1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】
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視点:
人
狼
墓
全
郵便屋 パーシー は 技師 レネ に投票した。
技師 レネ は 代書人 クレム に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 技師 レネ に投票した。
代書人 クレム は 技師 レネ に投票した。
イカの花嫁 ナデージュ は 技師 レネ に投票した。
うっかりシスター イリア は 技師 レネ に投票した。
硝子職人 ウィズ は 技師 レネ に投票した。
大人の本屋 クレイグ は 技師 レネ に投票した。
紅動力 アントリー は 技師 レネ に投票した。
平成の傾奇者 ヌァヴェル は 技師 レネ に投票した。
女装癖 ノクロ は 技師 レネ に投票した。
浮浪児 オルエッタ は 技師 レネ に投票した。
転寝 オデット は 技師 レネ に投票した。
好奇心 エメット は 技師 レネ に投票した。
技師 レネ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、好奇心 エメット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、郵便屋 パーシー、未亡人 グリゼルダ、代書人 クレム、イカの花嫁 ナデージュ、うっかりシスター イリア、硝子職人 ウィズ、大人の本屋 クレイグ、紅動力 アントリー、平成の傾奇者 ヌァヴェル、女装癖 ノクロ、浮浪児 オルエッタ、転寝 オデット の 12 名。
はい、というわけで、今回はナデージュから[錠前番 メリリース]への手紙
これをこうやってぺりぺりっと封筒の糊付けを剥がしてっと……今回のお中身拝見ー
ふむふむ、ホントに堅苦しい書き方を……
日本語文法しっかりしてるし、これ狼には書けないよ
うん【ナデージュは人間だったよ】
( 0 ) 2014/07/29(火) 00:00:25
…ナデージュをなでなでーじゅ。
何?それだけじゃ…物足りないって顔してるね?
ん…いいよ、こっちおいで…
ぶちゅっ…
!!!!?
グホッ ゲッホゲッホ…
ぁあん……
初恋の味は…
……イカ墨の味だね。
Oo (^p^) という夢を見たのさ!!
【ナデージュは人狼】
( 1 ) 2014/07/29(火) 00:00:34
( 2 ) 2014/07/29(火) 00:00:53
エメット襲撃?
意外なところ行ったなと思いつつ、レネとエメットお疲れ
灰が削れてありがたい気もしつつ感想が気になる
( 3 ) 2014/07/29(火) 00:01:26
【ナデージュは人間でした】
色々わけがわからない。生きているし、そこSG候補筆頭だったのでは?
( 4 ) 2014/07/29(火) 00:01:42
( 5 ) 2014/07/29(火) 00:03:09
え? エメット? 灰噛? 狩狙いでしょうか?
えと、レネとエメットはお疲れさまでした。
【ナデージュ斑確認】しました。
パーシー、イリア白、ウィズ黒ですね。
割ってきましたか。
( 6 ) 2014/07/29(火) 00:03:23
あー、あー??もう死ぬかなと思ったけど。
てか僕GJとか幻想。エメット噛みなら。
そんでもう全然ダメだったと発覚。グリゼルダにテンション下げるなと言われたけどさすがに…いやアゲ♂アゲ♂でいかねば。30分くらい頑張ろう!
( 7 ) 2014/07/29(火) 00:03:55
( 8 ) 2014/07/29(火) 00:04:13
硝子職人 ウィズは、っていうか、噛まれないわけだよね!
( A0 ) 2014/07/29(火) 00:04:36
ウィズが黒出したの見た
ノクロで割らずにナデージュで割った…?
ナデージュ消したい感じがあるかな
そこから見返してくる
( 9 ) 2014/07/29(火) 00:04:49
【判定確認】
まあ、ウィズ偽だろうしナデーシュ村と思うのですよ
( 10 ) 2014/07/29(火) 00:05:53
>>2 狩人狙いではあるんでしょうけど・・・だからといって私やグリゼリダさん噛む以上のメリットが思いつかない。
( 11 ) 2014/07/29(火) 00:06:04
諸々確認
斑であるか。
あまり積極的に吊ろうと言う気はないが正直迷うのよな。
エメット抜きは狩抜きだろうと思うが。意見食いの可能性も0ではないので昨日のエメットの発言を見るべきかもしれんよな。
( 12 ) 2014/07/29(火) 00:06:43
ウィズさんが偽黒ですか。まあ出すならあなたの方ですよね。
( 13 ) 2014/07/29(火) 00:07:16
硝子職人 ウィズは、あ、それもらい。パーシー真と思う人は、イリアが黒出せばいいと考えたらどうかな
( A1 ) 2014/07/29(火) 00:09:21
>>13 イリア
出すならウィズの方とはどういうことぞ?
( 14 ) 2014/07/29(火) 00:09:27
>>10 オデット
じゃあウィズさん吊りましょう。
寝ますね。おやすみなさい。
( 15 ) 2014/07/29(火) 00:09:35
ログ見返したまま寝落ちるかもしれないと予告
レネ人なのも見た、だよな、ホント申し訳ない
対抗の判定割れてるのはナデージュ吊れた時の保険だろうね
グリゼルダ抜けなかった時に俺を真確させないため
( 16 ) 2014/07/29(火) 00:10:14
>>11イリア
グリゼルダは噛みに行けぬだろうよ、狩人いる以上
占は抜いて来ることもあるかと思ったが
そんなに狩人臭したと思うかい?
( 17 ) 2014/07/29(火) 00:10:43
>>14 ヌァヴェル
パーシーさんの方が信用大きかったでしょう?
( 18 ) 2014/07/29(火) 00:11:13
ナデージュってものすごくパーシーと切ってた感じがあったんだけど、まるっきり騙されました。要は僕真見てくれてる村っていなかったのかなーとか。こんなにイケメンなのに…
今考えなきゃいけないんだろうなって気もするけどゴメン、やっぱり少し寝てスッキリしてから頑張る。黒要素あげて信用を高めるのとラインでもう一匹探すの、どっちがいいのだろうか…ラインはあてにならない気がしてきたな
一旦ごめん、オヤスミ!
( 19 ) 2014/07/29(火) 00:11:30
>>7
ウィズの状況考察はいつも見てるよ。
んー、狼強い。
( 20 ) 2014/07/29(火) 00:14:36
>>17 アントリー
寝たいのに・・・そこら辺は狼の考え方次第でどっちもありでしょう。▲私が一番リスク低かったと思いますが。
狩人臭云々は考えていませんが、それ以外に噛む理由あります?
( 21 ) 2014/07/29(火) 00:14:38
( A2 ) 2014/07/29(火) 00:14:57
さて、今日はナデージュを見るとして
村が動き出すはずだな、楽しくなってきたぞ
ヌァヴェル、昨日の話だがどうするかね?
( 22 ) 2014/07/29(火) 00:17:45
…寝るって言ったけど、やっぱり来ちゃった…(もじもじしながら)
一つ思ったのが、やっぱり強いところに狼いるって思いが強まった。
ナデージュ捕まってて、僕抜けただろうに抜かず、
灰を噛んでいる。狩人探さないでも、ウィズ抜きでよかったと思うんだよね。
僕抜くより、僕を残した上でナデ白僕偽を押す方が良いと思える、強い位置の狼のバックアップがあるってことなわけだ。
どうやったら勝てるかなこれ…
>>7ごめん、ありがとう。
( 23 ) 2014/07/29(火) 00:20:10
>>18 イリア
信用が大きければ黒を出さないか。と言うと違うと思うのよな。
偽黒打ち→斑吊り→偽確
まで勘定に入っていたら信用次第では最速で狼が偽確するのだが。
逆にパーシーCならばその信用を使って一気に偽黒吊りまで持っていけるので嬉々として偽黒打つと思うのよな。
なので偽黒は信用ではなく役職依存で出されたものと思うのよな。
黒を打ってきたウィズの役職。ではなくその信用に目が向いたのは
イリア真視点での興味の向き的によくわからんのよな。
( 24 ) 2014/07/29(火) 00:20:42
>>22 アントリー
した方がよかろう。
エメットは噛まれた。
そのエメットが見ていた所はオデットぞ。
( 25 ) 2014/07/29(火) 00:22:03
>>25ヌァヴェル
そうか、ではしよう
考えてない、どうでもいい、という感情を見た気がするのだが
主はどう受け取ったかね?
( 26 ) 2014/07/29(火) 00:25:09
【霊判定確認】レネ村でしたか…ごめんなさい。
えーと、エメ抜きって狩狙いじゃなく意見違いで考えますと、モロ私がそうぽく見えるんですが。
ただ、エメットそこまで狩りぽかったですか?
意見食に見せかけて私に縄当、縄減らし目的に見えます。
( 27 ) 2014/07/29(火) 00:26:22
代書人 クレムは、そしてすいません。明日を考えると限界。寝ます**
( A3 ) 2014/07/29(火) 00:27:12
とりあえず、ナデージュが来るまでは占判定への感想は避ける
彼女の反応が見たいからな、まずは
で、白確ズ
今日はなんぞ議題でも出すのか?
( 28 ) 2014/07/29(火) 00:28:00
>>26 アントリー
あの状況に合わせてオデットを見るポイントはいくつかある。
・白説明は白取った対象を疑うものが居ないとしない。
・説明する時はかなり懇切丁寧に説明する。
この2項目である。
状況的にワシを白いと言いつつ占いに挙げるものも居たし。
オデット本人が疑いつつあるアントリーの吊り希望ではあの時点ワシが一番であった。
なので上記の2項目をオデットなら行いたくなる所だがなされては居なかったと思うのよな。
( 29 ) 2014/07/29(火) 00:33:22
オデットに聞きたいのは、クレム狼仮定、ウィズ偽仮定からの想定狼陣営。ここは違うでもいい。すぐじゃなくていいよ。
( 30 ) 2014/07/29(火) 00:34:14
( A4 ) 2014/07/29(火) 00:35:54
この状況においてのアントリーのあの質問はある種渡りに船だったと思うのだが答えようとはしておらんかったな。
ワシが言うまで答えんかった。
オデットは必要と思わない限りは説明しようとせぬ質ではあるのでこの時ワシの白説明は不要、必要ない。と判断していた可能性はある。
だがそれだと>>29の状況を読めていない。と言うことになるが>>3:253でワシが疑われつつあることへのヘイトを出しているので状況が読めていなかった線は薄い。
結論、感情と行動が一致しておらんのよな。
( 31 ) 2014/07/29(火) 00:38:30
>>29ヌァヴェル
それはその通りだ
エメットは、演技臭さは拭えぬものの
誠実に答えようという意思が見えた
オデットの場合は、自分名指しでない事もあってなのか
それとも、聞いたのが吾輩であったからなのか
はたまた、答えたくないからであったのか
主に促されるまで、答える気はまるでなかったように思う
答えぬ事も要素、と言ったのはこの辺なのだが
主は、何故説明を行わなかったと思うかね?
( 32 ) 2014/07/29(火) 00:40:13
( A5 ) 2014/07/29(火) 00:41:33
( A6 ) 2014/07/29(火) 00:43:02
紅動力 アントリーは、平成の傾奇者 ヌァヴェルめー。てしてし
( A7 ) 2014/07/29(火) 00:44:14
平成の傾奇者 ヌァヴェルは、フハハ、これが傾奇者よ。
( A8 ) 2014/07/29(火) 00:45:41
では、感情と行動が一致せぬ理由はなんだと思うね?
単なるものぐさか?
それともヌァヴェルが危ないと本気で思ってなかったからか?
それとも、言っちゃまずそうな事言いそうだったからかの?
( 33 ) 2014/07/29(火) 00:46:13
・ものぐさ
色々と論外なので割愛する。
そもそも必要に駆られないと説明しない。と言う点がものぐさポイント
・ワシが危ないと本気で思ってなかった。
これはあり得る。
しかし、1d対イリアの時を見ればわかるがそもそも本気で危ない。と言う状況でないとやらない。と言う質ではない。
これはオデット村の意識として「白固め」の意識がある故の行動であり、その原理は疑いや疑問を潰す。と言うもの。
なのでワシが本気で危なそうでないから動かない。
これはオデット村の意識としては成立しない。
( 34 ) 2014/07/29(火) 00:53:06
・言っちゃまずそうな事を言いそうだったから。
オデットがワシに何を見たのか知らんが。
オデットはワシの事をほとんど最白位置で見ていた>>2:291
言ったらまずい事を言わないといけなくなるような白さでは最白にならんと思うのよな。
そもそも>>3:292をそのまま言えば良い。
( 35 ) 2014/07/29(火) 00:56:36
うん、それで?
ヌァヴェルの中では、何故だと思うね
たとえばであげた3つが、違うとして
主の思う第4の選択肢は、なんだね
( 36 ) 2014/07/29(火) 00:59:09
狼だからであろうよな。
オデット村検討では筋の通らぬ所が出て来ぬ。
( 37 ) 2014/07/29(火) 01:04:49
平成の傾奇者 ヌァヴェルは、>>37 出て来ぬ、ではなく出てくる。なのよな。
( A9 ) 2014/07/29(火) 01:06:05
ふむ、では彼女が狼だとして
何故彼女は、主を白上げしていたと思うかね?
( 38 ) 2014/07/29(火) 01:07:27
いくつか考えられると思うがね。
単純に擦り寄った。と言えるし。
あとはワシがオデット白考察をしたから。と言うのも考えられる。
オデットの視線がワシに向き始めたのは丁度そのあたりであるしな。
( 39 ) 2014/07/29(火) 01:14:12
追記するとするのなら
仲間狼への白上げ隠し、なんて事も考えられるな
( 40 ) 2014/07/29(火) 01:17:06
ワシをカモフラージュに使ったと?
その線で見えてくるのは誰ぞ?
( 41 ) 2014/07/29(火) 01:19:10
( 42 ) 2014/07/29(火) 01:20:58
乗らんよ。
と言うかアントリーに吊り票入れていて驚いた記憶があるのよな。
( 43 ) 2014/07/29(火) 01:23:13
ふふ、すまぬな、その通りだな
今、どこなら乗りそうか見ておる所なのだよ
( 44 ) 2014/07/29(火) 01:26:01
オルエッタと、クレムなら乗りそうだな
さて、どう思うかね?
( 45 ) 2014/07/29(火) 01:29:35
オルエッタは、主と同じように良く上げ
クレムは、吾輩と同じく上げてから吊ろうに走っている
さぁ、どちらが本命かね
( 46 ) 2014/07/29(火) 01:36:50
オルエッタは確かにワシも考えた。
だが、オルエッタ-オデットだと1dのオデットから行った対話が両狼にしては自然に行ったな。と言う印象だが。どう思うか?
クレムはお互い明らかにラインを切ってるし。あり得なくはない範囲であるな。
ラインらしいラインなど見えるか?
