人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


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郵便屋 パーシー

オデット、表出しさんくす

オデット吊られて俺噛まれてもいけるかな
よっぽどなレアケ、というのを除くが

今5縄で2狼+C残ってる
3手村吊りしなきゃ勝てる計算
んで、▼オデット▲パーシーで1手ミスでも
残り4縄はイリアと灰3人に当てて足りるんじゃね?
イリアC狂なら灰に村側は1人だ
レアケ除くけどな(これがナデージュの言ってる部分かなと思った)

( 118 ) 2014/07/30(水) 19:00:47

イカの花嫁 ナデージュ

手順の話もいいけれど。


・狩は恐らく対抗はでない。(アントリー確定)
・占いは恐らく噛まれない。
・グリゼルダの力が使えるのは後一回と思った方が良い。

私視点…で話すと潜狂の可能性がゼロではないので混乱避けるためにグリゼルダ視点では、6人5縄で最悪の選択をし続けた場合のみ村が負ける。なので半歩。

占い真贋と完灰精査(オルエ、クレム、ヌァヴ)に目を向けた方が建設的な気がするわよ。

( 119 ) 2014/07/30(水) 19:03:01

大人の本屋 クレイグ

俺対抗とかの話は一切してない。

アントリー狩として、ね。
>>112 正直パーシー真視かな。でも決め打たなくてもいいなら決め打たない。アントリー狼よりはオデット狼の方があるんじゃないかなと思うよ。

( 120 ) 2014/07/30(水) 19:03:55

郵便屋 パーシー

ぶっちゃけ、俺後1回占えたら確実に勝てるんじゃね?と思ってるんだけど、グリゼルダから護衛外して欲しくないジレンマ

ついでにアントリーが真ならエメット狙われたわけもわかる気がした
初回襲撃先がエルシニアだったのなら、夜明け後の反応から推測したんじゃないかなと
すごく単純すぎるかもしれないけど

( 121 ) 2014/07/30(水) 19:05:00

大人の本屋 クレイグ

>>118 こういうこと。

( 122 ) 2014/07/30(水) 19:05:04

イカの花嫁 ナデージュ

今の状況、狼的にはかなり苦しい筈で、普通なら窒息していそうなものなのよね。

嬉しそうに手順の話で盛り上がれるのは素直に村っぽさと言えると思うわよ。

それだけでみると、オデットもアピではなく手順の話に乗っているし、逆に全く顔すら出していない(コタタイ都合かしらね)イリアとクレムが白い海に溺れそうに見えてはいるのだけれど。

( 123 ) 2014/07/30(水) 19:13:52

浮浪児 オルエッタ

あえて灰考察するなら
アントリーは投げ捨てて
白:オデット>クレム>ヌァヴェル:黒

かな? クレムとヌァヴェルの差はあんまりないけど
クレムの>>58は薄い要素だけど一応あるのと
(ヌァヴェルは役職問わず、吊り手を必死に調べないといけないので要素外)

これも小さいけど>>4:129
オデットのナデージュ白ガン上げ&ウィズ偽押しに対して
『ウィズ偽押しは生産性が無い』って、言っているの。

あの局面で斑を吊るリスクは無視出来ないもので
ウィズを偽と見切って吊るのは『生産性が無い』とするのは違和感。
続く言葉で『ナデージュを白上げして二人で狼探して』といってるけど、
ナデージュの白上げは絶好調、ウィズという狼陣営、
そして>>4:89 >>4:108とか、ウィズ偽起点も視野に入れた狼探ししてるよね?

>>ヌァヴェル
★どうして『生産性がない』って、思ったの?

( 124 ) 2014/07/30(水) 19:20:50

浮浪児 オルエッタ

あ、>>124下段はヌァヴェルの黒要素として疑ってる部分、なの。
ウィズ吊りさせない為に、オデットの思考の流れを変えたかったのかな?って。

あとは土壇場で問題点を指摘されて止めたけど、
単体考察より斑吊りを推していたのも(結果論からの理不尽塗りだけど)要素になりえるかな?
こちらもヌァヴェルの嗜好だと違和感が少ないので薄いけどね。

>>123 ナデージュ
脳死するならウィズ‐イリア‐クレム‐潜伏C狂とか、
妄想しちゃいたくなるけど、流石に楽観的すぎるので…。

( 125 ) 2014/07/30(水) 19:28:41

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>116 クレイグ
占い真狼でも状況変わらんよ。
>>25でアントリーが言っておったのは偽占と灰を吊り切る手順。

