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>>64 シャープ
それってイングスが潜伏狂ってこと?
パトから白がでてるので、ハイデリヒ偽でも黒を出す、って行為はそれでしかないんじゃ、って思ったんだけど。
僕が惑わされた。
ユディトに関しては、自吊り提案があったことがやっぱり白黒関係なく、ガチ<マターリというコンセプトからすると、仕方ないのかな、って思いはする。
つか、勝ちたいんだけどね。
ユディトを今日吊らずにいるってことは、白決め打ち放置でもできないかぎり、今後も難しい判断になると思う。
今日皆が残りの発言ユディト考察に当て、のこしたいなら、それもありと僕は考える。
でも、今後発言がないことは、自吊り言わざるをえない時点で明らか。求めるのも酷だ。
・・・また『放置したら白タイツが拉致ってくれないかな』的な発想も、僕だめなんだよね。事務所の事情は事務所の事情。タイツだって一生懸命生きている。
まあ、誰も言い出さないとは思うけど、一応こういう発言はしないでやって欲しい。と白確定の立場から。(これはスルーして。)
>ジン
ああ…そうだった…基本的なことが欠落してたわ…
ユディトorシーザなら、僕は▼シーザだなあ。ユディトは、僕に対しての疑問が的確だった。わからないから聞いているってわかったし、わかりたいからわかりやすく聞いてくれていた。ていうか、終盤も僕も含めてちゃんと見極めようとしてたんだ。そういう意味では、この言葉あまり使っちゃダメかもしれないが、ユディトを信じたい。
でも、相手の白黒を探る為にその人の発言を必死で読んで、思考を掴もうとすることとか。
相手が本当に信じて良い人なのかどうか何度も疑ってみて、疑う余地がなくなった後に信じるとか。
そういうのって恋愛に通じてる気がするんだけど。おれだけ?
引き続きシーザ、シャープ考察中です。寝落ちしないように頑張るけど、明日6時起きで撮影なので限界は2時かも…。
>>69 イングス
なんとも、っていうのは「ユディトを吊りたくない理由」をもって、そういっている?
ならば、より吊りたく感じている人は誰かね。
ユディトを吊りたくない人はユディト判断しかねる人を、説得するしかないかな、と思う。
ただいま〜。人の心は移ろいやすいことだけは今日一日でひしひしとわかったよ。
これだけズニアいれば一人くらいはシーザがコン派ならチャールズよりジャクソン拉致だろっていうものだと思ってたのに、誰もいわないことに笑ったw
>>5:129 ケヴィン
要するに「俺はこれこれの理由でシャープを疑ってる。でもそこは俺の誤解かもしれないから真意を確認したい」という質問。
で、シャープの回答がでて、それによって俺にとってのシャープの黒要素は消えた。でもあの時点ではまだシャープの白要素も見つけられていなかった。
だから白黒はまだついていないと回答。そこにシャープがあれだけ質問して白黒つかないなんておかしいといったから、初めてそこを白要素にとった。
で、なんで説明できるのに言わなかったのかは。発言制限がきついのではしょってた。ごめん。早くいってれば少なくともここの誤解だけはとけてたはずなのに。
>>17 ケヴィン
>>5:118を見ると俺に対しても違和感があるんだよね。ユディト。それなのに●シーザがメルの黒要素になるってのは、結局どっちを黒と思ってるんだよと感じてとっちらかってると評した。
>>17 ケヴィン
ここは、今考えると自分でも矛盾してるかもなぁとは感じる。出勤3分前のぎりぎりまで書いてたから推敲せず思ったことをそのまま書いた。
俺だって100%推理に自信があるわけじゃない。だから一瞬あれ?と思ったのは本当。そのあと仕事中に冷静に考えるとやっぱりメル黒はガチだなと思ったのも本当。
嘘はなにひとつついてない。お願いだから信じて。
>>19 ジン
実をいうと昨日の時点の吊り手は4。灰8で決めうちは4。これ何かわかる?俺も含めてのグレーローラーだよ。
だからジンズニアでその3人を俺より信じるなら、最終日に行くまでに終わる。で、ジンの言うとおり最終日に入ったらジンは絶対俺を反省室送りにするんだよなぁと思ったので、別に俺を最終日に見る必要ないんじゃないか?と突っ込みいれたくなった。
突っ込みついでに、いろいろ書いたけどこれはコン派探しとは関係ない発言だったので、これが黒いといわれるならごめん。
ちなみに最終日の布石もなにも、昨日あれだけ1点予想したので、今日もしユディト反省室行きで終わらなかったら、ジンは絶対ゆがみがでると俺のことを決め打つと思うよw
ジャクソン>>79
おれはジャクソンに2dに怒られたよね。だからきちんと理由を添えてない▼希望は出せないし、考察仕上げてないユディトについて決定に意見していいのかどうか、ということ。
>なんとも。
曖昧な言い方でゴメン。
おれは白いかも?と思う人の白要素を見つけていく方が得意なので、現状のGSを出すと◇悪>地≧♯>時>清=南◆になる。
