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>>3:121は、シロガネさんはうっかり系を演出してるのか素なのか知りませんが、それでもお粗末過ぎると言えるのではないでしょうか。確定白のルッカを認識していないのが一番かと。人狼は一匹くらい状況把握出来てなくても仲間が襲撃してくれますが、狩人は一人しか居ないので確定白を把握してないのは致命的です。
>>3:286は何から突っ込めばいいのかわかりませんが、「必ずしも信用するほうを守らなくてもいい」とか無茶苦茶ですね。占い師の真贋を考えるのを放棄して、適当に守るって。
2日目に遡りますが、>>2:320の即対抗させる発言もおかしい。私も当時「ん?」と思いつつ止めましたけど、普通狩人なら確定したがらないですよね。確定したら自分が死にますから。>>3:286の後日談でもそうですが、シロガネさんはCO後に自分が喰われる視点が決定的に抜け落ちている。>>3:20で一言触れただけです。何故喰われないのか、人狼の意図はなんなのか、普通は気になるはずです。
これら全て、「こんな狩人も居る」で片付けますか?
誰を信じていいのかわからなくなってきたので、ひとまず整理してみることにした。
わかっていることは、
クラム狼、シロガネ狩人、アリナ狂or狼、ソーニャ真or狂、ヒルトン不明。
ヴェイド真のとき、オノン狂人。オノン真のとき、ヴェイド狂or狼。
今までアリナさん狂人で考えていたけど、アリナさんの>>3:208「私が人狼ならば、何故ラストウルフが占い師COしてきたのか?」とか、今までの人をあざ笑うかのような発言からすると、視点漏れじゃなくて、かなり挑戦的な狼なのかもしれない。内訳を考えてみた。
まず、ヒルトン-クラム-アリナ。
これだと、わざわざクラムお姉ちゃんを黒確定してからアリナさんが出てくることになるから、さすがにそれはないだろうね。
次に、ヴェイド-クラム-アリナ。
この場合、潜伏狂人がいることになることになるけれど、これまでの発言から、ヴェイドさんはオノンおねえちゃんより信用を得ていたので(ボクも真寄りに見てるし)、クラムおねえちゃんを救うためにアリナさんが意表をついてLWで出てきて短期戦勝負に持って行った、というのは可能性としては残っていると思う。事実、今、アリナさん真として進行しているし。
そうは言っても、LWはユーラスさんかペギータさんのどちらかの可能性が高いので、改めて議事録読んでくる。
>>46 ミリさん
仮に私達のラインが偽だとしましょう。
昨日の時点で、私達は確定白以外からほぼ信用されていました。具体的な名前を挙げるとペギータ、ユーラス、霊能者二人。またソーニャさん吊りは反対したものの、クラムちゃん吊りを嫌ったのがケイト、キリト。それに私とクラムちゃんを加えて8人です。
クラムちゃん吊りを最初支持したのは残る6人。8対6で際どいですがクラムちゃんは吊りを逃れます。ただし吊られたのは私を信用していたオノンさん。私自身は嫌でしたが、妥協案として仕方ありませんでした。これで7対6になります。
さて、ここで襲撃。私達を信用している人たちの方が多いのですから、ミリさんやルッカさん、イングスさんを襲撃しておけば7対5で私達が優位なまま進められます。ですが、喰われたのはケイトさん。6対6になった上、さらに私がキリトさんに黒出し。5対7でひっくり返ります。これを挽回するにはミリ、ルッカ、イングスの説得が必須です。
私達が本当にこんなややこしい真似をして勝ちに来てる、という穿った見方をするんですか?人外は裏をかくこともあります。でもキリト、シロガネ、ヒルーニャのストーリーは私達が裏をかいてばっかりじゃないですか。裏街道まっしぐらです。
私達は真実を告げているだけ。
一つを見るんじゃなくて全体を見てください。
>>137 アリナさん
>>3:121 に関しては、別の国で、自分が占って人間だった人を「白っぽい」と言った占い師を見たことがある。村側で状況把握できてない人は絶対にいないの? もちろん把握できている方がいいに決まってるけど。
>>3:286 占い師の内訳が真狂だと、狼は、必ずしも真狙いではなく、占い機能破壊目的で護衛されてなさそうな方を襲撃してくることだってある。今回、結果オーライだったじゃないか。
