人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


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イカの花嫁 ナデージュ平成の傾奇者 ヌァヴェルのスイカに塩を振りかけた。

( A14 ) 2014/08/02(土) 21:59:30 飴

平成の傾奇者 ヌァヴェル

五日目
ウィズ吊り、霊襲撃するもGJ
この時点での勝ち筋はクレム単体逃げ切りのみ。

しかし、2dでの強い状況非ラインや確白ノクロの存在などから決して分の悪い勝負ではない。

また5d▼オデット、6d▼イリアで決まっているため
疑い先吊り先として誰かを強く疑う必要もない。

後は今までの行動から取ってもらえた不慣れ村人という印象と陣形から合致しない狼、という点で逃げれば良い状況。

しかし>>5:13でウィズ狼の事実に周りが驚いている中まるで驚かない姿勢。

六日目
これも5dと状況は殆ど変わらず。
ヌァヴェルが視点漏れをやらかし。ついでに村打ち。
ほとんど勝ちコースに乗る。

上記の理由と3-1陣形で戦える狼像という点でヌァヴェルが一番当てはまるので最終的に残す意味も込めてヌァヴェル白、オルエッタ黒視>>6:119

( 63 ) 2014/08/02(土) 22:05:31

代書人 クレム

ヌァ7d
>>8 クレム白視、本日触れる気無し。
主にオルエッタとの討論>>7:22>>7:23>>7:26>>7:29自信のミスに関するヒューマンエラー主張。
この中で注視して欲しいのは>>7:26(>6:38)
>一番クレムを援護できる立場に居ながら何もせず狼敗北の大きな一手を打たせているのはなぜなのか
「クレムを狼が援護していない。故にクレムは村である」

しかし今日の考察は
>>14 「ノクロC仮定」からの
>>34 「クレムは仲間から切り捨てられた狼である」

「ノクロC仮定」が「断定」になっているように見えます。
ノクロCという仮定を「事実である」と錯覚させそうな口調。
あるいはこれは「ノクロC」が見えてる狼だからこその断定である可能性もあります。

ついで>>7:70 4段目5段目
>後々の盤面を考えて残す人材を考える事はある。
>しかし、後々の考察や進行を考えることはない。
つまり、「盤面を考えるが長期的な考察は考えていない」=「明日は意見を翻す為の下準備」と見えます。

( 64 ) 2014/08/02(土) 22:06:09

女装癖 ノクロ代書人 クレムのスイカに塩を振りかけた。

( A15 ) 2014/08/02(土) 22:06:37 飴

代書人 クレム

周到に準備しているように察せられますね。
よって【▼ヌァ】
これを動かす理由がありません。セット済みです。

( 65 ) 2014/08/02(土) 22:06:55

未亡人 グリゼルダ、読んでます。もう少しで戻ります。

( A16 ) 2014/08/02(土) 22:12:33

代書人 クレム

>>63 最下段。>>6:119 よく見てください。
白視、黒視で断言していません。
可能性としてはヌァ>オルの順で黒く見ている、というだけです。

何れも黒、白、両面の可能性を見ているのに「黒視」と断言するのはミスリードです。
そも、6dはアントリの提案>>6:34から二人の狼要素を探して出している日です。
「狼と仮定するなら」の話を「黒視」と断言するのは、前提条件である仮定が意図的に抜かされており、無理矢理過ぎます。

