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[シーザ君]
>>5:71でユディト君も指摘してるんすけど、ヤンデレ君から「1COの段階でなぜ2COの場合分けしてるの?」と聞かれて「ぶっちゃけ1COになった場合に俺の白要素になるかも?と思って」って答えてるっす。
気になったのは、シーザ君って自分の発言が白要素になることを意識しながら発言してるのか?って点っす。
こう言えば白く見られる、ってのを知ってて、それを意識しながら発言してるのかな、と。
俺にはない発想っす。自分を白く見せよう見せようとしてるのって、黒いから?
ただ、それを表で言ってしまえるという点がぶっちゃけ過ぎで、ユディト君も「言ってしまえるのは白いのかなと感じた」と評してるっす。悩ましいっす。でも気になったっす。
シーザ君は普段から自分の白要素を意識して喋ってるっすか?
>>6:6で襲撃考察。ジャクソン君が残された=彼に疑われてない人がコン派?と。
これに対して他の反応が無いのに>>6:80で「誰もいわないことに笑ったw」と。言って欲しかったんすかね…
正直俺は、シーザ君がコン派なら、あえてジャクソン君を残すマゾい襲撃くらい普通にやると思ったんで、襲撃先は状況考察の参考にならないと思ったっす。
>>7:29 ケヴィン
1.あの時はもしメルが非コンなら残コン派2確定の状況だったよね。じゃあ俺に一極集中して疑うのもいいけど、絶対他にもう一人コン派がいるんだよ?
だとしたら俺以外にさらにもう一人SGにしようとしていると思う人がいたっておかしくないのに、全然他に目がむいてないのがコン派だと強く思う原因だな。
2.2日目COでも初回投票COでもフルオープンじゃないなら、能力者が打たれて潜伏する可能性はまったく同じ。それなのにわざわざわけて考えたということが俺には違和感だった。
これが途中で襲撃の有無の違いならありえるとは思ってたんだけど。じゃあ最初からそう聞けよって話かもしれないけど、最初から答えを用意したら「そうだよ」って言われたら質問の意味ないし。
でもあまりにも返事が返ってこないから、しびれを切らして聞いたんだけどね。
そしたら「レギュの編成」という答えだったので、その理由でも納得だし、用意した答えにものってないからここは嘘をついてはいないんだろうと思ったので当初の黒印象は払拭できた。
3.確か昨日俺を▽希望してたよな。ってことは俺を反省室送りでもかまわないと思ってたことになる。
それこそ全く精査もせずにね。それって変じゃないか?他は一応それなりの理由をつけて希望してるんだけど?
>>7:32 シャープ
・・・ありがとう。ちょっと目が覚めた。どうせみんな俺の意見聞いたって信じやしないんだろって拗ねてたかも。
しょうがないなぁ。シャープが諦めるように見えないとまで評価してくれるなら、陣営勝利だけじゃなくて自分の生き残りもちゃんと考えるか。
違和感があるのは上の考察読めばわかるけど、ケヴィン。元々前日の雑感がGS上位から書いてるしね。
え、ズニアでも白要素をガチでとりにいくのは当たり前じゃないのか?そうすればそのぶんだけコン派に●▼が当たりやすくなるのに(真顔)
>イングス >>10
シェンキュー。上段は了解。+タイプ考察も共感。下段も精査込みで了解。
>>14 2こめ。シーザって「#視点で自分を白く見てくれる人」だと思ってるようにはあまり感じてなかったかなー。俺的には#がヤブカラボウな話を言い出せる強さは微白 とは感じて、シーザも同じように感じたのかしらん とは思った。
>シーザ >>27
本気だったぜ。だからシーザの発言を見直しにいったんじゃねーか。白要素と思っていたところが2dの#とのやり取りだったんだが、よく見たら白くはないじゃねーか と思い、シーザと#に聞いたのだぜ。
>ジン >>30
ユディトの最終発言、俺はコン派かズニアか色がつけられる発言ではないと思った。シーザが白い理由をつけてくれればまだ理解は出来るのだが。
最終段落。ジミーが白いと今は思えているのか? ジンの灰考察、拾いきれてなかったらすまんぜ。
>>36 シーザ
1.んー、シーザらしい答え(理想高い)だが、俺はちょい共感できないな。
「俺以外にさらにもう一人SGにしようとしていると思う人がいたっておかしくないのに」という日本語自体に違和感かな。
「もうひとりSGにしようとしてる人を探すべき」なら「コン派と強く思う理由」と解るのだけど。
2.その辺は了解できるんだが、俺はシーザが「シャープは通常の形態と違う2CO派を疑うためにわけた」と感じた場所を教えてほしい。と言ったんだぜ。
3.精査したつもりだぜ?>>5:129
……見直してみたが、今まで感じていた白印象(>>2:129)は打ち消された。変わりに違和感のある場所…っつか、要求してるレベルが高すぎねぇか? と思う所が大きくなった。というのが、>>5:129の概要。
>>39 ケヴィン
俺の発言ってそこ以外にはケヴィンにはとるにたらないものだったのか?
