人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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イングス

大注目のアリナさんの発言について見てきました。

潜伏うんぬんについては個人的には嫌いではないですね。
>>168>>172>>173とか、潜伏占い師としての意識の高さを感じます。
潜伏した理由などはひとまず置いておき、気になった点をいくつか。

>>195 「通るなら〜」とあるのはいいのですが、どちらでもいいという態度に違和感。なんにせよ狼を狙ったほうがいいはず。
>>199 「徹底的な灰考察」は期待しませんが、今日の占いを過小評価しているようで少し気になった点。
>>202 黒要素指摘が、昨日までに比べて薄いという印象が。
特にソーニャさんのルーニーさんを庇った点を人狼の白印象稼ぎと捕らえていますが、初日の●ルッカさんに対して難色を示したヴェイドさんは違うのかなとふと思ったり。

( 238 ) 2008/02/25(月) 21:15:58

ペギータ

アリナ再考察
>>57 はやはりGJ→狼確定黒の流れから救援に出るために今日になってからでっち上げたというより以前から暖めていた発言に見えるな。狼で潜伏占騙りのためにこんな準備してるとは思いにくい。そもそもアリナ狼ならヒルーニャは真狂だろうし今日の黒確定(ないしパンダ)なんぞ予想できないだろう。本当に狼ならGJとか占判定とか関係なしに出る予定だったのだろうな。薄いと思う。
CO順は>>168 の返答を得た上でさらに疑問に思うな。2COになるまで様子見てもいいのではないか? 真が潜伏すれば狼1CO確定とか普通にあると思うのだが。
私が占い師で潜伏したいときに流れを作って運否天賦は流石に怖い。おそらくやらない。
私が狂人で潜伏したいときは出来る限り早く非COする。狂人臭を消すため。
アリナは私ではないので同じ行動をするわけが無いのだが自分に当てはめて考えると単体でも狂人寄り印象に修正か。
>>223 でクラム狼アリナ狂人に?が付いたのと含めて総合的に考えないとならないな。

( 239 ) 2008/02/25(月) 21:18:23

ソーニャ

そして最後に第3点ですが、すでに言われていますが、アリナ様人狼で黒確定したクラム様を助けに出てきたという可能性はあまりないと思います。アリナ様は白く見られていましたから、クラム様は切り捨ててそのまま潜伏を続けていたほうが自然だと思います。
もちろん、あえてだからこそ…、ということも考えられますが、それは言い出すときりがないので。

そうなるとアリナ様狂人の方が自然ではないでしょうか?クラム様黒確定にクラム様はじめ人狼達は驚いたはずです。>>25は見たときは黒確定した人狼のありきたりな台詞だと思いましたが、もしかしたら潜伏狂人への助けの声でもあったのかもしれませんね。そして悪あがきで狩人騙りをしたら、そこへアリナ様がうまく乗った。そうだとするとアリナ様の頭の回転の速さをほめるしかないですね。

…もしかしたら、アリナ様は非占霊COが早かったことから、最初から騙りは人狼ともう一人の狂人に任せ、共騙りでもするつもりだったのかもしれませんね。ですが、予想外に共有者2COとなってしまったために行き場を失い、苦しいながらも占騙りをするつもりでCOするタイミングを伺っていたのかもしれませんね。

( 240 ) 2008/02/25(月) 21:23:39

ペギータ

>>233 >>234 アリナ
ん、そこに関してだけは私が真狩人でクラムの状況なら第一声でCOすると言い切れる。
判定見た瞬間は驚くだろうが潜伏占い師自体はそう珍しいものでもないし。
それ以前に占い回避COをしているだろうとかその辺は置いておくが。

いやクラムは私ではないので(以下略

( 241 ) 2008/02/25(月) 21:24:50

ソーニャ>>240予想外に”早く”が抜けておりましたわ。

( A121 ) 2008/02/25(月) 21:25:38

ソーニャ

さて、そうなるとヒルトン様アリナ様ともに狂人で、霊は真狼の目が強くなってきましたね。昨日までは霊真狂よりで考えておりましたから、考え直してきます。
後、クラム様からのライン考察でおそらく灰にいるであろうLWを今日の占いに当てるべくがんばりたいと思います。

( 242 ) 2008/02/25(月) 21:28:32

ミリ

今日オノンさん吊ると何が見えるでしょうか。オノンさん自身のこと含めてあまり情報が落ちないように思いますけれども。
誰かそのあたり考えていただいてますでしょうか。

( 243 ) 2008/02/25(月) 21:28:55

アリナ

>>238 イングスさん
1つめ、何度も言うように、オノンさん偽決め打ちだからですよ。
ケイトさんが理解してくれているのかは未だにわかりませんが、偽決め打ち=真ではない。つまり狂でも狼でも偽ということです。
灰吊り反対なのは次のアンカーで見てもらっていますね。
通るなら私視点の偽確定である二人ですが、通らないだろうから、偽決め打ちのオノンさんを希望した結果です。
要は灰とヴェイドさん吊り以外なら構わないわけです。

2つめ、それは少し斜めから見すぎです。
少なくとも、クラムちゃんさえ吊られなければ私は明日確実に生きていると思っています。
占い先に関しては今日のやりとりを含め吟味するつもりですよ。
占い先を決めること≠灰考察を出すこと とは違いますね。