( 47 ) 2014/07/29(火) 01:37:30
オデット-クレムだと噛み方があからさますぎるとは思うがね。
疑ってくれと言われているようなものぞ。
( 48 ) 2014/07/29(火) 01:40:04
ラインらしいラインは、灰からは見えぬよ
占い師とセットなら、考えているパターンもあるが
だがそれは、ナデージュが来てからにしたいしな
1dの対話、か
そこは正直記憶に薄かったな
少し読む、時間をくれ
( 49 ) 2014/07/29(火) 01:42:13
何を言っているか、この噛みは面白いぞ?
占い師決め打ち必須の勝負だろう?
( 50 ) 2014/07/29(火) 01:43:15
ただいま…鳩で出来る限りは読んだけど、読み直しながらお返事、書くね。
まずは…レネお疲れ様。そして、本当に、ごめんなさい。
二日目の投票筋見て、レネ吊り希望が多くて今後庇ってもっと辛い時期に吊らせるのならって、手を放してしまった。
クレムやナデージュが村だったとして『レネの代わりに吊られて良かった』って、思わせられる自信が無かったのも、あるの。
エメットは、意識から外れて困ったくらいには安心してた。
…昨日は時間が合わなかったからだろうけど。
いろいろと思う事あるだろうと思うけど、お疲れ様。
レネと一緒に応援、宜しくね。
( 51 ) 2014/07/29(火) 01:46:50
紅動力 アントリーは、浮浪児 オルエッタおかえりだぞー(手ぶんぶん
( A10 ) 2014/07/29(火) 01:48:58
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーに、複雑そうに微笑んだ。
( A11 ) 2014/07/29(火) 01:50:48
紅動力 アントリーは、浮浪児 オルエッタに首をかしげた。何を複雑そうにしておるか、愛情と勝負事は別だぞ(おいでおいで
( A12 ) 2014/07/29(火) 01:52:04
>>50 アントリー
確かに決め打ち必須の噛み方であるな。
5縄4人外故。
ロラしていたら7d6灰2縄2狼か。
( 52 ) 2014/07/29(火) 01:54:01
平成の傾奇者 ヌァヴェルは、ワシはそろそろ寝るのよな。
( A13 ) 2014/07/29(火) 01:54:38
レネを打てなかったのが、悔しいけど、
同時に今日の展開に興奮してしまう自分がいるのも、事実なの…。
( 53 ) 2014/07/29(火) 01:54:50
浮浪児 オルエッタは、平成の傾奇者 ヌァヴェル、お休みなさい・・・。
( A14 ) 2014/07/29(火) 01:55:34
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーの隣にちょこんと、座った。
( A15 ) 2014/07/29(火) 01:56:07
>>52ヌァヴェル
決め打ち勝負に自信があると捉えるか
そう見てほしいと捉えるかが、また難しい所だがな?
どちらにしても面白い噛み筋である事に違いはない
で、読んできたけれども
確かに同陣営には見にくい触れかただな
自然かと言われると微妙なのだが
オルエッタの方が、少しびくついて見えてな
( 54 ) 2014/07/29(火) 01:57:37
紅動力 アントリーは、浮浪児 オルエッタをなでなで。ゆっくり議事録を読んでおいでな
( A16 ) 2014/07/29(火) 01:59:47
で、と言うわけでもないが白確ズ
提案なのだが、今日からバラ占いにしないか?
( 55 ) 2014/07/29(火) 02:08:18
>>3:141 ナデージュ
…突っ込み入れたいけど、凄く堂々巡りになっている気するから、一旦打ち切った方が、良さそう…灰に埋めておくの。
続けるなら他の人からの意見も入れる方向で、ね?
村ならウィズに負けない事を優先して。
ウィズと私のラインを疑うのは構わないけど、昨日も言ったけど私の相手をする事だけには夢中にならないで。
貴方の考察にも、昨日の投票筋からも滲んでいたけど、
私が狼なら『掴まる位置』だよ。
正直、私は疑っているけど、だからこそ、頑張って欲しいの。
( 56 ) 2014/07/29(火) 02:29:08
作業してた。ヌァとアントリーの見て、
■1.吊り方針
■2.占い方針
は出した方がいいかな。
>>55
うん、進行考えた時に、そうなるのかなと思った。
( 57 ) 2014/07/29(火) 02:37:07
( 58 ) 2014/07/29(火) 02:39:47
>>57グリゼルダ
さくっと答えとこう
■1 今日はナデージュか、ウィズかのニ拓だと思う
■2 バラ占い希望で、対象は少し考える。
うん、説明の手間が省けて嬉しい
( 59 ) 2014/07/29(火) 02:41:53
>>3:159 ウィズ
☆その辺りの心境は>>51なの…。
最下段についてはまるで気にしてなかったの。
上手く説明出来ないけど、レネがすり寄っている感じは、しなかったから。
>>3:162 ウィズ
無駄な事してるのかもだけど、偽打ちしていないから、
村の可能性も考慮してるの。
昨日私の吊り占い希望は固めていたし、それを踏まえてナデージュが村なら有意義だと私が思う助言のつもり。
そのうえでナデージュがどう動くかは自由だし、
そこから判断するのは、私含めた村の皆。
…ウィズにも助言できればしたかったけど、今の所はいらないっぽいって、思ってるよ。
( 60 ) 2014/07/29(火) 02:45:28
浮浪児 オルエッタは、未亡人 グリゼルダに頷いた。
( A17 ) 2014/07/29(火) 02:46:00
そういえば、村地図って、こんな感じ?
(書いたの昨日のお昼くらい)
迷子になって、ガイドさんから貰った地図と睨めっこなレネ
走っていたけど、迷子になったので立ち止まって見渡しているナデージュ
お茶を啜っていたら、火事が起きて、必死に木刀振り回しながら逃げ延びたクレム
皆と楽しくお喋りしながら陣形のお絵かきしているアントリー
黙々と勝利への設計図を書き続けるヌァヴェル
ジト目で座って、狼の尻尾を探すオルエッタ
ごろごろしながら、気になった人に体当たりしてるオデット
のんびりと街をおさんぽしているエメット。
( 61 ) 2014/07/29(火) 02:54:10
紅動力 アントリーは、浮浪児 オルエッタの地図面白いな。吾輩がしてるのはお絵かきか
( A18 ) 2014/07/29(火) 02:57:17
>>3:165 イリア
…そこに練り込まれていたのね。
ごめんなさい、私の読解力不足。
(理解が追い付かないけど、感覚的に分かるような気はする…。)
印象悪いの所、撤回するね。
偽打ちしようかと思ってたのに、ふりだしに戻っちゃった(苦笑)
( 62 ) 2014/07/29(火) 03:02:50
>>アントリー61下act
楽しそうに書いている、からね。
児戯とか、そういう悪いニュアンスには取れたらゴメンね。
( 63 ) 2014/07/29(火) 03:05:08
いや、悪いニュアンスには取ってないさ?
面白いな、と素直に思ったんだ
吾輩こそ気を使わせたなら悪かったな
( 64 ) 2014/07/29(火) 03:08:15
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーに、ほっとした。
( A19 ) 2014/07/29(火) 03:11:58
紅動力 アントリーは、浮浪児 オルエッタをぎゅっぎゅ。大丈夫だぞ、吾輩面白い事は好きだから
( A20 ) 2014/07/29(火) 03:15:34
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーを笑顔で抱きしめ返した。
( A21 ) 2014/07/29(火) 03:26:46
紅動力 アントリーは、ふふり。眠るまでいるから、何かあったら声をかけてくれ
( A22 ) 2014/07/29(火) 03:31:33
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーに、こくこくと頷いた。
( A23 ) 2014/07/29(火) 03:34:18
>>55 アントリー
うーん、面白い提案だけど、この村の灰って、
お互いの疑い先、バラバラだよ、ね?
そこに片占いしても、占い真贋がついていない事もあって、
村同士の潰し合いが止まらない可能性、無いかな?
具体的なメリットと、デメリット、その展開での勝ち筋、提示して欲しいかも。
( 65 ) 2014/07/29(火) 04:28:11
浮浪児 オルエッタは、まだ議事録が読み切れてなかったりするの…ごめんなさい。
( A24 ) 2014/07/29(火) 04:28:53
おはよう。二人はお疲れ様。
【諸々判定確認】
エメット襲撃が謎だけど。
私としたら結構面白いけど、村からしたらそれ程思考が進まないわれかたよね、これ。
そして二度寝。
( 66 ) 2014/07/29(火) 05:47:55
昨日の襲撃先はエルシニアじゃない可能性が高いな。
▲占ならエメットが見ていた占い候補の考察を見る
▲霊なら確定情報を落とさせたくないようにも見える
意見噛みだとしてそう簡単なものであろうか?
そこまでの余裕はない。ただしエメットは昨日自吊?自占?容認していただけに狩狙いというのも素直にうなずけない。
昨日の段階で最終盤面まで6噛
俺とグリゼルダと真占とノクロを噛むとして
ウィズ偽打つならここにナデージュを入れる
狩を狙う噛の余裕は1だろうと思う。
ただしこれはノクロがCである、真占を残す方針であるのならば通らないが狩狙いであるならもうわんちゃんある。
■占い師考察
ウィズが偽であるかどうかを重点的に
ウィズ真ならナデ‐パーシー‐イリアなわけだけれど残り1匹はどこだろう。
( 67 ) 2014/07/29(火) 06:24:03
まぁ追記しておくと
ウィズ>>3:328があるのは票周りは意識してほしいんだろうね。
割れることを分かっていたともいえるけどこれは誰しもわかることだから疑うポイントとはしない。
俺が思うのはその議題をその順番で出すのが意識の方向のせいではないかということ。
よくよく見てはいないけれどウィズがライン重視でなかっただけにここが微妙に思えてくる。
( 68 ) 2014/07/29(火) 06:34:09
占い襲撃ない可能性も少し考え始めた
それで灰考察の指針として
昨日のをもとに白をつめていってほしい。
名前を挙げていってというのは最後の3人のところに狼がいる可能性が高いというのを聞いたことあるから。
目の行き届きにくい所でもあるから他の人の回答を参考にして灰考察も詰めていってほしい。
比重としては
今日の吊先>灰考察
( 69 ) 2014/07/29(火) 07:30:24
大人の本屋 クレイグは、ちょっと考えだし過ぎたかな…
( A25 ) 2014/07/29(火) 07:32:21
んぐー、ふとんなう。そうかぁ僕が先に吊られる場合もあるのか。時間作らないとな。
見えたから
>>68 クレイグ
いつも更新前にゴチャゴチャとログが増えて、それが整理されないまま各自で別の方向見てる感じになってたからああいうことしたほうがいいかなって。
でも黒ひいたの僕だったから、◼︎1と2は僕がやる仕事なのかなって思ってる>>19下
( 70 ) 2014/07/29(火) 08:36:51
オルエッタもありがとう。
今はナデージュに集中しようかな。わざとだったらまんまとハマったことになるけど、対抗二人が▼オルエで来たし、ナデと戦ってたし盤面がこうだしで、オルエッタは白側放置かなとおもう
夜中のヌァヴェルとアントリーは意外な話の展開になったなぁ。昨日似たような疑問出した僕だけど、ヌァヴェルのオデット白は動かないかなと思ってた。ヌァヴェル狼としたらここで自分白と見るオデットについて意見変更するの損かなー
本当はこの二人のことも少し考えたいけど…オデットに任せてもいいかな。
( 71 ) 2014/07/29(火) 08:47:52
もう一度おはよう。体が痛い。
これ、こんな割り方するくらいなら私も確白にしてしまった方が良かったのでは?とまで思えるのだけれど。何がしたかったのか。
占いの信用勝負にしたかったのかしらね。
村からの信頼度がパーシー>ウィズ>イリアどとして。
ウィズ-イリアで窓持ち
イリアは自吊り提案するくらいに追い込まれていたのだし、二人のうち一人を駒にするのならイリアじゃないかしら。
ウィズ-パーシーで窓持ち
これなら頷けるわ。ウィズを駒に信頼の高いパーシーを残し信用勝負に臨む格好よね。
……と、いうところまで村が考える事を見越して、やはりパーシー真かしらね。
あと、ウィズは私の唇を奪ったことについては許さないので。
( 72 ) 2014/07/29(火) 08:59:07
( A26 ) 2014/07/29(火) 09:02:19
イカの花嫁 ナデージュは、失礼ね。物理的に殴るわよ。
( A27 ) 2014/07/29(火) 09:04:26
>>57グリゼルダ
□灰吊り>ウィズ吊り>私吊り
エメット噛み、おそらくは彼女に狩の影を見たのでしょうけど、それにしても謎過ぎるのでウィズか私を吊ると本格的に役噛みが加速するような気がするのよね。
今日は狭めたら良いんじゃないかなと思うのだけれど。
そして、ウィズの偽は判明したのでまだグリゼルダの力が使えるうちに灰の色を一人でも多く知りたいわね。
□統一かと思ってたけどバラもありなのかしら?
ここについては思考が届いていないので。
( 73 ) 2014/07/29(火) 09:13:32
代書人 クレムは、お早うございます。ログ読んできます。
( A28 ) 2014/07/29(火) 09:20:58
直近>>73 見えたので。
私もこの噛み筋謎です。
狩襲撃?私はエメット狼あると思っていました。
村の中でも中位灰で、もう少し沈んだら縄届く認識です。
エメ村は狼からは見えてるのですから、SGにして縄減らした方が狼得に見えるのですが。
それ以上にエメ噛が狼にとって得ってことでしょうか。
潜ってきます。
( 74 ) 2014/07/29(火) 09:29:20
代書人 クレムは、メモを貼った。
( A29 ) 2014/07/29(火) 09:40:07
昨日答えられなかった分です。
>>3:75 ヌァ見切れてないので頼るまで辿りついてません。
☆予想外だったので瞬間沸騰はしましたね。
ただ貴方は私じゃありません、「出来る筈」想定は私の勝手な押し付けと思いなおしました。
似たように感じていましたが、実際は違った、という理解ですね。
☆見えません。というより少し下がりました。掴みづらく、村としての共感が得られないというか、何か可笑しい。
何と言うか、もんにょりします。オルエの中でさり気に私の評価低いのは分かりました。
( 75 ) 2014/07/29(火) 10:12:58
そして昨日のオデット>>3:177
これ見て成程、と思いました。
誤解ありますが、客観的に見たらそう見えるは納得しました。
なので、解消のためにあの時の感情ちょっとぶちまけますね。
これで通じる気がします。
ゼルダ。
そんなに私吊りたいですか。確霊の自覚ありますか?
