛盾する可能性まである。
それと不慣れな割りに>>1:198と（キリカ理論）仲間から此処まで言われて気にしてる風が無い点
カナメは今のとこ気になる点無し
偽なら上手いなと思える点を少し上回って真かなと思える点がぽつぽつだけど略す
( 69 ) 2014/08/07(木) 09:31:59
やっほー。モモのCO見てるー。
潜るならもう出るのもうちょっと後で良かったんじゃ…
とは思うけどまぁ本人がやりやすいように考えてこうなった、ってのなら受け入れます。お大事にね。
村全体の位置的にはそう悪くないとこから出たのかな？
キリカは疑い深いのは継続してるんだけど、
なんだか昨日よりピリっとした雰囲気？とか思ったんだけど
私のこの感想についてご意見ご感想あればどうぞー。
( 70 ) 2014/08/07(木) 09:43:20
【共有確認】
きのうジョウカンが>>1:11で非占しかしなかったから、ジョウカンが潜伏したい共有かと思ってた…
>>50メイコ
ありがとう
気にしないことにするよ
( 71 ) 2014/08/07(木) 09:45:40
メイコの感覚なかなかいいね！
メイコ >>68
☆昨日とか、特に要素言語化がんばろーとはなってなかったからかなぁ。
ほら。働きアリの大半が働いてると、残り何割かはサボってる、みたいな。
ノってる時は白く見られやすいかと思うけど、GS高低関係なくいつも空気め位置なのは本当ー。
引っ掛かるところがないとかそんな評価が多いね。
この村発言わりと好きな感じなので、そろそろ何人か通して読み始めるかもー。**
( 72 ) 2014/08/07(木) 09:54:32
昨日に引き続き●私しそうという中々微笑ましいロリっ子程度でみてたけどちょっと気になるのが一点
★メイコ>>1:216
グンジ真寄りだよね、>>68なんでグンジからの非ライン出してるの？
私ーキヌのライン要素提示とかなら気にしなかったのだけど
>>70クロエ
言われて見れば多少そんな気もする口調
( 73 ) 2014/08/07(木) 09:56:56
後はグンジに対しては今ぐるぐるしてる最中
グンジは>>1:192とかから村と同化してしまうタイプの占い師なんだろうとは思うので初動で●選定まで行けないのは理解
>>1:212 では役職不慣れで>>4初日偽視されるのがいつもの事っていう
いつもの事と言える程度には慣れてて、役職不慣れ？
…ない、とは、言わないけど。此処まで開き直れるかな？
おじさま（オオサワ）ヘルプ。ムラタも
★此処どう見える？
( 74 ) 2014/08/07(木) 10:19:16
おはぽっぽ
モモの共co確認
良いとこから出たね。
＞ちゃこ
ん〜真過程でみると不慣れよりは苦手とか村と動き、思考が変わらんタイプかなぁってのはある。
これかたり過程で見ても同じ事言えるのだけれど。
襲撃懸念とか見れなかったりね〜。
( 75 ) 2014/08/07(木) 10:55:55
>>26オオサワ
>>26の「スナノの方が正しい行動」っていうのがよくわからなかったんだけど、僕がジョウカン吊ろうとしてたってオオサワは思ってたってことかな？
それでジョウカン狼かもと思って、ジョウカン吊ろうとしてたスナノが正しいと思ったってこと？
そうだとしたら>>29で訂正したつもりだったけど、返事がなかったから気になったよ
( 76 ) 2014/08/07(木) 11:31:27
( 77 ) 2014/08/07(木) 11:35:26
>>オオサワ
★ジョウカンをこれだけ見る理由って何かあったかな？
>>1:150で「村っぽいなと思えたところに●▼使いたくない」って言ってるけど、それだけかな？
ジョウカン村って言って、ここからの占吊はどうするとか、何か計画あったかな？
( 78 ) 2014/08/07(木) 11:35:54
モモか！ 言語化不要になったサンキュー。
体調大事に…
>>74 チャコ
戦歴触れるとメタ的にあれかと思って誤魔化してたんだが…つまんねぇとこでんなこと言われても困るか。
役職は占霊含めてだな、占は前に一度だけ。霊も数度。
俺は俺が残ることで村勝てるね！という思考はねーんだよ、村が真占吊って狼勝ち何度もみてるから。
まぁその辺は落としておく。
( 79 ) 2014/08/07(木) 11:38:02
>>49
記号の件、指摘ありがとう。
で、ライン推理の件は私の場合、確定情報（グンジさん赤持ちという事ね、私視点だけど）から予想できる非狼の可能性が低い人を、発言の強さやタイミングから割り出してるに過ぎないので。メイコさんがそっちの推理が得意なら、両占い師視点での非狼を考えて詰めていけばよいかなと。
( 80 ) 2014/08/07(木) 11:38:24
私の狼ラインは本来グンジさんがやるべきなんですけどね。確定情報筋には目もくれず、なんか印象推理で灰をつついて、どの灰にも狼の可能性はないと言い切れないのにカンザキさんに文句を言って、勝手に墜ちている印象。まだグンジさん真だと思えますかね？と追記。
>キリカさんへ
どっちの占い師が真だといいなと思われますか？
( 81 ) 2014/08/07(木) 11:41:41
>>75オオサワ
ありがとね、苦手で見るなら確かにまあ読めるか
>>79詳細は把握したよ、言いたくないこと言ってくれたのには感謝しとく
後占わない方が寧ろ狼吊れるケースとかも知ってるのでそこら辺はいい。つかグンジは私の事少し低評価しすぎ
一応上記踏まえてロケットで出る騙りという図が想定しにくい点はあるんでそこは真要素として加点しておく
ところでキヌ
>>1:84で質問置いてるんだけど
( 82 ) 2014/08/07(木) 11:50:19
昨晩オオサワさんにコメントしたついでに答えたつもりでしたが、発言量の兼ね合いで削除してた事に気がついてませんでした。あらためて。
>>1:82
流れ的に霊共ギドラになりそうでしたし、第一声という事で簡潔に述べただけですわ。
( 83 ) 2014/08/07(木) 11:59:09
…自発的に発想として持って貰いたいけど喉的に厳しいか
★グンジ＋キヌ
対抗の出方や動きから諸々から狼陣営想定できる？（霊も含む）
★キヌ
>>82参照からグンジが出て何がしたいと思うかと、何故出てきたかのわかる？
★グンジ
キヌは初日不調なのになんで出てきたと思う？
>>83キヌ
まあ、既に霊共ギドラ開始してたしそんなもんかね、了解
( 84 ) 2014/08/07(木) 12:14:04
>>84
本命予想としては、霊がCかなと。
霊ローラーされる事を視野に考えたら、勝利に直結する人狼をこの位置に布陣させるのは違和感なので。
キリカさんが偽なら人狼あるかなと。お忙しそうだし、偽なら自我丸出しなので、少なくとも人狼を助ける責務がある狂人には見えにくいかしら。
( 85 ) 2014/08/07(木) 12:29:58
私の萌え対抗さんはどっちでもありそうだけど、狼寄り。
ストレス感を演出したり、2-3の時点でC狂潜伏してるかもしれない茶番を独断で演じてる点、ロケットcoそのものが独断でやった可能性ありなので非狂要素といったところ。
不慣れな真を自覚してるんだから、そりゃ不慣れな真偽装は自信あるよね、だからロケットcoという動きは私的には納得しています
( 86 ) 2014/08/07(木) 12:30:50
>>84オマケ
狼陣営想定に関しては、明確に誰とまでは求めないよ。
大体、どういう仲間、位置っぽい程度の漠然としててもいい。
私が占い師なら絶対押さえる箇所なんだけどな。キヌは自信有るみたいだったけど発言数の割りに物足りない現在。
>>85>>86ごめん、ちょい聞き方が悪かったわ
灰位置まで伸ばせる要素にはなり得ない、かな？
( 87 ) 2014/08/07(木) 12:33:21
おはよう。クソ暑い。
【モモ共確認】
ジョウカンに○出すより引き上げやって欲しかった、ってのが正直なところだけど体調、悪いのか。無理はしないでね。
>>47モモ
一応俺も薄くは見てる、が、今の所は盤面でケア出来そうなんで二人に丸投げしてる。
仙道｢まだ(ムラタ潜Ｃを)あわてるような時間じゃない｣である。
って事で、議事読んでくる。
( 88 ) 2014/08/07(木) 13:17:31
ざっくり見渡してメイコが見やすくなってて驚いた。ジョウカンからキリカへの視線と、オオサワからジョウカンの拾い方が好きだった。昨日見えた立ち位置の修正で、スナノとイヌカイが近く、クロエとチハヤが近い、と村地図的なもの。チャコは相変わらずトップランナー。
>メイコ
何か心境の変化とかあったのか、要素が思ったより拾えた、のか。どっち？
または他に理由があれば。
( 89 ) 2014/08/07(木) 13:29:46
ムラタが白ったのは｢割れなかった｣んだろうと思う。
斑ムラタ吊れば俺から白が出るし、斑放置進行ならムラタのスキルは未知数＋自称八割当たる真贋師。
いろんな意味で展開の先が読めない。狼は先読みできないのを嫌う傾向が強いと思うのでムラタが白なら確白が出るのは納得の範囲。
ただ、初手で確白が出る、ってのは割と良く見るんで判定からは要素があまり取れない。
ここから要素拾うなら本当は誰に当てたかったか、だな
( 90 ) 2014/08/07(木) 13:30:55
キリカのジョウカン占希望。
ジョウカンなら斑放置進行は難しい出力だったので、斑吊りからの占い噛み。が、やりたかったのかな、とはなんとなく。
そこから先の展開は複数あるので省く。
が、ぶっちゃけ昨日の希望、結構バラついててなぁ。上記がハズレなら後は庇いか。
チャコの声が比較的通っていたので、ジョウカンに当てたい＝占い範囲に狼がいた、とも取れる。
この場合、庇われぽいのはメイコ、スナノ辺りかね。
( 91 ) 2014/08/07(木) 13:32:33
>チャコ
ジョウカンを占い希望に上げていたけど、それに乗られた感覚や、逆に結果ムラタ占いになった訳で逸らされた感覚はあった？
庇い見てスナノ見返してきたら結構良かった。
>スナノ
スナノが村の中で大切にしてる事って何かある？
( 92 ) 2014/08/07(木) 13:46:13
占い二人も見に行きたいんだがちょっと時間がねぇな。
二人から俺への視線が緩い(ような気がしてる)のは気にはなってはいるんだが。
どっちも本人要素な気がしてるんで見にくい。