そして、メルヴィン黒とかなり思っているので、反対はしない。となる。
考察遅れてるのはおれの事情なんだけど…本当にごめん。
ケヴィン>>60シャープがハイデリヒから切られてるってどこだろう。探したんだけど見つからなかった。●ではケヴィン、▼は2d物、3d4dはおれだよね。
アンカーミスはごめん。気をつける。
【本決定:▼ユディト】
・・・まあ、仕方ないと思う。
今日黒狙いで吊って終わらなかった場合の、ユディトに関し扱いにも判断にも困るだろう、と思うし、それはいやおうなしに放置か、翌日負けと引き換えに吊るかになるだろう。
疑得る余地をまったく無くすか、疑問あり注目集まったとしても確実に反論できないのだから。
こういう消極的な▼決断するのは、結構苦しい。
このことで負荷をかけるのは、僕よりも皆だと思うから、なおさら。
でも少なくともこれで続けば、ユディトとメルは仲間じゃないので、メル疑い、かつユディトを黒めに思ったり、判断できなかった人も、多少視界クリアにもつながると思う。
【本決定は一応了解する】
明日も明後日も(あれば)喋れないことが確定してるわけだしね。終わってたら笑おう…てか、メルヴィンコン派確定なんかいなw
メル白だったら、まだ2いるよ。
【本決定了解】
ユディト君の発言を1dから順に読み直したっすけど…これって気になる点が見つからなかったっす。
全般的に質疑応答がとても丁寧というか、細やかな印象を受けたっす。
けど、今回は了解せざるをえないっす。
>>81 シーザ君
返答有難うっす。シーザ君が俺にツッコミたかった点はわかったっす。
けど、「最終日に入ったらジンは絶対俺を反省室送りに」ってのは、まだわからないっす。
現時点でその3人が白よりというだけで、最終日にグレスケがどうなっているかは、実際になってみないとわからないっす。
>>21 ジン
指摘受けて読み直した。ざっと読み流したから「今日送るのは痛い」と文字通りにとって、じゃあ明日以降ならいいのか?白ならいつでも痛いのではと思ったんだけど、
「白いかもしれないから今日送るのは痛い」って意味じゃないかってことか。
ここはユディトに真意を問えなくなったのが痛い・・・。
後半の質問はちょっと待ってて。最初はジンかなとも思ったけど、こうやって質問するってのはまだ信じようとしている意思とかは感じるし。やっぱり前にいった白印象は変わってないし。
朝は迷ったけど今はメル>ユディト。てか仲間切りとか考えるとこんがらかるから単体印象で黒でもいいかなと思ったんだけど、今日のユディトのリタイア発言と、ここでユディトに白いといわれたことで俺はすごいミスリードしてるかも!っとかなり不安になったんで、再考察する時間が欲しい。
>>57 シャープ
ケヴィンには回答済みだし、前にケヴィンに突っ込まれてたけど、シャープのくれた情報が黒を払拭できても白くもならなかった。大体自分の言葉たらずのせいなのに俺に責任転嫁するんじゃねーとちょっとぶちきれモードだよ俺は。
【本決定了解】ユディの話をもっと聞きたかったし、仲間として好きだったので残念ではあるのだが。色々踏まえて了解なのだぜ。
>シーザ
>>80 上段
答えてくれてありがと。えーと俺が聞きたかったのって、シーザの質問でコン派が捉えられると感じたのか、という事なんだ。
俺が見ていて、シャープは特にどうでもいい(既に事態は次のことに向けて動いているので) と感じているように見えたし、その時の心情を聞いても嘘か本当か解り辛いのではないか。それにズニアでも揺れることのある部分では? と俺は思っていたから。
下段 うーん。A氏に違和感を抱いている場合でも、A氏に対して「そりゃなんか違うだろう!」みたいなピント外れだったり、理由なしの信用落とししているBさんがいたら、俺はBさんって信用できねえ…と思うんだよね。
そういうんじゃないのかな?
>>81 信じたいんだよ…。今はメル黒>ユディ黒と思ってるのか?
>>82 イングス
すまん。俺の言葉が悪かったな。占から切られている というよりは、ハイデと切れてる って感じだぜ。理由はきのうの俺考察>>5:53 >>5:79を見てくれ。
>>82 イングス
んーとなあ、理由をそえてないことが、形式的に問題なんじゃなく、まず、何がしたいか、何がされたくないか、ってのを知りたいし、それは他の人にも伝わる、意味のあることだと思う、ってだけだ。
その時出来る範囲の時間、力の枠で、まずあなたは何をするのか、という部分を見ていたので、2日目の指摘になった。
イングスがしていること(したいこと)で、他が助かっている部分もあるのだよ。
希望は、事務所の進む方針だから、ズニア側ならきみの考えを無駄にしたくない、という事。
ズニア側の為に考える脳の数を増やしたい。
何か言いたいならいって、ってのはそういうこと。
ユディトを白位置に置けない段階だけどちょっとやだ、って感覚あるなら、曖昧でいいから吊りのためらいを言語化してほしい。
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