集計どこいきましたか、村の相違とってますか。
私が何とかしたいのに上手く動けなくて悲鳴上げてるの見えてますか?
貴方の声は村の影響力高いの理解してますか?
貴方が黒視した相手が村なら狼にとって吊り易い絶好のSGに出来るって理解してますか?
私纏めの方がやり易いです。叶うならその位置変わって欲しい位です。
だから余計目に付いていらっとしてました。強く噛みつきもしました。
オデットが私に黒要素取った部分は多分そこでしょう。
ゼルダが悪いわけではなく、私の思うやり方と違うだけだと分かっているのですが、感情が追いつきませんでした。
強権発動も反対しませんが、やりたいならせめて事前申告の上、村の同意を取ってからにして欲しかったというのもありました。
( 76 ) 2014/07/29(火) 10:13:52
( A30 ) 2014/07/29(火) 10:14:59
おはよ。
流し読みで判定だけ見た。
必要そうなことは大体出てるかな?**
( 77 ) 2014/07/29(火) 10:20:28
おはよ
と言っても時間ないから一言言いたいだけなんだが
>>76 クレム
過ぎたことだしもう落ち着いたかもしれんけど、グリゼルダが本決定を変更できなかった理由はちゃんとある
そういう風に思ったならまず回避を回さずに票集計云々を言った方がよかったと俺は思う
回避無いってことは狩じゃない(絶対とはいえ無いと思うけどほぼ確実)回避聞いて回された後で決定を変更すると、変更先にも回避を聞かなきゃいけなくなって狩の潜伏幅が狭まる
そういう事情もあったってことは汲んでやってくれ
( 78 ) 2014/07/29(火) 10:24:37
パーシー
>>78 ありがとう。
私もあの時泣きそうになりながら、最後まで抵抗しますがほぼ吊られると思ってました。
回避しないで村混乱させる方がデメリットだと思って回避入れました。
狩潜伏狭めたく無いのは分かります。
今は落ち付いてます。大丈夫。
( 79 ) 2014/07/29(火) 10:38:18
続き。
>>3:335 ナデージュ村視解説。
ナデージュは例えると金槌をもってて怪しい処をガンガン叩いて判断する人です。
ナデージュは私を丈夫な壁だと思って叩いてましたが、実は柔らかく脆い素材。
金槌で叩かれたら反応出す前に壊れてしまい、お互い反応見れません。相性悪いのです。
やめてーって泣いたらナデージュ叩くの止めて、少しだけ待ってくれました。
村ぽいなと思ったのは2〜3dにかけてです。
>>2:244の下のactやり取り。ナデが笑ってくれて、ふっと空気が緩んだの分かりました。
これ「お互い視界が合わないね」って理解出来たからだと思うのです。狼ならならないと思います。
それから>>2:339からの>>3:63 私視点ナデは塗って来た人の一人ですが、ナデは塗ってない意識。
此処からも感覚違い。分かったと思ったのにがっかりしてるのが伺えます。
こういう相手に影響されるのは回りの色見えない不安=窓無しの村だからだと思えました。
こんな感じです。
パーシーの視線は私好きです。一緒に考えてくれている感じがして話しやすい。有難う。
( 80 ) 2014/07/29(火) 10:38:55
代書人 クレムは、時間切れ。帰って来るの22時過ぎです。**
( A31 ) 2014/07/29(火) 11:12:08
こんにちは…。
>>19 >>71 ウィズ
大抵は斑吊り安定だけど、
今回、無視出来ない確率で▼ウィズあると思っているし、
それで白出てもC狂打たれる可能性あるから、本当に、頑張って。
身も蓋もないけど、夜明けの反応は偽っぽかったから。
私は凄く、悩んでる。
>>1の提示は当然として、そこから>>7に繋げてからの>>19
ナデージュに『騙されてた』人なのに驚きや、吊られるかもしれない恐怖とか不安がどうにも薄い。
…けど、更新回りの重さはウィズの個人要素と言われると、
そこは一貫してるの。
ただ、更新回りが重くなるのは偽の性質なので、ウィズが偽なら一貫して重くなるよね、って訳で…。
ウィズだから甘めに見てるけど…って、感じ。
( 81 ) 2014/07/29(火) 11:12:35
>>75 クレム
返事来てた…ありがとう。
ヌァヴェルを、純粋に見切れてないのね。
あと、その言葉でクレムの『頼り方』は私より重そうと、感じたの。
☆似ているって言っても、いろいろな似かたがあるからね。
私とクレムは要素から白と黒を塗る場所は『似ていなかった』
似ていたら『共感』とか『オマオレ』だね。
似ているのは立ち回りとか、会話のテンポとか、その辺り。
その辺りは、お互い理解しやすそう。
話したり、昨日までの考察を見て、そう思ったよ。
( 82 ) 2014/07/29(火) 11:39:54
☆下段:分かりそうで、分からない、よね…(苦笑)
私も弱いのに、上から目線になってて、ごめんなさい。
補足だけど、レネは霊判定無しで吊られても村視されるだろうけど、
私とかクレムは狼視される可能性高い=SGとして価値が高く、逆に霊判定で色を見せる価値は高い→両方吊られそうならレネより先吊りした方が村利になるよね?
って、感じだったの。
無論、クレムが今回安易に吊られたくないって考えてたって事は分かっているの。
その気持ちは応援したいし、それ故にレネ吊る選択、したの…。
( 83 ) 2014/07/29(火) 11:42:40
浮浪児 オルエッタは、クレムの考察とか精査したいけど、今日は優先度的に追えないかも、ごめんね。
( A32 ) 2014/07/29(火) 11:47:30
わたしのゆるふわタイムを返してほしいのですよ・・・
( 84 ) 2014/07/29(火) 11:52:47
鳩からこれだけ。
■2:統一希望
個人的にはバラは頭パーンになりそうなので。
ただアントリ達がバラ占希望してるのも見てます。これの理由知りたいです。これ納得出来たらバラもいいと思ってます。
吊り先は悩んでます。
( 85 ) 2014/07/29(火) 11:56:25
>>57 グリゼルダ
バラ占いは纏め役が率先して適切な占い先を指定できて、村もバラ占いの情報について来れることが条件なのです
特にこの編成とかの囲いやすさから考えても反対なの
統一占いを希望するのですよ
( 86 ) 2014/07/29(火) 11:56:55
>>57 グリゼルダ
□2.>>65 この村で活用できそうでなければ統一続行がいいと思うの。活用法を聞いてからに、なるかな?
( 87 ) 2014/07/29(火) 12:19:11
とりあえず、ウィズ真時の狼陣営がナデーシュを切りたいのか保護したいのかわからない事から考えてもナデーシュ村だと思うのですよ
ナデーシュを救うには【ウィズ偽打ち】が一番手っ取り早いの
…まあ両刃の剣であることは認めるけれど有効な案だと思うのですよ
十分な材料が集まらなかったら単なる黒出し占吊の占ロラに切り替えるしかないかもしれないのも含めて、ぜひナデーシュには輝いてほしいの
ウィズについては>>2:189の「そんなんで赤とか言われたら不満」辺りで……。となったのです
( 88 ) 2014/07/29(火) 12:28:38
大人の本屋 クレイグは、>>67 今日は最終盤面まで噛4だ…
( A33 ) 2014/07/29(火) 12:40:31
先に議題だけ回答するの
■1.吊り方針
【▼ウィズ】
>>88でも要素出したけど、ウィズ偽・ナデーシュ村で見てることもあって▼ナデーシュはしたくないの
敢えて言うなら偽打ちになるか、占ロラになるかの差なのです
■2.占い方針
統一占いなの
>>86以前の問題だったのです
>>30 グリゼルダ
本命はクレム−アントリーで見てるけれど、ここについては後でよく詰めてみるのですよ
( 89 ) 2014/07/29(火) 13:20:27
更新後をぽつりぽつりと見ていって。
クレムは私の白上げに熱心ね。
ありがたいし、これ自体は昨日からの事なので違和感はないかしら。
オデットにしても私をほぼ村と見ているわね。
これ、二人からすれば私の白上げ=自分に縄が近づく行為のみを素直に受け取れば村かしらね。
( 90 ) 2014/07/29(火) 13:30:44
オデットはクレムとの対比で見ると、私を精査した後が薄いので若干気にはなるものの、クレムの私への用意されたような考察を見ると「まぁ信じてくださるのね、嬉しいわ」と素直に受け取れない私もいるわ。
( 91 ) 2014/07/29(火) 13:32:36
あと、潜狂ってどうなのかな、と少し本気で考えている。
今まで潜狂は切っていたけれど、(カウント方法は多少違うものの)占いに当てられても白判定でる狼みたいなもの、と考えれば灰に居るのも悪くないわよね。
平和→エメット噛みを見て、そう思ったわ。
( 92 ) 2014/07/29(火) 13:36:16
仮に潜狂がいたとして、理想的な動きは「村に占いを当てるような議事誘導」とか「自分が占いをもらって占いの無駄遣い」などかしら?
そんな動きしてる人は誰か。
私だった。どうしよう笑えない。
( 93 ) 2014/07/29(火) 13:38:37
>アントリー
何だか昨日はバトれと言われていたけれど、どうしましょうか、私特にバトる気がしていないのよね。
( 94 ) 2014/07/29(火) 13:42:41
>>56オルエッタ
意見としては了解したわ。
ただ「灰に埋めておく」系は好きではないのでそこは読まなかった事にする。
但し、やりとりをしていた部分に関しては一旦置いておくわ。
そして。
私が昨日見ていたのは、ウィズとの、ではなくパーシーとの繋がりよ。
( 95 ) 2014/07/29(火) 13:45:32
イカの花嫁 ナデージュは、何かいろいろ誤字ったり文法がおかしかった。ごめんなさい。
( A34 ) 2014/07/29(火) 13:48:11
昼だー、とりあえず直近>>94ナデージュ
吾輩、この判定の割り方なら7割ナデ村だと思ってるからな
別にもうバトルしなくてもいい気がするぞ
でもだからって力抜いていいよと言うのは癪だからな
ウィズ偽としての灰狼とか探ってくれれば嬉しいぞ
( 96 ) 2014/07/29(火) 14:05:08
>>95 ナデージュ
ちょっと誤解させちゃったね。そこは
『ウィズ偽起点の私偽考察を今日するのはそこまで悪く無い』
って、感じだったの。
私視点では間違った考察でも、ナデージュの村視を得る事には役に立つ可能性あるからね。
最悪、それで私吊られる可能性あるけど、ナデージュが村だったら後は宜しくって言えるしね。
それ以外は了解、なの。
ナデージュも更新直後はウィズと一緒で動き重めから、評価はイマイチ。
一貫して更新直後が重めなのも一緒、だね。
反応自体は占われる側、と言う事もあって少しマシかな?
( 97 ) 2014/07/29(火) 14:11:10
>>96 アントリー
けど、この村の展開でウィズ真だと、ナデージュ補完吊りする可能性低い=村滅びるから正直、怖いよ…。
だから、お互いベストを尽くして欲しいの。
★吊り手計算していないけど、補完吊りを考慮に入れた手堅い勝ち筋、ありそうかな?
バラ占い軸だと作りやすそう…?
( 98 ) 2014/07/29(火) 14:21:31
>>65オルエッタと>>85クレムだな
残り吊り縄5で、狼陣営が4だからな
村側を吊っても許されるのは、あと1回だ
それをどこに使うのか、と言う判断が今要求されている
GJが出れば縄増えるけど、それをあてにしても仕方ない
占い師を確実に決め打つ、と約束してどこか吊るか
占い師は決め打てないとして、ローラーするかどちらかだ
前者なら、ウィズ真と決め打つならナデ吊り
偽と決め打つならウィズ吊りだ
後者なら、黒出した占い師候補からローラーなのはわかるか?
バラ占い希望なのは、どっちにしてももう確定情報などな
出やしないし、必要もない段階に来たからだ
この占い師真の時、こいつは黒、こいつは白、ここは灰、と
決め打つにしても、ローラーするにしても
種別わけしていく方が、明日以降は戦いやすいとの判断さ
( 99 ) 2014/07/29(火) 14:26:15
>>98オルエッタ
低いもなにも、決め打ち勝負をするならだけど
怖いとか言い出したら、なにも出来ないぞ
吊り縄が増えないと、全部ケアなんて出来ないぞ
( 100 ) 2014/07/29(火) 14:29:02
>>99 >>100 アントリー
そうでなくて、『この判定の割り方だけ』で勝負するのは怖いって、事なの。
オデットみたいにウィズとナデージュの真贋差で加算しているなら別だけど、私はそうじゃないもの。
あくまで占い決め打ち路線の話、ね。
…うーん、確かに占いローラー路線もアリなのね…。
そこも考慮に入れればバラでもいいかも。
( 101 ) 2014/07/29(火) 14:39:41
浮浪児 オルエッタは、戦術論好きだけど、手順系慣れている人に頼りまくり、なの。
( A35 ) 2014/07/29(火) 14:42:01
>>101オルエッタ
だから言ったろう、7割だよ
どうしたって「そう思うと思ったぜ!」って言うのは拭えない
決め打てるわけじゃない、可能性はそっちの方が高いくらいだ
二人の頑張り方次第では、覆るかもしれんよ
( 102 ) 2014/07/29(火) 14:43:57
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーにベタベタしている。
( A36 ) 2014/07/29(火) 14:44:01
紅動力 アントリーは、浮浪児 オルエッタをなでなで。ういやつういやつー
( A37 ) 2014/07/29(火) 14:45:13
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーいろいろ考えなきゃ、だけど…頭が回らないから膝枕、させて?
( A38 ) 2014/07/29(火) 14:48:26
紅動力 アントリーは、いいぞー、膝くらい貸してやるぞ(太ももぽんぽん
( A39 ) 2014/07/29(火) 14:48:59
何だか、でも、こうして考えてみると。
私、なんで占われたのかわからないのよね。
疑われていたのは分かるけれど、それと同じ位村打ちもされていたのよね。
そんなに分かりづらい奴だったからだよ!と言われればそうなのかしれないけれど、なんか嫌な雰囲気だけははっきり分かるわ。
( 103 ) 2014/07/29(火) 14:49:01
イカの花嫁 ナデージュは、、今日はほんと誤字脱字るわ。
( A40 ) 2014/07/29(火) 14:50:17
>>103ナデージュ
ナデージュだから、この割れ方なら7割、なんだぞ
( 104 ) 2014/07/29(火) 14:52:17
>>103 ナデージュ
上手くいえないけど、悪い意味だけで占い希望に挙がった訳じゃないと、思うよ?