それに7日もあってなんでたったそこだけで評価できる?剣偽の結論を導いたときは(>>4:111、>>4:112、>>4:113)これだけ全部読み返して、一つ一つ丁寧に精査していたケヴィンの今までの態度からして明らかにはずれている。
それともう一つ、なんで最初は白く思って、次には白くないと思った?そして俺の今までの説明を聞いてその思考はどう変化した?
>>29では「疑うためにわけた」といってるけど、じゃあ「疑うためにわけたのかも」と思う人はケヴィンの中では思考のおかしい人って判断する?
>>35 ジン
一回非ガチ枠で垂れ流したけど、ズニアでも白要素はとるべきだと思ってるから普段でもこうだよ。でも普段どうかってことは、この村では証明できることではないからノーカンにすべきだと思う。
後半。言って欲しかったというよりは「言った人なら状況を素直に見る人。またはジャクソンに疑われてる俺をフォローするんだから白めかも」という判断材料にはしようとしてた。
「俺ならやりかねない」それは俺のどういう発言からそう思った?
>>39 ケヴィン君
南最終発言、ケヴィン君は白黒つけられないと感じたっすか。
うーん、言われてみればそうっすかね…俺の第一印象は白いと感じたということで。
ところで「シーザが白い理由をつけてくれればまだ理解は出来る」のは何故?シーザ君がユディト君白より考察をしてるからっすか?
ジミー君については、昨日も書いたっすが、独偽より考察からすると微状況白、▼姉を推すところは少々引っかかり、っす。>>5:155 >>6:72辺り
ジミー君は、切実に今、発言が読みたいっす。彼の灰考察とか聞きたいっす。今まで白よりに見てきたっすが、直近の材料が少なくて判断つかなくなってきたってのが今の正直なところっす。
…と、催促してすまないっす>ジミー君
>シーザ君>>38
推理ありじゃないので反応して良いのか… 俺にはそういう発想がないので気になったっす。けどシーザ君がそういう考えの人ってことなら了解っす。
>>6:16の下の方
読んだときは、半信半疑。
今何べんか読み直してみたけど、感触は変わらない感じ。
これは、良くなかったと思うけど、第一声の方が、「芝居がかっているっぽい」と思っていた部分が。
パトリック自身が、全体的にそうだったから、その分を考えるべき?とも
>>6:39
概ねそんな感じ。
こちらこそ分かりにくくてごめん。
シャープのはその通り。
メルヴィンのもそのとおりだけど、付け足すと発想の基点がおかしいと思う。
白いのを競いに来ているんじゃなくて、タイツ見つけに来ているから。
もちろん、ズニアなら無駄な吊り手は使わせちゃいけないのは分かっているけど、だからって、自分が吊られない為にほかの人出すようなのはおかしいと思う。
その人がタイツだと疑っているならともかく。
うまくいえないけどこういう発想って、ズニアにはおこらないんじゃないかなと。
(オタクとかになったら対抗より先に吊られる→対抗よりも信頼が低い→村が負ける、みたいなのは当然あると思うけど)
>ジン>>42
ん。ジミーは、この状況と自分が全然読めてない?状況でなら▼姉はズニア思考としては範疇内かなあ?
