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ジン>>64 ▼の時の心境については解った、ありがとう。そっちも聞きたかったので助かった。
が、俺の聞きたかったのは>>1:228→>>2:185の間での農への心境の変化だったんだ。姉農の方が占いたいと言ってたが、>>2:185では余り黒く感じてなかったようだから。
後者も了解。>>1:228に関しての反論が来なかった事が不自然という事か。んー…確かにジンの言う通り質問としてはちょっとわかりにくかったかなと思う。▼の前に再質問する気はなかったか?
シャープ>俺を「演じてる」と感じた箇所が>>78の所か?
赤では罵倒〜はウォルの事じゃないぞ。イングスの事。彼のactを見てくれれば解るかと思う。
裏切られた気分、は昨日の>>2:180はなんだったんだという事だよ。
>>77 了解、大分すっきりした気がする。今から詳細検証に入る。
>>80 うーん…ケヴィンは同状況で、しかも>>41のような発言を見た後に「偽が拉致されても占えるからいいや」と思うのか?
最悪、信用されずに放置で村滅ぶかもしれん。判定は出しても信じてもらえなかったら何の意味もない。楽観視は出来ん。
俺にできるのは貴が拉致されても信じてもらえるように考察を残す事だけだよ。>>77下段の回答は了解
■4.盗聴真偽。昨日まではウォルト君のフリーダムっぷりは仲間が居なさそう=真かもと思ってたっすが、今のこの状況、探が陣営を移って自分敗北確定しても白タイツ陣営に益があるよう動いたとすれば、ありえると思い直したっす。
特に探=フェチなら、後追いしても盗聴COした後だし、白タイツ陣営にとってあまり痛くないっす。強いていえばフェチなのに▼手数を消費してないのがデメリットっす。
ウォルト君が敗北確定でもデビュー受けたのは、自分のリクエストに答えて矢を撃ってくれたフレッド君への恩返しのような気がするっす。
逆に探=真盗なら、ズニア陣営に迷惑かけまくって消えたことになるっす。こっちの方が考えにくい気がするっす。
状況考察というより性善説みたいな推理になってしまったっすが、
探:偽(フェチ>白タイツ)>真 予想に変更するっす。
>>82 ジャクソン君「そんなことする意味がどこにある?」ってのは、ウォルト君が真でも偽でも同じっす。彼は昨日あえて敗北を選んだっす。
その結果、元陣営に益になっているのはどちらか?という点で、白タイツ陣営の方がマシに見えるっす。もちろん、真の可能性だって捨てきれないっすが。
遅くなった。ただいまでございました。
【イングスパンダ判定確認】
ひとまず、昨日出来なかった2dまでのダンオタ考察とウォルトの発言読み返してきたから、先に落としておくな。
ハイデリヒ:>>1:15>>1:16で、盗には対抗欲しい発言。前後の発言みても1本筋が通っている印象。>>1:194→>>1:221で●ケヴィン推し→>>2:82の遣り取りを見ても、非仲間感。
>>2:293で、殆ど両者の発言読めてないという感じはあまり受けなかったかな。少し淡白な感触。
パトリック:>>1:78『とりあえず、三日目迄能力者全潜伏で話を進めてみよう。』>>1:79『真能力者は頑張れ』が若干あまりダンス視点っぽく感じたな。どこか、他人行儀的に見えるからかと思いつつ、自身が潜伏希望故の発言だったからか?と思いつつ、やり過ぎ感は否めず。
>>2:209メルヴィン評からの●スライド策は同感。
>>2:219 ユディ
なぜ、▼クリスなら●ヤンデレなのだ?
>>78 シャープ
そもそも何故、コン派は楽しそうだと? ウォル偽でデビューしちゃえよ−!と送りだした印象だからか?