灰はそれなりに見やすいのに、占いが見にくい、って結構珍しい気がしてる。
灰の空気感は、正直悪くないものを感じてる。
あと個人的に、誰か俺の狼要素だしてみねぇ？とは思ってるんだが。
( 93 ) 2014/08/07(木) 13:51:50
>>92カナメ
大切っていうのはよくわからないけど、促し質問見てのことだったら、盤面整理みたいなスキル順で下から吊っていくのは嫌だなって思って、要素をとって村狼を判断して占吊したいなって思ってるよ
要素の取り方のことだったら、狼にできないとか、やりにくいっていう非狼要素を村っぽいと考えてるよ
( 94 ) 2014/08/07(木) 14:03:06
>>87
対抗が偽である事実以外、憶測に過ぎないしね。今回は、Ｃ狂=狼と変換してもさしつなえないわけど、基本的に非確定情報からライン系推理は効率悪いので私はやらない。
>>93
流れ的には、カナメ真寄りだしね。その状況に対して、キリカが真ならかなり不名誉な事だけれども、どう考えてるか様子を見てる状況ですかね。
霊側の勝者は、少なくとも即吊りはなく占い黒を検証できるチャンスは与えられますね。
( 95 ) 2014/08/07(木) 14:29:18
あ、キヌは考察ありがとね。後で読み込む。
★ジョウカン
何度も読み返して迷ってるっぽいので、一通り議事に目は通せているかな？
単体よりは状況考察が好きそうには見えるけど。
分かりやすい／分かりにくい人の分類とかでもいいし、なんでもいいから、ジョウカンの中で、誰がどう見えているのか、大まかな括りが見てみたい。
単体だけから白黒に結び付けるの苦手？
好き／嫌いとか、空気とかおもろーとかでもいいよ。
( 96 ) 2014/08/07(木) 14:35:29
チャコもいいや。
こんな真剣に占真贋する狼なんて私知らない。
とりあえずチハヤとチャコは野放しで。
メイコは分からない人放置する癖があるって言ってたけど、今この村でその枠に入ってる人いる？
あと、ライン重視なのは分かるんだけど、
それ除いてもチャコ単体からは何も得られなそ？
( 97 ) 2014/08/07(木) 14:37:30
チャコ反応ありがとー。
実は>>70ご意見募集は主にキリカ宛なので、キリカもどっかで反応ちょーだい。
>>89村地図更新見たー昨日私の立ち位置スナノと近いと言われて「そうかなー？」となってたとか告白。
おじさまは外部講師みたい。メイコは自己申告通りおてんばgirl。キヌは扇子片手に目を細めて周りを見てて、グンジの演説は結構いい出来なのにキヌの存在感にみんな目を取られててちょっとかわいそうなの。
( 98 ) 2014/08/07(木) 14:59:03
【モモ共把握。】てっきりカンザキが、陣形がどうなるかを様子見して最後に潜伏かました共かと思うておった。
>>55 キリカ
そもそも拙僧の>>24が伝わっていないらしい事が伝わったと思う。まあ、他の者も言うておるので詳細は省くが。
後、誰か言うておったムラタC狂の可能性は薄いように思う。偽黒斑から狩人COさせたら、狩炙りなり真占抜きなりが出来てなかなか美味しいのではないかな。浪漫なのは認める。
( 99 ) 2014/08/07(木) 15:04:50
体調心配本当にすみません。あとムラタも勘違いごめん。
C狂偽黒からの狩騙りはライン誤認効果はあるんですが、クロス護衛で占が抜けなくなり狼側はジリ貧になるので狩生存確定の初日でやるのはロマンですなー。
ジョウカンは>>1:231>>96に促しがあるので、あと話すネタに困ったら、
★オオサワのジョウカン白理論に感想などありますか
★今日はどこ吊りがいいと思いますか
( 100 ) 2014/08/07(木) 15:22:05
喉配分キツ過ぎるわ…これ。灰吊り踏み込みたい欲求はあるけど、黒見えてないんよね。
>>92裸
ジョウカン占いって、ムラタは白だし乗られた？感はあったけど、それキリカだけよ。逸らされた感はあんま無い
>>95キヌ
…言いたいことはあるけどまあ、キヌがそう言うなら価値観の相違でいいわ
しかし霊二人から白視ねえ。
★カナメ：キリカからの白視と被りの●ジョウカンに対して不安はナッシン？
( 101 ) 2014/08/07(木) 15:25:40
しかしなんだ、占霊の4人は自分のラインの相方を誰と思うかについては、あまり触れておらんのだなあ。騙りの2人は答えが見えているから、迂闊な触れ方ができないと用心しているのか。
そういえば。
＞キリカ
★夜明け前に、｢(ムラタが)パンダになったら吊る｣と言っていたが、どっちから黒が出たか次第では、放置の目は考える余地はあったかな？
( 102 ) 2014/08/07(木) 15:43:53
占い見てきて。グンジが悪くなかったんだよなぁ。グンジ偽ならＣでも狼でもなく狂に見えんだけど俺だけかな。
グンジの声の通らなさ辿ったら>>1:21チャコのこっからじゃねーかな、って気もする。キヌは騙りなら神経が太いとも思った。
キリ-グン仮定だと、ライン戦したいのか、霊ロラしたい？占い噛みたい？チグハグで欲の部分が不明瞭で見えない。
それなんで真はグンジか？くらいには思ったがまぁあまり自信はない。
( 103 ) 2014/08/07(木) 17:13:41
>>101チャコ
特に白視してない、ってか狼ある範囲か？くらいには見てる。
｢トップランナー｣でそう受け取ったのなら、最白、ではなく、議事の先頭走ってる、位の意味。
理由として、ほんとそこだよ。だからさっきの質問投げた。
乗られた感覚はあったのに灰吊り、ってのは理由ある？俺の中では繋がらない。
上のと合わせるとチャコ塗ってるみたいだが、そう言う意図はない。喉都合。
配分難しいよね。
( 104 ) 2014/08/07(木) 17:17:10
>>103
私も霊に対して似たような気持ちですよ。
キリカ単体は何と戦ってるのかよく分からなくて、真感情が拾えないだけで。グンジーキリカの狼陣営を考えるとまるで連携がとれていないというか、なんの為に騙りにでてきたの？という疑問があるので。
カナメは真らしいけれど、キリカ真もあるのかしらという見解よ
( 105 ) 2014/08/07(木) 17:58:27
キヌ-カナメで繋がれば村は楽だなとかそんなことはぼんやり考えてる。キリカは視点の向き先が基本的に村っぽくないんだがな。
まあそれはさておき灰吊りか霊吊りかの意見を早めに出してほしい。
( 106 ) 2014/08/07(木) 18:06:24
>>64 メイコ
霊能者って所詮は村人に霊を見れる能力が付きました、だから。慣れてなかったら、能力を活かそうという考え方はしにくいことが多い（完全に経験則で申し訳ない）。
だからキリカは村人として発言追ってみると、そこまでおかしくないかなーという感じ。まぁ別段真っぽくもないんだが。
カナメの発言がいいのと合わせてカナメ真には傾いてる。
決め打つかどうかは状況次第かなーと。
( 107 ) 2014/08/07(木) 18:15:54
私もカナメと繋がれば良いなーとは思ってます。
>>90の姿勢、自信をみてると真霊らしく見えますし、
自分の狼要素を人に問うあたり。真決め打ちまでいかなくとも、人決め打ちであざとく生き残りたい意思を感じますの。真霊は吊られたくないものですしね。
そこはグンジさんの>>79と客観的に見ても姿勢がまるで違いますわ。
( 108 ) 2014/08/07(木) 18:20:30
オオサワ、チャコまでは村かなーと見てる。
チャコの占に関して貪欲に情報を集める姿勢（1dから共通、そして片占に傾きがなく、誘導が入っていないこと）とオオサワの思考のうねり（ジョウカン関係、その上で結論が白）。
次点でメイコ。これは自身に占希望が集まってた中で>>1:194がポッと出たあたり。ここから両占とは切れてるんじゃないかなーと見てる→次の発言で説明
( 109 ) 2014/08/07(木) 18:27:08
メイコの>>1:194に対する白の説明：
グンジ偽の場合はムラタの発言に反応してグンジを庇った、ということになるけど、自身が占希望で追い詰められてる（ムラタと同点）で仲間を庇いに行く発言が出る余裕があるのか、と見ると微妙かと。
特にメイコは自身に対する疑いに若干警戒心が強く、「村アピしてる」と堂々と口に出すくらいだったから。
( 110 ) 2014/08/07(木) 18:29:55
私は霊吊りを希望しておきますわ。
明確に人狼だと思える灰が見出せない点に加え、狩人さま保護の名目もあります。
どちらを吊るかといえば、偽らしい霊を。
今日もさほど時間がとれませんので、諸々展開はお任せしますわ。帰ったら昨日の続きができればと。
( 111 ) 2014/08/07(木) 18:30:30
メイコの>>1:194に対する白の説明２：
キヌ偽の場合はグンジに対する真誘導が強すぎる。
まぁ、こっちは勝ち筋読めない狼だと若干有り得るけど、
それでもないかなぁ、という感じ。
この両点からメイコも村じゃないかなーと。
( 112 ) 2014/08/07(木) 18:34:43
チャコ（がんばってくれてるのにちょっと失礼な感じの考察になってしまったけど）
言ってることが難しすぎて思考は追えないんだけど、>>1:74の「真偽意見すり合わせれれば、まあ外さないと思う」っていう自負は、狼には言いにくい気がして、少し村っぽいと思った
( 113 ) 2014/08/07(木) 18:36:34
>>113続き
狼だとしたらそういうキャラを作らないとできないけど、そういう自負が>>1:75「思ったけどしやがった」（当たってたじゃないかﾄﾞﾔ）>>36「喉がマッハかぁ（遠い目」（がんばってるぞﾄﾞﾔ）>>82「私の事少し低評価しすぎ」（わかるんだぞﾄﾞﾔ）で自然に出てるから、作ってないと思ったよ
>>1:183>>35>>36は、なるほどって思って、ちゃんと考えて考察してるなって思った
( 114 ) 2014/08/07(木) 18:37:36
>>110は内心余裕綽々な狼さんだったら要素にならないから、
そこでチャコとオオサワより少しだけ要素弱めにしてる。
今灰で気になってるのはクロエだねー。
「どう思う？」「〜かな」で止めて、自身の結論がなかなか出てない。そして強い主張が見えてない。
クロエの言いたいことが何か、って見てみるとあんまり分かんなかったりする。
