人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


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平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>36 オルエッタ
そもそも、うっかりの話として。
なぜこういう事が起きるかというと意識が抜けていた。
ということになると思うのだが、そもそも意識を作る。という事をしていた場合はそこにあざとさが出るために意識が抜ける。ことに起因するうっかりは起こりにくいのよな。

これは、計算か天然。という話でもあって。両者は基本的に対極に位置するものなので両立し得ないのよな。

計算して天然を演じることはできるがそこに自然さはないのよな。

そもそも「演技が完璧でない」場合に落ちてくるだろう主な要素はその手のうっかりではなく。発言と行動の不一致であったり。本気度のなさであったりすると思うのよな。

それは演技と本来の自分との剥離から起きるブレであると言え。
意識の抜けの問題とは違うと思うのよな。

( 41 ) 2014/08/01(金) 20:03:13

平成の傾奇者 ヌァヴェル

それとオルエッタはワシが「イリア狼ありきの思考に集中しているはず」(>>25

と言い。その思考を持ちながらイリア黒視点漏れを起こすのはあり得ない。と言っているが。

ワシは5d真C濃厚で見ているよ(>>5:237

一体どこからワシがイリア黒思考である。と読み取ったのだ?

( 42 ) 2014/08/01(金) 20:06:50

平成の傾奇者 ヌァヴェル

オルエッタのワシ狼の軸は

・真狼狼という陣形を取っても勝てるというスペック
・6dの視点漏れ

この二点だと思う。
視点漏れについては今は置いておくとして。

ワシがそれだけの強者と一体どこから判断したのか?

6dでも視点漏れをしている。
4dでも手順の把握ミスをしている。
1dだって3票の占い票を貰っているため。初日に捕捉される可能性も十分あったのよな。

これだけ見ると十分弱者の類なのだが。

ヌシの評定を見ているとまるでワシが完璧超人かのような印象を受けるのよな。その根源とはなんぞや?

( 43 ) 2014/08/01(金) 20:17:56

平成の傾奇者 ヌァヴェル

これまた陣形についての話になるが。

そもそもの問題としてワシがこの陣形を選ぶと思っているのか?

初日に相手を知り、推し量る上でその戦術観を知ること、と言っているがワシの戦術観と陣形。それと襲撃筋。占い騙りの使い方はあっているのだろうか。

少なくともヌシはワシからC狂の扱い方から思考の硬さを拾って居ると思うがその要素はどこに言ったのよな?

この状況下、ワシを判断すること。ワシ狼を追うこと。
この点に置いて上記の要素と言うのは割りと重要度が高いと思うが>>6:72でちょろっと出てきた位よな。

( 44 ) 2014/08/01(金) 20:35:41

未亡人 グリゼルダ、こんばんわ。

( A12 ) 2014/08/01(金) 20:48:31

代書人 クレム

雑感ぽくなりますが。
私オルエ今までよく視えませんでした。
何となく似てる部分あるなと思うのに、微妙にズレるのです。
5dで纏めてます。>>5:108 >>5:117 >>5:118>>5:119
それに対するオルエの反応が>>14>>15
これすっきりしました。
私の出したお手紙の意図がちゃんと伝わった、そんな感じです。
読み切れてなくてオルエの村視えない私にちゃんと噛み砕いた上で、「そのままじゃ駄目だよ」と注意喚起してくれてます。
オルエ狼ならこれ注意じゃなくて、もっと厳しく「黒要素」に取るのではないでしょうか。
私の狼要素が視えない、と言っているので、狼ならそういうの見逃さないように思えます。
これはナデの主観>>35からもそうかな、と。
要所は見逃さないタイプに見えます。
ただ、オルエ主観だと整理枠と括ってるのは本当なのじゃないかな、とも。
お互い後衛タイプで火力が無いからこそ共感出来る部分です。
ただ私よりオルエの方が吊られづらそうに見えますね。

( 45 ) 2014/08/01(金) 20:51:23

代書人 クレム

>ナデージュ
>>33 >>34 あってます(笑)
ナデどうしてそんなに見抜けますか。すごい。
5dでだいたい詰んでるかなと思ってて。>>5:139
6d明日から消化試合で終わりだと思ってました。
私考察自信ありません。
だから半分練習も兼ねてアントリ達の助言の通り最後まで考察出そうと思いました。
後で誰かに添削して貰いたかったのです。

あと隙間で
>>11 グリ
更新直後のリアタイお喋りをオルやヌァとしたかったんですが力尽きました←
お話する事は困ってないので大丈夫です。

( 46 ) 2014/08/01(金) 20:56:15

平成の傾奇者 ヌァヴェル

戦術面的な話になるが。

3dに出した。ヌァヴェル狼なら占われる前に占い機能を破壊することが勝ち筋。(>>3:90

であるのに。当のワシ本人はパーシー真をずっと言って居たわけだがこの行動がそもそも占い抜きの思考と噛みあっておらんよな。

>>6:72の下段を読むと真襲撃が出来そうにないため。占いロラを避けている。と読めるのだが。

真襲撃出来ないからロラを避ける。という事自体よくわからんが。

この状況を作ってしまったのは他ならぬワシであるよな。

占い機能破壊と占いロラを避ける。という行動が食い違っているではないか。

ワシ狼であればむしろ喜んで占いロラすれば良いのではないか?