あと、「赤では……」は非ガチ発言だから考察に入れないでやった方が良いと思う。
>>80 ケヴィン
イングスの白要素になる件了解。そうなるとますます今日▼姉されるわけにはいかないな。
襲撃の危惧については真だろうなとは思っていたのだが、偽だったら私を狙って来るだろうと思ったからだよ。
クリスのCOが入る迄は、もし昨日●▼でタイツヒットしていたら明日地上にいない可能性も高く見ていた。私の信用の方が低いと思っていたから。
パンダに驚いたのは、イング白なのにパンダだったから。2−2布陣はラインを見せない方がタイツ有利と私は思っている。だから、二日目の時点でイング白ならパンダにはしないのではと思っていた。しかし、マニ候補落ちなら黒もある、というか有効じゃんとあれを書きながら気付いた。色々な視点を整理しきれて無いな。朝はとにかく判定を出すことと、喉勿体ないから思ったことをかこうとしていた。
パンダになるとしたらどちらから黒が出るとか考えてい
で、イングス君は、パンダな彼を終盤残しておいて反省室に行ってもらえるか?ってこと。
パンダって残れば残るほど難しい存在になると思うんだわ、やっぱ。
だったらまだ余裕がありそうなうちに反省室行ってもらうっていうのは手かなとは思う。
■4.能力者考察
盗聴マニア:どっちが真かっていうと…こうなるとやっぱりウォルト君じゃねーかなーと。
あの「デビュー受けるZE!」発言は、その時点で一人身(=白タイツ仲間がいない)という気楽さが生み出してるとは思うぜ。ウォルト君がネタ体質だとしても、白タイツ仲間がいるんだったら、やっぱりもう少し躊躇すんじゃねーかな。
ハインツ君は…わかんねー。無難だよなー。
いた?
>>86 イング
剣への反論に喉を使うより、剣の発言からタイツを探し、今日▼することの方が重要だと思うんだ。
剣は悪非ライン以外のラインが本気で判らない。信用できる意見が聞きたい。
ただ、剣は今日君を吊ろうとしている。それが私襲撃フラグなら、ハイデは切り捨て上等のフェチでは無いかなと思った。
>>2:226剣で、仮決定時の反応は●イングよりはジンと言うように見える。ここからジンは白っぽいかなと思う。
■メル/ハイデの昨日の▼。悪とはかなり突っ込んでやり合っていたので、悪剣ラインは無いと言えるのだが、メルとは特に会話があったようには思えないのに昨日能力者と票を合わせてで▼に上げている。この辺り悩ましいなと思った。昨日の▼候補に上がっていたのは農、方、物、♯、ヤンあたり? ここから敢えてメルに票を合わせたって言うのは、寡黙で吊られそうな仲間を庇ったのではとも。今日も発言が遅い所為もあって、使えるか判らない●よりは▼にしたい気もしてる。
>>2:255ここで▼クリス撤回に消極的なのが気になった。していいのかって……もし、指示が無かったらCOした農に投票するつもりだった? タイツでも▼されるよりは騙った方が
どちらかというと、先手必勝のハイデ。受身のパトリックという考察がチラホラみえたのが印象的だった。まだ3d読んでないので、わからないがイングスの発言絡めて読んでくるとまた変わってみえるものかな?と思いつつ。ここまではハイデ若干真寄りかな。
>>1:157ウォルトの反応から、ケヴィンとのライン薄か?”マクロとかミクロとか〜”の所は仲間なら過剰反応しすぎ?と思うが、まだ仲間同士で演じれる範疇かとも思うので弱ライン薄止まりで。
というか、ウォルトの灰考察・2d●▼希望出から、ウォルとライン感ある人をここ位しか探れなかった。これはウォルト考察が自分自身への言及から白黒見ている考察が多かった事。また、2d希望出しが判断しづらい所からというのが主な理由だった為、読んでる俺も判断しづらかった、というのが本音。
んー3d読んでくるな。
[姉]
>>1:218 能力者候補の希望を意識している。どちらの陣営でもやる人はやる。
>>2:97 「メルヴィンが白タイツ側なら〜」イングスが黒ならあの日票を集め気味だったメル、シャープ両方とも白だと思う。イングスは票をあつめそうな非コン派はCOすべきと思っていて、芯の考えってのは自分の思ってることを素直にだしてるはず。だとするとイングス黒時は、どちらかがCOしててもおかしくないんじゃないかな。考え自体はイングスの素のものなので要素にはならない。
2d灰考察。灰考察の書き方が白く感じる。
>>2:152 ケヴィン「彼の白黒判断の様子〜」>>2:154 シャープ「白でも黒でも〜」>>2:155 ジミー「彼の逆ギレ感〜」
性格的な面とかの相手の立場にたった考察は、考察を捏造しないといけないコン派はなかなか書けないんじゃないかと思う。
>>2:215 クリス▼理由の「その対策に「対話する事」はないように思う。」これも白く感じる。
★>>1:180 シャープに感じなかったズニア視点って、具体的にはなに?