( 115 ) 2014/08/07(木) 18:39:28
イヌカイ
>>1:166で「ムラタ村より」、>>1:225で「ムラタ占いちょっと勿体ない」、>>23で「だから村寄りって言ったのにー」ってムラタ村よりの意識がずっとあるから、狼だとしたら垂れ流しっていうより、村としての思考をきちんと作ってしゃべってると思う
( 116 ) 2014/08/07(木) 18:40:04
あとチハヤも俺分かんないけど、
みんな白いって言うなら白なんかなーって見てる。
フリーダムタイプ見るの苦手だから他の方に任せるよ。
そして今更だけど、俺考察しない方がいい？
C狂可能性あるし黙っとくの苦手だし、で勝手に喋っちゃってるけど。邪魔だったら遠慮せずに言ってね。ではまた夜に。
( 117 ) 2014/08/07(木) 18:40:36
>>116続き
占真贋については、>>1:27「グンジ＞キヌ」>>1:204「イーブン」>>1:240「個人的にはグンジに信用置きたい」って、微妙に評価が変化してる考察を地味にしてて、義務的に考察してるわけじゃなさそうに見える
狼だとわりと難易度の高いことしてる気がするから、狼の可能性は少し低く見てもいいかなと思った
村っぽいで言うと、ほんの少し村っぽいくらい
( 118 ) 2014/08/07(木) 18:41:11
霊ロラじゃない霊吊りすると、カナメが偽だったときに真とつながって、推理がまちがったりすると思うから、霊吊りするとしたら霊ロラしたい
霊から情報とれるって人がたくさんいるなら灰吊りで
霊ロラしたくないって人が多いなら、つながるまで霊ロラじゃない霊吊りしたくないから灰吊りで
霊ロラしてもいいって人が多いなら霊ロラの霊吊りで
灰がわからなくて灰吊りが選べないって人が多いなら霊ロラで
を希望するよ
( 119 ) 2014/08/07(木) 19:15:56
>>119続き
僕個人の意見だと灰を見る時間がほしいから、霊ロラしたいな
( 120 ) 2014/08/07(木) 19:16:50
☆>>74 チャコ
多分>>79の真剣さと動きの上手さから考えて真偽問わず騙りをやることが結構多いんじゃないかな、と見てる（違ってたらすまないが）
なのでそこではどうとも、という感じかな。
さっきも言ったけど、今日も帰りが遅くなりそう(´・ω・｀)なのでもう一回。霊ロラ、決め打ち、どっちを選ぶとしてもキリカ吊がいい。
ジョウカンはまだ少し見たいな。
オオサワの強い白視も含めて今日はいいや。
( 121 ) 2014/08/07(木) 19:21:42
ただいま。スナノへの返答は結構長くなるんだけど、必要経費って事で。ついてきてね。
後はイヌカイもこんにゃろーってＷ
下地として、私は潜共の時のスタイルでの発言である。＋共ブラフというのがあって、モモでたからもういいかな。
クロエの言うところはこれに起因するんだろうなって。目的は想像道理なものも、恐らく分からんだろってのもあるんだが、少し多くなるので省く。聞きたければ書くよ。
( 122 ) 2014/08/07(木) 19:28:11
で、安易に発言が少ない所を能力処理したくない。
村の弛緩の原因にもなるし、ちゃんと考えよう。考えてもらおう。
ここから始まって、あれ村じゃないの？
最初の白はちょい薄くなった？
やっぱ村ぽ。
で経緯していった訳で。
元々、きちんと考えよう。見よう。出来ないなら（ジョウカンを他の人が）促しや要素を拾って皆に投げよう。
( 123 ) 2014/08/07(木) 19:34:28
ゆるっと戻って八時すぎまではいる。これ今日も夜だけ短期村になりそうだな……。
戻りが遅くなるので今のうちに占吊希望は出しておきたい。今出すもんでもないんだけどなぁ。出せそうなら出す。
あと、更新は立ち会えなさそう、分からん、未定。
判定見たら夜のうちには出せるようにするけど即出しは難しいかも。時間に関しては全く読めない。昼コアなんだぜ。
直近のスナノで霊ロラがゲシュタルト崩壊した。
( 124 ) 2014/08/07(木) 19:34:42
ここから始まってるからジョウカンを見る部分が多いのだね。
現状は村ぽなんでそちらの布教よりにシフトしている。
イヌカイへの（少し嬉しい）不満は
共占っていいってのはブラフ（というか皆嫌だって言ったら共占わないって楽させちゃうでしょ）で、本音は共占いは初日は無しですわ。３日目以降まで共両生存でライン戦見えてるとかの前提ならあり。
( 125 ) 2014/08/07(木) 19:40:49
スナノが霊ロラ教徒把握。
スナノ本人は別に霊強く見てないし本人要素でしかないかな。発言しないでいいからロラするにしろキリカの発言見てこい、とは思うのだが。
あと、ムラタは自由にしてていいよ。発言する権利は皆にある。私にもあるが私は見に回ってるだけでムラタもそうやれとは言わん。
( 126 ) 2014/08/07(木) 19:42:23
でも本音を言うと潜共の価値が下がるというかね。
で、少し嬉しいのは、疑ってくれたこと。
でも内容はイッーってなる。
結果はいいけど過程は嫌だってね。
( 127 ) 2014/08/07(木) 19:42:28
>>127オオサワ
そろそろジョウカン以外の灰も見てくれないかな。ジョウカンを吊る灰が居て反対する動きに備えるにはかまわんが、他への視線の弱さが若干気になり始めてきた。
( 128 ) 2014/08/07(木) 19:48:06
夜明け後にムラタが白確定した時には、漠然と潜伏狼は縄から遠いのかなという印象だったのだが、流れ的には霊ロラさせたいというのもあり得るかと、思えている。
となると、霊には狂人であろうかなあ。まあ、奇数進行のC編成であるので、狂人でも吊る必要はあるが。
＞どこぞのキヌ
キリカに関して｢我が強いので狼？｣的な評価をしていたようだが、彼女の｢我｣の方向性は、生存欲につながりそうだろうか？
( 129 ) 2014/08/07(木) 19:51:34
>>128
上を書いたのは、スタイル変えるよ。
って事でもある。もうちょい前衛寄りだからね。
ま、霊吊希望でも灰吊も出せよ。
と言ったのは私だから恥をかかん程度のものは出してみせるよ（希望までにはね
( 130 ) 2014/08/07(木) 19:55:56
変態気味な人に連日好きとか気になってるとか言われて照れを隠せない私だよ。こんばんは。
キリカ見てきたけど、ライン戦には興味あるんだね。
怖がりな節が目立つのと、共有に対する猜疑心の深さ、
そこを除けると（鳩のせいもあるかもだけど）全体的に控えめなとこ。そういうの含めて、対抗にそこそこ信用が傾いているこの村でライン戦やってみたいと言える姿勢が、私の中でうまくかみ合わない。
誰か反証あればぷりーず。
( 131 ) 2014/08/07(木) 19:57:28
>>125オオサワ
ジョウカンは、村全体で村打ちしないと、灰のまま最終日まで残せないと思うけど、
オオサワは布教してそれができると考えてる？
共ブラフしてたみたいだけど、それって村が勝つためにどのくらいプラスになるのかな？
>>1:68で、「真見切って、布教して勝ちたい」って言ってるけど、そのためにどのくらい行動するつもりかな？
って聞きたかったけど、>>130見て喉が余ったらでいいよ
( 132 ) 2014/08/07(木) 20:02:08
>>132
上から行くと単純に狼の可能性が高いところから吊っていけばよくね？が私の考え。
1つはライン戦になった時のトラップはかなり効果的。
状況は限定だが効果は大きい。１つは自分が占われた時に斑より確白の方が好きって欲。透けること自体のデメはまだあるけれど何よりも、メリットはあるが村にデメリットは殆どない。これに尽きるよ。
占に関してはキヌはなんで霊見てんだよぐぬぬぬ。でまた頭痛くなった。
( 133 ) 2014/08/07(木) 20:19:28
下着族に進化した人はね、時々重箱の隅っぽいとこ突いてるなーというのはあるにせよ、>>1:73が良くってどうにも疑い辛くなってる感はある。「透かさないように」の上に、ネタまで考えてたって言ってるあたりね。
村を整える方向にも継続して意識を向けてるように見え、個人的なスキルもあるだろうけど上手いなーと。
あ、吊り方針はジョウカンやキリカの発言が来てからでないと答えられないので、遅くなったらごめんね。
( 134 ) 2014/08/07(木) 20:19:50
やっぱ時間がねーな……。
占いの寿命と本人のスキル的な所も考えて。
【●チャコ○クロエ】かな、今んとこ。
クロエ>>1:228。これが俺の隅っこに引っかかっていて、ただ、言語化するには至らず、上手く握れないまま出した。
クロエ高スキル取りはしてるのは、この辺が原因かもとは思ってるが、どーなんだろうか。
今出す、ってとこだけは二人に謝っとく。夜、時間が取れれば必ず再考はする。
( 135 ) 2014/08/07(木) 20:27:26
たっだいめー。
>>73 チャコさん
☆キヌさんとの要素は拾ってないよ？
グンジ-チャコの否定は>>1:132。
それとも別のこと聞きたいのかな。
>>89 カナメさん
上段は「ほぇ？」
心境の変化はないけどな、強いて言うならキリカさん偽打ち気味かつ狼よりに見えてるのでライン要素わーいでウハウハ？
( 136 ) 2014/08/07(木) 20:29:37
吊りの方は、仮にも人一人吊ろうってのに圧倒的に議事が足りてないんで、散々考えたけど出せなかった。
キリカ吊り、ってのは言いたいがロラ前提での吊りなら困る。
グンジ真だった場合に俺が後押しする必要がありそうなので。
キヌと繋がったら世論的にも俺はもう汗臭い匂いを嗅ぐだけの人になって寝る。
ただ、グンジになんでこんなに信頼がないかは、やはり不思議ではある。
って所まで言って離席。
( 137 ) 2014/08/07(木) 20:32:21
>>93下着一枚は狼要素。男は狼なのーよー。
>>97 クロエさん
★占師考察頑張る人は狼じゃないの？
抜きやすく〜とかでガンガン見る人とか普通に居ると思うけど。
答え知ってて云々かんぬんであればC編成の場合狼何もしゃべんないよ。別の要素？
★クロエさんの考えるC編成の狼ってどんなの？
わからない人を挙げるならチャコさんだよ。