( 244 ) 2008/02/25(月) 21:29:30

ペギータ

ただ狩人引いた瞬間にどのタイミングでCOすべきかを重点的に考える私の方が異端という自覚があるのは秘密だ。

( 245 ) 2008/02/25(月) 21:30:16

イングス

>>231
真視点を押し出すのが上手いというのは、必ずしも真ぽさだとは限らないと思いますよ。
現に今、ヴェイドさんは真視点を押し出すのが上手いから、アリナさんなど何人かの人から偽よりに見られているわけです。

霊の一方を偽決めうっている→潜伏しそうな占い師ぽいという論理はよく分かりませんでしたが、そこまで気になるという訳ではないので暇だったら教えて欲しいという感じでいいです。

( 246 ) 2008/02/25(月) 21:32:49

アリナ

>>238 イングスさん
3つめ、それももう何度目かわかりませんが、
内訳はようわからんわけです。

霊はオノンさん偽決め打ちなので、ヴェイドさんが印象稼ぎをしているかどうかに焦点を当てていません。
ルッカさんの>>200「騙り狼がどこにいる?」に対しての返答なので、よーわからん中で狼が誰かを考察したから薄いのは当然でしょう。

( 247 ) 2008/02/25(月) 21:33:57

ケイト

キリト、ありがとね☆

>>217 ルッカ
いくら疑っている人がCOしたからって即狼決めうちするって、ありえなくない?灰に潜伏能力者がいる場合、疑った相手が潜伏能力者の可能性って誰も常に見ると思うんだけど。
それに占い先のクラムが狩人だなんてあの時点でアリナがわかるはずもないし、クラム狩人だったのは結果論。
真かもしれない、偽かもしれない、と両方の可能性を見ていたと思われるかな。

占い吊りに引っかからないようないい位置にいたかもしれない狩人を、あの時点で対抗募らせてあぶりだすような行動した方がよほど占い師としてはおかしく思えるよ。

占い師は自分が生きていれば生きているほど村に情報を出せるんだよ。
特にアリナは自分が襲撃されたくないから潜伏してたんでしょ?
自分護衛をしてくれれば長く生き残ることができる狩人候補をあの場でCOさせて、確定させるような行動をアリナが取っていた方が矛盾を感じただろうね。

( 248 ) 2008/02/25(月) 21:34:07

ミリアリナに、ベリーメロン

( A122 ) 2008/02/25(月) 21:34:52 飴

ミリ

アリナさん
おそらくこれ以上あたらしい発見はないと思うので、ptは占い希望出すのにお使いください。

( 249 ) 2008/02/25(月) 21:35:01

オノン、戻ってきた。

( A123 ) 2008/02/25(月) 21:37:19

オノン、ミリに質問した。「決定時間は今日も23時でいいのかな?」

( A124 ) 2008/02/25(月) 21:39:39

アリナ

>>249
そうですね。
結局同じことばかり言っている気がします。
メロンありがとうございます。

( 250 ) 2008/02/25(月) 21:40:40

ミリ

雑感ですが

躁鬱の気があまりみえないペギータさん
日常生活に支障がないレベルのキリトさん
もはや統合失調症のユーラスさん
ここにきて症状が悪化したように見えるケイトさん

●ケイトさん
とか言ってみます。決定でも何でもないですが。

( 251 ) 2008/02/25(月) 21:42:56

キリト

昨日までのシロガネさんとクラムおねーちゃんの比較で、狩人に絡むところ「狩人」で検索してみた。

シロガネさん
>>1:135 狩人話の盛り上がりに危険を促す。自発的COについての話を避ける。
>>1:137 「占い回避で対抗を出すのはもったいない」
>>2:50 >>2:52 >>2:53 考察したほとんどの人に対して、狩人CO関連の意見に言及。
>>2:320 狩人回避CO

発言が少ない中で、狩人関連の話に神経質になってる印象はあるかな。特に、他人が狩人の話をするのを嫌いながら、自分は「誰が狩人についてどう考えたか」をやたら灰考察に使ってるあたり。

クラムおねーちゃん
>>1:57 「回避ありありは珍しい」
>>1:87 「回避COは泳がせておけばいい」
>>1:97 >>1:174 「占い回避する意味はない」
>>2:170 「狩人の回避は考えてない」

クラムおねーちゃんも、「占いでも回避しない方がいい」という考え方の点については、一貫してる。真だったとしても、この考え方なら、昨晩回避しなくてもおかしくはなさそう。

( 252 ) 2008/02/25(月) 21:44:42

ミリ

>オノンさん
そうですね。

今日こそ23:00過ぎに決定出したいです。
23:30は周りたくないですね。

みなさんよろしくお願いしす。

( 253 ) 2008/02/25(月) 21:44:55


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37回 残57pt 飴
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32回 残180pt
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28回 残65pt 飴
ミリ
34回 残332pt
キリト
28回 残131pt
ケイト
40回 残0pt
ヒルトン
27回 残5pt
オノン
16回 残594pt
イングス
29回 残103pt
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35回 残80pt
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36回 残18pt
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