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>>6:16の下の方
読んだときは、半信半疑。
今何べんか読み直してみたけど、感触は変わらない感じ。
これは、良くなかったと思うけど、第一声の方が、「芝居がかっているっぽい」と思っていた部分が。
パトリック自身が、全体的にそうだったから、その分を考えるべき?とも
>>6:39
概ねそんな感じ。
こちらこそ分かりにくくてごめん。
シャープのはその通り。
メルヴィンのもそのとおりだけど、付け足すと発想の基点がおかしいと思う。
白いのを競いに来ているんじゃなくて、タイツ見つけに来ているから。
もちろん、ズニアなら無駄な吊り手は使わせちゃいけないのは分かっているけど、だからって、自分が吊られない為にほかの人出すようなのはおかしいと思う。
その人がタイツだと疑っているならともかく。
うまくいえないけどこういう発想って、ズニアにはおこらないんじゃないかなと。
(オタクとかになったら対抗より先に吊られる→対抗よりも信頼が低い→村が負ける、みたいなのは当然あると思うけど)
>ジン>>42
ん。ジミーは、この状況と自分が全然読めてない?状況でなら▼姉はズニア思考としては範疇内かなあ?
本当にジミーの今日の考察待ちだなあその辺は。ぶっちゃけて何処まで読めていて、何処まで把握しているのかを知りたい。
>>41 シーザ君
ごめんなさいっす。白要素については、普段からそういう意識で話してるなら了解っす。というか、そうじゃなきゃわざわざ言わないっすよね…これはノーカンで。
「俺ならやりかねないはどういう発言からそう思った?」
特定の発言というより、シーザ君=コン派だった場合のイメージっす。
シーザ君がコン派なら、白要素を稼いで序盤から信頼を一気に集める、とても頭のいいブレイン白タイツだと思うっす。
であれば自分を疑っているジャクソン君をあえて残すことで、その状況を有利な材料へ転換するという作戦も取りそうだと思ったっす。
勿論「他のコン派がシーザ君をSGにするためにジャクソン君を残した」ってのが一番素直な状況考察っす。それもありえるっす。
俺は両方ありえると思ったので、襲撃状況を参考にしなかったっす。
[シャープ君]
他の人が言わないことを真っ先に口に出せる人、という印象っす。今日のシーザ君の「諦め感」に対してハッパをかけているのも、#黒清白なら、言わなくていいことなんじゃと思うっす。あと、メル君確定黒視に対する危機感とかも。
ストレートに感じたことを発言しているなという印象は、今も変わりないっす。
>>40 ケヴィン
1.言葉の使いかたに関しての違和感は了解。でケヴィンはそこまでいうなら、メルは非コンだと思っている?まさかどっちかわからないなんていわないよね?デリヒ偽決め打てるくらいには自分の意思をしっかりもってるんだろうから。
2.絶対議事録読んでないだろ・・・。それとっくに>>1:131、>>1:152、>>2:116あたりで言及済みなんだけど?一体どこをどうやって精査してきたんだか。
「希望した人の希望がぼやける」=「言及を避けているように感じる」という解釈でとっていたため。
3.要求するレベルが高いのは黒要素なのか白要素なのか、どちらでもないのか。またどちらでもないなら、じゃあなぜそこに違和感を感じるのかきっぱりと答えて。ケヴィンは質問するだけしておいて全然結論をだしていない。なぜ?
◆ケヴィン単体での黒要素。
1.デリヒ偽時の指摘にはあれだけ精査していたのに、俺への考察はたった1点をとりだしたのみにとどまっていること。両者の考察方法に温度差がありすぎる。
2.あれだけあっさりデリヒ偽と考察をつけられたケヴィンがメルがコン派とは限らないかもということを今日になって言い出したのは違和感。
>>41 うん? 5dの精査はそんな感じ。昨日感じていた事をリアル事情で頭が回らず、うまく纏めれなかった(これは申し訳ない)。質問の答えを聞いて、それも反映させたかったしな。
・シーザの質問が占い吊り理由(疑い対象狭め)に反映されてないと感じる。
・他の人に白要素を見つけていて、相対的にシーザの印象が落ちたこと。後はシーザに対して違和感ある部分が多くなってきた。
・占い吊り理由を見ていると、占吊にかける前に重要な事をなぜ質問しないのだろう? もしくは少し理想像が高すぎるのではないか? と感じる事が多い。
―2dの▼クリス理由「#を占い範囲にとどめておきたそう」はクリスに質問すべきと感じた
―#に対する質問の後の放置ぶり
―メルへの質問の答えを聞かずに▼メル(これは理由聞いてノーカンにしたぜ)
―●ユディトで「ヤンデレの時間要素を入れていること」が不自然 という事だが、ユディトがヤンデレを占吊希望したのは「ヤンデレの時間要素」だけではない。ちょい言いがかり臭。
―6dのユディト吊希望は弱いというか、悪意に取り過ぎているように感じた。
>ジン
シーザがズニアなら反省させたくないじゃん。何を弱気なこと言ってるんだと。
しかも、明日もあるようなことを言うと少しおかしいぞと思う。本人も気付いてるみたいだけど。
メルヴィン黒で話進めてなきゃ明日なんてない。
能力者以外のコン派を反省させたかどうかなんてコン派しかわからない。
確かに全体的にメル黒に流れてたけどさ。
>ALL
★全員に聞くか、@2だとしたら、誰と誰だと思う?