発言してるなー、でも目が滑るなーって。要素取りの仕方が違うからかも
( 138 ) 2014/08/07(木) 20:34:30
メイコも白強くて。
投票周りもいいのだけれど、グンジにに見てもらいたいって発言。そっから灰に〜と返されて、見るの無理なら失速して〜の流れ。
で、この変化が速いっていうかな。
メイコグンジ両人外のやり取りに見えなかったんだよね。で、メイコ狼グンジ真だと見て、理解してってところから入れるかなと。
となった時に残る組み合わせだとメイコ人じゃねになる。
( 139 ) 2014/08/07(木) 20:36:44
うーん。キリカ読んだんですけども。
対メイコの「キリカ偽から辿らないの」は好意的解釈するなら、「キリカの発言全体を読めばチハヤとかもパッション考察しか出してないよね。もっと私を読めよ＞＜」かなあ。
＞キリカ（喉に余裕あれば）
★どちらの占と繋がりたいですか？ なんとなくでいいです
★霊能は不慣れですか？ 誤魔化さずに言ってもらえるとありがたいな。
★どんなスタイルで狼探したいと思っていますか
( 140 ) 2014/08/07(木) 20:40:25
>>107
ふむふむ。
メイコは「私だけの持つさいきょうの能力」をもらえたら「うぉっしゃーべらぼーめ全員ついてこんかーい」ってなる。
占霊ライン繋げるべく狼っぽい人死ぬ気で探して相方と愛のバージンロード歩いて村を勝利させたい。
ライン戦考える>>15とこはあるっぽいけど超他人事っぽいんだけど。ここ。
( 141 ) 2014/08/07(木) 20:40:41
クロエはなんというか滑らかなシルクのハンカチーフというかね。好意を覚える。
本人が言うように、引っかかるところはない。
でそれ＋読み取り能力が高い。が出っ張ってたり尖っているところがない。
白さを感じないけれど好意だけ積もる部分への警戒、読み取りがこんだけ深ければもっと村なら走ってるんじゃないかなという考えも湧く。
( 142 ) 2014/08/07(木) 20:45:03
キヌの考察読んだ。やっぱ自視点が強いね。行動と発言の一貫性はあるのでいいんだけど。スナノへの視線も綺麗に見える。
隙を見ては対抗落としが入るあたり、完璧主義な印象を受けた。
キヌ
★霊吊りに対して（どっちに信用傾いてるかは発言見れば分かるとは言え）「偽らしい方」としか言わないのは、何かこだわりが？
真なら、とりあえず自分さえ生きて占情報落とせばなんとかなるってなスタンスなんだろなぁとは。
( 143 ) 2014/08/07(木) 20:46:39
＞スナノさん
★今「読みづらいよこの村」とかある？
>>1:125の発言をそのままスナノさんに返したい感じしてる。
初日より2dのほうが動きにくい理由って何か思いつく？それとも私の思い過ごし？
( 144 ) 2014/08/07(木) 20:53:18
チャコは、占２人から見ると
キヌ真過程人ぽで、グンジ真過程結構ありそう。
単体で見ると、すり合わせや見極めの有言実行的な部分と一貫性という意味で村感を少し。
後はメイコとのやり取りみてね。
＞クロエ
そこ綺麗に見えるの？
考察は少人数ながらいいなと思ったのに霊見ててがっかりしたんだけれど。真視得てる占なら完遂のための真っぽい霊先吊でのロラとかですら問題ないのでなんで霊見たんだろうって。
( 145 ) 2014/08/07(木) 21:00:49
もどったように見せかけてあまり居れないお知らせ。
チャコへの返答は文字調節するな…
>>141 メイコ
★その思考があってなんで昨日俺＞キヌだったん？
>>145 オオサワ
★やりとり見てからでいいので出してくれ。
俺としてはチャコ＞オオサワなんだけどなー、俺への踏み込み方を見るに。
( 146 ) 2014/08/07(木) 21:05:36
ちなみに灰吊かなって思ってる。
霊吊でもいいっちゃいいけど偽確定で吊るならもったいない。
灰単体ではチャコさん、クロエさん、スナノさん、イヌカイさん。ここの色見たいから霊フル活用で良いんじゃないかと。
色見たい順で並べてる。
>>146 グンジさん
☆へ？
★どゆこと？
( 147 ) 2014/08/07(木) 21:07:59
おじさん、>>146っておじさんの発言読み間違えた質問じゃない？
メイコとの「今日の」やり取り参照ってことじゃないの？>>145って。
見てからでいいのでって違うくない？
すんごい非ラインっぽいんだけど。
おじさんぽいぽいぽーい。もうここは村でいいや。
喉温存たいむ。
( 148 ) 2014/08/07(木) 21:14:24
スナノは
>>29で、ジョウカン狼だと思ってるの？ボク村だと思ってるよ。あ、でも村だと思ってるのね。
>>71でも共だと思ってた。
>>76でも昨日ジョウカン吊ろうとしてたよ
（これ▼なら共なら回避するだろうでなのかな？）
>>94>>132とかすごく気になるね。
( 149 ) 2014/08/07(木) 21:16:13
◆カナメ
坊主>>129「確白にしたのは灰狼は縄から遠いため」もありと思ったので、カナメ>>90は自真基点が強すぎるとも思いますが、>>1:73>>137の霊視点や協調性を大切にするとこは上手いですね
>>91「チャコの声が比較的通っていた」はそうとは思わなかったな。チャコは興味のある部分を見ており役職考察の関心が薄い私には彼女はよくわからず（これはスナノも同様かな）
( 150 ) 2014/08/07(木) 21:18:40
グンジは、初動、自分から働きかけるよりは、ぱっと見えたところに飛び付く感じの方が強め…かと思ったら1d後半は自分から歩み寄って話を聞こうとしてる。
周りを説得というより自分の中で考察を進めてる感じ（どちらかというと）を受けるのは人っぽく見えるとこかな。
最初から順に見てくと、>>1:51でぐっと深めの視線が出てきて、他の要素取りと質が異なって見えた、けど、その後深めの視線が増えてるっぽい。
( 151 ) 2014/08/07(木) 21:19:06
★グンジ
序盤、薄くてもいいからとりあえず要素取っときたい！とか思ってた？例えば、焦りとかはあった？
メイコ >>138
☆今回はC編成で、2-2ってことは確実に赤持ちが一人占にいるでしょ。
チャコ狼なら、仲間と真とをじーっと見比べてるんだよ。
直近話してたのがキヌとチャコだったからその辺見てたけど
キヌへの探り方が、仲間に対するものにも、狼にとっては天敵である真占に対するものにも見え辛くて。
( 152 ) 2014/08/07(木) 21:22:01
>>144メイコ
自分では動きにくいとは思ってないけど、それっぽい理由を探してみると、
今日は喉が足りなくなりそうでちょっとあせってるっていうのと、
今狼ありそうって思ってるのはオオサワ、クロエ、メイコで、チハヤは狼切れないけどもう１日くらい置いとくことにして、オオサワ、クロエ、メイコはそれぞれ狼っぽいと思ってる部分もあるんだけど、（続く）
( 153 ) 2014/08/07(木) 21:25:29
>>153続き
もしかしたらスタイルとか考察方法の違いとかでわからないだけかもしれないとかも思って、いろいろ考え中なせいかも
３人の今日の発言で見ていきたいと思ってるよ
>>149オオサワ
>>76で僕は「オオサワは僕がジョウカン吊ろうとしてたって思ってた？」って聞いてるんだよ
( 154 ) 2014/08/07(木) 21:26:59
続き。チャコ→キヌへの触れ方が、キヌの真偽どっちにせよ、チャコ狼時のものに見え辛かった、で通じるかな？
補足必要なら言って。
☆大勢の赤できゃっきゃうふふしてるイメージ。
…え、そうじゃない？
狼は狼でしょ、と思ってるけど、
メイコが考えてるのはそういうのじゃなさげ？
色が見えてる。襲撃能力がある。探すポイントはそこだと思ってるので、C編成だから特別ってのはあんま考えてないねー。
( 155 ) 2014/08/07(木) 21:27:03
スナノのジョウカン評は1d「寡黙だから明日考えたい」のみで、そこから「オオサワは、スナノはジョウカンを狼視してる」に繋がるのは飛躍を感じるかな。
（なので、なぜそう推測したか理由があれば説明した方がいいと思います）
>>29でオオサワからの返答がなかったので>>76で改めて聞き返すスナノは丁寧ですね。
( 156 ) 2014/08/07(木) 21:29:45
スナノさんがおじさんラブだから動きにくいと感じてるのかな。
周りからの白視が強いとこに向かってる故の単独感？
あいあいさー。
>>155 クロエ
メイコはC編成の狼は「なるようになる」を考えにくい陣営だと思ってる。
狂人も繋がってるからイレギュラーは発生し得ない。
だからライン切りとかも浅くなるイメージ。個々発言して、村全体のGS見て、さぁどうするって皆で鍋囲うイメージ。
( 157 ) 2014/08/07(木) 21:32:12
おじさま >>145
スナノへの視線自体は、特にバイアス入ってるようにも感じないし
キヌの目で見た真っ直ぐな景色が映ってるように感じたよ。
綺麗って言ったのは灰評についてね。
ん、霊見て…？
あー。やっと灰に視線がいったのに、また灰から視線が外れたあたりのことかな。
なんかもうキヌの行動として納得できてしまうあたり、キヌのスタイルに毒されてんのかしらね…ｗ
( 158 ) 2014/08/07(木) 21:32:53
発言一つ一つはそうでもないんだけれど、一貫性を感じないというかね。後なんというか遠くから豆鉄砲みたいな感覚。気になっているのならなぐり合ってやるぜー位の姿勢で来てほしい。
イヌカイとチハヤは昨日言った部分と大差ない。
>>154は今気が付いたけれど、それ促しが正解だったんじゃって事だよ。で昨日最後私もしてるしそこに対して。上で書いてる。
( 159 ) 2014/08/07(木) 21:33:20
昨日灰に埋めてたんだがメイコがいい感じで伸びてるな。
昨日の段階で占わなかったのは割と白目で見てたからなんだが占わなくてよかったと感じているよ。
( 160 ) 2014/08/07(木) 21:35:25
遅くなったー！
今からログ読むんで、時間までに纏まるかちと不安。頑張って希望は出せるようにするよ。
【モモの共COとカンザキの承認見たよ】
モモは今日の発言によっては村寄りから下げようと思ってたから助かった。体調気をつけて。