( 47 ) 2014/08/01(金) 21:02:17

代書人 クレム

>ヌァ
今見ていて「?」になったのですが。
>>47 最下段。占ロラで2連続狼見えたらヌァ赤だとしたら疑われてしまいませんか?
占ロラの最中に霊噛めちゃえば無問題と言う事でしょうか?

( 48 ) 2014/08/01(金) 21:10:31

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>48 クレム
疑われるかどうかはわからんが。

そこの話の本筋は「占い機能を壊す算段、でもロラを避けるのはなぜなのか?」

という所よな。

それと、真の襲撃が困難な状況=真に護衛が付いている状況
ということになるのでそれなら霊抜きからの占いロラでよかろうよ。

( 49 ) 2014/08/01(金) 21:14:56

未亡人 グリゼルダ、半になったら考察出すわ。

( A13 ) 2014/08/01(金) 21:18:44

代書人 クレム

>>49 ヌァ
成程です<本筋

えと、今回2w占に出てました。
「占機能を壊す」目的なら占騙は狼Cのが都合が良いと思えるのです。
2w騙なら、占ロラじゃなくて「真視を奪う」作戦だったのかな、と。
ヌァなら狩が護衛何処に付けてるだろうとか、読む力に長けてそうに思えます。
アントリ狩にも後半気付いてたみたいですし。

( 50 ) 2014/08/01(金) 21:25:24

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>50 クレム
アントリーが狩りで霊鉄板していたのは結果論よな。

>占い機能を壊す目的なら真狼Cの方が都合が良い。

これはその通り。
で、あるからして占い機能を壊す勝ち筋とワシ狼の関連性に聞いておるし。

そもそも真視を奪う作戦に置いてもっともパーシー真視してその作戦の邪魔になっていたのは他ならぬワシなのだが。

( 51 ) 2014/08/01(金) 21:30:01

未亡人 グリゼルダ

みんな狼仮定だから、気を悪くしないでね。
異論反論。

クレム
>>6:38が確かになのね。

ただ2dつられ際>>2:339で「灰に二狼いる可能性高いと思います」っていう発言は今見ると浮いている。

読んでいると強いところに狼がいるって言ってるのと、黒視向けないでが印象に残る。

>>4:80から>>4:223>>3:315>>3:334ではオデット村視で、>>3:76ではオデットに理解を求めているけれど。

んで>>5:3では占い結果よりも霊結果に意識が行っていて、>>5:13で驚きよりも安堵。
6dからは好かれに来ている様に感じる。

( 52 ) 2014/08/01(金) 21:33:17

未亡人 グリゼルダ

オルエッタ
ウィズ>>1:57やイリアの>>1:34見ると、霊対抗は考えてない様子。となるとオルエッタの非霊遅らせたのはちょっとずれているかなと。
狼ならロラで終わる為出るわけないので非霊ぶっこいていいが、村でも遅らせる必要はない。オルエッタ狼なら真狼狼発覚時のアピだけど、ただ拾って欲しそうではないかな。

吊りに関しては>>2:292から>>2:298や、>>3:132など、弱めな希望。灰に1狼なので、狼ならオルエッタ自身の希望はどこでもよさそうだけど、>>4:178>>4:179で昨日からバトルしてたナデージュを理解してウィズを切るのはどうなの?ちょっと狼にしては変じゃない?

>>5:61あたりから勘違いしてるのは今になっちゃうと>>5:66見なかったことにはできないかな。
6日目7日目の考察に特に違和感はない。>>17は思った。

( 53 ) 2014/08/01(金) 21:34:43

未亡人 グリゼルダ

ヌァヴェル
自信あるんだなってのは初日とった通りだった。

そこから6dイリア狼時クレム村打ち、自分吊り許容は、自分の黒要素関係なく吊られることに不満はないのかな?と思っていたら、
今日はオルエッタから自分への反論に終始している。それは村だとしたら、オルエッタから票逃れたいのか、そしたらクレムに票を持って行きたいになる訳で、ちょっと動きがよく分からない。

あとはウィズからはずっと占い希望。
初日二日目第一希望、>>1:358>>2:228、3日目第二希望>>3:231
>>4:268ウィズ吊に関して「グリゼルダGJ!」は白く感じた。ウィズがどうってより、手順に関してだったから。

( 54 ) 2014/08/01(金) 21:38:03

イカの花嫁 ナデージュ

なんとなく。

ヌァヴ(狂)「詰んだのよな」
オルエ「そうね…でも、できる限りやってみたいの」
ヌァヴ「あい分かった。それなら全力でヌシを吊り推すから全力で回避してみせよ」


こんなんも見えた。
けど考えても無駄よね。

( 55 ) 2014/08/01(金) 21:47:45

未亡人 グリゼルダ

>>55
んー、吊に行ってるのはオルエッタの方だと思うけど、
考えても無駄だね。

( 56 ) 2014/08/01(金) 21:53:07

大人の本屋 クレイグ

ナデージュはやっぱり俺と似てるな
細かい部分は違う気がするが推理方法が似てるんだろうな。

さて今日の発言で一番気になったのはオルエッタかな。
昨日の段階で怖いのって「アントリー狼」よりも「確白C」だと思う。
だからこそ昨日のアントリーの正しい扱いは「狼有るかも」と塗っておいてアントリー生存ルートGJ起こしてもらうこと。
だって…アントリー真じゃない。
というそこの感覚が気になるよね。

と、積み上げ式で行くと喋っても無駄そうなのでこの通常角度から。指摘あればどうぞ。

( 57 ) 2014/08/01(金) 21:56:39

( A14 ) 2014/08/01(金) 21:57:30


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