人狼物語(瓜科国)


143 【デビューか】蛇の村2【白タイツか】


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【推理:1回】 貴族 パトリック

【ジャクソン氏に対抗しない】

■1.もう既にジャクソン氏がCOしているのでそれで良いのでは無いかと。Cフェチ入りなら確定非タイツのまとめがいないと不安だ。ところで、ジャクソン氏のダンスはやはりムーンヲークなのだろうか……、ねばーらんど計画とかあるのだろうか……。

■2.デビュー決定者のことを考えると、初日は潜伏が良いと思うのだ。ちょっと考えたのが、決定者に寄るコン派狙いの相方選びだ。コン派相方が私は一番厄介と考える。その場合、初日にダンヲタが出てしまうとその真贋からコン派狙い打ちされてしまう危険もあるのかなと思ったよ。
今日以降のいつCOにするかは状況を見てもう少し考えたい。本来なら、ヲタはガンガン信用勝負できる初日COが良いと思うのだがな。最近、初日CO、初回真抜かれの状況が多いので、三日目まで潜伏も良いかもしれないとも思っている。とりあえず、三日目迄能力者全潜伏で話を進めてみよう。

( 78 ) 2008/02/23(土) 15:38:01

地味 ジミー、    λ...           昼寝してくるよ

( A40 ) 2008/02/23(土) 15:39:24

地味 ジミー、貴族 パトリックまたあとで ノシ

( A41 ) 2008/02/23(土) 15:40:50

【推理:2回】 貴族 パトリック

■3.潜伏するなら徹底したい。フェチやコン派による回避で、折角頑張って潜伏している真が表に出るのは避けたいからな。でも、●が無駄になるのは避けたいから●回避は有りで、もちろん▼回避も有りだ。対抗は、ヲタは潜伏続行、マニアは即時対抗が良いのでは無いかと思うよ。ヲタは必ず対抗が出るが、マニアは対抗が出るか判らない。その情報をコン派だけが知っているのはズニア不利と考えるからね。
その場合、潜伏中の●をどんな狙いを持って選ぶかが難しいな。デビュー決定者狙いが美味しい気はするのだが、そんなもん狙えたら苦労はしねぇ。積極的にコン派狙いでも回避で即時対抗で無いのなら良いのか……?
私としては、回避で能力者が表に出てしまうことがあるにしても、ヲタは1CO、マニアは2COの状況にしたい。一番嫌なのは、ヲタ真1COのマニア1COだな……。真能力者は頑張れ。とくに真マニアは回避とかする状況になるな。

■4.皆、推理発言にチェックを忘れないで欲しい。チェックない発言は基本見ない。

■5.保留。

ところで、■6、7がまだ見つからない……議事読み途中だ。

( 79 ) 2008/02/23(土) 15:43:05

【推理:3回】 貴族 パトリック

◆デビュー決定者の相方探しに付いてちょっと考えたのだが。
 今日、ヲタCOを希望している人に特に聞きたい。それ以外も意見求む。
 相方視点で、デビューってそんなに魅力的なのか? いや、魅力的ではあるだろうが。
 申し出があったところで、能力者の場合、COせずに潜伏迄して受け入れる価値のあるものだろうか?
 今回の場合、相方になろうと誘われた人には選択権がある。ユニットに誘われたからって、潜伏して迄デビューを目指す危険は少ないのではと思う。皆に内緒で、デビュー決定迄潜伏するよりは、ミュージカルを成功させる、またはズニアを全員コン派にする方が簡単だと思うからだ。ついでに、自分が受け入れなければ、もし自分がローラーされてもデビュー決定者を道連れにできるのだよな? 受け入れるより、そっちの方が自分の勝利確率は高いと思うのだが。

あ、■6、7発見
■6,夕方から撮影になり、18:00〜22:00あたりまでは鳩での確認も不能だ。もしかすると、23時迄。
■7,更新迄いれるが、更新後6時くらい迄は発言不可だったか?