>>48モモ
☆何処に突っ込みたい、とかじゃなく、突っ込んだことを聞いても（真実かはともかく）直球が返って来そうだから、やってみたいって言う希望。
( 161 ) 2014/08/07(木) 21:38:25
>>145オオサワ： >>1:54参照 寧ろ見なきゃおかしい
後はカナメのﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰの意味把握。私狼見てたのね、まあそっちのが信用し易いわ。
☆>>104カナメ
乗られた云々関係あんの？単に真偽打つには灰吊りのが見やすいでしょってだけ
>>136メイコ
真寄りのグンジから非ラインより、偽よりのキヌからライン非ライン取るのが普通なんじゃない？
何故グンジから非ライン取るの？
( 162 ) 2014/08/07(木) 21:38:51
メイコ >>157
ふんふん。ライン切りとかそういう小技より、赤組総合力で勝ち切ろう！という方に向くイメージね。メイコの考え把握。
んー。そういうものなのかな。
気にしてみるようにはするけど、変に取り方変えると迷走しそうな気もしているのでみんなの意見参考にしつつ。
村探し/赤探し自体はそんな間違った事してるつもりないんだけどなー。多分。
( 163 ) 2014/08/07(木) 21:42:05
>>162 チャコさん
霊は9.9割打ってるけど占いは打ってないよ？
取るとこ取ってる。
普通も何も見つけられないものは取りようがないよ。
チャコさんは●▼どちらかに。
白意見もあるしグンジさんとのラインはない思ってるし、どちらかといえば●がいい。
▼は待って。スナノさんはおじさんしか見えてないだけかもしれない。疑問解消しないと進めない人に見えた。クロエさんかイヌカイさん。
( 164 ) 2014/08/07(木) 21:44:46
>>147 メイコ
メイコって占霊なら俺についてこい！なら俺よりキヌのほうが好みなのでは…なぜ昨日グンジ＞キヌだったのか
と思ったけど違う部分の要素重く取ってるんかね。
喉端でY/Nでいいや
チャコは>>87「私の考える最良の占い師」を相手に当てはめようとしてるのが「真心理得意」>>1:74とズレてるが本人要素かな。という勝手な疑問解消。
( 165 ) 2014/08/07(木) 21:50:34
>>156モモ>>オオサワ
僕はジョウカンが>>1:11で非占しかしなかったから、ジョウカンが潜伏したい共有かと思い込んでて、
それで１日目に占いに当てたくなかったけど、理由がジョウカン共有だからっていうわけにもいかないから整理吊りを考えてる振りして「寡黙だから明日考えたい」って理由にして、
それを見てオオサワが「スナノはジョウカン吊ろうとしてる」って思ったのかな？って考えたよ
( 166 ) 2014/08/07(木) 21:53:14
イヌカイお返事ありがとです。オオサワは喉気をつけて。
>>149ですがスナノは「スナノの方が正しい」の意味を取れず、「スナノは坊主を吊りたい」とオオサワは勘違いしたと推測。
実際は坊主村寄りに見ているため、坊主狼視ではないと否定。>>29>>76
なので>>94もおかしくないかな。
坊主村視を初めに明言してるので、>>132は坊主黒塗りでなくオオサワ探りかと。一貫性を感じないとこを聞きたいです
( 167 ) 2014/08/07(木) 21:53:19
>>167はオオサワ宛です。
喉は余らないと思うので、明日両生存なら明日にでも一貫性を感じない部分を聞きたいですよ。
( 168 ) 2014/08/07(木) 21:54:30
>>166スナノ
流石にジョウカンが相方なら皆の推理に問題が起こるのでこちらから明かしてるな。
共ブラフしてるとはすまないがまったく気付かなかった。
( 169 ) 2014/08/07(木) 21:58:39
おじさま→ジョウカン「村っぽ」意識の変遷は人っぽく映ってる。
で、1dからあった村役職への配慮や赤への牽制姿勢が好ましいのと。共ブラフが必要なくなって喋りやすそうになってる姿も自然に見えるね。
分かりたいのは、何故ジョウカン白をそこまで信じられるのか？
これは、私が発言見ないと色積めない人なので、そういうのすっ飛ばしても白見間違えない自信がある！って裏付けが取れれば人さ増すなぁと思いつつ眺めてる。
( 170 ) 2014/08/07(木) 21:58:54
こんな時間になるなんて聞いてない！しかも鳩！間に合うかしら…？
カンザキ>>63
見たわ！ありがとう！
チャコ>>62
>>6ごめん見落としてた。
☆相手のことがわからない＝要素取れない＝村だったらいいけど狼だとしたら私には捕まえられない＝逃げられる
…と、こんな感じね。
( 171 ) 2014/08/07(木) 21:59:23
>>164メイコ
見てるけど取れないか…占真偽にそこまで傾きが無い辺りまではそうてしてたけど、そんならいいや
>>165グンジ
あんたがどうにも基盤図りにくいのと、キヌに対してはいらん世話焼いただけ
結論的にやっぱキヌ真でいいのかなー。…以上に踏み込めてないんで大口叩いた焦りもあるかね
( 172 ) 2014/08/07(木) 22:01:51
喉あれだが、スナノ●▼考えてるんで、モモの意見も聞きたい。
一番思うのが>>94と>>132の場所ね。
スキル的な部分で吊っていくのが嫌。だけれど坊主残すのは難しい。促しは今日特に見られず。
>>94がなけりゃそんなに引っかかっていないんだよ。
ここ本音でその行動を取ってるように感じるかな？坊主以外にもでもいい。
( 173 ) 2014/08/07(木) 22:02:45
>>84 チャコ
☆護衛欲しいとかから、噛まれも踏まえたCを見てたんだがキヌが赤陣営の力量みて動くようにも見えないので、出からも「騙りがしたかった」に一票。
現状護衛くれは噛まれない不自然さ隠しかと思い狼＞Ｃ
イヌカイの早々のグンジ＞キヌについて>>1:27その後の発言スキルや>>1:32から見てもすなおーかみが真相言っちゃってるんじゃないかと思った。1日つつきまわした結論は村じゃね、だが。
( 174 ) 2014/08/07(木) 22:06:35
クロエ>>70
私はいつもハリネズミよ？特に序盤〜中盤はね。
★どこから昨日と違うとと感じたのかしら？
キヌ>>81
☆私が占い師やる時の感覚的に近いのはグンジだけど、キヌが真だったら心強いなと思うわ。なんとなくだけど。
( 175 ) 2014/08/07(木) 22:13:05
霊は、キリカ偽の場合、灰にいると即死する狼かと。
Cなら灰に居ても。初手占確白とか。
キリカ偽なら霊ロラ目的以外の何ものでもない。
カナメ狼だと上位に「なれる」位置に狼陣営がいる。殴り力弱い自覚ありそうなクロエジョウカンはないだろうな。他灰は概ね当てはまりそう。Cの場合は単にキヌがブッパしたんで苦笑いしつつ霊に出た可能性。
( 176 ) 2014/08/07(木) 22:13:30
オオサワ、今までのスナノの発言見る限り>>132はただ単に気になったから聞いただけで、スナノはジョウカン吊への誘導とか考えてないと思う。
ようはオオサワがどれだけ真剣か確かめたかったんだと思うよ。>>132の占真贋を全力で見抜きに行ってるかどうか、も含めて。俺も占真贋の部分はオオサワそんなに動いてないなーと感じてるから。
あとチャコは素直に村だと思うんだけど。
ちょっと発言まとめる。
( 177 ) 2014/08/07(木) 22:14:00
灰吊り▼スナノ●クロエ
近場のオオサワの論に興味もあるけど、消去法的にこうなる。
▽キリカ
>>171の回答より恐怖起因は負けること
それに対して、世論に動じないあたりが説明付かない。
>>55そもそもジョウカンは整理枠って分かってるんじゃない疑惑。だとしたら怖いなんて感情が出ることはまず有り得ない
( 178 ) 2014/08/07(木) 22:14:19
おいすー
今日の議事をざっと読んで、なんかみんな浮き足立ってない？
灰吊りでジョウカン吊り、霊吊りでキリカ吊りってのは思考停止だので、それ以外から狼探して吊らないと、って意識が先行して荒くなってるように見える。
特におじさんな。
▼キリカ
霊吊り本命の思考の時に「灰を吊るなら」であえて出す希望なんて無駄無駄。
( 179 ) 2014/08/07(木) 22:14:34
お返事ほしい二人のコアとかがなかなか合わずどうしたものかと悲しみと哀愁が消えません。見やすいように再掲。
★キリカ
>>70下段見て思い当たる節とか何かある？
★ジョウカン
>>96にお返事ほしいです。
何でもいいから意識に残ってる灰とか出せないかな？
言語化難しければ適当ぱっしょんでもいいから。
( 180 ) 2014/08/07(木) 22:15:06
>>84 チャコ（続）
★キヌの初日不調ってナニ…？
>>172 チャコ
>>82で「私を低く見積もりすぎ（ぷんすか）」と見えて村っぽな感情だが俺低くはみてないぞ？ からの>>165下段の思考になり、つまり俺真わからないチャコって村だったら…みたいな思考が挟まっていたらしいとセルフ納得。
俺への踏み込み方とか、探る姿勢と合わせて印象はいい。
( 181 ) 2014/08/07(木) 22:18:37
おっと。擦れ違い。
☆>>175
1dのカンザキに対する「カナメ共じゃないって嘘でしょ…！？」はただの驚愕。これはまぁ理解できなくはない。
2dのモモに対する「共とか簡単に信じられない…！」は少し敵意みたいのが混じって見えた気がした。
状況から見て、モモ共疑う余地って私には感じられなかったのね。1dの吃驚と比べても、睨み付ける方角が別物に見えたの。
( 182 ) 2014/08/07(木) 22:21:48
>>173オオサワ
スナノとそんなに同じものを見てるとも思ってないので私の意見ですけど、ジョウカンは促し質問しても答えない＋促しは十分来てるのでまずは発言増えるまで様子見してもおかしくはないかなとも。
>>94下段のように要素取ってると思うのは、>>1:41チハヤ、>>113>>114チャコ、イヌカイ>>118かな。全体的にはまだ印象止まり。
別にスナノ白に見てるわけではないです（カンザキ宛）
( 183 ) 2014/08/07(木) 22:23:38
＞スナオ
>>132上段これ、君が同じ質問されたらなんて答える？