いや、メルヴィンが黒だと思う、ならそれでいい。
[イングス君]
昨日俺の灰考察に3発言も割いてくれたっす。
議事録を細かく追って、性格分析から考察の過程や発言に矛盾がないか結論づけてるっす。なかなか凡人にできることじゃないっす。
ただ、考察の途中に出てくる質問が、引っかかる点を解消するように見えない点が時々あるのが気になるっす。それ聞いてどうするんだろう?みたいな。
>>30の回答待ち。
[ケヴィン君]
ケヴィン君の質問は、「怪しい」と感じたところに敏感に反応してズバッと切り込んでると思うっす。灰の白黒見極めてやるぜ!って姿勢が一貫して見えるっす。
>>6:28 南と清のやりとりで見たかった、と。横槍入れてすまなかったっす。けどそれを見たかったというケヴィン君は、灰に目を向けていると思ったっす。
>>6:70 回答有難うっす。了解っす。
灰考察!
急ぐと言語障害起こすけど、脳内変換で、てにをはの間違いとか、誤字脱字くらいまでは勘弁。
あと感覚論混じりまくりで全員分先出しするよ。
どこだっけ、をやってたら、時間ないから。後出しで。
ケヴィン
僕とは意見が違うことがあるけど、聞いててちゃんとわかるから。
違和感や、そうかな?と思ったことは少なくないけど、そして僕自身が質問投げれてない(違和感どこ、だったり、先に質問されていたり)けど、質疑応答で、納得したり、出来なくてもそういう意見のもあるんだな、と。
それだけだったら、何度も言ったことと同じなんで、ケヴィンに関しては、どこかで、ジャクソンが、ハイデ偽だったらほぼ確定白って言ってたけど、僕の中では「あのハイデが偽だったら、それくらいの仲間きりはするかもしれないんじゃ…」と見たとき思った記憶がある。
今は、逆に、ハイデが偽だったら、ケヴィンに黒つけたかったのかなと思うけど。
―「メルがジミーに負けたくないと思ったように、俺もメルヴィンより先吊りされたくない(>>5:148)」 というのは俺感性では謎。
メル→ジミーは「寡黙なジミーが狼だったら負けたくない」という主旨。メル黒ロックオンのシーザが「寡黙なメルに負けたくない」はどうなんだろう。「こんなに黒いメルより先吊り納得いかねえ!」じゃね? と感じた。後、『メルがジミーに負けたくないと思ったように』って発想が、メルを本気で黒視しているズニアに感じられない。メルを本気で黒と思っているなら、サラッと共感できるポイントなんだろうか…
そんな感じ。
後…占霊の真贋のターニングポイントが、他の面々よりも、俺には共感しづらかった。俺に言われて…っての、シーザっぽくない。と俺は思った。
でも白なら吊りたくねー。だから俺の気づいてない白要素がないか、イングスに聞いたんだぜ。これはハイデリヒの時にもやったことなんだが。
>ジン
>>5:93>>5:95ではジミー黒目予想だよな。白っぽく見たのはいつなのか、そしてその理由を教えて欲しいぜ。
ユディトに理由説明があれば…
白い理由が書かれていたら、本気で白く思ってたんだー! って感じられるからだな。
ジミー来てるね。よかった。
シーザ>>19 了解。クリスの勘違いの点は個別フィルタだと分からなかったな。ありがとう。>>20も、もう少し考えてみる。
ジン>>30 ジンが能力者を大事にしたがる思考&判定を見て判断したがる傾向があるように思ったので、その時先に見たがっていた判定に関してレアケースをどう考えるかという事。状況からおれやケヴィンを白いと思うのと、判定参考とどっちを重んじるのかなということ。
結論は、状況(もしくは白確の意見)優先かなと。それはジンの性格考察に反映しているつもり。
ケヴィン>>39 14の2個目じゃなくて上段? 言われてみてそっちのが近いのかもしれないと思った。「自分を白い位置においてくれる人を疑える姿勢」というのは、清に対しておれが思っていた主観「♯を質疑で白い位置に持っていった」が入ってるかもしれない。
シャープの発言精査ができてないorz
感覚論だと「白タイツなら目立たなくていい自論で目立ちすぎ」だね。>>2:76位置的に片落ち盗聴やパンダのおれを▼反対として、シャープが▼に掛からないような安全地帯だったかというと疑問。白要素と思う。
>>2:78>>2:97も剣と切れている感。
(続き)
てかデリヒ偽時の態度と、俺やメルの正体に対しての温度差の違いを考えると実はデリヒ偽でライン切りの可能性もあるのではと思う。
>>46 ジン
あー、確かに俺がコン派でも白要素稼いでおく正当派スタイルなのは当たってたり。なのでそこからの推測なら釈然とはしないが納得はする。というか両方の可能性を考えたから、どっちにもとらないってのは了解。
>>48 ケヴィン
前半2つの疑い方は了解。最後の一つはそれがなぜ黒要素につながるのか説明してみて。
▼クリス理由。同じ発言内で質問はある。どうして先に質問してから▼じゃないのかは発言数の都合だということを察してほしいんだけど。
シャープの放置。シャープばかりにかまけてて、他の考察はするなとでも?とりあえず疑問点は解消したら、別の人見てみようかって判断は黒いのか?
ユディトへの希望は確かに俺にも非はあったのでそこは全面的に了解。
>>49
@2ならまさかのデリヒ真のイングス、ケヴィン。@1ならメル、ケヴィン。
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