( 80 ) 2008/02/23(土) 16:00:57

【推理:4回】 古株 ジャクソン

【CO方針は初日フルオープンで行います】
理由として…
1)能力者が潜伏中求愛された場合、出てこない可能性がある。
デビュー決(求婚者)視点で能力者を指名すると、最後まで残らない可能性が高い。
ゆえに初日COだとまあ指名される可能性は低くなるね。
能力者に打たせ、求愛に後追いさせるのを望んでいたひとも中にはいるかもしれないが、そもそも『出てこない』ことによる村の情報混乱のほうが深刻でしょう。
『情報が少ない』よりも、『間違っている』方がよほど深刻。勝てるものも勝てなくなるよ。僕が打たれた能力者なら白タイツ(狼)に乗っ取って勝ってもらえればいいって思うかも、ってのも。
白タイツ陣営(狼)ならそれもラッキーだろうけど。ズニア側(村側)は狼にも勝たなきゃいけないんだよ。
後追い期待するなら灰にでも打たせればいいじゃないか。ただでさえ多いんだから。
2)そもそも●▼回避時に対抗非対抗宣言求むるのが大変。
不在者もいるし、発言数も多いわけじゃない。
個人的には発言制限と、回避の起こる状況というのは相性が悪いとおもうかな。実現できる範囲でベターと判断した。
【オタク(占)とマニア(霊)はCOしてください。】@6

( 81 ) 2008/02/23(土) 16:06:27

【推理:4回】 貴族 パトリック

■3,でヲタ潜伏中に黒が出た場合について書き忘れていた。
  黒が出た場合、黒だしヲタはCOした方が良いと思う。黒が出たら即吊りたい。ただし、対抗は潜伏で。確率は低いと思うが、フェチが、対抗を表に出すことを狙ってCOすることも考えられるからだ。また、黒だしが真ヲタの場合に対抗出ない方が護衛率も高い。偽黒で無実のズニアが反省させられるのは勿体ないとは思うが、それでヲタの真贋、もしくはラインが判るならそれも仕方ないと思う。一番良いのは偽黒出されたズニアが白さを発揮して自力で▼回避することだとも思うが。

とりあえず、議事を読み切っていないので、まったりと議事を読んで来る。ガチ発言以外も読まないと、難しさに脳が死ぬ。

( 82 ) 2008/02/23(土) 16:07:25

【推理:5回】 貴族 パトリック

と、リロードすれば良かった。
【私がダンスヲタだよ】
私視点では、別にデビューの誘いがあろうと受けるつもりは無かったので、潜伏も良いかなと思っていたのだが。

ついでに同じ理由で真マニアはデビューの申し出を受けない。とも思うが、確定して求愛されたら恐ろしすぎるのでマニアは潜伏が良いのでは無いだろうか。
あ、私が初回襲撃が怖いというのもある。

ついでに、今日の●決定時間を教えてくれるかい? それによっては今のうちに希望を出しておくよ。

( 83 ) 2008/02/23(土) 16:13:03

貴族 パトリック、ナポリタンダンスコレクションを横目に議事読み中。

( A42 ) 2008/02/23(土) 16:17:36

【推理:2回】 時代劇エキストラ 青東ジン

【ジャクソン君に対抗しないっす】【俺はダンスヲタでも盗聴マニアでもないっす】

能力者の潜伏を推してた俺だけど、皆の意見を読んで色々考えたっす。
正直、「灰に居る能力者が相方になって潜伏するかも」って可能性はあまり考えてなかったっす。
パトリック君>>80と同意見で、能力者がすぐにデビューに応じて能力を捨てる気にはならないんじゃと思ってたっす。
であれば、2日目でも投票COでも、普通にズニア陣営としてCOしてくれると思ってたっす。それより、能力者や白タイツな人たちに矢が当たらないようにする方がいいと思ってたっす。

けどデビュー者が灰を狙うのか、表に出た能力者を狙うのか…正直、全然わからないっす。
だったら情報が明確になるという利点を追求してFOするのもアリだと思ったっす。

>>60 ジャクソン君
俺は能力者が相方に指定されるのを避けたくて潜伏推したっす。
チーム白タイツ陣営の騙りの人に当たるのも、白タイツメンバー把握している人が相方になるのちょっと怖いっす。けどズニア側陣営能力者を消されるよりはマシかな?と思ってたっす。