>>2:230 そういえばボクもびっくりした覚えがあるけど、>>1:135 からそう言ってるんだから、一貫性はある。
正直、クラムおねえちゃんもシロガネおねえちゃんも、どちらが真かは今日になるまでボクもわからなかったんだけど。
アリナさんのおかげでクラムおねえちゃん狼がはっきりしたから、シロガネおねえちゃんは真だって。
村側で状況把握ができていなかったイングスですこんにちは。
昨夜のGJ先を間違えていたのは素です。謎です。
なんというかごめんなさいorz
今日は先に希望を出しておきますね。
保守●キリトさん ▼ヴェイドさん
勝負●自由占い ▼キリトさん
もちろん占い希望はヒルトンさんとソーニャさんの占い先です。
アリナさんの占い先は、シロガネさんかヴェイドさんで吊り先によって変更するという形で問題ないと思います。
保守▼ヴェイドさんの理由は無難に攻めました。
昨日霊能者を吊った時点で、占い師はぎりぎりまで判断を保留にして最終的に村側ラインと予想したほうを決め打ちで残す。というのが村の方針としては正しい手順だと思っています。
勝負▼キリトさんの理由は、昨日とはうってかわってアリナさん真よりの僕がいたりするからです。
具体的な要素は夜にするとして、昨夜の決定覆しや今日の黒判定やらを偽でやっているなら脱帽という感じですよ。
ユーラスさんとペギータさんが白いので、狂誤爆もあるかもというささやかな期待は秘密です。
占い師/狩人吊りは考えていないですけど、昨夜のソーニャさんの発言には少し共感できないものがあります。
>>3:423>>3:435に狼側に灰村人を誘導されているという危機感を感じないんですよね。
騙されないで!間違えないで!とは叫んでいますが、それだけなら狼にもできます。
騙りにとって難しいのは、根拠を挙げて説得すること。対案を挙げて説得することだと思います。
クラムさん吊り損害の根拠を示し、アリナさん視点で最悪の可能性を回避するためにオノンさん吊りを押したアリナさん。
アリナさん偽の根拠や本決定に至った正当性を示したヒルトンさん。
そちらのほうが僕は信用できます。
夜明け直前になってやたら短文発言が多いのも、裏で相談していたのかなと邪推してしまいます。
ここら辺は得意の印象論なのでまた夜にでも精査しないとですね。
占い希望もとりあえずで挙げた感じなのでまた夜に考えます。
そういえば抜けていましたが、僕の希望は保守>勝負です。
オノンさんが偽ぽいというのは相変わらずで、ヴェイドさんには村のためになることを提示してくれているという印象を感じ、特に引っかかる点もないのですけどね。
ただ、ヴェイドさん以上の吊り候補が見つからないという感じです。
●ペギ希望。別に●ユーラスでも良い。キリト狼はない。
何故なら▼キリトになったときにアリナが騒げないから。
本気に吊りに来てるから狼の仲間切りはないだろう。
▼ヴェイド
ただの安全策。狼側を一人確実に吊った、というのと決め打ち先延ばし以外の要素なし。
襲撃考察で考えることがある。そしてGJであれば大分違う。
▼アリナ
仕事済みの占い師(自称)を吊ってヴェイドの判定を見れる情報が魅力。
オノン真だと灰白視点で明日負ける可能性があるがヴェイドソーニャシロガネキリトは別に困らんだろう。私も困らん。
同じく襲撃先とGJの有無で大分違う。
▼クラム
私視点で狼確定。
灰白視点でGJが出なくなる可能性があるので通るとは思わんが一応希望しておく。
キリトさんを怪しんだ理由に補足しておきます。
私、クラムちゃんの黒確定時には人狼は妙な反応を見せるものだと思ってました。でも、ケイトさんは「人狼こそ落ち着いてる」と指摘した。さらに>>3:287と>>3:293で考察した灰の反応は、1人しか白いと思えなかった。灰の中には人狼は1人しかいないのに、です。
こうなれば、逆転の発想だと。まあ私の思い込みが間違ってたとも言いますが、つまり私が白いと思った人が人狼なんじゃないだろうか、と思ったんです。これも、キリトさんを怪しんだ理由。まあ漠然と考えてたことですから、たまたま当たってただけというのも否定出来ませんけどね。
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