(私は正直、分かり辛かったけど、うん…)
>>104 アントリー
その言葉で納得がいった、よ。
私は悩むけど、今は、甘えさせてね?…お休みなさい…**
( 105 ) 2014/07/29(火) 14:58:19
>>105オルエッタ
うん、いくらでも甘えるといいぞ、おやすみ
君の察しの良い所は、吾輩とても好感を持っている
よく読み取ろうとしているのが、伝わるからな
だから、大丈夫だぞ(なでなで
( 106 ) 2014/07/29(火) 15:00:48
(書置きが落ちている)
『先日もお伝えしたけど、今日は21時以降、立ち合い不可の予定なの。明日は立ち会える予定…』
( 107 ) 2014/07/29(火) 15:01:46
浮浪児 オルエッタは、メモを貼った。
( A41 ) 2014/07/29(火) 15:03:17
ウィズ>>2:189の「そんなんで赤とか言われたら不満」について言うと、ウィズ視点自分は真占なわけだから【赤と言われること自体がおかしい】のです
「理由」以前の問題なの
つまり、この時点でウィズにとってアントリーは自分を塗ってくる狼か>>2:142と誤認しかけてる村の2択になるのです
でも真占を塗ってくる狼と見るにしては警戒感が無いし、ミスリードしてる村と見るにしても理由について不満と言っているだけで【赤と見られてること自体への疑問が無い】のですよ
( 108 ) 2014/07/29(火) 15:08:53
あと>>3:231でヌァヴェル・アントリー・オデットに狼の可能性を見てるのに>>71で2人はわたしに任せてもいいは?なのです
狼候補をこの3人と考えるなら自分で見た方が良いと思うのですよ
ウィズ単体で他に挙げるなら2日目のノクロ周りとか、昨日のエメット周りとかなのです
状況で言うならウィズ真想定、今日狼陣営は2白を出してナデーシュを保護したことになるの
でも、ウィズは普通に噛める位置なのですよ
▲エメットが狩狙いでもウィズ真ナデーシュ狼だと成立しないのです
( 109 ) 2014/07/29(火) 15:17:34
単なる2白にした方がずっと楽だったと思うし、噛まれたエメットはウィズ偽視・ナデーシュ村視
生きてたらナデーシュの味方になった可能性が高いと思うの
ウィズ真としたら、わざわざナデーシュを斑にした上で2白を出して保護した狼陣営の動きがちぐはぐなの
しかも、その仮定だと▼ナデーシュになった場合に2人とも破綻なのです
ナデ単体の動きを考えても、全体的に見て十分守れる所で守ることをしないでよくわからない所で庇った狼陣営になるのですよ
( 110 ) 2014/07/29(火) 15:19:08
ナデーシュ単体について言うなら、>>3:80の戸惑い、>>3:177で拾った結論前提で考えてない感じ、狼としての隙や>>2:71の気持ち悪さも>>3:100で繋がりを見ることの思考の流れ
微要素で>>103もなの
総合してウィズ偽・ナデーシュ村だと思うのです
>>101
ウィズだけ偽打つ手もあると思うの
それにバラ占いが有効なのは占視点の狼位置が違う時だけだから、ナデーシュ狼を切る場合はあまり関係ないのです
ウィズ偽打ちの場合は2‐1‐1陣形と仮定した進行になるのです
統一占い以外だと現状を含めて考えても>>86とデメリットの方が大きいと思うのですよ
( 111 ) 2014/07/29(火) 15:25:45
ウィズ・ナデそれぞれの単体判断とウィズ真を仮定した時の状況のおかしさから、わたしはウィズ偽打ち進行を強く希望するの
占いは統一占いが良いと思うのですよ
( 112 ) 2014/07/29(火) 15:43:53
鳩。
吊りが占い決め打ちや、占いロラ、ナデーシュ吊りを視野に入れていくなら、
残り手数的に対抗の黒出しに真の白が無駄に思えて、
占い師みんなに黒を見つけてもらってそこ見極めたほうがいいのかなと。
ってのが昨日思ったこと。
あとみんなはイリアをどのくらい信じているのかも聞きたい。
( 113 ) 2014/07/29(火) 16:26:12
>>113グリゼルダ
少なくとも、決め打つレベルで偽とは思ってない
( 114 ) 2014/07/29(火) 16:29:47
>>113 グリゼルダ
むしろイリアが一番真目だと思うのですよ
それにウィズ偽進行にするなら残5灰なのです
この状況、確白が作れたらそれでそれで良いし斑ができてもいい状況だと思うの
まあ確白を作りすぎると詰みかねないのもあるし残灰数も考えると真黒にしても偽黒にしても斑が出る可能性は高いと思うのです
だから、どっちにしても黒は出やすいと思うのですよ
( 115 ) 2014/07/29(火) 16:46:06
流石に、考えてない、を何度も言われると腹も立つのだけれど、実際外していたのだし黙っておこうかしら。
>グリゼルダ
私は6:4位でパーシー:イリアかなと思うわ。
私の目だけで見たら3:7=パーシー:イリアだけれどね。
( 116 ) 2014/07/29(火) 17:07:47
今鳩、ちといつ帰れるか不安定になって最悪更新前に箱取れんかもしれね
鳩から出来るだけつつくわ
>>80 クレム
「相手に影響されてるのは〜」は納得
ナデージュがクレムを丈夫な壁だと思ってたと感じたところある?
ついでに、>>3:63に結局答えてないよな?(鳩だから見落としてたらすまん)で、どうなんだ?
そしてこの辺りの村視理由は昨日までの感じで出てるように感じた
じゃあこれ踏まえてクレムには今の村がどう見えてる?難しくなく、簡単でいいから
( 117 ) 2014/07/29(火) 17:10:49
( 118 ) 2014/07/29(火) 17:14:49
( 119 ) 2014/07/29(火) 17:14:49
>オデット
今、焦ってたりしてるか?
急に動いたように見えてる
きっかけがあるなら教えてほしい
( 120 ) 2014/07/29(火) 17:16:11
というか、ウィズ真ナデーシュ狼だと占霊両生存の状況で▲エメットからの2白1黒の斑が明らかにおかしいのですよ
ウィズ偽の状況要素ならこれで十分なような気がするの
真仮定、例えば▼ナデーシュからGJが出て真確したりするとほとんど詰みなのです
そんな勝ち筋を放棄してるような狼陣営を考えるよりも、ウィズ偽でナデーシュを吊るための偽黒と考えた方がどう考えても妥当なのです
( 121 ) 2014/07/29(火) 17:19:08
>>120 パーシー
ナデーシュ村・アントリー狼が高そうなのに、▼ナデーシュになる可能性がそれなりにあるからなのですよ
( 122 ) 2014/07/29(火) 17:21:31
>アントリー・ヌァヴェル
確か二人だったよな
夜にオデット狼を考えてたのは
今、一番の勢いでヴィズ偽を言っているオデットをどう見る?
( 123 ) 2014/07/29(火) 17:21:38
>>122 オデット
アントリー狼までは俺読み込めてないから何ともいえないが、じゃあナデージュ吊ろうとする人は誰だと思ってる?
吊りそうな人がいそうだと思ったから焦ってるんだよな?
( 124 ) 2014/07/29(火) 17:26:10
>>123パーシー
ヌァヴェルはどうか知らんが
吾輩は>>120と同じ印象を受けたよ
というか、状況だけみればウィズが偽に見えるのは当たり前
その他の要素を上げねばならぬとしたら、ウィズ真を見たい時だけだと思うのだがね
ウィズ偽、で声を荒げるのはどうなのだろうと思っている
( 125 ) 2014/07/29(火) 17:30:01
>>124 パーシー
少なくとも、わたし以外ナデーシュを吊れる範囲で動いてるのですよ
動かなければそのまま斑吊りになる可能性は高いし、ウィズ偽進行については考えられもしなさそうなの
( 126 ) 2014/07/29(火) 17:30:08
>>125 アントリー
そういう返しが返ってくるのか、ちょっと意外だった
オデット狼目で見てるみたいだからこの動きから何か進んだりしたのか気になったんだよな
ちなみにオデットの焦りの理由は出てきてる
>>126 オデット
ふむ、全員か
オデット視点、ナデージュを吊れる範囲で動くってところで不自然な人はいる?
ナデージュ吊られることに危機感持ってくれてるのは嬉しいんだが、そこから進んでないように見えるんだよな
俺からしたら主張ありがとう、でもそろそろ灰の2狼見つけるの手伝ってくれって気分
( 127 ) 2014/07/29(火) 17:51:24
>>123 パーシー
オデットとナデージュだけを見ているとウィズ真でオデット-ナデージュとかありえるのか。
と思ってしまうレベルであるな。
状況的にはウィズ真だと>>121な感じなのだが。
オデットの動きに対して。ナデージュ村でのこの熱量の差はナデージュ側が不穏。
斑含む灰の中ではナデージュが一番情報持っているのだが伸びがないどころか勢いが落ちる一方でなんとも判断に困る。
( 128 ) 2014/07/29(火) 17:56:00
オデット単体の話しをするとウィズ偽主張は生産性がない。
それならナデージュ白上げしつつナデージュと狼を探す方向で動いてほしい。というのが本音である。
( 129 ) 2014/07/29(火) 17:59:04
>>127パーシー
進みはしないよ
本当に村でこう思ってる、と声高に言ってるのかもしれん
狼で意図があってこう言っているのかもしれんが
どっちにしても、これだけを要素に思考を進めるのは危険だ
パーシー、お前素直な奴だの
( 130 ) 2014/07/29(火) 17:59:05
>>128 ヌァヴェル
ナデージュ側云々なら俺が悪い
ナデージュならぐちぐちしつつも動いてくれるだろって放置プレイの気分だったから
そろそろ動いてもらわないと、は思ってた
けど動かせるものを提示できるだけログが読めない
>>130 アントリー
ふむ、そういうところの取り方は変わってない印象だな
今更かい?俺は元々素直だよ
誰にだって言われてる
( 131 ) 2014/07/29(火) 18:08:17
>>131パーシー
相手が自主的に発信した物には意図がある
意図を正確に読み解くには、多くのその他要素を必要とする
なんでもそのまま鵜呑みにするほど、吾輩は素直にはなれんよ
パーシーの素直さは、良い所なのかもしれんが
人を疑う気配がないと、己の信用を損なうぞ
( 132 ) 2014/07/29(火) 18:13:32
( A42 ) 2014/07/29(火) 18:30:41
一撃なの
>>127 パーシー
これまでの踏まえてナデーシュへの触り方で変なのはアントリー
オルエッタは想定通りなのです
残り2択でアントリーとの距離、単体で言うなら狼はクレム>ヌァヴェル
というか>>89で固まらないように検討してるのですよ
でも、諸々考えても本命はそこが一番なの
>>129 ヌァヴェル
だから、【村としてウィズ偽決め打ち進行】をしようと言ってるのですよ
そのための要素は>>108>>109>>110>>111と拾ってきたのです
ウィズ偽進行のメリットは>>115で言った通りなの
( 133 ) 2014/07/29(火) 18:42:35
あと
>>76 クレム
そこだけじゃないのですよ
そこで言うなら縄が飛んだ先がどこになるか、とかその辺りの意識も含まれるのです
他にも>>2:339でオルエッタ、ナデーシュが狼候補に入ってるのに>>3:185の信用できそうな人に2人が居て、結局昨日>>2:349の縄遠い位置の狼に目が向いて無かったりとかなの
( 134 ) 2014/07/29(火) 18:43:07
■1.
バラ占いについては…うーん、信用されてないこの状況だと白引いても何かしらの成果がある統一の方がいい気がしてる。
■2.
ナデ吊り。
僕を怪しんでる人も、ナデの色見たら逆転できると思う(←霊護衛誘導乙って言われるかもしれないけど)。
皆視点で説得すると、僕真と思えない人も、ここ吊って白が出た場合、僕偽前提で話を進められるし、今日僕偽を押してるオデットを白く見る理由が出来る、とか妥協してくれないかな?
説得の方向性として違うのはわかるけど、
どうしても生きてるうちに【▼ナデ】まではお願いしたい。
僕先吊りだと白出てもナデ吊れないけど、逆順ということで吊って貰えれば光明はあるから。
( 135 ) 2014/07/29(火) 18:48:52
>>81オルエッタ
(夜明け長くいられないのはプロで申告済みだよ。思考伸びてないの自覚してるから、偽っぽいと言われてしょうがない部分あるけど。)
オルエッタって僕吊ったら白出ると思ってる?
>>76クレム
クレムのこれはこの時再現で書きだしたものなのかな?
これって僕、オデットに言い返した方がいいのだろうか。
時間と喉が死にそう。ナデージュが吊られない展開になりそうだったらそっちにシフトする。ナデージュ見てきます。
( 136 ) 2014/07/29(火) 18:50:31
取り敢えず議事に戻ってきて、今からしばらくは居られるけれど。
何かしらね。何も言う気が起きないわ。
( 137 ) 2014/07/29(火) 18:50:51
( 138 ) 2014/07/29(火) 18:51:40
簡単に意見表明できそうなとこだけ。
>>108オデット
アントリーは村かもと思っていた位置だし、村だって推理ミスはすると思うけど、いくらなんでも理由が変だったから反応した所だよ。
疑問がなかったらそもそも突っ込まない。
>>110オデット
僕も黒が占われる時には死ぬのが普通だと思うけど、実際こうなったからには>>23だと思うよ。
僕を抜いて、イリアも吊られると、せっかく真取ってるパーシー(多分狼)も含むロラになるから、それだったら状況偽を主張して僕から吊る決め打ち進行にしなきゃって作戦だね。
こんだけ僕の偽要素考えてたんだったら、ナデージュ占いになる前から言絵ばよかったのに、なんで今日になって攻めるんだろうね。
>>138アントリー
どこ見てそうなったかよろしく…
( 139 ) 2014/07/29(火) 18:58:54
気になるところだけつつこうかしら。
>>121オデット
私吊る為の偽黒なら、貴女の考えから行くとパーシーから出した方が良かったんじゃないの?
( 140 ) 2014/07/29(火) 18:59:12
>>139ウィズ
「僕先吊りだと白出てもナデ吊れないけど、逆順ということで吊って貰えれば光明はあるから。」
ウィズお主、現在の状況が思考から抜けておらんか?
ナデージュ吊りで黒なら、お主の真が確定するのだぞ?
逆順?なんじゃ、それは
( 141 ) 2014/07/29(火) 19:02:21
>>141
違うって。
皆視点、ナデージュを吊ったら白が出ると思ってるんでしょ?