■6.22-25時くらいかな
■7.25時頃がリミットっす。

( 84 ) 2008/02/23(土) 17:11:45

【推理:3回】 悪の幹部ワナビー ケヴィン

【ジャクソンに対抗しない】【俺はダンオタじゃねー】が【盗聴マニアかどうかはまだ言わない】
……俺は自分が潜伏中の占霊でデビュー申し込みされたら、届く恋文をニヨニヨしながら見つめつつ、基本村陣営路線で行きつつ、もし求婚者が勝てそうなら最終的に転ぶぜ。
悪男聖書にはそうすべきと書いてあったしな!(胸張りっ)

(ジンとか何か勘違いしてそうなので言っとくが、デビュー申し込みされたら即受けしなくても、焦らしOKなのだぜ)

んでもう一度考え直してみて、ダンオタは初日CO・盗聴マニアは投票がええかのう。と思ったぜ。ダンオタは初日に確定する事もないだろうし、真が申し込みされて潜伏したら、占いが1回も灰狭めに使えねーからな。

真霊潜伏も避けたい事態ではあるが、↓にあることを考えると、投票COのが村有利に感じたのだぜ。
・FO→確定盗聴マニアに求婚されるのは嫌だぜぃ。白確定にデビュー決定者庇われるのもまずいとオモ。
・潜伏霊に恋文命中する確率って、正直低い。灰も多いし。そんなら占機能保持のために潜っていてもらった方が全体的に計算すると有利なんじゃね? と思ったり。

( 85 ) 2008/02/23(土) 17:12:25

時代劇エキストラ 青東ジン

…容易に発言できない状況はなかなかシビアっす。
これがミュージカルのレッスンなのか…!!

喉を大事に頑張るっす。
ヤンデレ君がくれた【乾燥子持ち昆布】をいただくっす。もぐもぐ。

( 86 ) 2008/02/23(土) 17:13:55

【推理:4回】 悪の幹部ワナビー ケヴィン

・確定盗聴マニアに求婚されるとコン派も嫌だから対抗を出してくる…って剣道家は言ってるけど、どうなんだろ。俺が白タイツなら、白タイツ2発見した後に護衛外れる事とか願ったり、求婚者が片思いのまま死亡する事を祈って対抗出さない選択をする…かも。
・吊り手多くてロラ余裕があるからなー。ライン勝負にすると黒出し吊りきれちゃう可能性もあって詰むんじゃないかにゃー 普段より霊対抗出す意味若干薄いんじゃね? 霊確定するんじゃね? と思う。

■6.レッスン場に張り付いてはいないんだが、決定時刻を教えてくれれば、その時間にはきちんと顔を出したり言うべき事を言ったりはするぜ。占い希望出しとかも。
■7.多分夜明けくらいまではブラブラしてるぜ。

みゅー。ジンが非占霊COしたのは確認 したのだぜ。が、まあ今んとこは非ダンオタCOのみにしとくんだぜー。

ダイオウイカの脚を一本切り落としたんで、ゲソのナポリタン煮込みを作るぜ。臭いが強烈だから、これを抜くのに苦労しそーー。
というわけで、ちょい*離脱*

( 87 ) 2008/02/23(土) 17:22:08

【推理:6回】 貴族 パトリック

議事読み直していて、やっぱり盗聴マニアは潜伏が良いと思った。
コン派がマニア2COにしてくれると言う保証は無いからな。
敵まかせで、せっかく確定白が生まれても信用できない状況になってしまったらどうするんだと、マニア初日CO希望の皆には聞きたい。
潜伏中の盗に打たれるのが嫌なら、自分が打たれるようにズニアがブラフを貼れば良いとも思ったけど……打たれたらズニア、能力者関わらず皆、タイミングを見計らって受け入れる方が打たれた人間には村勝ちよりも有利なのか? 打たれた方の動きに予想が付かないところが難しいのか……。
マニアが確定して最終日迄に白タイツ履かされずに残る可能性と、マニアが潜伏中に矢を打たれる可能性、どちらが高いかと言う問題のような気が。それプラス、護衛を考えるとやはり潜伏希望。

そして、ジャクソンから返事が無い。
一応、仮の案が決定時間だと持っておくから、希望は帰宅してから出すよ。
ちょっと壁に頭打ち付けて来る。

あ、ケヴィンの>>85でマニアCOを遅らせているのは自分の意志で、積極的に動いていて好感度高いと思った。

( 88 ) 2008/02/23(土) 17:28:35

貴族 パトリック

しかし、どこ迄がガチ発言になるのかの線引きが難しいな。出現時間帯に関することとか。
人によって違うともめ事の元な気がする。
出現時間も推理の対象にする人間がいる以上、在席非在席も推理発言にいれた方が良いのか?

