人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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キリト

>>155 ケイトおねーちゃん
あーケイトおねーちゃんの言いたいことはわかったよ。
狩人COした人が襲撃された後に別の人が狩人COしても
信じられない、ってことだね。
ありがと。

狼の占騙りについては、ヴェイドおにいちゃんの話も聞いて、
ないのかな、という気になってきたところ。
こっちもありがと。

( 158 ) 2008/02/23(土) 16:19:08

イングス

こんにちはです。
いろいろ議論が進んでいるようで何から話せばいいのか困りますが、とりあえず灰雑感でも書いていきましょうか。狩人については昨日のうちに意見を言いましたし。

んで、その狩人に関する議論の流れを見ていて思ったのですけど、ケイトさんは自分への突っ込み以外も(>>103とか)それに対して自然体で対応しているのはまあ好印象です。黒がなんとなく言った意見を突っ込まれて取り繕っているというよりは、白が自分の意見を納得してもらうように振舞っているようには見えます。

( 159 ) 2008/02/23(土) 16:25:41

イングス

そしてその議論に対して1番きちんと考えていたのがユーラスさん。
1番まともな反応をしたのがキリノさんという印象がありますね。

ユーラスさんは>>48>>114>>115>>117>>125という喉の使い方がすごいと思いました。狼だったらもう少しなんか、纏め役とか発言のしやすい議論で済ませそうな気がしますね。理由付けもしっかりしていると思います。そこまで考えて結局占い回避無しというのは?という気もしますが、マイペースな感じであまり気にならないというか。

キリノさんは>>62の反応が大人だなあと。そして>>66の議論を落ち着かせようという感じもやや好印象。ケイトさんの発言を見て面白そうだからなんとなく考えた僕とは違いますね(苦笑)

( 160 ) 2008/02/23(土) 16:35:49

キリト>>160 ボク、キリノじゃなくてキリトだよ。で、天気悪くなってきたからひとまず退散するね。

( A68 ) 2008/02/23(土) 16:38:34

ヴェイド、名前間違いの多い村だよな。俺も濁点すっとばされたりしたし。

( A69 ) 2008/02/23(土) 16:39:51

イングス、キリトさんごめんなさい。

( A70 ) 2008/02/23(土) 16:43:03

イングス

アリナさん:>>12の非占霊宣言と>>82の応対はなんとなく柔軟な感じ。>>68の占い先出しは狼ならもう少し様子を見そうな気も。
ルッカさん:>>99「同じセリフじゃ芸がないっていうかね」が余裕あるなと。狼があえて間際らしい非対抗をする必要も感じませんし。

クラムさん:纏め役に対してわりと自由な意見を持っている側面、今後の方針を気にしているあたりは意外だなあと思った程度でそれ以外は特に気になる点はなく。
ペギータさん:白なら心強く黒なら怖いという理由で占いに挙げられてうんざりしているようなタイプの人に見えますけど、初日から占わなくてもといった感じ。

( 161 ) 2008/02/23(土) 16:46:58

ケイト

>>157 ヴェイド
自分占われて占いの無駄遣いさせ、確白の強い発言力で村を引っ掻き回されるというのも怖いけどね。
自分らがしっかりしてれば大丈夫ってことかな。
様子見なのは同感だね〜。

それと、上着は借りておくね……
その、お守り代わりにも…(真っ赤


え、えと……、ケ、ケイトはオノンのとこに*行ってくるねっ*!(脱兎

( 162 ) 2008/02/23(土) 16:50:51

イングス

占い希望●シロガネさん
理由は上記した灰雑感からの消去法で、明確にこの発言が怪しいという訳ではないですけど、灰の中で1番受身的な人を選んだつもりです。強いて言うなら>>133の表を早い段階で出しながら、そこからの考察がまだ無いのに違和感があったぐらいですかね。

なんか後半になるにつれて適当感がありルーニーさんの雑感が間に合っていない上に、CO非COの流れからの考察がまだできていないのが心苦しいですが、時間なのでとりあえずこれで。

( 163 ) 2008/02/23(土) 16:51:05

ペギータ

ごきげんよう。
20時前まではいる予定。その後は秘密。
結局決定時間はいつなのだ?