( 66 ) 2014/08/02(土) 22:15:14

平成の傾奇者 ヌァヴェル

七日目
状況的にヌァヴェルとオルエッタの吊り合いで自分は高みの見物出来るポジション

この辺りから本人から精神的な余裕がチラチラと顔を出してくる(>>7:46,>>7:58

村の状況的にはイリア黒見えて。いよいよ大詰めの場面。

>>7:5で終わると思ったのに終わらなかった残念感や

本人的にも昨日は白く見ていたヌァヴェルが黒く見えたり。
どちらが狼か完全には把握していないであろう場面だが。

将来的な不安感。間違っていたらどうしよう、という意識の欠如。
状況と緊張感のズレ

( 67 ) 2014/08/02(土) 22:24:55

イカの花嫁 ナデージュ

>ヌァヴェル
間違えたら不安、はないはずなのよ。
だって灰は間違わないのだから。

( 68 ) 2014/08/02(土) 22:37:29

イカの花嫁 ナデージュ

初日の初動。

ノクロ→ウィズ
クレム→ノクロ

同じ窓なら距離感としては違和感がなさそうに見えるわ。

( 69 ) 2014/08/02(土) 22:38:16

平成の傾奇者 ヌァヴェル

いくつかクレムから反論が来ていたか。

>>52 クレム
なぜ、こんな反論が来るのか理解出来ないワシが居る。

その言葉は「判断する側の姿勢ではない」ということでオルエッタに言ったと思うが。

ワシからするとクレム狼確定なんだが。なんで確定している情報を検証する必要があるのか。

>吊りたいがために

当たり前である。


逆に聞こう。ヌシ視点ヌァヴェルは狼確定なわけだが。それを今から検証する必要があるのだろうか。

( 70 ) 2014/08/02(土) 22:43:46

代書人 クレム

>>67 ヌァ
>「状況的にヌァヴェルとオルエッタの吊り合いで自分は高みの見物出来るポジション」
>「精神的余裕」
高見の見物かどうかは分かりませんが、オルエとヌァがバトルしていて私はちょっと置いてきぼりでした。
「議論はやや傍観位置」「潜伏Cが確白に居なければ狼詰み=村有利」です。
ちょっとは誰でも余裕がでるでしょう。

寧ろギリギリをひた走ってる筈の「狼」は余裕無い筈。
縄全部回避しないと勝利がありません。

元々この状況で私どちらも村視も狼視も固定出来ていませんでした。
6dでアントリに両方狼だと思って推察しろともアドバイス貰っていました。
心構えがあったから、構えていただけです。

「不安感、意識の欠如」はヌァの「主観」ですね。

( 71 ) 2014/08/02(土) 22:47:54

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>68 ナデージュ
終わるかどうかの不安感。という点では不安を感じると思うのだが。

考察の内容がガラリと変わる。というのに現れているようにわからないが故に不安感。というものは村なら感じるものと思うのよな。

( 72 ) 2014/08/02(土) 22:48:44

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>53 クレム
上段:当たり前である。

狼確定した者に白いと言い出す村人とかリア狂なのだが。

下段:状況とそこに至る本人達の思考の向きは違うがまぁ、ヌシがそう思うならそうなのであろうよな。ヌシの中では。

( 73 ) 2014/08/02(土) 22:53:08

イカの花嫁 ナデージュ

グリゼルダ、いる?
私は希望ってだしていい?

( 74 ) 2014/08/02(土) 22:55:03

未亡人 グリゼルダ

>>69
そうなんだよね。
ヌァとクレムどっちがノクロとつながってるかっていうとクレムだと思う。

( 75 ) 2014/08/02(土) 22:55:35

( 76 ) 2014/08/02(土) 22:55:59

代書人 クレム

>>70 ヌァ
反論するのが可笑しいと言うことでしょうか。
ヌァが「自分の都合のいいように解釈して断定」しているように見えるので、「違いますよ」と言っています。
自分の都合のいいように判断するのは止めてくださいね。
狼が吊りに来ているのです。戦うのが当然です。

「ヌァから見てクレムは狼である」これは確定でしょう。
けれど「ヌァから見て、ノクロが潜Cである」これは確定ではありません。
私が検証の形にしているのは、ヌァにではなく、村の皆に見て、判断して貰うためのものだからです。

( 77 ) 2014/08/02(土) 22:57:44

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>59 クレム
強引?
その発言の中に答え出ておるではないか。

>「意見食いにしても分かり易過ぎて」

わかりやすく当たり前のように感じる。噛み筋を当たり前のように取っただけであるよな。

一体何が後出しなのだろうか。

それに、いくらわかりやすくとも噛みが起きた直後の4dではほとんどそこ取られておらん。

( 78 ) 2014/08/02(土) 23:07:38

代書人 クレム

>>73 ヌァ
違います。
今日、私を狼とするためにあらかじめ白視から落とす準備をしていたのではないかと言う事です。
事実、今日の考察は今日私狼が判明したとは思えないほどとても厚いです。
此処まで分厚い考察を、見方が180度変わった筈なのにぱっと出せるのは不自然だと言っているのです。

( 79 ) 2014/08/02(土) 23:08:23


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