人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


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平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>38,>>39の白要素を拾っていないのに起こしている白飽和と灰に対するブレ気味な視点及び感情は狼で起こりがちな「答えが見えている故の窒息」であると思う。

これの一つの対処法として仲間狼に対して黒視する。と言うものがあるが。
この手法は陣形的な問題で出来ず。結果この自体を招いてしまったものであろうよな。

( 41 ) 2014/08/02(土) 18:55:59

代書人 クレム

よいしょ、5d以降のヌァ見てきました。

5dのヌァに関しては、>>7:25が近いと思います。

ただ、私がヌァ見て思うのは、ヒューマンエラーなのは本当なのではないかな、とも。
寧ろ注視したいのは、その日大凡の人が可能性を吟味しておこうとしていた「イリア黒説」を見て居ないのが継続している点。

「役職の色を見ていない」として>>6:35>>6:36で触れられていますね。

この部分が「自分の残っている勝筋である潜Cを見せたくない」心理からの視点落ちだったとしても、指摘されてますから気付いている筈。

けれど、敢えてそれを継続することで
“陣営が見えないからこそ”村勝ちが見えて「占騙狼C内訳だと考えを固定してしまった」
「思い込みが強い村」という風に見せたかったのかな、とも。

今までのヌァ実績から性格を拾っていくと「自分に自信があり、信じた処を推していく」タイプ。

ならば「思い込みが強い」と印象付ければミスは「狼の視点落ち」ではなく「自分に自信があるが故の性格要素」とすり替えられると踏んだ。

( 42 ) 2014/08/02(土) 18:56:57

代書人 クレム

それだと、継続して「クレム白、村打ちすれば勝てる」と気が早い白上げも納得できます。

「自分の推理に自信がある」からこそ「アントリの助言を跳ねのけて我を行く村」の演出ができ、

かつ、白上げされる私から村視取れれば、綺麗な考察の出せるオルエを先に吊れる可能性が高い。

更に、最終日。
大きく驚いてから、必死に私の矛盾点を探せば、
オルエが散々昨日迄に、「狼要素は見えない」けれど「村とも言えない」と私の事を言っています。
オルエ白が見えれば、白陣営に疑いを持たせ、混乱を呼ぶ事は可能でしょう。


潜Cが居るならヌァが灰で生き残れば狼勝ちです。
そうでなくても、灰のどちらかを味方につけて片方吊ってしまえば、最終日まで持ちこめます。

何れにせよ、自分が生存出来ればいいヌァに損は無ありませんね。

( 43 ) 2014/08/02(土) 18:57:48

代書人 クレム、ええっと、そしてヌァ考察見ました。 ちょっと反論したい部分あるので、纏めますね。

( A10 ) 2014/08/02(土) 19:03:38

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>40 クレム
矛盾しておらんよ。

初日に動きと2dにほとんど動きを見せない。というギャップと思考を伸ばしていない所を見せれば容易に吊れるのよな。

事実そうであったろう。
2dの票集計まとめはメモに残しておるが。第二希望を入れるとノクロ吊りであったよな。

そもそも>>33で語られている狼陣営の道筋とは陣形から狼は灰上位に狼視の目を向けること。
それをすると普段吊られやすいヌシの評価はそこから状況白になりえるのよな。

昨日、今日とヌシに疑いの目が向きづらかったのは「陣形的に上位狼」という状況考察がベースであるよ。

( 44 ) 2014/08/02(土) 19:04:29

平成の傾奇者 ヌァヴェル>>44昨日今日じゃなくて、一昨日、昨日である。

( A11 ) 2014/08/02(土) 19:07:30

代書人 クレム

ええと、色々と言いたい処はあるんですが纏める前に目に付いちゃったので…

>>44ヌァ
何か混乱してきたので、ちょっと基本に戻りまして。

そも潜Cって村の先導やミスリードがお仕事になりませんか?
なのに2日目にわざと潜C吊らせようとする狼って何がしたいのかと。

( 45 ) 2014/08/02(土) 19:24:28

代書人 クレム

2dの占吊希望時系列準に纏めてみました。

>>2:266ナデ●エメ>ノクロ>オデ○ ▼レネ▼オデット>ノクロ>エメ▽
>>2:282クレム●ノクロ ○アン ▼レネ
>>2:283パーシ●エメ  ○ノクロ ▼レネ ▼ノクロ▽クレム
>>2:284エメ●ノクロ 〇クレム ▼クレム▽ノクロ
>>2:286アン●ノクロ ○ナデ
>>2:287イリア▼ナデ▽ノクロ>>2:300●アン○オル▽クレム
>>2:288ウィズ●ヌァ○ノクロ
>>2:292オル●ナデ○ノクロ ▼クレム▽ノクロ
>>2:297クレイグ ●ノクロ○ナデージュ
>>2:301レネ●ナデ○ノクロ
>>2:304ヌァ●ノクロ ◯クレム ▼ナデ▽ノクロ
>>2:308オデ●ナデ ▼レネ

これによると、私は希望先出ししていて調整不可。
ウィズは吊希望出しておらず。
イリアは寧ろ私に切り替え。
ノクロも希望出してないので投票捜査出来てません(これグリのメモから取って来たので少なくともグリ=纏めが認識してない)

( 46 ) 2014/08/02(土) 19:34:36

代書人 クレム

狼の票操作と言う意味では寧ろノクロは吊位置におらず、ヌァの言い分は結果論からのこじつけに見えます。

「第2希望まで含めればノクロ吊りだった」とありますが、寧ろそのような調整は最後の方で希望を出したヌァの方こそ出来たのでは?