>>149 ユーラス
5度m(略 >>0:92
大体了解。その「考えていない」は「いないと考えている」ではなく「考えてもしょうがないと考えている」でよいかな?

( 164 ) 2008/02/23(土) 17:37:00

ペギータ

>>150 ヴェイド
私と全く考えが逆なのが面白い。
この編成見たときに私が真っ先に思ったのは「狼が動かなければ順次COしてくだけで普通に占い師確定もあり得るし、村側騙りが著しく有効」ということだ。
つまり「狼やもう一人の狂人任せで占い師をスルーする狂人はいても狂人任せで占い師スルーする狼などいまい」と思った。狼から見て何人占い師COが出ても狂人が出ている保証など無いのだから。

下段の霊に狼が騙る云々は能力者襲撃せずに信頼勝負に行く場合のみの狼側の安全策だと思っている。早期に占襲撃するつもりの狼にはどうでもいい問題だろう。
霊に狼が出ていることを否定するものでは無いが現状を見ると占:真狼、霊:真狂に見えるな。

( 165 ) 2008/02/23(土) 17:38:54

ペギータ

>>148 ケイト
いや、真が喰われたあとでも狼が真を狂だと言い張って回避することそのものは可能だという話だ。無条件偽認定してその場で吊るのかね?

( 166 ) 2008/02/23(土) 17:55:33

ケイト、小さな人形を肩に乗せてきた。

( A71 ) 2008/02/23(土) 18:10:27

ケイト

ふふふ、オノンの所で手伝ってもらって良いの作ったんだ。

ほら、ケイトそっくりでしょ? 1/9サイズなんだ。
ケイトが大変な時はこの子に伝言持ってきてってもらうからよろしく☆

( 167 ) 2008/02/23(土) 18:11:22

アリナ

はーい、こんばんは。今ペギータさんがいるのかしら。
じゃあそこだけ先に答えておこうかな。

>>140 ペギータさん
狂人が考えることとして、占い師に1、霊能者に1と分けて出られたらいいなあというのがありますよね。それが有利かどうかは置いといて。これを実現するには、どっちかが霊能者COして真狂の2COにしておくのがいいわけです。それを見たらもう一人の狂人はほぼ占い師に出るでしょうし。
でも、もしかしたら狂人が相手を真と思いこんで、真のCO前に2人とも霊能者COしてしまう可能性があるわけです。真が様子見することによって可能な作戦ですね。お見合いの逆パターンと言ったところでしょうか。占い師COも始まってしまうと、これは狙えません。「とりあえず」で占い師に出る狂人の方が多いでしょうから。
わかりやすくするために狂人のみで説明しましたが、人狼を含めても同じことです。

( 168 ) 2008/02/23(土) 18:12:39

アリナ

>>167 ケイトさん
わー、かわいいですね。ほんとに良く似ています。

ぺらっ。

( 169 ) 2008/02/23(土) 18:15:55

アリナ、ケイト人形のスカートをめくった。

( A72 ) 2008/02/23(土) 18:16:04

ケイト

>>158 キリト
ごめんごめん、狂人が狩人COすることの利点と勘違いしてた。
非宣言を回さないで襲われた後に狩回避の場合については、信用はガタ落ちだけど、真偽は信頼とは別。 ペギータへの回答を見てね。

>>166 ペギータ
ケイトが昔教わったとっときを教えてあげる。
 「狩人は墓下候補と比較検討せよ」
ただね、その人が真だとしたらそんな状況にはならないだろうね。敢えて潜る人の性格と視点を考えればきっと理解してもらえると思うな。
狼さん達に伏せたいから詳細は語らないけどいいよね。

( 170 ) 2008/02/23(土) 18:18:47

アリナ

なるほど……ここまで作りこまれているとは。
さすがオノンさん。職人芸です。

ところで、狩人回避COの話はそろそろ飽きてきたので、「占いで回避するかどうかは狩人本人に任せる」といったところで落ち着けませんでしょうか。吊り回避は皆さん大体ありの方向でまとまってるようですし。

( 171 ) 2008/02/23(土) 18:20:19

ケイト、ケイトロボはスパッツをはいてる。 「アリナおねぇちゃん(ぷんぷんっ」

( A73 ) 2008/02/23(土) 18:20:24


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