そう思ってる人に、
「僕吊りだと白が出ます。その後C狂と言われるとナデージュは吊れないので困ります」
「ナデージュ吊りだと黒が出ます。白が出ると思う人は、ナデージュ吊って僕を吊ると考えて下さい。
実際は黒が出るので、霊が生きれば『光明があります』」と言ってるの
( 142 ) 2014/07/29(火) 19:04:44
なんだかヌァヴェルが話相手がいなくてさみしそうに見えるのだけど気のせいかしらね。
>ヌァヴェル
私を黒で見ていて、結果この判定だけれど今はどう?
思考が伸びないから怪しい?
( 143 ) 2014/07/29(火) 19:08:09
硝子職人 ウィズは、「光明」という表現は、霊護衛がない場合はだめだけど、僕先吊り暗黒コースは望みゼロだから。
( A43 ) 2014/07/29(火) 19:08:36
>>142ウィズ
だから、なんじゃそれはと言っている
主が真である時、今日の吊りは勝敗を左右する重要なもの
お主のこの一言には、危機感も熱量も感じぬ
先延ばしを求めている一言であって
決断を促している一言ではない
( 144 ) 2014/07/29(火) 19:09:39
>>144
なんで熱量の話になっちゃったんだ。今日すごいそれ言われてるけど。
さっき言ったことの意味は分かった?
今日僕真を決め打つのってできるの?できるならしてほしいけど、見た感じ無理な人が多いでしょ?
でもナデージュ吊ってくれればそれができるから、先伸ばしでもなんでもないよ。一番の早道なんだけど。霊が居ればだけどね。
( 145 ) 2014/07/29(火) 19:12:15
狼にとっては勝負だと思うよ。僕落とせる大チャンスだもの。
でも僕から見たら、僕はいつ吊られてもおかしくないけど、ナデージュは今日逃したら吊れないと思う。
どんな手段を使ってもナデ吊りに賛成してもらいたい。
( 146 ) 2014/07/29(火) 19:16:10
>>132 アントリー
うーん、別に鵜呑みにしてるわけではないけどな
俺なりに考えてどうなのかと思ったから3人に聞いただけだし
鳩から見てて、オデットが焦っているように感じた
それは何故かと思ったときに夜にアントリーとヌァヴェルがオデットが狼ではないか、といった対話をしていたのを思い出した
ここから、オデット狼なら捕まるかもしれないという焦りから強烈に仲間を切って白視を稼ごうとした?と思い至ったんだよな
ただ、それにしては目立ちすぎだし本末転倒じゃね?とも同時に思った
なので焦った理由を聞くと同時に、アントリー達に見解を聞いてみたわけ
ついでにアントリー達からオデット狼寄りの見解が出てきたら警戒したと思う
「人でもおかしくないけど、狼ならこういうつもり?」ぐらいのがくる予想してた
2人とも斜め上でビックリしたと同時にどうとっかかるかなと思ったかな
( 147 ) 2014/07/29(火) 19:16:56
>>145ウィズ
意味はわかっておるよ
>>102で言った通り、真剣さが伝われば変ったろう
お主視点、狼は大きな博打を仕掛けてきているのだ
占い師が確定するリスクを背負っている、大きなチャンスだ
僕真決め打つのなんて無理でしょ、って何だそれは
勝とうとする意欲にあふれる発言、に見えると思うか?
( 148 ) 2014/07/29(火) 19:17:38
>>133 オデット
その「諸々考えて」の部分がほしい感じ
俺が鳩のせいで諸々を見落としてるならひっぱたいてくれていい
( 149 ) 2014/07/29(火) 19:19:16
こんばんは。いきなりですいません。お勤め終わって別の用事が入ってしまいすぐ出なければなりません。
>>24 ヌァヴェル
私にはあなたの考えがよくわかりませんが。
信用ある方を長生きさせようとしません普通?
まぁ自分の常識他人の非常識現象ではないでしょうか。
( 150 ) 2014/07/29(火) 19:20:49
読み込めてないけど。
ウィズは何が何でもナデ吊りなの?
初日の護衛先がどこかわからないけれどウィズ護衛剥がして襲撃っていうのは考えなかった?
▼灰▲ウィズなら灰の色も見れるしね。
問題は占い師真打ちじゃなくて最終的に狼吊るし切れるかどうかなんだよ。
( 151 ) 2014/07/29(火) 19:22:40
んで、ナデージュは動けっての…
あれこれ言うだけの花嫁はイカに嫌われるぜ?
見ててこっちも脱力しそうになるけど
( 152 ) 2014/07/29(火) 19:23:15
今日のオデットが素敵すぎ。私真に見ていたなら昨日言ってくださいよ。
何だかみんなに無視されているみたいで、みんなして偽に見ているんだなと思っちゃいましたよ。
こんな大事な時に手助け出来ないダメ占い師ですいませんが今日はお任せします。頑張ってください。
( 153 ) 2014/07/29(火) 19:23:29
ナデージュの占い真贋はその論理だとイリアが真。
一周まわってパーシーが真っていうのは結論ありきの占い考察ではないだろうか。
( 154 ) 2014/07/29(火) 19:24:41
ナデージュさんはゆるふわは吊りとか言っていませんでしたか?
その理由で言えばナデージュさん吊られちゃいますよ。あなた目線偽確定のウィズさん吊れそうなんだから、オデットさんに協力してあげてください。
( 155 ) 2014/07/29(火) 19:26:28
>>152パーシー
何だか、私が動くより、私をとりまくあれやそれやを見ていた方が面白そうなのよね。
それなので、「動かず、薄着で藤椅子に座っているから、触りたいのなら触っていいわよ?」
くらいで村を眺めているのだけれど。
( 156 ) 2014/07/29(火) 19:26:41
あ、発言は出来ませんが、何とか占いセットだけはします。
暫定クレムさんにセットしています。
投票はグリゼルダさんにセットして行きます。
( 157 ) 2014/07/29(火) 19:27:37
( 158 ) 2014/07/29(火) 19:27:37
( 159 ) 2014/07/29(火) 19:27:56
>>156 ナデージュ
それで眺めて見えたことを出してくれるならいいや
期限今日中で
それがナデージュのやり方なら任せる
( 160 ) 2014/07/29(火) 19:29:18
>>148
僕、すごく真剣だよ。
狼は博打をしかけてきてるというより、エメット噛みで、白と言ってたナデージュの黒見せられて、完全にナメられてると思う。
そりゃ決め打って進行してもらえたら勝てるけど、
僕真を情熱的な文章作って主張してまた胡散臭いって言われるより、
ナデ吊りを説得して霊結果出るのに賭けるのが一番現実的で勝ちに近い、僕はそう判断して行動するよ。
特にアントリーにとっては理想型じゃないのかもしれないし、自分でもそう書いたけどね。
アントリー流の激励ならありがとう。
考察出したいから少し返事遅くなるかも。
( 161 ) 2014/07/29(火) 19:29:25
郵便屋 パーシーは、そういえばナデージュほとんど触られてねーな…
( A44 ) 2014/07/29(火) 19:32:14
>>147パーシー
お主、わかっておるか?
オデット・ナデージュ・パーシー・イリアって狼陣営もあるね
そういう話だぞ?
( 162 ) 2014/07/29(火) 19:32:37
( 163 ) 2014/07/29(火) 19:34:06
郵便屋 パーシーは、紅動力 アントリー あ、それ見てわかった…気がする。
( A45 ) 2014/07/29(火) 19:34:35
>>151クレイグ
ナデ吊りだね。霊さえ居れば一気に勝ち近くなる。灰吊って僕噛まれた場合C狂打ちの恐ろしい未来が見えるよ。灰吊るならナデージュでいい。
僕護衛剥がして…ってのは日替わり時点でフットンだね。昨日吊れたと思うし、僕偽推しのエメットを灰噛みということは、多分僕GJ出てないよ。今も僕噛みは無いと思うかな。僕噛んでイリア吊って白でたらパーシーが見つかる。イリアとパーシーが逆ならワンチャンやられるかもだけど。
( 164 ) 2014/07/29(火) 19:34:59
( 165 ) 2014/07/29(火) 19:35:13
紅動力 アントリーは、郵便屋 パーシーわかったら、安心せんで頑張れ。結果はともかく、頑張ってる人は好きだ
( A46 ) 2014/07/29(火) 19:35:38
( A47 ) 2014/07/29(火) 19:36:09
( A48 ) 2014/07/29(火) 19:36:10
硝子職人 ウィズは、普通にやってて信用はとれなかったので、今できることをやるよ。ありがと。
( A49 ) 2014/07/29(火) 19:37:13
( A50 ) 2014/07/29(火) 19:38:23
郵便屋 パーシーは、紅動力 アントリー 安心してるつもりはないけど、元より鳩からやれるだけやるつもり。
( A51 ) 2014/07/29(火) 19:39:28
イカの花嫁 ナデージュは、紅動力 アントリー、投げるわよ。
( A52 ) 2014/07/29(火) 19:39:59
紅動力 アントリーは、郵便屋 パーシーうんうん、楽しみにしておるよー
( A53 ) 2014/07/29(火) 19:40:03
イカの花嫁 ナデージュは、紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。
( A54 ) 2014/07/29(火) 19:40:53
紅動力 アントリーは、イカの花嫁 ナデージュありがと。交換だなー(ぎゅ
( A55 ) 2014/07/29(火) 19:41:27
紅動力 アントリーは、イカの花嫁 ナデージュの奪われた唇を奪還する為の儀式を開始した
( A56 ) 2014/07/29(火) 19:42:16
議事、見てはいるのだけれどね。
本当に、何にも興味が沸かない。色があせた感じなのよね。
( 166 ) 2014/07/29(火) 19:51:49
占いが生きてるならそれならそれでいいじゃないかと思う。
ナデージュの興味がわかないは村の興味が一方向に向かっているからだろう。
正体がなんにせよ動き方がつかめない。
★ラインは苦手?
状況詰めは行ってる形跡があるけど予測まで踏み込んでいった方がいいかも。
( 167 ) 2014/07/29(火) 19:57:00
>>167クレイグ
ライン考察は普段は全くしないわね。
やれと言われた時だけ気が向いたらやるけど、大抵は大外れなのでやりたくないわ。
( 168 ) 2014/07/29(火) 19:58:38
綺麗に書けなくて悪いけど、ナデージュに関して気づいたことを小出しにしていくね。
<占い師関連>
>>1:168
ウィズは好きな占い師。
襲撃懸念とか、あざとい村への呼びかけに対しての共感が理由。
2d、真贋>>2:125
パーシー最下位。
理由は>>2:71「なんか気持ち悪い触られ方しているような気がする」
ウィズ真理由、パーシー偽理由、両方共感覚に依存するもの。
( 169 ) 2014/07/29(火) 20:01:52
村に発信するよりクレイグに向けて発信した方が良さそうね。
動き方、が読めないと言うのなら。
エルシニアを突然死するほどか金槌でなぐり、オルエッタに噛み付き、信じていて好きだったウィズからのみ黒がでて。
灰で信じられたクレイグとノクロは白側へ。
今朝は、私が動く前にクレムやオデットからがんがん白上げされて、おや?と思い、エメットは彼岸。
さて、何をすべきかしら。
( 170 ) 2014/07/29(火) 20:03:24
一方、実際に触れて、初日エルシニアにかなり拘った。
その疑いを、感覚によるパーシー偽を理由に、
パーシーが希望しない=エルシニア白。と初日考えたらしい>>2:73
(けど、希望は変えていない。)
>>72で、
「村がウィズ・パーシー両赤だと考える事を見越して、パーシー真だろう」と考察を出してる。
実際に触れたエルシニアへの疑いを払拭するほどにパーシー偽を思っていたなら、今日イリアよりパーシーを真とする理由はなんなのか。
( 171 ) 2014/07/29(火) 20:03:32
付随しておまけ。
<エルシニアが割れなかった理由>
>>1:234 >>1:394 黒トラ狙う動きに近いと思ったから。
同日、聖潜伏を解除希望>>1:317 >>1:333
上の発言で書いたような微妙な理由でエルシニア白を1d終盤に言い出したのは、エルシニア聖懸念で白をだすことに決めたから。
一旦離席
( 172 ) 2014/07/29(火) 20:04:50
予想に反してナデージュ失速のウィズがナデージュ吊り一択押し、と。
パーシー姿は見えるけどイリアどうした?
残灰の狼予想どうなってる?
まとめてくれる人いたら嬉しい。
で離脱**
( 173 ) 2014/07/29(火) 20:27:48
ただいま、出来る限り、頑張る。
>>113 グリゼルダ
イリアは、最初やや低めから少しずつ信用上がって、>>3:106で挙げた『喉潰し?』でガクんと落ちたけど、>>3:165見て持ち直し…。
パーシーとそこまで差は感じないの。
>>136 ウィズ
上段:そこは考慮したつもり。ウィズで無ければかなり偽視してたと、思う。
下段:これも、うん。じゃなきゃ、初日にヌァヴェルの非C狂に非同意と言わない、よ?
当時は狼の可能性含めてフラットだったけど、ここでの1黒は真狂要素だしね。
>>141 アントリー >>151 クレイグ
私がウィズにナデージュ村打ちの可能性、煽りすぎたかも。
改めてだけど、実際に今日ナデージュ吊らなければ、最終的に村打ちになる可能性を私は強めに見てるよ。
( 174 ) 2014/07/29(火) 20:48:37
紅動力 アントリーは、浮浪児 オルエッタ>>174自分がそうでも、皆そう、と言うわけではないさ
( A57 ) 2014/07/29(火) 20:50:48
>>153 イリア
オデット最白視している私が言うのもなんだけど、
占い師ならすり寄ってる狼の可能性もちょっとは考えようよ…(苦笑)
イリアの正直な気持ちなのは、分かるけどね。
( 175 ) 2014/07/29(火) 20:57:38
さっきの発言の一行目はウィズに対してね。
>>170 ナデージュ
オルエッタ<ならばウィズ赤で視界が開けたはずだよね?なんでそこからの展開がないの?
これに集約されるよ。ナデージュの展開は真がどちらかという考察で
ナデージュは盤面を見れるから宿題として
・どういう風に村を進めていけば勝てるか
・灰の単体考察
を出しておく。1つめはウィズ吊るせばいいとかそういうこと聞きたいわけじゃない。「最後に誰を残したいか」を意識してほしい。そして2つ目は即出ならすまないが整理したものを出してくれると見やすい。
>>173 ノクロ
そう思うならナデージュCウィズ狼とか考えてみれば?