また>>2:154でシャープにズニア要素があるとあるけど、どこを見てどうかわった?
昨日はデリヒを真に見てたけど、こうやってみるとイングスはズニアっぽいな。
>>89ハイデ
最善と当然のことで、赤で罵倒???
??話が見えません…orz イングスがってことかな。
とりま、actで考察はしないから、ここで終わりにするわ。
>>92貴族のおっさん
そう、もしもウォルトが「デビューしてもいいですか?」って言って送り出せるコン派って、こう完璧勝利主義ではないと思うんだ。殺伐としててもまあ…ウォルトが飛び出したというのも面白いとは思うけど。。
ああ、確かにactは考察入れちゃいかんな。
●▼の希望出しとかなーの時間がやってきてますなあ…
☆ジミー
昨日からの印象に>>2:155に変化なし。印象論に尽きるけど単独感があり、ハイデリヒの前のめりなスタンスとはそぐわないように思う。彼と仲間であれば、もう少し安心感が見えそうにも。
☆シャープ
垂れ流しパッション的な言動と、やはりハイデリヒのスタンスに違和感があるように思う。ざっと見だけど>>89>>97あたりの会話にもズレがあるような感じ。
現状一番疑っているのは、ヤンデレ。
彼の灰考察を見ると「○○が狼であると予想する推理」や「○○が白であると思う根拠」の提示よりも「○○が狼ではないことを否定しない根拠」が多い。>>33>>34の物についての言及。物単体での考察はなし。想定する結論が先にある感。他灰に対しても全体的に白でも黒でもありという結論だと感じた。
しかし、ヤンデレには質問の答えを聞いてやり取りしたいと思う点がある。ヤンデレがズニアなら変な勘違いをしてるような気がするので、反省室よりもまだ話をしたい。
■1.●はまだちょっと考えてるけど。暫定で一番黒寄りに見ているヤンデレ。>>48>>49
■2.>>60より▼ハインツ。
【希望出してねー】
>>84 シャープ
齟齬があるね。
ウォルトがフレッドを愛し、求婚をついうっかりで受けたのだとしても、(それは十分ありえる)さらにそれをすることでコン派の特になるとか、損になる、とまでは考えるのかな?(陣営が別になるから)
そもそも、その行動結果は、前者はウォルトの性質によるもの。
後者の『コン派の得な行動をしているから、フェチかも』という論は別に有利とじゃないよ、という突っ込み。
それで、結局君の結論としてそのことでウォルト偽とおもったの?なら独眼は真だよね?そう考えているなら悩むことでもないと思うが。
あわせて、ハイデリヒ。
イングス黒説得は、それが真実ならば非常に助かる。今日吊りたい意志も、イング吊り反対派説得もアリ。
ただ、同時に君が襲撃されることでも、状況動く可能性はあるかなとは思う。
また、明日もし君が危惧する可能性のひとつ、パトリックのフェチ襲撃がおきた時も、君に舌がのこっている。
明日の黒をひく推理なんかも期待。
熱くなりやすいことを自覚しているのだね。気持ちはわからなくもないが、いろいろともったいないと感じる。気持ちのガードも高いね。
ごめ、今日の議事録は途中から反映してない。
■3 ケヴィンは、最初から言っているとおり、今もその印象はあまり変わってない。昨日は少し驚いたけど。
>>2:315ごめ、なんとなくそうなんだけどちょっと違う。
お互いに自分の意見をはっきり言い合っていて、そこには嘘はないなと思っている。
