人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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クラム

>>189
はっ、しまったのorz
ええとね。狼さんだったらロケットスタートCOで騙ることは普通にある。けれど狂人さんがロケットスタートCOで霊能騙りはあまり無い。そんな感じに今は考えているの。

( 195 ) 2008/02/24(日) 21:36:07

ケイト

ただいまーっと。大急ぎで考察はいるけど、上に面白そうなこと言ってるから横から口だししていい?
ダメといわれても言っちゃうよ。答えはきいてないもんね。

>>190 ユーラス
ケイトも同じこと思ったー。それでクラムはやや白めにみたんだけどね。あの時に「あー、クラム非共有なんだなぁ…。潜伏域狭めてるしー」と思ったしね。
もしクラム狼だったら、まず仲間に相談してそうな状況だと思ったよ。
あんなに慌ててルッカに止めに入る前に「あれって、相方CO!?」とか事後確認にわちゃわちゃしそうじゃない? 反応する意味ないよなぁ、と。

もしクラム狼だったら、狼は個人戦してそーだなぁとも思ったけどね。

( 196 ) 2008/02/24(日) 21:38:08

クラム

キリト君>>194
うん、むしろ偽占い師に共有者を占わせたいねっ

( 197 ) 2008/02/24(日) 21:38:10

イングス

昨日今日のヴェイドさんの意見を見る限り、狼であるなら潜伏として十分にやっていけると思います。意見が正しいかどうかはともかく、発言力はあるかと。だから霊能者が3COになってしまう危険を犯してまで、狼として霊能者を騙ることにあまりメリットを感じないとでも言いましょうか。だから仮に霊能者に狼がいるというならば、それはオノンさんかなという感じはありますね。

それでオノンさんの発言から洗ってみたんですけど、僕を疑った理由に>>1:206「最後のCOの自覚があるのに>>64で■3について答えてて違和感。」というのは我ながら凄く納得できます。問題はその後でミリさんから同じことがあてはまる人物がいるのではないかという質問に対して少しあたふたしているあたり。オノンさんが白で■3について〜という理由を重視しているのなら、事前に他の人についてチェックしているはず。そうでなかったのは疑いをかける人物を先に決めてから理由を捏造したのではないかというのが若干。

( 198 ) 2008/02/24(日) 21:38:57

ミリ

>クラムさん
ユーラスさんがクラムさんの事熱く語ってますが、その解釈で概ね間違いないですか?

( 199 ) 2008/02/24(日) 21:39:46

オノン、クラムの返答に感謝した。

( A80 ) 2008/02/24(日) 21:39:46

ミリ

あっと、出てましたね。

( 200 ) 2008/02/24(日) 21:40:30

キリト

シロガネさんは、最初発言があまりなくて、>>1:278 >>1:293 >>1:303と、昨日は「性格の把握」に勤めていた印象。これは、狼を探す上で、初日の基礎作業だとおもう。(ただ、この村で性格把握するのは大変なことだと思うけど…)

>>52>>54の灰考察も、その延長線上で手探りな感じ。悪く言えば、結論が見えない?

霊能候補を把握してなかったり、あまり狼っぽくなく感じるンだよね。

ただ相変わらず発言が少なく、発言からの精査が難しいので、引き続き占いたいところ。

( 201 ) 2008/02/24(日) 21:44:45

ケイト

【占い師真偽】
★ヒルトン
ヴェイドのCOのすぐ後にCOしてしまったので、真あぶり出し狂人の可能性を考えたんだけど、昼>>1:10で5COの可能性を考えていたり、ヴェイドが青>>1:5で即時COを求めているようにもみえるから、こういう考えの人なら、ありえるかなぁ…とも納得。>>1:36で自分も言ってたけどさ。
よーするに深く考えてなかったみたいな印象を受けた。

霊確なんて珍しくないと思うんだけど、ここは嘘つきさん(狂人)が二人だからかなぁ? 霊確がないと思ってたりするのが、意外と思い込みの激しさを感じるんだよね。ローラーに対してこだわってるしさ。
>>1:41が「??」と思ったけど(だって狩→占の襲撃順を自分真なら真っ先に考えると思うんだよぉ)確定霊への襲撃を危惧するのって、占い師視点にもみえる。
だって霊は占い師にとっては自分の立場を証明してくれる唯一の人だもん。

しかし、全般的にネガティブ思考なんだよね…。
襲撃不安より、決めうち反対の意見が強く見えちゃうの。昼>>1:221とかさ。霊能者ならこの行動はわかるけど、占い師でこれはなに?とか思う…。

( 202 ) 2008/02/24(日) 21:47:09

クラム

キリト君>>201
え?狼っぽくないと感じてるのに占いたいの??
共有が現状2人ともCOしてて、偽はいくらでも黒を出せる状態じゃない。そんな状態だからこそ今日の占いは狼に当てたい所だと思ってるの。正直、狼っぽくないけれど判断が付きにくい人を占うのってすっごく勿体ないと思うなぁ

( 203 ) 2008/02/24(日) 21:48:54

キリト

>>203 クラムおねえちゃん
1.積極的に狼だと思える人を、見つけられてない
2.1に該当する人を見つけたら、そもそも占うより吊るべき
3.誤吊り出来ないから、発言で精査できないだけで吊られそうな人は、占いで救えるなら救いたい。(ユーラスお兄ちゃんと同じ考え方)