( 176 ) 2014/07/29(火) 20:59:18
大人の本屋 クレイグは、>>176 文章が消えてるけど宿題さえ伝わればいいや
( A58 ) 2014/07/29(火) 21:02:43
>>174オル
1黒見て真狂要素か、そういやそうなのかもしれない。上段、考慮ありがとう。
いつだったかナデージュやノクロは思考の伸びに期待で●と言っていたけど、現状見てどう思うかお願いするよ。
( 177 ) 2014/07/29(火) 21:26:13
うーん、ナデージュ失速感が>>170で理解出来てしまった…。
疑似確白の心境、なのね…。
しかし、今日の私は忙しかったとはいえ、完全に狼探せてない。
本当に申し訳ないの。
希望出し残すの。
占い形式は統一、バラのどちらでも。
●は統一だと白狼狙い…●ヌァヴェル、○アントリー。
村でも『噛まれない』位置になってきた気、する。
二人のどちらでもいいかな? って感じ。
オデットはミスリー村でなければ『狼が噛みたくなっていそう』なの。
バラだと明確な意見は無いかな、明言自由もいいかもだし。
強いて言えば上位白の3人(アントリー・ヌァヴェル・オデット)の誰か、で。
クレム・私・(ナデージュ)は明日の吊り候補だし。
( 178 ) 2014/07/29(火) 21:30:28
吊りは…▼ウィズ、で。
ナデージュの村っぽさとして、クレムの>>80、>>170辺りにぐらっときた。
ウィズの発言は単体でそこまで悪くないと思う。
あと、発言がこれから伸びそうってのが痛い…。
そこを考慮しても、斑吊りより、
ナデージュ村の可能性を追いたくなってるの…。
( 179 ) 2014/07/29(火) 21:35:07
硝子職人 ウィズは、オルーーーーーーーーーーーーーー
( A59 ) 2014/07/29(火) 21:36:32
浮浪児 オルエッタは、メモを貼った。
( A60 ) 2014/07/29(火) 21:36:45
<ナデージュと灰>
結局出ていたのは
「ウィズ真」「ノクロ白(共感>>2:155上)」「クレイグ白(周りへの同意とと後出し>>2:71)」「ヌァヴェル白(>>81)、
あとは「エルシニア黒→白」。
>>1:317では「早めに色付けする」とあるけど、難航した結果、出たのはこのくらい。
全体として、「灰自体」が白い、黒いという理由は挙げたり、説得する動きはなし。
(類似例。
もしナデージュが村でパーシー偽ウィズ真と思ってたなら、村的にはかなりピンチだよね。
ウィズが「好き」とかパーシーの「触り方が気持ち悪い」じゃなくて、説得できる理由を探してくれてもいいのにね。)
( 180 ) 2014/07/29(火) 21:37:39
時間も無くて、(特にウィズには)本当にごめんなさい。
明日、ベルージュの色、頑張って見極めるの**
( 181 ) 2014/07/29(火) 21:37:52
この戦い方は、悔しいけど村側に余計な波を立てないで済むので楽だよね。
ナデージュ=正面から戦いたくなかった狼。
最初に白をとったクレイグ・ノクロは、序盤に強気な動きをしていた二人だから。質問に質問で返すのも、
殴る位置がオルエッタ、エルシニアと、気弱そうに見えた位置なのもそれ。殴る側の方は、黒い理由が結構長々と出ているんだよね。>>3:82
そう思うと、クレムが大して殴られてないのはやや気になるかな。
位置的には白くもあるけど。後で考える。
( 182 ) 2014/07/29(火) 21:38:38
( A61 ) 2014/07/29(火) 21:38:59
オルエッタ、自分で今日ナデージュをつったら実質吊れないって言ってたじゃんかー。
僕が死んで、多分強いとこに1狼いて、ナデージュ狼かなーと明日思ったとして、オルエッタが一人で戦ってくれるのかい?
本当にナデージュ伸びそうだって、今日の様子みて思ってるなら、どこみて伸びそうだと思ったか言ってほしい。
( 183 ) 2014/07/29(火) 21:40:25
( A62 ) 2014/07/29(火) 21:40:54
少々休む
どういう方向でいくにしろ占い機能破壊になると思うから灰にも目を向けてほしい。
いま議論するかは任せる。
そして整理された灰考察が必要かも。随時出すのではなく一人一人まとめたものを出すこと、かな。
思考を発言の中にちりばめるより一気に出したほうが使えると思う。
( 184 ) 2014/07/29(火) 22:03:44
オルエッタ、もう行っちゃったのかな。うーー…
自分で煽りすぎたって言ってたのに。僕って吊られたらその後どうなるんだ。
<灰狼もう1匹>
灰5人。中間地帯にいたエメットを抜ける度胸があるなら、噛みによってもう一匹が上位3人(オデット、ヌァヴェル、アントリー)と分断されるような下位置に最後の一匹がいるとは考えにくいんだよね。
というのも、オデットの▼アントリーはあったけど、基本的には上位3人はお互いの考察を深めていた一方、オルエッタクレムについてはあまり目線が行っていなかった=この5灰だと吊られやすい位置 ことになると思うんだよね。
( 185 ) 2014/07/29(火) 22:06:39
( A63 ) 2014/07/29(火) 22:07:02
( A64 ) 2014/07/29(火) 22:08:09
紅動力 アントリーは、ウィズに誰か、飴投げてやってくれぬかの
( A65 ) 2014/07/29(火) 22:08:50
( A66 ) 2014/07/29(火) 22:10:29
未亡人 グリゼルダは、硝子職人 ウィズのスイカに塩を振りかけた。
( A67 ) 2014/07/29(火) 22:11:15
硝子職人 ウィズは、グリゼルダに雨のようにキスをした。飴だけに。
( A68 ) 2014/07/29(火) 22:13:14
未亡人 グリゼルダは、硝子職人 ウィズをハリセンで殴った。
( A69 ) 2014/07/29(火) 22:15:07
現状の吊り希望は【ウィズ】な
頑張り次第では変えるかもしれんが、今の所心の動く一言はない
占希望はバラなら【パーシー:オデット イリア:ヌァヴェル】
統一なら【●オデット○ヌァヴェル】で頼むな
( 186 ) 2014/07/29(火) 22:17:51
紅動力 アントリーは、メモを貼った。
( A70 ) 2014/07/29(火) 22:19:02
オルエッタ:
・2dナデージュの質問返しのうち、対エメット>>2:110が村だったので、対オルエッタもそうかなと思う。
「先に対オルの切りがあって、目立ちすぎたということで村に対しても同じことをした」は有りうるけど、順番が対エメ先なので。
・3-1状態で占い抜かない。灰狭める。>>2:89、ナデージュを「村相性に左右されるタイプ」とするなら、ナデ黒見せて来たり、ナデージュを今日黙らせたままにしたりしないと思う。
>>178 自分を吊り候補と思うならなおさら。
・2d>>2:292【●ナデージュ】
彼女が仲間の場合なら、書いてある通り反撃させて白っぽくするのが目的だろうと思うが、ナデージュがそれをしていない。
今日結局▼ウィズなのはショックだしさすがに疑念も出たけど、ナデージュの伸びてないの確認できてないのかなーと。
単体では、個人的には>>1:139の、大量に「分からない」「放置」「様子見」になってるひとりぼっち感とか、今みてもオルエッタっぽくて良い。今日の▼ウィズもだけど…
不安の人、オルエッタ。そんな感じ。
途中まで要素拾ったけど断言できない場面多いけど、多分性格かなと思う。
彼女、エメット噛めるか?噛めないと思う。
( 187 ) 2014/07/29(火) 22:19:31
( A71 ) 2014/07/29(火) 22:21:51
( A72 ) 2014/07/29(火) 22:21:58
( A73 ) 2014/07/29(火) 22:22:44
ごめん、箱前着いたけど体調不良
帰り鳩で議事ガン見してたら酔ったらし
今の考え
クレム、アントリーは白だともってる
クレムなら襲撃があからさま過ぎる
あからさまな襲撃でクレム切捨てでもう一人の狼を押し上げたいとしても、これで白視が増えてる人はいないと思う
ので、押し上げる結果にはなってない
で、あからさまな襲撃だからクレム白でしょって人もいない
これは逆を読んであえて襲撃した線
でもこちらも効果が見受けられない
二つ比べてどちらにせよクレム狼仮定で意味をなしていない
そういう点で白かなと思ってる
( 188 ) 2014/07/29(火) 22:23:04
アントリーはウィズ偽視の出し方が段階を踏んでいて綺麗だと思った
自己申告では仲間とはできるだけ生存してたいという意思がある
そこから考えた時に仲間を切りに動きにくいだろう、というが一つの予想
なので切るのでは無なく守る動きをするのでは、と思った
アントリーが誰かを守る動きは見えてない、みんな全体的に応援してる感じ
逆に誰かを守るために誰かを攻撃したりもしていない
ヌァヴェルとのオデットについての対話もそこで切りになっていて、引き摺っていう印象を受けなかったのは印象が良かった
で、ウィズの件だけどアントリーはウィズの発言を拾って偽視した
仲間内だと偽であることはわかっているし、切ろうと思えばいつでも切れたと思う
それを仲間切ったりをあまりやらなそうなアントリーがきちんと段階を踏んで偽視したのが筋が通っているように見えて白目に見えた
( 189 ) 2014/07/29(火) 22:23:10
硝子職人 ウィズは、頑張りっていっぱい言われても僕頑張ってるし吊られたらそれ以上は。
( A74 ) 2014/07/29(火) 22:25:04
紅動力 アントリーは、硝子職人 ウィズ今できる事をしてくれればいいさ。後からでも何度でも、どうせ読み返すから
( A75 ) 2014/07/29(火) 22:28:40
残りのヌァヴェル、オルエッタ、オデットに2狼と考えてる
組み合わせの検証まで頭が回ってない
【投票をグリゼルダに委任。占い先はオデットにしてある】
吊り希望は灰からなら【▼オデット ▽オルエッタ】
占いきぼうもそのままスライド【●オデット ○オルエッタ】
オデットは話した感じ、思考過程が見えてこなかったのが
オルエッタは読み込み不足もあるけど、オルエッタの狼探しの方法がよくわからないまま来てる感じがしてる
ヌァヴェルは思考過程の踏み方が夜見てて狼にできるかどうかわからんと思ったから外れた
( 190 ) 2014/07/29(火) 22:29:43
あ、ウィズ吊りに関しては俺から言うことは特にない
反対する必要もないし
ナデージュ村打ってくれるならそれでいい
( 191 ) 2014/07/29(火) 22:30:42
あい、こんばんは。
現状、村を見ているとウィズ偽打ちのウィズ吊りが人気のようだが。
ウィズ偽打ち進行=ウィズ吊りは早計なのよな。
偽打ちするとしても吊るなら灰である。
なぜか?
まず状況ウィズC狂濃厚なので吊って白が出た場合の情報量が少ない。
確定情報として落ちるのがウィズ◯になるため確定情報としてウィズ偽を打つことも出来ぬし。同時にナデージュ白も証明出来ぬ。
続いては全占い師視点での灰を詰めるという観点。
ウィズが偽に見える。と言うのは承知であるが。確定はしていないため。万が一決め打ちミスっていた時の保険。と言う側面。
現状灰は5人で己を抜かせば4人。
黒引いたウィズには指定バラでもさせるとして。残りの二人は統一。
そうすれば全占い師視点2灰狭まり。ワシ等視点は3灰狭まるのよな。
( 192 ) 2014/07/29(火) 22:30:46
郵便屋 パーシーは、悪い、寝かせて。鳩から出来るだけ見るようにはする。
( A76 ) 2014/07/29(火) 22:32:01
クレム:
>>1:224
初日、クレムが疑われる→むしろ白寄りへ復活の流れ→ここから、ナデージュがあえて真ん中に戻す発言が、両狼なら無駄。
さすがにナデージュ黒でクレムが作れる状況じゃない。
今日のこの状況がナデージュ黒を見せてでも僕で吊りを消費させる作戦と見て考えると、クレムをLWにするのは対価に合わないし、村が猛進しなかった場合火力不足で普通にナデージュ吊られる場合もアリアリだから。
この二人、議論誘導する気ないんだもの。
エメットから視線が向いてたといっても、後半はそうでもなかったと思うんだけど、>>27その意識が強そうなのと、ほとんど僕に触らずに今日ナデージュ村推しなのが引っかかるけど。
いないのかな?
( 193 ) 2014/07/29(火) 22:33:03
ウィズが吊られそうな流れをなんとなく見ながら。
これ、吊り希望は灰から出した方がいいのかしら。
私、もちろんウィズは吊りたいのだけれど今日じゃないと思っているのよね。
それと、もしウィズが吊れて私が赤窓持ちなら、何もせずに真占いを吊った超絶技工の凄腕よね。
( 194 ) 2014/07/29(火) 22:33:39
パーシーが、私にはいらついていたように見えたのはなんだったのかしら。
( 195 ) 2014/07/29(火) 22:34:47
そして、灰吊りした場合は灰狭め以外にも多くの情報を見込める。
狼が誰を噛むのか。
偽占い師が占い結果をどうするのか。
どこを占おうとするのか。
仮にパーシーorイリアが偽だとした場合。
狭め方として真視している物に偽黒を打たなければならない。と言う状況も来るといえるのでそこで彼らの思考が読めてくる。
村に落ちてくる情報量がウィズ吊りと灰吊りでは段違いなのよな。
( 196 ) 2014/07/29(火) 22:34:53
>>192ヌァヴェル
占をロラする気まんまんの吾輩なのだが
主は占決め打ちに自信ありか?
>>194ナデージュ
今日じゃない、ならいつなんだ?
( 197 ) 2014/07/29(火) 22:36:34
( 198 ) 2014/07/29(火) 22:37:17
( 199 ) 2014/07/29(火) 22:38:31
ウィズ真のときに狼たちが今日静かなのが気になるんだよね。
あとイリアについても見た。そうか。ありがとう。
イリアはパーシーに負けてもいいと思ってそうで、そこは変だなと思ってる。
>>192
あと5縄でしょ?
狼が占い師噛む気ないのなら、今日白吊っちゃうと足りなくないかな。
( 200 ) 2014/07/29(火) 22:40:43
そして、あと5縄使えるので。
ウィズ偽決め打つなら明日ウィズ吊っても間に合うのよな。
故に先んじてウィズを吊る理由がない。
( 201 ) 2014/07/29(火) 22:41:58
>>196ヌァヴェル
ナデージュの色が白か黒かって、全視点でも灰の色より超大事じゃない?本人の推理する気もないのに、村視点置いといて意味あるのかな。この態度、昨日やられてたらレネの代わりに吊られてたよね。
状況から僕黒って言われてるけど、皆の中の狼陣営はわざわざ怪しまれる状況で、しかも自分を真と言ってくれてた唯一と言っていい人に黒出すのかな。
エルシニアに黒だしても、ノクロに黒出しても良かったのにね。
僕単体が偽に見えるのは未だに「胡散臭さ」なのかな。
( 202 ) 2014/07/29(火) 22:42:04
硝子職人 ウィズは、>>200グリゼルダ ナデと占い候補2人は僕が吊れそうだから息を殺して見てる。
( A77 ) 2014/07/29(火) 22:45:01
硝子職人 ウィズは、後は場を動かして去ったオデか乗ったアントリーか分からない。ヌァは不明。1人でも占えるなら占いたい
( A78 ) 2014/07/29(火) 22:46:15
>>201ヌァヴェル
いや、残り2人の占い師は?