それから、人間なんだから、当然考え方が違うわけで、僕が少し引っかかるけど、何が引っかかるか自分でも分からないからそういう考え方もあるんだねーで流している部分をお互いが僕の目の前に引っ張り出してくれているんだ。そのたびに納得したりすっきりしたり。そうじゃない部分もあるけど、そこは、例えというか、こういう言い方は卑怯なんだけど、僕が答えにたどり着く前に、回答解説まで二人でやってくれているし、僕が理解できないような高等な部分まで説明してくれている感じなんだ。二人はそういうつもりはないだろうけど。白っぽく見ているというのは、今のケヴィンの発言の中に疑問はないってことだよ。誰かが指摘しているように贔屓?して見落としているだけなのかもしれないけど。
貴>剣
パトはけっこう他人の占い、自分の占いを気にしてる印象があんね。メルに●シーザで突っ込む理由>>2:235>>2:283は、灰狼探してる感+占らしいと思った。
後は●の集まりについての雑感とか、フレッドを気にしはじめるシーンとか。自分が誰かを占いたい という基準も、印象が無い人やツッコミどころの薄い人…って感じで統一されているね。灰への言及も目配りが広い。占いたい相手かどうか という目線で見てるのは真印象なんだが。俺から見るとパト真だろ。って思う。
ハイデ:灰への目線が俺に集中してて質問などの絡みも薄い。
>>2:293
クリス狩COに対する態度は偽っぽいな。真占ならせっかく信頼を集めていたのに、狩のステルス失敗で薄命になってしまったシーン。『ちょwwww「( ゚Д゚)ポカーン 何で決定変更??」と思ったらクリス狩CO…!』からは高揚感っつか、+の感情を感じる。不自然だ。
>>2:77 真霊乗っ取りが嫌でCO派なのに、共乗っ取りへの危機感薄いのはバランス悪いと思う。
>>89 ハイデ
楽観視は出来んけどな。1手自分の占いが出来る事、一日喋れる事は嬉しいと思う。LW見つけられれば吊り手余裕あるし、村勝てそうよ?
――というわ
>>88 ケヴィン
1.昨日はユディトがそんなにヤンデレを▼したいほど疑ってるようには感じなかったんだ。(この件については>>2:232で本人から回答ずみ)
ヤンデレはコアズレのこともあってわかりづらいってのもあったんだろうけど、ユディトくらい考察できればあげやすい理由も含めて▼希望ださなくても、もっと自分が怪しいと思う的確なところへ希望出せると思ったので、案外無難という感じがした。
2.シャープについて。これは今日仕事からかえってくる途中に考えてたんだけど・・・。ごめん全然シャープの白黒わかってない(汗)
いやシャープが言葉たらずというか説明不足な人なんだなぁというのは了解したんだけど、それはシャープの元々の属性であって白黒とは関係ないところだと考えている。
3.パトリック>>1:88「マニアが確定して最終日迄に〜」>>1:181「コン派の潜伏に矢が当たったら最悪では。」
>>1:222「コン派申込まれ人は〜」
ここらへん。デビュー組がどこに相方申し込みするかわからないのに、延々と話するのは不毛なんじゃ?そんなことより普通にコン派探しを・・・とかちょっと思ってたのでそこらへんの感情からデビュー組に目がいってるように感じてた。
シーザ>>96だけど、仮定確認時に出すから待ってね。書くの遅れたらラスト発言かもだけど。
これは見逃してorz
チャールズ>チャールズが生きてる限り全日程で。個別フィルタだと●▼提出時間の確認に時間が掛かったり勘違いする危険もあるから。時系列(提出順)があると助かるんだよ。
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