( 184 ) 2014/08/07(木) 22:25:45
ジョウカン>>102
☆どっちから白（黒）が出ようと誰がパンダになろうと基本的に▼パンダは変わらないわ。共有以外の仲間がわかるのが大きいのと、私にも色見せてほしいもの！
( 185 ) 2014/08/07(木) 22:27:10
オオサワとは行き違いしてたみたいで見直したいのと、>>173から僕を探る姿勢を感じたから、占吊はクロエ、メイコで、
個人的な希望だけど霊ロラ希望で●クロエ○メイコ
灰吊りなら▼クロエ●メイコ
>>173オオサワ
促しは僕は下手で無理そうだから他の人にまかせたよ
( 186 ) 2014/08/07(木) 22:27:10
>>181グンジ
「キヌの初日不良」は、1dは時間取れなかった様子のことを指してるんだと思いますよ。
( 187 ) 2014/08/07(木) 22:27:37
( 188 ) 2014/08/07(木) 22:27:39
クロエって昨日●ムラタん時にその理由書いた以外でだれかを疑う視線なんかある？
見落としてなければないと思うんだけど。
クロエは基本こう？
今回たまたま疑う先がない？
( 189 ) 2014/08/07(木) 22:29:26
>>180 クロエ
議事の流れ自体はある程度頭に入ってるはず。
ただ、どの発言を誰が言ったかが、一部ごっちゃになってるのが飲み込みや各人の印象把握の悪さに繋がってるのだろうと。
( 190 ) 2014/08/07(木) 22:29:29
チャコの色は、占いのどちらかが死ぬか、もしくは本格的なライン戦をしかけてくるか、それからの判断で良いよ。
ってくらいのがメイコ好みじゃなかろか。
( 191 ) 2014/08/07(木) 22:32:31
>>165 グンジさん
Y。
私が能力者で見るのは「色見たい欲」。
キヌさんよりグンジさんの方がそれが強く感じる。広く、ね。
>>186ほむん。自分で判断したいんだよォ！みたいな感じかな、おじさんが希望に抜けてるの。
>>188あいさ。でも占う価値があると思ってる。判定が知りたいんだ。確定判定はないと思ってる。
●チャコさん ▼はイヌカイさん待ち。クロエさん共に非ライン、状況白なし。
( 192 ) 2014/08/07(木) 22:34:56
んー、村寄り見てたムラタとモモが確白ったから、残ってるのチハヤとスナノなんだけど、チハヤは今日はまだ来てないしスナノはなんか分からなくなってきたしで、ちょっと微妙な雰囲気。
逆に、メイコがちょっと上がって来たかな。
メイコ分かりにくいと思ったけど、発言が、特定の部分に対して「こうだよね」って意見出してるのが多くて、なんていうか、線じゃなくて点が散らばってる感じなんだ。比重にばらつきがあるというか。
( 193 ) 2014/08/07(木) 22:35:50
質問に対しても思ってる事をそのまま返してる感じで、変に濁してるように感じなかった。意見にも矛盾とか感じないし、占わなくてもいいかな、って感じてきたよ。
スナノ見てみるね
オオサワから色々向けられてるせいなのか、そこに絡んだ発言が多いね。
>>77については、俺も｢何でそんなにジョウカン構うん？｣って思ったほうだから理解できる。
( 194 ) 2014/08/07(木) 22:36:38
>>119「カナメが偽だったら」からの霊ロラ希望の流れは解るけど、その先は一通りのパターン並べただけぽく見える。
★霊ロラならキリカから、って事でOK? 真占と繋がったら、って、その時真占生きてる可能性はどう考えてる？
( 195 ) 2014/08/07(木) 22:36:57
チハヤが来ているな。
＞チハヤ
★ブラフは好きかね？
ちなみに、霊COを保留した時点では、共有ブラフのつもりはなかった事は言った方がよいのかな。言うてしまったが。
( 196 ) 2014/08/07(木) 22:37:54
>>184チハヤ
がんばったらジョウカン村打ちはできそうだけど、村が荒れてリソースがそれに使えなさそうなら６日目くらいまでに吊るのがいいかなと思うよ
( 197 ) 2014/08/07(木) 22:38:41
>>193 イヌカイ
村より先が来てないことにより微妙ってのはどういう心境ですかー？
( 198 ) 2014/08/07(木) 22:38:56
希望出す。
灰吊なら▼スナノ ●クロエ
霊吊なら▼キリカ ●クロエ
スナノとクロエだとスナノの方がより疑いはあるが
クロエの方が判断つけるのが難しいとも思う。
で、キリエにしとく。
スナノに関しては多少の感情というか、狼でしょうという思いがあって、クールダウンしたうえでそうなのかの判断が今できん。
( 199 ) 2014/08/07(木) 22:41:47
>>196 ジョウカン
んー、場合によるかな。狩の時は非狩ブラフとか、ギドラ中とかはそれぞれのブラフとかは好き。
けど調味料程度で本筋にはしないね。
自称奇策ＰＬのオナニーブラフとかは吐き気する。
( 200 ) 2014/08/07(木) 22:42:03
>>152 クロエ
☆初動は要素が落ちるから好き。0時更新だしな。
焦りというか「また偽視かなあ」という達観感情はないわけではなかった（
ちょっと本格的にログ読めん。なんとか☆だけは返す。
( 201 ) 2014/08/07(木) 22:43:45
>>197 スナノ
そうですね。そりゃそうですね。
で、頑張るの？君の希望はどうで、なんかプランはあるの？
( 202 ) 2014/08/07(木) 22:44:48
決定時間もうすぐ？
見たかったのだけど▼クロエさんでいく。
霊吊になるなら見ればわかると思うけど▼キリカ。
今までの発言で状況白＆非ライン取れてない。単体で白いとも思わない（単体はあんまし見ないけど）
イヌカイさんはまだ2dの発言そろってないし、要素ぼろぼろ出しやすいのはこちらだと思うしで残す。
ジョウカンさん頑張れー。念仏でも唱えて感情をたくさん出すんだー。
( 203 ) 2014/08/07(木) 22:48:07
ちっと更新まで居られないので。
占いはやっぱキヌ真だと思うな。要素は既に言った。
その上でメイコ、チャコはほぼ村。
オオサワが落ちたけどギリ村寄り。守りたい、まで行くと冷静な判断出来なくなると思うですよ。
チハヤは分からんですね。最後生きてたら吊る^^
キリカ吊、●クロエ。●は愛。疑いが多いなら●スナノでも。
( 204 ) 2014/08/07(木) 22:49:19
戻った。
が、やっぱ議事が伸びてるな……。
流し読んでは来たが、チャコ黒かも？で見てるの、俺とメイコくらいか？
チャコへの視線が薄いわけじゃないので、灰に赤2って考えたら、素直に考え直した方が良さそうかな、とは思った。
●からは外す。チャコはムラタが読んだので、そこは後で見る。
スナノが変な伸び方してるのと、チハヤが直近だけ見てつついてるのと、イヌカイがなんかどわっと出してきたのが、うーん、と
( 205 ) 2014/08/07(木) 22:50:20
なるほど、わからん、じゃなくて尋ね方が間違いだったか。
アピールと言うべきであった。具体的に言うと、｢C編成は3-1最強｣というあれ。非赤アピールだったのかどうか。確かムラタが、｢ありゃあネタだろJK｣と言っていたんで、そういうものかとな。
拙僧、この編成で、その手のアピールをする人外に何回か出会っているんで、警戒が抜けんのだな。
( 206 ) 2014/08/07(木) 22:50:39
クロエ>>182
ん…？敵意なんて向けるわけないじゃない！あれは単純に私が思ったことをぶつけただけよ。潜伏したってことは何か狙いがあったんだろうし。
…ただ、私にはギドラ３ＣＯで人外混じってるなんて昨日の時点では解除されるまで知る由もないわ。
( 207 ) 2014/08/07(木) 22:50:56
エロアイコンなしの村なので直接的な用語はやめてください＞＜
>>185キリカ
>>140の質問忘れないでほしい。
それと追加で、★普通の村人のとき役職真贋は得意ですか？（わからないならわからないでいいよ）
( 208 ) 2014/08/07(木) 22:51:19
>>120
それはキリカ偽パターンのお話ですよね？
彼女の動きは、グンジさんを主（狼）とした場合、従（狂）の動きに見えず、グンジさんの頑張りとお構いないしに独立して動いているように思われます。
その意味で「キリカに自我がある」と予想しましたが、
少なくとも真を勝ち取って生き残りたい欲はないかと思いますね。
( 209 ) 2014/08/07(木) 22:51:57
>>195イヌカイ
真占と繋がったら危ないと思うけど、占いが噛まれたときは残り全部ローラーでいいと思うよ
>>202チハヤ
これからの村の展開を見ながら考えようと思うよ
村が順調ならがんばるつもりで、順調じゃなかったらそこにリソースはさけないかもしれない
希望は、できればジョウカン村打ちしたいと思ってるよ
プランはまだ考えてないよ
( 210 ) 2014/08/07(木) 22:52:07
モモ>>140
☆１…っ>>175下段
☆２…戦歴自体はそれなりだと思うけど、霊能に関してはつい最近初めて経験したばっかりよ。だから霊経験値は他の役職と比べると圧倒的に低いと思うわ。
☆３…自分の感覚＋自分視点の確定情報を頼りに行きたい。それで行き詰まったなら票筋からとか、別の方向からアプローチかけようかなって思ってるわ。
( 211 ) 2014/08/07(木) 22:53:36
グンジ>>146>>165は真視とれてない騙りらしさはないね。
メイコ狼なら切らなきゃーって意識が働いた可能性はあるけど、メイコ単体要素おいても、灰のメイコが上げて劣勢気味の騙りが切るってなんかヘン。
>>174下段あたりだんだんずうすうしい真視点出てきてるけどここ誰も拾ってない？
( 212 ) 2014/08/07(木) 22:53:54
>>211キリカ
キリカは霊の視点というより村側の視点が一向に出てこないのだよな。
どこが村だと思うとか、少し怪しいとか、怖がらずに話してごらん？
( 213 ) 2014/08/07(木) 22:55:07
灰吊りなら、そうだな。
まだ経費払えるって地点なのでジョウカンはあり。
ジョウカンは本人の出力以上に周りからの視線を集めすぎている。