決め打つ自信があるのなら、明日からでもいいが
微妙ならローラー思考の方がいいんじゃないか?
だから、決め打ちに自信があるのかと聞いているのだが
( 203 ) 2014/07/29(火) 22:46:33
>>197 アントリー
占い師決め打ち必須の噛み。と言っていたから決め打ちする気まんまんなのかと思っていたが。ロラする気なのか。
ロラするなら今日からでなければ確かに間に合わぬのよな。
しかし、ウィズ偽決め打ちでのウィズ吊り。と言う流れであったと思ったのだが違うのか?
ウィズ偽打ちでの進行であればこの進行が最善と思うが。
>>200 グリゼルダ
同上。
6dに8人残りとなるので5dに偽占吊ればPPにはならぬよ。
これはウィズ偽打ち前提の話しであるが。
( 204 ) 2014/07/29(火) 22:46:52
「明日」
だけじゃ足りないかしら。と思ってたら質問きてた。
狼が「どうしても私を吊りたい」=「ウィズの真を推したい」のなら、今日はウィズを噛まなければならない。
統一占いなので囲いも発生していない。
これはバランス護衛の観点から、今日はウィズはノーガードの可能性が高く、ウィズを噛めば相対的にウィズの真度が上がるわよね。
ただし。それってつまり、パーシーかイリアの中に確実に一人はいる赤窓持ちの信頼を下げる噛みでもある。
生存している偽の信頼を下げてまで、言葉を持たなくなったウィズの信頼を上げると言うことは。
と、ここから見えてくる事もあると思うのよ。
後は前述した通り、グリゼルダが生きている可能性が高いうちに灰の色付けをしたいという意味合いもある。(グリゼルダ噛まれたら意味はなくなるけれどね)
私の見込みでは、まずウィズは噛まれない。
噛まれないのか、噛めないのか、そこまではわからないけれど。
( 205 ) 2014/07/29(火) 22:47:37
>>204
個人的にはウィズ偽決め打ちたくない。個人的には。
ヌァは決め打ってるの?
( 206 ) 2014/07/29(火) 22:48:42
代書人 クレムは、やっと鳩チラです。すいません、23時すぎます。
( A79 ) 2014/07/29(火) 22:49:48
加えていうと。
狼「何がなんでもウィズ真でいくのだ!我々はウィズに託したのだ!」で、あればウィズ噛みも有り得なくはない。
ただし、それは私視点、真狂狼が確定となり潜狂を捨てられ、更には味方食いで村陣営が減らない、という利点もある。
それを村が受け入れられるかは別としてね。
あれだけ私の村を推していて、昨日は視線を集めていたクレムやオデットがどう動くのか、という情報も村全体で得られる。
なので、ウィズ吊りは今日ではなく明日。
こんな所かしら。
( 207 ) 2014/07/29(火) 22:51:41
>>202 ウィズ
それは霊軸の戦い方よな。
そちらの路線でも構わぬといえば構わぬが。
と言うかウィズ偽に大きく傾いたのは今日のヌシの動き故。とも思うが。
>>203 アントリー
本心ではパーシー真決め打ちたいのだが。
それと占いロラで今日占い師を吊るのなら霊軸に乗り換えて斑を吊った方がリスクは少なく見込めるメリットは大きのよな。
( 208 ) 2014/07/29(火) 22:52:07
ねむ…ねむ…
>>192 ヌァヴェル
この発言、大きいのです
他灰は切れらしいものがあったけど、ヌァヴェルとナデーシュの切れがなかったからそこが気がかりだったのですよ
希望は【●アントリー】で統一占いを希望なの
普通に狼狙いでもあるし、切れで言うならここが一番ナデーシュと切れてると思うのですよ
囲いを一番気にしなくてもいい場所だと思うのです
( 209 ) 2014/07/29(火) 22:53:59
>>208ヌァヴェル
いや、班吊ったらローラーにはならぬぞ
白が出たら、ローラーするには吊り縄足りぬし
黒が出たら、真確定だからな
( 210 ) 2014/07/29(火) 22:55:07
紅動力 アントリーは、なんだ?吾輩のカウントが間違ってるのか?
( A80 ) 2014/07/29(火) 22:56:29
>>206 グリゼルダ
本心ではパーシー真と見ているが。
現状の村を見るに霊軸の方が良いようにも思っている。
リアルタイムで在席出来ておらんかったから流れでしか把握して居なかったのもあるが。
ウィズ偽決め打ちのウィズ吊り進行が総意として決まりつつあるのかと思ったら。
>>50で決め打ち必須とか言っていたアントリーは占いロラしたいと言い出す始末。
これウィズ吊っても明日も拗れるぞ。
であればスパット斑吊ってリスク回避した方が最善に思うのよな。
( 211 ) 2014/07/29(火) 22:57:36
ナデーシュ吊って白ならイリアかパーシー決めうちだよね。
( 212 ) 2014/07/29(火) 22:59:01
( A81 ) 2014/07/29(火) 23:00:54
( A82 ) 2014/07/29(火) 23:01:09
4d 12人4人外
5d 10人4人外
6d 8人4人外
なのでPPが起きるのは最速で6dであろうよな?
4dに斑を吊ってウィズの真贋を確定させてしまえば
霊判定◯→ウィズ偽確定吊り。
霊判定●→ウィズ真確定ついでに狼吊れてる。
なので仮に白判定でも5dに人外(ウィズ)を確実に吊れるので
6d 8人3人外でPP避けられるのよな。
( 213 ) 2014/07/29(火) 23:01:52
( 214 ) 2014/07/29(火) 23:02:27
>グリゼルダ
私吊り。これが一番無いわよ。
私つって、占いが噛まれても霊が噛まれも
前者には絶望が、後者にはもやもやが村に影を落とす。
これは私、朝から言っているのだけれど。
吊りは、灰吊り>ウィズ吊り>私吊り、と。
( 215 ) 2014/07/29(火) 23:02:36
霊がいて占い真贋が間違ってるんだから霊軸で仕方ないよ。
僕偽ナデ白を主張する人にも、ナデ吊りであれば僕が偽確なのだから、手数的に大丈夫だと説得したいんだけど。灰吊りじゃなくて、狩と霊保護した方がいい。
ナデ放置は実質僕偽進行、ナデ吊りからは村視点どっちにも動けると思う。実際は一気に逆転できる。
( 216 ) 2014/07/29(火) 23:03:02
希望らしい希望あんま出てないけど大丈夫?
>>176 クレイグ
どう考えてみればそうなるのか分からない。
ナデージュCだと黒出すリスクが得られる結果に見合わない気がするから微妙かな。
ウィズが灰から応援得てないっぽいのも込みで。
( 217 ) 2014/07/29(火) 23:06:30
硝子職人 ウィズは、ヌァヴェルの柔軟性よ。涙目で拍手。
( A83 ) 2014/07/29(火) 23:07:24
女装癖 ノクロは、未亡人 グリゼルダ箱付いたから今から急いで出てる分は拾ってくるよ。
( A84 ) 2014/07/29(火) 23:07:46
灰吊り=占い師を確実に決め打つと今日決める
ウィズ吊り=明日一日見て、ローラーか決め打ちか決める
こういう状態なのだが、ヌァヴェルはわかって言ってるか?
ヌァヴェルは、今日占を決め打ちたい、と言ってるんだな?
で、ナデージュ吊りと言う事は、ウィズ真も見てるんだな?
どういう理屈なのか、よくわからんのだが
( 218 ) 2014/07/29(火) 23:08:15
>>215 ナデージュ
ヌシ視点はそうであろうな。
だが、ウィズ偽を決め打てない要素の一つにヌシが村に見えぬ。
というのが大きな要因なのよな。
>>216 ウィズ
実質も何もナデ放置進行はウィズ偽打ち進行と明言しておる。
少なくともワシはな。
( 219 ) 2014/07/29(火) 23:08:48
未亡人 グリゼルダは、のくろありがとう!なみだちょちょぎれるわ!
( A85 ) 2014/07/29(火) 23:11:31
直近のヌァヴェルが何を言ってるのか分からない。
私が村と思えないのは構わないけれど、思考の一貫性が見られない。
( 220 ) 2014/07/29(火) 23:11:43
やっと箱前です。
帰りに鳩で必死にログ追ってました。
これ、占ロラか斑吊か灰吊かの流れですね。全部出した方がいいですか。
今日の違和感はオデットが一番ですね。
ずっと見定めていて一気に決めに来たというイメージです。
( 221 ) 2014/07/29(火) 23:12:04
紅動力 アントリーは、イカの花嫁 ナデージュ>>220吾輩もそう思うぞ、自分がおかしいのかと思うレベルでわからんくなったぞ
( A86 ) 2014/07/29(火) 23:13:54
>>218 アントリー
一側面から見過ぎであろうよな。
ワシの本心では決め打ちたいとも思っているが。
村を見るにその進行は難しそうであり。波乱を呼びそうでもある。
故にリスクを回避する。と言う意識の元に斑吊りをする。
と言っている。
己を優先するか村を優先するかの違いであるし。
そもそも斑吊りがウィズ真打ちと言うのも違う。
ナデ残しがウィズ偽打ちにはなり得るが。その逆は成立しない。
なぜならこの場合に斑吊りの本意は明日の霊判定で確定情報から真偽を視る。というものよな。
決め打ちとは違う。
( 222 ) 2014/07/29(火) 23:14:39
1番
▼ナデーシュなら
ウィズ●オデット
パーシーイリア●ヌァヴぇル
>>213
なるほど。
2番!
▼ウィズなら
●オデット統一。
ローラー視野です。
きみたち見てるのかい?
( 223 ) 2014/07/29(火) 23:16:03
>>220 ナデーシュ
まあ、ヌァヴェルの言ってることもわかるのです
状況が明らかにおかしかったり他灰とナデーシュが切れまくってたりするけれど、決してナデーシュ単体がシャイニングホワイトなわけではないのですよ
( 224 ) 2014/07/29(火) 23:17:05
ええいままよ。
【▼ナデージュ】
【ウィズ→●オルエッタ】
【統一陣●オデット】
吊りは霊軸進行での吊り。
ロラはそれからで良い。
占い方法は黒引いたウィズは個別指定。
それ以外は統一で良い。
( 225 ) 2014/07/29(火) 23:17:56
未亡人 グリゼルダは、オデットが怒りそうな候補であるのは分かってる
( A87 ) 2014/07/29(火) 23:18:11
硝子職人 ウィズは、>>223 当然【【1番投票】】 喉がないので、actにて失礼
( A88 ) 2014/07/29(火) 23:18:25
>グリゼルダ
見てるわよ。
それで、三番の灰吊りの選択肢はないのかしら。
私自信は、自分の目は全く頼れないし、決め打てる村が居ないので、灰吊りであれば誰でもいいと思っているわ。
なのでクレイグが吊りたい灰を吊りたい、というのが本心ね。
( 226 ) 2014/07/29(火) 23:18:34
ヌァヴェルの論法は霊が確実に生きているかどうかにもよる。
要するに▼ナデージュが必要経費として吊ってもいいということだろうがそれはもとより状況のベースではないだろうか。
( 227 ) 2014/07/29(火) 23:19:10
硝八郵 未 本 書嫁寝紅傾浮装
―――――――――――――――――
占1 寝 紅寝 傾
―――――――――――――――――
占2 浮 傾 紅
―――――――――――――――――
吊1 寝 硝硝 硝
―――――――――――――――――
吊2 浮
―――――――――――――――――
グリゼルダ!集計あんま意味なかった!
先に方針決めて
バラか統一か、今日占いに手を付けるのか。
( 228 ) 2014/07/29(火) 23:19:34
>>226
灰吊りは誰も候補を挙げていない。
みんな狼見えてない。ナデージュにも。
( 229 ) 2014/07/29(火) 23:20:05
>>222ヌァヴェル
いや、その、え? 何を言ってるんだ?
吊り縄が残り5で狼陣営がおそらく4だから
ナデ吊って白だったら、パーシーイリアのどちらかを真決め打つ、と言う事だよな?
だから、決め打つのかと聞いているんだけど、あれ?
何を考えて、どうなってるんだ?
( 230 ) 2014/07/29(火) 23:21:15
>>225 ヌァヴェル
なんで▼ナデーシュなのです…
( 231 ) 2014/07/29(火) 23:21:17
>グリゼルダ
方針決めないと希望がそもそも出てこないよ。
占い希望は少なすぎるから、狼見失ってるのはその通りだと思うけど。
( 232 ) 2014/07/29(火) 23:21:55
( A89 ) 2014/07/29(火) 23:22:15
紅動力 アントリーは、2番でよろしくな、グリゼルダ
( A90 ) 2014/07/29(火) 23:23:13
【●ヌァ】統一で
灰吊りなら【▼オデット】
次点で【▼ナデージュ】です。
上げたかったです。
仮決定で選ぶなら1になります。
( 233 ) 2014/07/29(火) 23:23:50
( A91 ) 2014/07/29(火) 23:24:22
私がさっき話した、今日灰を吊る意味、これ、誰も反応ないけれど、誰の頭にも響かなかったのかしら。
ヌァヴェルやオデットには質問投げてるのに返って来ていないし。
壁に向かって呟いているみたい。
( 234 ) 2014/07/29(火) 23:24:58
女装癖 ノクロは、ちょ、集計きつい、方針がバラバラ過ぎてまとめきれない。
( A92 ) 2014/07/29(火) 23:26:41
>>232
どれもメリデメリあって、私が決めるのが難しい。
みんなの意見を聞きたい。
( 235 ) 2014/07/29(火) 23:26:47
>>230 アントリー
12>10>8>6>4>ep
4d12>5d10>6d8>7d6>8d4>ep
なのでRPPが起きるのは6Dよな?
そもそもC狂はカウントされんし。
( 236 ) 2014/07/29(火) 23:27:05
紅動力 アントリーは、イカの花嫁 ナデージュすまん、喉が尽きたんだよ
( A93 ) 2014/07/29(火) 23:27:31
>>223 グリゼルダ
それなら
【統一●クレムorアントリー▼ウィズ】で希望出すのですよ
灰吊りなら【●アントリー▼クレム】で良いと思うのです
( 237 ) 2014/07/29(火) 23:28:08
>>235
い ま さ ら
散々議論されたんだって。
追いきれてないけど!