( 204 ) 2008/02/24(日) 21:52:38

ケイト

>>202続き)
こういうところが狂人くさく感じちゃうんだよー。
ただ、過去の夢でイヤな思いをしてたのかもな〜と邪推すると、納得できなくもないね。
真なら考え垂れ流しだけで大丈夫!! 村 人 を 信 じ ろ 。
ヒルトンの一日目の灰雑感は、まあ普通かなぁ…。
ケイトに対する考察は、意外とよく見てるな(にんまり)と思ったけど、ケイト自身は意味ないしなー。
でも、思考の流れは普通。今日の考察にも期待。

★ソーニャ
発言が少ない割には、>>1:258とか見る限りでは、かなり手馴れている感じする。
パンダ吊りで真確定することもある、とかさらりと触れているしね。
だけど占→霊の順でCO希望だったってどういうことなんだろ…。
5COだと全ローラーはともかく、あえて確定霊作り希望というのは、自分襲撃のこと考えてないのかしらん…。
やや消極的希望といいつつ、そういう発言すること自体が違和感なのよー…。
どうせフルオープンするなら普通に霊先CO希望でよくない?
>>1:40で霊後CO希望と言ってたけど、それって占い師初日CO、霊三日目投票COのことならわかるんだけど、占霊初日COならせめてCO順くらい意識しそうなもんなんだけどなぁ

( 205 ) 2008/02/24(日) 21:53:29

ケイト

(続き)
それに出遅れてても焦ってるようにも見えない…。真なら初回襲撃で狩人の護衛もらえなくて襲撃死するかもしれないのに。ケイトが占い師という人に夢みすぎているのかしらん?

現状ヒルトン真より…だけど、占い師両方とも喋ってよ。はっきりいって全然わからんし。
両方とも偽なら狂人かな。

( 206 ) 2008/02/24(日) 21:53:43

ルーニー

クラム>>195
うん。占なら3COになってもいいけど霊で3COになったあら目も当てられない、から控えるだろう、っていうのはどっかの意見聞いて確かにって思った。
ただなんというか……ロケットスタートCOって、まずなんかはっちゃけた作戦がしたい、っていう意思が先にある気がしてね。そういうときって、"まぁなんとかなるだろう"っていう変な希望抱いちゃうところがある気がするんだ。
理知的な人なら、そこできちんと考えて安全策とるんだろうけど……ロケットする人、という前提で考えた場合に、これこれは理に叶わないからないだろう、というのをあまり吟味してもナンセンスかな、という気もする。そういう意味では、ヴェイドさんがロケットだから偽なら狼より狂だろう、っていうのも微妙なんだけどね。

まぁそれは今だから思うことで、昨日夜明け直後の時点ではそんなこと全然考えなくて、単に反射的に、狂人じゃないか、と勘ぐっただけだね。

( 207 ) 2008/02/24(日) 21:54:32

ユーラス

やっぱさー
ケイトとペギータのは狼がやるとなると
えらいコストかかると思うから一番人間ぽいかなって思うなあ。
クラムの提案も採用されると狼陣営はきっついはずだね。

( 208 ) 2008/02/24(日) 21:55:18

ソーニャ

>クラムさま>>197
んー。ここも認識の違いなのでしょうか・・・。
偽が勝手に占い対象にするのは、ぶっちゃけ私からはどうでもいい話(偽黒出して偽確定してくれるのはもちろん歓迎)ですが、むしろ私は共有占って占いが一回無駄になるのがイヤーなんですよね。(このあたりはキリトさまがすでに申しておりますが)そういう危惧はまったくないんでしょうか?
あと、クラムさまはどちらかというと占内訳を真狼寄りに見ているように見受けられますが、騙りが狼の場合、そんなに頻繁に偽黒出すものだと思いますか・・・?

( 209 ) 2008/02/24(日) 21:57:01

ルーニー

えーと、灰考察がなかなか発言が多すぎて手を着けずにいて、母に怒られないかとびくびくしています。60点以上は取りたいです…。

現状アリナさんは白く見ています。>>1:223でいきなりイングスさんを吊ってもいいとこと言いだしたのはあまり狼には言いにくいのではないかと。また、ヴェイドさんとユーラスさんのやり取りに割って入って発言をしている姿勢は素直に白く見ています。

ユーラスさんも>>1:241の思考は自分なりの意思を感じて白目に感じました。なお、ヴェイドさんの疑い観点は僕にはわかりそうにありません。まだ子供だからかなぁ…。

( 210 ) 2008/02/24(日) 21:59:22

イングス

>>198続き
昨日、灰に対して印象を述べたのがシロガネルッカイングスの三つ巴だけというのは追従感が。そのなかで僕は明日の吊りに回してもいいくらい(>>1:206)の人物でそれは結構なのですが、どうも夜の間の対応がそこまで思っているように見えないといいましょうか。■3の件に関する疑問で僕が>>1:334で弁明した「普段はこう考えている人アピール」というのはわりとよくあることだと思うので想定の範囲内だと思うし、アリナさんに対する反応の薄さに対する気に止めなかったというわりと適当な僕の弁明もあっさり納得。本当に僕を疑っていたのかなと。…と、昨日の発言を読んでいた段階ではそう思ったのですが、今日のオノンさんの発言にある僕を共有者だと思っていたという一連の流れを前提に読むと、そうおかしくはないのかな?確かにミリさんの発言とオノンさんの僕に対する疑いの強さの低下は時系列的に一致している気もしますね。そして>>99の発言も偽ならどうして言ったのかと考えると、あまりメリットか感じないといいますか。

( 211 ) 2008/02/24(日) 21:59:35

ルーニー、母は、まぁわかる、と言ってましたけど。

( A81 ) 2008/02/24(日) 22:01:09

キリト、改行が少ない方へ。 できれば、3行くらい毎に、改行してほしいかな…。ごめんね。

( A82 ) 2008/02/24(日) 22:01:32


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