本当にジミーの今日の考察待ちだなあその辺は。ぶっちゃけて何処まで読めていて、何処まで把握しているのかを知りたい。
>>41 シーザ君
ごめんなさいっす。白要素については、普段からそういう意識で話してるなら了解っす。というか、そうじゃなきゃわざわざ言わないっすよね…これはノーカンで。
「俺ならやりかねないはどういう発言からそう思った?」
特定の発言というより、シーザ君=コン派だった場合のイメージっす。
シーザ君がコン派なら、白要素を稼いで序盤から信頼を一気に集める、とても頭のいいブレイン白タイツだと思うっす。
であれば自分を疑っているジャクソン君をあえて残すことで、その状況を有利な材料へ転換するという作戦も取りそうだと思ったっす。
勿論「他のコン派がシーザ君をSGにするためにジャクソン君を残した」ってのが一番素直な状況考察っす。それもありえるっす。
俺は両方ありえると思ったので、襲撃状況を参考にしなかったっす。
[シャープ君]
他の人が言わないことを真っ先に口に出せる人、という印象っす。今日のシーザ君の「諦め感」に対してハッパをかけているのも、#黒清白なら、言わなくていいことなんじゃと思うっす。あと、メル君確定黒視に対する危機感とかも。
ストレートに感じたことを発言しているなという印象は、今も変わりないっす。
>>40 ケヴィン
1.言葉の使いかたに関しての違和感は了解。でケヴィンはそこまでいうなら、メルは非コンだと思っている?まさかどっちかわからないなんていわないよね?デリヒ偽決め打てるくらいには自分の意思をしっかりもってるんだろうから。
2.絶対議事録読んでないだろ・・・。それとっくに>>1:131、>>1:152、>>2:116あたりで言及済みなんだけど?一体どこをどうやって精査してきたんだか。
「希望した人の希望がぼやける」=「言及を避けているように感じる」という解釈でとっていたため。
3.要求するレベルが高いのは黒要素なのか白要素なのか、どちらでもないのか。またどちらでもないなら、じゃあなぜそこに違和感を感じるのかきっぱりと答えて。ケヴィンは質問するだけしておいて全然結論をだしていない。なぜ?
◆ケヴィン単体での黒要素。
1.デリヒ偽時の指摘にはあれだけ精査していたのに、俺への考察はたった1点をとりだしたのみにとどまっていること。両者の考察方法に温度差がありすぎる。
2.あれだけあっさりデリヒ偽と考察をつけられたケヴィンがメルがコン派とは限らないかもということを今日になって言い出したのは違和感。
>>41 うん? 5dの精査はそんな感じ。昨日感じていた事をリアル事情で頭が回らず、うまく纏めれなかった(これは申し訳ない)。質問の答えを聞いて、それも反映させたかったしな。
・シーザの質問が占い吊り理由(疑い対象狭め)に反映されてないと感じる。
・他の人に白要素を見つけていて、相対的にシーザの印象が落ちたこと。後はシーザに対して違和感ある部分が多くなってきた。
・占い吊り理由を見ていると、占吊にかける前に重要な事をなぜ質問しないのだろう? もしくは少し理想像が高すぎるのではないか? と感じる事が多い。
―2dの▼クリス理由「#を占い範囲にとどめておきたそう」はクリスに質問すべきと感じた
―#に対する質問の後の放置ぶり
―メルへの質問の答えを聞かずに▼メル(これは理由聞いてノーカンにしたぜ)
―●ユディトで「ヤンデレの時間要素を入れていること」が不自然 という事だが、ユディトがヤンデレを占吊希望したのは「ヤンデレの時間要素」だけではない。ちょい言いがかり臭。
―6dのユディト吊希望は弱いというか、悪意に取り過ぎているように感じた。
>ジン
シーザがズニアなら反省させたくないじゃん。何を弱気なこと言ってるんだと。
しかも、明日もあるようなことを言うと少しおかしいぞと思う。本人も気付いてるみたいだけど。
メルヴィン黒で話進めてなきゃ明日なんてない。
能力者以外のコン派を反省させたかどうかなんてコン派しかわからない。
確かに全体的にメル黒に流れてたけどさ。
>ALL
★全員に聞くか、@2だとしたら、誰と誰だと思う?
いや、メルヴィンが黒だと思う、ならそれでいい。
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