俺はキリカの希望からジョウカンは今の所白では見てるが、村の話題に一角になるのはどーなんだ。
目が良さそうなオオサワが、ジョウカン守ることに固執して、そんなオオサワを見てスナノがバランス崩してるようにも見える。
ジョウカン黒出たら、GO！オオサワ！して終わり。
( 214 ) 2014/08/07(木) 22:58:24
イヌカイ吊りは反対。
チハヤが…この「無駄無駄ぁ！」感も人っぽいというかチハヤは瞬発白力があるんだよな…喋ると白い。という。
スナノの>>210はわかるんだが、今日の村がジョウカン白固めを行っていないように見えたので、明日以降村固め出来るとは思えねーなぁ。
そういう意味では占ってもいいが黒引いたときの持ったいない感が半端ないのと、偽黒時しんどいので却下。
( 215 ) 2014/08/07(木) 22:58:39
>>210 スナノ
共有じゃないとわかった今、ジョウカン村打ちたいと思える要素はどこにあるんだい？
( 216 ) 2014/08/07(木) 23:00:23
( 217 ) 2014/08/07(木) 23:03:00
今日の占いは偽黒耐性のありそうな。
つまり占真贋見えたら発言が伸びそうなところを希望。
なのでクロエ・ジョウカンは外す。イヌカイも外す。
が、チャコ・チハヤはやはりもったいない気が。反対。
オオサワは直近動き方が変わった気がするが読めていないので、外さない方向。
スナノ＞メイコであり。●スナノ○メイコ
( 218 ) 2014/08/07(木) 23:03:08
気が付いたら喉がやばかったので
喉不足分は回答保留させてね。
今日は霊吊り希望でいく。
ジョウカンも思考してる形跡はあるし、残せば状況次第とかでちょっとずつでも色がついていくんじゃないかなぁという期待を賭けて…！
【▼キリカ●メイコ/スナノ】
ジョウカンは占い先としてはちょっとね…という感じなので。
昨日からの繰越希望＋視界から抜け始めててかつ注目浴びてるとこなので色見て損はなさげ。
( 219 ) 2014/08/07(木) 23:03:19
喉ない狩人は、狩回避する狼が来たら共有にでも刺して狩COしてください。回避COで喉ない狩人吊ったときはどうしようかな。
カンザキどうもです。
グンジ>>218●スナノ○メイコ追加。
未提出：キリカ、チハヤ、イヌカイ、クロエ、ジョウカン
それとキヌ>>209はおそらくジョウカン>>129宛だと思いました。
( 220 ) 2014/08/07(木) 23:05:07
私は中途半端にログを読めていないので、お任せですかね。
一応、
人だろうと思う人物、今日の吊り方針と理由、どっちが霊らしいか、キリカへの質問
を投下しておりますので、意思は伝わっているかと思います。
( 221 ) 2014/08/07(木) 23:06:11
>>218
今日の占い先は偽黒耐性より純粋に黒あるとこが良いと思うよ。
霊と繋がる/切れるのが嫌じゃないならね。
( 222 ) 2014/08/07(木) 23:06:27
今んとこ●スナノかクロエ。イヌカイも範囲内。
決定って23：30くらいだよね？ちょっと待って。
( 223 ) 2014/08/07(木) 23:09:37
>>222 チハヤ
…キリカ真で繋がるのきっついなーとは思っちゃいる。
本音を言うとカナメ真だとは思ってるんで、わかりやすく黒引きたいんだが、俺が明日居なくてカナメ偽で偽黒ヒャッハー！
で、黒出され先がクロエとかだとどうしようもない。
ならせめて単独でも戦える奴にしておきたい。
村の霊についての意見が一致しすぎていて
ロラってより2-1進行じゃねこれ？ と思っているのがある
( 224 ) 2014/08/07(木) 23:12:31
霊吊り＞灰吊り
▼キリカ
占い先は、灰吊りなら統一で。霊吊りなら、バラ占いというのはまずいだろうか。
グンジ●イヌカイ。ここは初日に切れめいたやりとりがあったように思う。
( 225 ) 2014/08/07(木) 23:12:42
集まりがいまいちなので【占いは23：30に決定を延長する。明日は23：00のつもりで出してほしい。】
なお吊りは▼キリカとする。この状態で回避とか時間が押し過ぎだ。
( 226 ) 2014/08/07(木) 23:14:12
カンザキ>>213
今の所ジョウカンはまだわからないけど、今日の分ざっと見た感じは昨日よりは見れそうな気がしてる。
オオサワは誰かも言ってたけどジョウカンにベッタリしすぎ？なのが気になる。全部見れてるわけじゃないけど。あと私の言動がアピ臭しかしないと思うなら探りにくればいいのになんで来ないの？て感じで黒めに思う。
( 227 ) 2014/08/07(木) 23:14:58
昨日占いに挙げたチャコと、保留したオオサワなんだけど、相変わらずって感じかなぁ。
ただ優先順位は逆転してオオサワ＞チャコになってるけど。あとスナノもこっちに落ちてきたかな。
チャコは防御感強いのかなって感じた。潜C気にしてる所は引っ掛かるんだけど。占い師への触れ方とかその絡みでの>>162のメイコへの突っ込みとかはいいなって思った。今日はちょっと占いから外してもう一日灰でみたいな。
( 228 ) 2014/08/07(木) 23:15:43
オオサワは俺としては色々共感できるんだけど、なんかこう、もやっとした物が残るんだよね。｢共感できる＝白」じゃないの分かってるから。
>>125>>127了解。質問したいけど喉ないんだね。
今日だけ見るとスナノへの拘りがすごいな、って感じた。オオサワvsスナノって感じ。ここ流石に両狼はないだろうけど、どっちかが狼はあるかな、とか感じてる。
オオサワとスナノの二択。
( 229 ) 2014/08/07(木) 23:17:08
>カンザキ
●イヌカイ○クロエ
にしといてくれ。
チャコは一旦外す。
イヌカイに関しては、やはり初動がひっかかる。色見えてる視点じゃねぇかな。
クロエは握れなさがまだ不明なんで一段下げ。降りてきそうな気もしてる。
のと、やっぱ、伸びる時間偏り過ぎてな。
もう少ししたら移動鳩。チラ見はする。
( 230 ) 2014/08/07(木) 23:17:14
メイコは単体は黒ぽく見えてるんだけど、これは私の方の疑い返し的なものもあるからなんとも。あとカナメから見るとなんとなくだけど切れてそうなんだよなぁ…
( 231 ) 2014/08/07(木) 23:17:48
どっち占いたいか、って言うとオオサワなのね。灰でいてほしい気持ちはあるけど、灰のままだともやもやが消えなくて、いつまでも疑ってしまいそうだから。流石に吊りたいとは思わんけど。
でも、スナノも▼に挙げるほど疑わしいかって言うと、んー、ってなる。後、ここ吊りに挙げるとオオサワに追従したみたいでそれもなーって言う。
( 232 ) 2014/08/07(木) 23:17:53
▼キリカ把握
グンジ>>181
>>187で合ってる
>>212チハヤ
正直見落としてたね。
キヌの視点がどう収束するかに興味行っちゃってたわ
しかし、また時間取れてないん？っていうこのキヌ
( 233 ) 2014/08/07(木) 23:19:51
吊り先了解です。カンザキ、ありがとうございます。
占は遅れましたが●スナノで提出します。
>>228イヌカイ
うん？ チャコって潜C気にしてましたっけ。
それってキリカ>>52じゃないかな。
( 234 ) 2014/08/07(木) 23:20:18
あ、>>226見えた。遅くなってごめん。
▼キリカ確認した。
灰吊り希望だけどそこまで狼視できる人がいないと言うのが現状なんで反対はしないよ。
遅くなりすぎ。占希望出す。
【●オオサワ○スナノ】
で。
( 235 ) 2014/08/07(木) 23:20:45
>>224 グンジ
そういや君はそういう事考えるタイプだっけね。
理想押し付けたいけど一旦自重。
んでスナノクロエイヌカイから華麗にスルーされてる件。
ムラタの怨念？
( 236 ) 2014/08/07(木) 23:22:25
ほとんど見れてないけど…【●メイコ○オオサワ▼オオサワ】
▼カナメは大前提ね。
カンザキ>>226
今頃希望出しといて言うのはアレだけど…
【決定は断固反対】
偽打ち進行なの…？
( 237 ) 2014/08/07(木) 23:24:40
ってかイヌカイ以外もう喉がないじゃんよ。
●スナノで出しておくわ。
( 238 ) 2014/08/07(木) 23:25:12
うぬ、キヌとばっさり切れてる灰がいそうでいない……？
＞カンザキ
遅くなってすまない。▼キリカ確認した。
( 239 ) 2014/08/07(木) 23:26:04
>>237キリカ
キリカ視点、狼に村が乗っかられて偽打ちされかかってると思います。
村に対してこうしてほしいとかありますか？
あるいは、こいつは信じたくないとか、こいつは信用してほしいとか、残したいものがあればお願いします。
( 240 ) 2014/08/07(木) 23:27:16
>>237キリカ
私自身は決め打ち派だが周りの世論次第だな。それより周り全体が偽視している現状についてもう少しあがいて欲しかったのだが。
( 241 ) 2014/08/07(木) 23:28:15
＞キヌ時間取れないのに出たのなんで？
さあ？ あのスタイルなら灰みなくていいし時間いらんしなー。灰にいたほうが不思議ちゃんで怪しまれるんじゃ。キヌが灰と騙りでどれだけ切り替えるのか知らないけど。
チャコの一周回ってキヌ真は狼だとしたらただの喉潰し兼村アピ乙なので特に取れないが、踏み込み感覚と俺に向けてきた「はぁ？あんたあたしなんだと思ってんの」という感情がいい。
( 242 ) 2014/08/07(木) 23:28:18
>>234モモ
チャコの>>16の事だね。でも触れてるのそこだけだから、あまり深く考えないことにしての>>228
>>236チハヤ
スルーしたわけじゃなくて、昨日と変わらないから保留してるだけだよ。
書いてる間は発言なかったし。今見て増えてて驚いた。
明日じっくり見させてもらうよ。
( 243 ) 2014/08/07(木) 23:29:32
( 244 ) 2014/08/07(木) 23:29:35
モモ>>240
どうしても私を吊るというなら、せめて私に仕事させてよ！村に判定という情報落とさせてよ！