( 238 ) 2014/07/29(火) 23:28:26
回帰するけれどエメット噛はやはり狩狙いのようにも思える。
なぜ狩を狙ったか
1初日GJであった(占・霊)
2灰狼そろそろやばい
3占いが真狼狼
狩は村の成り行きに任せてまたある程度精度を見極めるためにもう少し後にして確実に白を抜くことを考えてもいいと思った。
その行動がないということは2白だったという結果も含めて俺の目にはそこまで余裕がないように思える。
( 239 ) 2014/07/29(火) 23:28:26
硝子職人 ウィズは、2個めでいいのなら欲しいな…14しかないんだ。
( A94 ) 2014/07/29(火) 23:29:18
女装癖 ノクロは、表の形にするの無理だこれ・・・・。
( A95 ) 2014/07/29(火) 23:29:47
( 240 ) 2014/07/29(火) 23:29:51
代書人 クレムは、硝子職人 ウィズのスイカに塩を振りかけた。
( A96 ) 2014/07/29(火) 23:30:14
アントリーとウィズに2個目あげてもいいんじゃない?
まだ、飴持ちたくさんいるでしょう。
( 241 ) 2014/07/29(火) 23:30:39
えーと、それならクレイグ纏めお願いします。<グリ鳩
( 242 ) 2014/07/29(火) 23:30:55
>>240 グリゼルダ
そうだった…。
>>クレイグ
パス!
( 243 ) 2014/07/29(火) 23:31:25
飴二個目ごめん、ありがとう。
ゼルダの1番の決定になれば大満足だよ。
オデットなら、白が出ても囲いとか言われないと思うしね。黒が出たら明日は大変なことになりそうだな…
自分の希望で言うなら【●オデット○アントリー】
ヌァヴェルは直近の流れ見てて、
ナデージュ吊っても吊らなくても対応可能みたいな感じだったもので違うと思った。コロコロしてごめんだけど、僕吊りでも灰吊りでもできる流れだったのに、両狼だったらいくらなんでも肝座りすぎだよ。
吊りは散々書いてるけどナデージュ一択だよ。
ゼルダは胃痛だね。ごめんね。
( 244 ) 2014/07/29(火) 23:31:39
イカの花嫁 ナデージュは、長男と次男はどこかしら。
( A97 ) 2014/07/29(火) 23:31:44
( A98 ) 2014/07/29(火) 23:31:53
( A99 ) 2014/07/29(火) 23:32:22
女装癖 ノクロは、未亡人 グリゼルダに委任してる。
( A100 ) 2014/07/29(火) 23:32:41
硝子職人 ウィズは、【●オデット】にセットしとくね。
( A101 ) 2014/07/29(火) 23:32:52
この状況で灰が指揮するわけにもいかんし。
放り投げる形になるがが強権使用での独断で良いよ。
一応潜伏C云々の懸念もあるため。その場合に決定をくだすのは聖痕か霊で。
( 245 ) 2014/07/29(火) 23:32:56
本決定!
▼ウィズ
●オデット統一。
霊生きてる保証がないというのが一点。
ウィズすまん!オデットすまん!オデット視線集まってるしこうなってしまうのだわ!これが安全であると判断!
( 246 ) 2014/07/29(火) 23:34:05
( 247 ) 2014/07/29(火) 23:34:24
ちょっとこの大変な状態でこの時間でパスされても困るけど。
個人的には統一。霊軸戦いがいい。というところまでは断言できる。
( 248 ) 2014/07/29(火) 23:35:43
( 249 ) 2014/07/29(火) 23:35:48
本決確認。
イリアはセットの発生だけは、actでもいいからして欲しいかしら、無理は言えないけれど。
あと、なんで誰もアントリーには飴あげないのかしらね。
三コメなの?
( 250 ) 2014/07/29(火) 23:35:50
僕がこんだけ霊軸霊軸言ってて霊噛んだら飛んだマゾだよ。
仮に色が見えなかったにしても、2w中1wでも落としておけるなら灰戦力によってはどうにでもなるんだけど。ナデ今日吊らないなら決め打ちだよ。
どっちが安全か分かって欲しかったんだけどな。ゼルダ、流れ追えたのかな。
今からでもお願い。
( 251 ) 2014/07/29(火) 23:36:40
硝子職人 ウィズは、紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。
( A102 ) 2014/07/29(火) 23:37:15
>>247 グリゼルダ
それで大丈夫。恐らく俺の希望でもある。
と言いたいところだが一つ。
占いに関してだがイリアがクレム占いとしたので統一にはなりにくい気がする。だがオデットを占えるのであればオデット占ってほしい。
( 252 ) 2014/07/29(火) 23:37:16
( A103 ) 2014/07/29(火) 23:37:31
( 253 ) 2014/07/29(火) 23:38:00
>>245 ヌァのこれすごく同意です。場が異様に荒れてる。
【本決定了解】しました。
( 254 ) 2014/07/29(火) 23:38:33
ウィズはありがとう、すまんな
>>250ナデージュ
ニ個目だぞ
( 255 ) 2014/07/29(火) 23:38:55
( A104 ) 2014/07/29(火) 23:38:57
誰もナデ白要素挙げてないのに、ナデ白決め打ち状態な件。
( 256 ) 2014/07/29(火) 23:38:57
>>256
私はまったく決めうってない!
むしろ真見てた。そこは安心していい。
( 257 ) 2014/07/29(火) 23:39:55
( 258 ) 2014/07/29(火) 23:40:35
【本決定は確認している、セットもしている】
グリゼルダ、確実に村側なのは君とクレイグしかいないんだ
自信をもって頑張れ、大変なのはわかってるけどな
( 259 ) 2014/07/29(火) 23:40:50
平成の傾奇者 ヌァヴェルは、あー、斑吊りして。6dに真吊ると7dにPPになるのか
( A105 ) 2014/07/29(火) 23:40:51
ウィズには悪いけれど今日をとおしてナデージュ吊りたい一択で論理面も黒を塗っているようにしか見えなかった。
ウィズ吊り希望も出る中で先のビジュアルがあまりにも見えなかった、というのが大きい。
状況込で、真ならすまない。
( 260 ) 2014/07/29(火) 23:40:55
>>257
えっ。
じゃあナデ吊ったらナデ吊るタイミングなくなるのは分かる??なんでこうしたの?????どうやって安心するの…
( 261 ) 2014/07/29(火) 23:40:57
( 262 ) 2014/07/29(火) 23:41:03
( A106 ) 2014/07/29(火) 23:41:23
( 263 ) 2014/07/29(火) 23:41:39
転寝 オデットは、硝子職人 ウィズのスイカに塩を振りかけた。
( A107 ) 2014/07/29(火) 23:41:39
( A108 ) 2014/07/29(火) 23:41:58
硝子職人 ウィズは、お願い。明日には分かるから。変えて。
( A109 ) 2014/07/29(火) 23:42:07
郵便屋 パーシーは、平成の傾奇者 ヌァヴェルのスイカに塩を振りかけた。
( A110 ) 2014/07/29(火) 23:42:50
( A111 ) 2014/07/29(火) 23:43:25
>>257 グリ
えと、占決め打ってない、真見てたのに吊決定でてるからウィズ嘆いてると思うのです。
縄余裕殆どありません。真なら焦るの当然に思えます。
単に偽で吊られたくないとも取れるので微妙ですが。
( 264 ) 2014/07/29(火) 23:43:38
>>253 グリゼルダ
どこになるかは俺が聞きたい。
だけど霊軸で戦うなら占い機能は破壊してもいいということになる。それが噛みにせよ襲撃にせよ。
安定して手順通り進めるならヌァヴェルの言った通り▼ナデージュでも俺は反対しない。
( 265 ) 2014/07/29(火) 23:43:41
>>260
すまないじゃなくて、C狂打ちされるなら勝てないんだけどな。
黒塗りっぽくなるのは仕方ないよ。
僕、昨日夜占い決まるまでナデ白の原稿作ってたんだよ。
みなさん、ウィズという占い師がいたことを忘れないで下さい…
僕偽なら、なんでこんなことしたのかしら。
( 266 ) 2014/07/29(火) 23:44:03
吾輩はこれでいいと思っている
というかウィズ、お主吊りはお主偽決め打ちではないからな
ローラー視野だと言っているだろう
真なら狼陣営3道連れに死ねるのだ、胸をはっておれ
( 267 ) 2014/07/29(火) 23:44:05
4d 聖霊白占C狼斑灰灰灰狼狼 ▼斑 ▲聖
5d 霊白占C狼灰灰灰狼狼 ▼C ▲灰
6d 霊白占狼灰灰狼狼 ▼占 ▲灰
7d 霊白狼灰狼狼 ←PP
こういうことな。
ワシがアホウだったわ。
アントリーすまん。いやまじで。
あぶねぇ。斑吊りにならなくてよかった。
グッジョブ!。グリゼルダグッジョブ!!
( 268 ) 2014/07/29(火) 23:45:10
硝子職人 ウィズは、狼3道づれ?ナデまで吊ってくれるの…?
( A112 ) 2014/07/29(火) 23:45:13
ただし▼ナデージュもそれはそれで博打である。
因みにロラ視野で護衛はグリゼルダがいい。
( 269 ) 2014/07/29(火) 23:45:44
( 270 ) 2014/07/29(火) 23:46:22
ヌァヴェルがやっとわかったらしい。
分かってないフリでなくて良かった。
( 271 ) 2014/07/29(火) 23:46:23
主の色が見えれば、それで判断も変わるかもしれんし
ローラーしていった後、やっぱりナデが黒いかとなる事もある
真なら、残る村のスキルを信頼せよ
それで負けても主の責任ではない
( 272 ) 2014/07/29(火) 23:46:41
因みに俺の心中相手だけどウィズってことか?
大事件だな…
( 273 ) 2014/07/29(火) 23:47:08
>クレイグ
護衛指示、今は全くいらないわよ。
三点のどこか。これだけで十分よ。
( 274 ) 2014/07/29(火) 23:47:14
というか、こういうことにならんようにな。
進行表作った人とか居たら表に貼ろうよな。
自分だけの進行表にするとワシのような奴が出るぞ。
( 275 ) 2014/07/29(火) 23:48:08
まぁ昨日の一点だけでオデットに対し警戒はしている。
推理についてはかなり近いがしっくりこないものはしっくりこない。
エメットに掘り下げてもらおうと思ったがエメットがいない。
が故の占い希望。エメットを狩と捉えそうなのがオルエッタ、オデット辺りなのではと思ったのも。
逆がヌァヴェルかな…。
ただしエメット襲撃が村進行上のハプニングである可能性もある。
( 276 ) 2014/07/29(火) 23:50:03
残る村のスキルか…
心配だけど、今日の後半くらい皆が同じ話できればうまくいく可能性もあるのかもね。
明日僕の色が出ると思うけど、黒が出たからってC狂決め打ちしないでね。
僕偽ならナデージュ白だからね。どの辺が白いのか、確認してみて。
力不足ですまないけど、もう大体言ったかな…
( 277 ) 2014/07/29(火) 23:50:08
>>268 ヌァのこれ見て納得しました。
うん、私もよくわかってなかった。ありがとうございます。
( 278 ) 2014/07/29(火) 23:50:41
>>274 ナデージュ
護衛指示のつもりはなかったすまん。
( 279 ) 2014/07/29(火) 23:51:19
それと・・・
掌、返すのです
【ウィズ偽決め打ちはストップ】
占い師sとナデーシュ、それに村の雰囲気を見てると性急に動くのは良くない気がしたの
・・・特にウィズとナデーシュが大きいけれど
つまり決め打ちでは無く、占ロラを視野に入れると言うことなのですよ
要約:【ナデーシュ白くなってほしいのです】
( 280 ) 2014/07/29(火) 23:51:25
( 281 ) 2014/07/29(火) 23:52:14
後もう一つ、ヌァヴェルの最後の、
わざわざ間違った進行を提案する狼に見えないから白でいいと思ってる。
たぶんね。
オデットには気をつけて。
さようなら!
最期に、<<平成の傾奇者 ヌァヴェル>>に最大級のくちづけをば。
░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒
( 282 ) 2014/07/29(火) 23:52:16
平成の傾奇者 ヌァヴェルは、なんでそのランダムでワシ引くのよ。手前……
( A113 ) 2014/07/29(火) 23:53:27
オデット。君が村なら、明日は思ったこと、リアルタイムで言ってみて。
( 283 ) 2014/07/29(火) 23:53:31
>>277
打ちしないって!
一番安全だと思うんだ!本当にごめん!
ローラーで占い師の色が分かればまた状況違ってくると思う。
( 284 ) 2014/07/29(火) 23:53:49
( 285 ) 2014/07/29(火) 23:54:18
ウィズ、貴方、好きな占い師だったのに、残念よ。
さようなら。
( 286 ) 2014/07/29(火) 23:54:40
>>285グリゼルダ
なるほど、占い結果の話なのか、そうは読めんかった
( 287 ) 2014/07/29(火) 23:55:18
硝子職人 ウィズは、ナデージュ、イカなんてやめて僕と結婚しようか…あの世で!!
( A114 ) 2014/07/29(火) 23:55:37
ウィズが狼なら切りに来てるだろうねと思う。
狩人生きているといいな。
( 288 ) 2014/07/29(火) 23:55:56
イカの花嫁 ナデージュは、硝子職人 ウィズ、勝手に唇を奪うような男はお断り。
( A115 ) 2014/07/29(火) 23:56:50
>>285
ああ、ごめん。
黒出すのはC狂とか言われてるからそれのこと。
( 289 ) 2014/07/29(火) 23:56:52
>>280 オデット
え、ええと@4分です。ゼルダ決定ままでいいですか?
( 290 ) 2014/07/29(火) 23:56:56
( 291 ) 2014/07/29(火) 23:57:50
霊狩軸だから頑張らなくてはならない。
明日は灰はそれぞれ明確に詰めていく作業に入らなくてはいけないと思う
( 292 ) 2014/07/29(火) 23:57:57
白が出るか、霊突が来るのか、明日見ればわかるの
狩人が生きているように祈るか
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
( 293 ) 2014/07/29(火) 23:58:07
うう、明日から占機能壊れるのですね。
グリ頑張って生きてください。色ください。
この混沌ままってすごく良くない感じです。
( 294 ) 2014/07/29(火) 23:58:51
( 295 ) 2014/07/29(火) 23:59:15
( 296 ) 2014/07/29(火) 23:59:28
( 297 ) 2014/07/29(火) 23:59:41
>>290 クレム
▼ウィズ自体には何の問題もないのですよ
( 298 ) 2014/07/29(火) 23:59:43
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