とりあえず、これはネタ発言なのでジンにはこれをつ【隠し子持ち昆布】

( 89 ) 2008/02/23(土) 17:30:49

【推理:3回】 時代劇エキストラ 青東ジン

…ケヴィン君が盗聴潜伏を推しているそばから、潜伏幅狭めてしまったっす…orz
すれ違い、許してほしいっす。

>>85 ケヴィン君
なんか俺、勘違いしてるっすかね…段々自分でもわからなくなってきたっす(汗)

俺たちにとって、デビュー相方に選んでほしくないのは誰なんでしょう?
逆に、誰に矢が当たれば俺たちにとって一番状況が有利なんでしょう?

「白タイツをはかされにくい、反省室送りにされにくい人が相方だと厄介」

ってのは共通認識で合ってると思うっす。
とすると…初日にCOしたダンスヲタクやその騙りは、拉致/反省室送りされる可能性が高い=相方になってもOKなんでしょうか?

デビューを承諾しなければ、その能力の恩恵は、通常通り受けられるんですかね?

考えを整理してから発言しようと思ったけど、刀の素振り稽古の時間になってしまったのでしばらく席を外すっす。夜のコアタイムまでに戻れるよう頑張るっす。では、また。

( 90 ) 2008/02/23(土) 17:32:02

時代劇エキストラ 青東ジン、貴族 パトリックからもらった【隠し子持ち昆布】をもぐもぐしながら、*出て行った*。ありがとうっす!

( A43 ) 2008/02/23(土) 17:33:26

【推理:4回】 方向音痴 フレッド

【僕はダンスヲタでも、盗聴マニアでもないのです。】
C編成って盗聴マニアって基本確定しないもの、と思っているので、確定した盗聴マニアさんにデビューの誘惑って結構少ないかもと思うのですが。

僕がダンスヲタで潜伏中にデビューしない?って誘われたら、即OKはしないものの、真のダンスヲタや盗聴マニアの居ない状況ってどうなっていくのか見てみたいからCOしないだろうから、同じ様な人がいた場合困ったことになるなぁと思っていたんだけど……みんな生真面目なのかなぁ?
真なのに潜伏ってやってみたいよね!

( 91 ) 2008/02/23(土) 17:51:13

【推理:4回】 御曹司顔 チャールズ

【ダンスオタでも盗撮マニアでもないよ。】【パトリックに対抗しない】

余ったスペースで>>44>>88に回答
レッスン機能破壊での灰殴り合いはうへ〜って思うし投票CO案も検討したけど、能力者が潜伏中にユニット求愛されて受諾→潜伏されたら最悪。コン派が能力者乗っ取りして偽情報誤誘導出まくりになる大惨事を考えると、FOの方がましだなって思った。

初日にFO案をとると、少なくとも1CO能力者は求愛があったとしても、確実に非コン派という確定情報は落ちてくるし。2日目以降のCO案をとった場合、終盤まで1COの真盗(踊は確定しないと思うので)が残ってしまうと、その頃までにユニット拉致がない時に、コン派が「真盗は潜伏していて出ているのは偽装したコン派ではないか」と疑惑をかけてくる可能性もある。

あえて能力者に声かけするデビュー者が出る可能性も考えられるけど、その場合真ならコン派は放っておきたくないだろうし、騙りで受諾したらコン派からはケータイが繋がらなくなる事からデビュー者がスケルトンになるので、その場合はデビュー者VSコン派で潰しあい…っていうと語呂が悪いな。控え室放り込み合戦を期待できるかと思ったよ。

( 92 ) 2008/02/23(土) 18:00:40

御曹司顔 チャールズ、何か言い換え間違えたけど、訂正できないので直さない!

( A44 ) 2008/02/23(土) 18:01:25


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