( 47 ) 2014/08/02(土) 19:34:43

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>45 クレム
ではヌシはこう考えるのかや?

潜Cを生かすために狼を吊る。

それこそ本末転倒ではないか。
ほぼ全ての狂人役職に言えることだと思うが。

狼よりも先に吊られることは誉れである。

潜Cとしての仕事のために狼を先に吊るすなど。
愚の骨頂よ。

( 48 ) 2014/08/02(土) 19:35:29

代書人 クレム

>>48 ヌァ
狂人が狼より先に吊られるのがお仕事と言うのは同意です。
ええと、ヌァはノクロが潜伏Cと断定している、で宜しいですか?

( 49 ) 2014/08/02(土) 19:41:28

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>39の続き
吊り希望は>>2:282

本人的にも狼陣営的にも2dを超えるかどうかがひとつの山であり。
3dからなら灰の狭まり。情報量の増加。と言う点から吊り枠からはギリギリ脱する算段。

2dは整理吊りほぼ不可避状態のレネ、伸び悩んでいるナデージュ。保険のノクロが居るため。

客観的に縄は来ないだろうと安心した所。

>>41から考えると順当と言える希望出しであり。
整理吊り投票なので客観不自然には見えない一票。

だが決定は>>2:306

反対はするが撤回はされず。遺言としての推理を遺すが状況的にほぼ確定扱いだった占い内訳の考察から入り。(>>2:341

自分が吊られることを覚悟した上で占い決め打ち路線で戦うための布石を置く。

( 50 ) 2014/08/02(土) 20:04:39

平成の傾奇者 ヌァヴェル

だが、最終的にパーシーの働きによりエルシニア吊り。

ここでのエルシニア噛みはフェアプレー精神半分。エルシニア噛める余裕ある狼陣営の演出半分。

と言った所か。

( 51 ) 2014/08/02(土) 20:06:09

平成の傾奇者 ヌァヴェル、代書人 クレム>>13

( A12 ) 2014/08/02(土) 20:15:18

代書人 クレム

えーと、ヌァ、仮定と想定と憶測が断言になっているような。
>>7:89 これ、そのまま今のヌァにお返しします。
「主観」「推察」と「事実」をごっちゃにして断言してませんか?

>>14
>>1:53でのノクロに対する実力者取り
>>1:18 >>1:42 から。早期陣営への警戒、CO促し、初心者に説明する姿勢。
 編成など理解している実力者の特徴と見て判断しました。
 エメット、アントリもこれを基準にすると理解できるかと。

>4段目
それを言うなら私は殆ど対話出来て無かった筈。
回りの反応を見ての性格要素等を取ることに終始してましたから、この時点では狼探しは始められてません。
まだ基準が出来てないのに疑うも何も無いのです。

これらを含めて、検証と言うよりは、
私を吊りたいがために
「仮定である可能性」を事実とすり変えて
「断定された結果」にしようとしているように見えます。

( 52 ) 2014/08/02(土) 20:33:52

代書人 クレム

また、ヌァの狼要素ですが。
これは後半の方が多そうです。

・掌返し
 言わずもがなですが。
 あれだけクレム白上げから今日の狼考察。
 今日慌てて見返したと言うには随分沢山、要素が出てきますね。
 まるで前もって準備していたかのようです。
 対抗灰を強い順に吊っておくためにわざと白上げをしたのかとも見えます。

・自吊発言
 6dの自吊許容。これ3dイリアの>>3:232 と印象が被ります。
 立場的にどちらも誰かが止める状況であり、
 「自吊り許容=狼では無い」の印象を村に与えたかった可能性。
 これは村の誤認を誘い、自分を村視させようと仕掛けたとも。

( 53 ) 2014/08/02(土) 20:50:59

平成の傾奇者 ヌァヴェル

三日目
クレムが吊られかけ非狩を晒してしまうがなんとか首の皮一枚繋がりレネが整理吊り予約の状況。
ノクロは確白C。
意図していないが非ラインも出来た状況。

一難あったが乗り越えてみればそこまで酷くない状況であり。
瓦解しかかった方針を立て直す。

このあたりから占い師二人の目にクレムが写り始める。

>>3:59,>>3:148,>>3:248でウィズがクレムから状況白
>>3:154,>>3:147でイリアがワシにクレム売り込み。

( 54 ) 2014/08/02(土) 20:52:03

平成の傾奇者 ヌァヴェル

クレム本人は自分が見る所として>>3:41を上げるが考察出す前に

エメットが強く黒視。(>>3:157
ワシがエメットに対してクレムの摺合せを行うがワシの非狼を言いくるめる。

そして▲エメット。

クレムとして合理的な噛み方。

希望は>>3:277であり。レネ以外は疑い返し的な希望出し。

( 55 ) 2014/08/02(土) 20:52:39

平成の傾奇者 ヌァヴェル

三日目でのクレムの灰視感

>>3:301,>>3:315
ナデージュ村目。
オデット、アントリー白

距離が遠ざかっていくことに対する不信感→オルエッタ

( 56 ) 2014/08/02(土) 21:04:43

平成の傾奇者 ヌァヴェル

四日目
ウィズ黒だしのナデージュ斑。
タイミング的には村2吊り(内一人は確白)から後でありPPも見えてきた所。
クレムの疑われ度など諸々考えても絶好のタイミング。

イリアよりも信用を取れていたウィズが黒を出している点からもナデージュを吊りたいのは本気。

オデットからの黒視に理解>>4:76
ナデージュ村視の理由及び、パーシーの視線に好感>>4:80

( 57 ) 2014/08/02(土) 21:27:29


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