▼オデで明日占い真偽確定するので今占い師を見る必要もないのよな。

>>119 ナデージュ
それ詰みよな。

5d 聖霊白白占占斑狩灰灰狼 ▼斑 ▲狩 11人 霊→◯ 
6d 聖霊白白占偽白灰狼   ▼偽 ▲占
7d 聖霊白白白灰狼     ▼灰 ▲霊
8d 聖白白白狼       ▼狼 
EP

なぜ、ワシとアントリーが狩り確定しない。占い噛まれる前提で話しているかというとそうしないと狼詰みだからなのよな。         

( 126 ) 2014/07/30(水) 19:29:57

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>124 オルエッタ
あの時のオデットの主張はウィズ偽=吊り。と言うものであったため。

>>4:192>>4:196からのウィズ吊りの場合と灰吊りの場合での村に落ちる情報量の話し。

ウィズ吊りの場合村に落ちる情報量はかなり少ないので生産性がない。

手順把握ミスしていた所にツッコむのはなしである。

( 127 ) 2014/07/30(水) 19:37:15

うっかりシスター イリア

こんばんは。>>123 ログの海に溺れていただけです。一気に二日分はキツイです。

アントリーさんの狩CO確認。ですよね。何でエメットさんなんて噛んでるんだか。狼陣営本気で気づいて無かったらしいですが。何でこんだけ優秀なのにそこだけ見逃すのか。まぁラッキーでした。

>>アントリーさん
完全に興味本位の質問なので、灰にでも埋めておいてください。
★わざと狩人透かしてました?

( 128 ) 2014/07/30(水) 19:49:17

イカの花嫁 ナデージュ

>>126ヌァヴェル
あら?私のだと詰なの?
って、そうよね。オデットの色を確定させれば占いに使う縄が一つ減るのか。
そんなところ見落としてた。

でも、それだと、もう詰んでないかしら?
クレム回避してなかったわよね。

( 129 ) 2014/07/30(水) 19:50:43

浮浪児 オルエッタ

>>127 ヌァヴェル
けど真偽差がかなりあるのに斑吊りも確定なだけで、
情報量は少ないよね。

なにより確定情報を得るのに『推定白を潰す』『霊抜かれたら最悪』なので、生産性があるのかといえば微妙だと思うの。
これが二人の真贋差が少ないなら分かるんだけど、ね。

手順云々については、偽だとしても素の可能性が高いし、分かったの(苦笑)
…もっとも『斑吊りがありえない手じゃなかったら』
最後まで押していただろうってのは、結局一緒、なんだけどね。
結果ありきの内容だから軽めの状況黒、程度で。

( 130 ) 2014/07/30(水) 19:52:29

うっかりシスター イリア

自分で考えてもいいんですが、結局詰んでいるんでしょうか?何かいろんな手順が飛び交ってて分かりづらいです。

( 131 ) 2014/07/30(水) 19:56:47

うっかりシスター イリア

>>102 ヌァヴェルさん
どこでアントリーさんを狩人だと思っていましたか?

( 132 ) 2014/07/30(水) 19:58:57

大人の本屋 クレイグ

>>126 ヌァヴェル
落ち着いてほしい。
俺が言いたいのは残り狼の位置の話だ。
特に灰以外に対して。

だからと言ってなんだというわけではないが真C狼ならば灰狼2匹。灰にいる人から見えてることになる。

( 133 ) 2014/07/30(水) 20:01:24

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>129 ナデージュ

>>76オデット【非狩】
>>88オルエッタ【非狩】
>>89ナデージュ【非狩】
>>102ヌァヴェル【非狩】
>>108ノクロ【非狩】

>>80アントリー【狩CO】

あっ……

ま、まだクレムはほぼ非狩。というだけで非狩COしたわけじゃないのよな。
回避しなかっただけなのよな。

ほとんど非狩りだと思うが。

( 134 ) 2014/07/30(水) 20:05:35

うっかりシスター イリア

えーと、もうぶっちゃけますと、連日の寝不足に昨日のでトドメ刺されました。手順で進むならさっさと占いセットして寝たいんです。
だから教えてエロいひと。

( 135 ) 2014/07/30(水) 20:07:08

浮浪児 オルエッタ、うっかりシスター イリアとりあえず>>111 ●クレムでセットして休んでおくといいかも。

( A79 ) 2014/07/30(水) 20:08:42

浮浪児 オルエッタ、出来ればクレイグの占い指示待ってあげてね。

( A80 ) 2014/07/30(水) 20:09:34


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