仕事しないまま…墓行けっての…？
そんなの嫌だね！
それとも…ロラするって…確約してくれるの…？
( 245 ) 2014/08/07(木) 23:33:29
>>243 イヌカイ
そうじゃなくて、村視先（今日の能力処理候補でない）人がこないのを「微妙」と感じる心理が知りたい。
( 246 ) 2014/08/07(木) 23:33:53
【本決定】
●スナノ▼キリカで。
霊ロラするかどうかは明日要検討で。
スナノになったのは単純に占い・吊り両方に希望が多数あったため。
( 247 ) 2014/08/07(木) 23:34:33
>>225ジョウカン
ライン取り派が多ければバラ占いはありでしたね。その考えはなかったな。
グンジ→●イヌカイ希望は、イヌカイとキヌとの間に切れてない要素、あるいは切り要素があったってことですよね。余裕あれば、どこかでもう少し詳しく説明してほしいです。
( 248 ) 2014/08/07(木) 23:34:35
カンザキ>>241
…これ以上のことができるならやってるわよ！
( 249 ) 2014/08/07(木) 23:36:00
>>239
それは私をばっさり偽視する人がいないからですよ。
キヌ陣営は安泰という事です。
で、狩人さんへ。
ギドラ時と違って要人が増えてるので、露骨には申せませんが。占い師を守る場合は、どうぞ私をお願いしますね。
まさかグンジさんが真では？とひよっていたら嫌なのですが。
グンジさんは自分が残る事で勝てる思考がないとばっさり言う占い師なので、守る価値なんてありませんわ。
( 250 ) 2014/08/07(木) 23:38:50
決定確認。
チハヤ >>189
☆疑いは特にないねー。
白っぽいとこ取って色が薄いとこ処理かける、村取りゃ狼出てくるでしょスタイルは基本。今のとこ見直した範囲では、特別黒いな！ってのも感じてないからそのまんま。
黒取れる時もあるよ。（精度は時と場合に…）>>236喉ないんだってば！
グンジ >>224
「どうしようもない」にちょっとムカッ☆ときた。
ただこの襲撃懸念は評価UP。
( 251 ) 2014/08/07(木) 23:38:51
キリカへの思考を落とすと。
キリカの相手の読解がきちんとしてないと不満に思うのは傲慢な村側要素かなと思いつつ。色見たい云々は教科書なぞった感止まり。対抗のいる霊は「自分が色を見る」だけではなく、「自分の見た色を村全体に伝えた後、自身＆自分の判定がどう見られるか」の責任もありますがその思考がない。
一人で戦っている感じがします>>211
カナメとの差ですね>>137
>>245はすごいです
( 252 ) 2014/08/07(木) 23:39:09
対抗殴りって真でも偽でもやられるとヘイト溜まるので、キヌはほどほどにどうぞ
( 253 ) 2014/08/07(木) 23:39:54
>>249キリカ
そこで感情爆発されても灰に説得の様子がなかったから、としか言いようがない。残りの喉でいいので疑ってる箇所の言語化をお願いする。
( 254 ) 2014/08/07(木) 23:40:07
眠いー。
>>247【決定了解】
チャコさんーチャコさんが灰置きー＞＜
スナノさんの占師との非ライン要素くれー＞＜
ぐぅ。
でもスナノさん吊られるよりはましと考えまふ。まだ見れる。
( 255 ) 2014/08/07(木) 23:40:56
>>247
【本決定確認したよ】
スナノは二択のうちの片方だからOK
オオサワについてはこのもやもやが消えるように頑張ってみる。
>>246チハヤ
え、だってやっぱり意見見たいじゃない？
チハヤは俺視点で一番村寄り見てる人だから、そのチハヤが誰をどう見るのか、俺の見方とどう違うのか。そこからチハヤへの疑問も出るかもだし。
それが出来なかったのが｢残念｣。俺自身、今日時間取れなかったし。
( 256 ) 2014/08/07(木) 23:42:15
>>247カンザキ
【決定了解】
>>216チハヤ
村打ちできる村要素をとってて村打ちしたいってわけじゃなくて、
希望として、できるなら、これから村打ちできるまでの村要素をとって村打ちしたいって思ってるよ
村が順調ならその前におわるかもしれないけど
できるだけがんばるつもりではいるよ
>>236チハヤ
喉があと１しかなかったからだよ
( 257 ) 2014/08/07(木) 23:43:08
【本決定断固反対！！！！！】
なんで…なんで…仕事させてくれないのよ！
とは思うけど。ポンコツなものでよければ…
チャコはたぶん信じても大丈夫だと思う。食べられなかったら疑えばいい。
スナノもたぶん白だと思う。けどこれは私が灰にいる時の動きに近いものがあるってのはある。
オオサワは私には黒寄りに見えてる。理由は既に言った。
メイコも既に言ったけど黒寄りに見える。
( 258 ) 2014/08/07(木) 23:44:19
>>251横槍グンジ宛
クロエは戦えるでしょうに。ただ色が取りにくいだけ
あ、本決定確認
襲撃前に真度が上がって見える占い二人。
伸びはグンジのがあると思うけど、真偽予想ひっくり返すかというと…う〜ん。かな
眠い
( 259 ) 2014/08/07(木) 23:45:10
>>205 カナメさん
★考え直した理由を教えて。
希望からの非ラインってこと？それとも他の要素？
灰に赤2と何か関係ある？
眠いよう眠いよう。
( 260 ) 2014/08/07(木) 23:45:37
【決定了解、セットした】
メイコは2d見やすくなったは誰かに同意。
キリカ偽ががっつりベースに来たからかなー。
視線が固定されると見やすそうなので、メイコ村なら情報から伸びるだろうし逆に狼だと首を絞めてぐぬうしそうなので反証たてて検討すればいいと思う。
持てる限りの要素使いたいとか>>147このへんは村っぽく。
あとは態度の一貫性か、このへんは一貫できる狼もいるのでおいとくが。>>192
( 261 ) 2014/08/07(木) 23:46:26
>>256補足
微妙、って言うのはちょっと言葉として使い方誤った感。
「何で遅いのかなー、発言見たいんだけどなー」って言うもやもや感が「微妙」って言葉になってた。
分かりにくかったらまた聞いて。って、今は答える時間なさげだけど。
( 262 ) 2014/08/07(木) 23:48:14
>>256 イヌカイ
これも、言い方の問題なのかな。
>>193で「わからなくなってきた」スナノと一緒くたにされると、
都合よく灰視をならしてどこでも疑えるようにって印象だった。
>>262と合わせてとりま了解。
( 263 ) 2014/08/07(木) 23:51:32
( 264 ) 2014/08/07(木) 23:52:44
ジョウカン >>190
ありゃ。そっか。じゃあ誰がどういうこと言ってた〜とかはあまりはっきりしてないんだね。
ふむん。みんなごっちゃに見えるのかな。この人くらいは名前覚えた、とかも無い感じかな。
★じゃ、この村の流れを見て、ジョウカンはどんなことを感じた？
流れから、村勝てそうな雰囲気とか、もしくはその逆とか、感じる？
この村のことは、好き？楽しい？分かんない？
( 265 ) 2014/08/07(木) 23:53:38
>>257 スナノ
それって誰でもそうだよね？
村要素取れて村打ちできれば良いなって。
その中でジョウカンにスポットが当たるのは、「整理枠」ってバイアスがあるからで。
その気持ちがあるなら、ジョウカンに構うおじさんが気になる思考の推移がわからなかった。
おじさんの見てる先とやらは見えなかった？
( 266 ) 2014/08/07(木) 23:54:58
キリカについて言わせて貰うとね、CO時のばたばたした感じが
「朝起きたら赤窓があった、見たら2-2で行くから霊騙ってねって言われてた。なにそれ聞いてないよ。霊共ギドラ？もう二人も出てるし！！」
って焦ってる雰囲気に取れたかなぁ。
カナメはその点落ち着いてた感じ。
あのCO、俺リアルタイムで立ち会ったからすごく印象に残ってるんだ。
( 267 ) 2014/08/07(木) 23:55:03
クロエ弱いとかではなく。
殴り力と自己アッピ力の問題。ジョウカンも。
>>253 モモ
さんきゅー。でも俺は喉よこせしか思ってない（
喉端でオオサワだが昨日みてた狼困れ―が今日は薄れてスナノみてたのが残念ではある。
★これが本来は「前衛」ってやつなん？
( 268 ) 2014/08/07(木) 23:56:31
チハヤは昨日からあまり変わってない。
ジョウカンについてもさっき言ったけど、白黒はついてない。
イヌカイも言語化は難しいけど狼要素は特に拾えてない。
言語化苦手だし物凄く感覚的だけど灰に対して思ってることはこんな感じ。占は>>175下段参照。合ってるかどうかはわからないけど…こんなものでも役に立つ時がくるなら…残していく価値はあるのかな…？
( 269 ) 2014/08/07(木) 23:57:45
>>263チハヤ
あー、言われてみればそうだ。
チハヤからすれば面白くないね、あの書き方。ごめん。
ただ、この先もまったく疑わないとは言い切れないからさ。疑問に感じたらちゃんと言うからね。
( 270 ) 2014/08/07(木) 23:58:43
クロエは自分の動き方は自覚していて（GSうんぬんとか）
それでもなお動き方に自信があるのでけして弱いわけではない>>163
尖ってないってオオサワの言だったと思うが正しいな。
色のとり方は発言メイン>>170
話したい！という欲求は>>180でも通ってる。
ここ狼だとキヌの白囲いで生き残りか。
現状▼●をくぐれない気がするんで>>219の●メイコ/スナノからしてこことの両狼は薄いと見る。
( 271 ) 2014/08/07(木) 23:58:43
キリカの1d初動の、オオサワ霊騙りはありなのに先にCOしたカナメ霊騙りはなしっていうのは、
キリカ偽なら「カナメ−カンザキ共有だと思ったら違うじゃん！」っていう視点なのかなと邪推しました。
だとすると、今日の私のCO後の猜疑心も納得いくのかもなあなんて。
( 272 ) 2014/08/07(木) 23:59:30
( 273 ) 2014/08/07(木) 23:59:47
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