人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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アリナ

ありがとう、ペギータさん。

私はまだ言いますよ。ヴェイドさん真だと思っていますから。

仮にヴェイドさんを、決め打ち狙いの乗っ取りを目論んだ狼だとしましょう。発言の質、量ともにもし人狼でこれをやってるなら、乗っ取りを可能にする能力はあると言っていいでしょう。
なら、何故霊能者に出たのですか?この編成で霊能者3COになる可能性は低くないはずです。3COならよっぽどのことが無い限りローラーされます。人狼が真っ先にCOすれば3COになる可能性も高くなります。乗っ取りを狙うなら占い師に出るはずです。占い師騙りなら決め打たれないまでも、狩人の護衛を勝ち取れば真を襲撃出来ます。3COだろうが4COだろうがリスクは低いです。
ヴェイドさん狂人も同様に薄いです。狂人が霊能者で真印象を勝ち取ったところで、メリットは小さいので。

ヴェイドさん偽を主張する方は、この点と、オノンさんのどこが真っぽいのかについてをお願いします。

さらに、私が人外で人狼のヴェイドさんを助けようとしている説。
私が狂人ならば、どこでヴェイドさん人狼を確信出来たのか?
私が人狼ならば、何故ラストウルフが占い師COしてきたのか?
納得行く説明をしてくださいね。

( 208 ) 2008/02/25(月) 17:47:37

ケイト

アリナ「焦って灰に手を」って返しは「それを探そうよ=灰吊り」って捉えたの?
そうじゃなくて、そっちも今から考えないと足元をすくわれるって事だよ。

>>183 ユーラス
楽天家の肩書き譲ってあげるー。

>>207 ペギータ
両黒だと、びっくりしそうだけど、それで6分が長いか短いか。

確かに「ええっ、ちょっと待って。 こらー、潜伏してる占い師出てこーい、出てこないと守ってあげないよっ!!! だって、そうでないと納得できないよ【クラム狩人だから】」とでも言ってたら、すっと入って来るってのは同感だけど、時間を言うならアリナが1分で >>40以下を準備したっていうのもあまり信じられないんだけど、それでも埋まらない6分?
だとすると、アリナ=クラム=両狼想定なら納得だけど、>>151 によると狂人想定なんだよね…。

っと、覗いてるだけでどんどん喉が苦しくなるからいったん*退散っ*

( 209 ) 2008/02/25(月) 17:56:55

イングス

質問に答えてくれた人は色々ありがとうです。

昼間にアリナさんは狼ではなさそうという所まで話したと思います。
それもふまえてもう1人の騙り狼がどこにいるかと考えた場合、僕はヒルトンさんかソーニャさんだと思います。

今日の占い師襲撃により、狼に占い師の真贋がついていたのではというのが1つ。あと霊3COというのは狼にとってあまりおいしくないので、騙るのにリスクがあるというもの。

狂人という騙り枠が多いこの編成だからこそ、普段より狼が霊能者を騙るリスクは大きいと思います。

( 210 ) 2008/02/25(月) 17:56:55

イングス

纏めると、占い師の内訳は真狼狂でアリナさんは人間。
霊能者の内訳が真狂で狩人の内訳が真狼という予想ですね。

具体的な予想は今から発言を読んでもう1度練り直します。

ああそうです。僕のメロンは面白いことを言ってくれた人に贈呈しますと言ってみたりします。

( 211 ) 2008/02/25(月) 17:59:50

ケイト、メモを貼った。 メモ

( A111 ) 2008/02/25(月) 18:02:12

ユーラス

ベジータに質問しておこう。クラムが狼の場合、狩人を騙ることを決めたのは黒が2個出た後ということ?

( 212 ) 2008/02/25(月) 18:02:35

ケイト、メモを貼った。 メモ

( A112 ) 2008/02/25(月) 18:06:53

キリト

こんにちは♪
って、こんばんはだよね。
まだ、みんなの発言しっかりは読めてないけど、ザッとは目を通した。主に状況から考えたこと。
あまりにカオスで、夢の中でまで考えちゃったよ…。

まず、>>150で魔法使いのお姉ちゃんがいってる時間の話の掘り下げだけど。

1.>>15 >>16  00:05:04  00:05:06 2黒
⇒2.>>25 00:08:47 クラムお姉ちゃん「真潜伏!?」
⇒3.>>38 00:14:16 クラムおねえちゃん狩人CO
⇒4.>>40 00:15:32 アリナさん占い師CO

1→2と、2→3が時間かかりすぎな上に、3→4の時間は早いけれど、1と2を視れば、潜伏狂人が占い師COするには十分な時間だと思うんだよね…。

( 213 ) 2008/02/25(月) 18:23:31

キリト

>>213続き)
それと、昨日のそもそもの票の動き。
>>127は、トップにボクの>>2:225(●シロガネ▼オノン)が抜けてるね。

ボクとアリナさんが▼オノンさんを希望した直後に、オノンさん本人を含む3人から、▼ルーニー君。
そして、吊られたルーニー君は白だった。

当のクラムおねーちゃんは、>>2:319で、(●ユーラス ▼シロガネ)を希望してきてるね。

クラムおねえちゃんが狼の場合、もう一人の狼は、オノンさんと▼ルーニー君を希望してるどっちかじゃないかと思う…。

その後、クラムおねえちゃんに票が3票はいるけど、当事者の一人であるソーニャさんを除けば、ルーニー君とイングスさんなんだよね。

( 214 ) 2008/02/25(月) 18:24:45

キリト

(>>214続き)
アリナさんの真贋に関わらず、本人が>>129でいってることと、>>163のイングスさんの考察には同意。
それから、アリナさん自身が、▼オノンさんを希望してたこと。
これらから、アリナさん狼は考えてない。

このことから、オノンさん=クラムおねーちゃんが狼で、アリナさんは潜伏狂人だったんじゃないかと思ってる…。

で、>>141でケイトおねえちゃんがいってる、「状況的にはアリナ真の目が高い」というのは、ボクは逆に感じていて。

1.この編成での真占潜伏と、狂人潜伏では、後者の方がありえそう。
2.クラムおねーちゃんの狩人COが遅いこと。
3.真なら、一回の襲撃は回避してて、犠牲者なしでGJ濃厚。
であれば、潜伏してても出てくるべき時期で、同時発表でいきなり出てくるとかが一番信用を取れたはずなのに、それをしていない。

( 215 ) 2008/02/25(月) 18:27:08

キリト

>>178 ケイトおねーちゃん
ローラーというより、偽だと思う方をとりあえず吊ろうとおもったの。
ヴェイドさん真決め打てるかどうかは、昨日希望を出した時点では、まだ考えてなかった。
少なくとも、即ローラーという考えはなかったよ。

今、票や、判定なんかの状況的に、オノンさん狼だとおもってるから、今日もオノンさん吊りたいと思ってる。

( 216 ) 2008/02/25(月) 18:28:26

キリトケイトに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A113 ) 2008/02/25(月) 18:29:03 飴

キリト、おうちかえって、ご飯たべてくるね。

( A114 ) 2008/02/25(月) 18:30:54

ルッカ

>>194ケイト
見落としてたんで一言
アリナは昨日吊りに挙げるほどシロガネを疑ってたよね。
そのシロガネが吊りを狩人回避した。
アリナ視点では普通にシロガネ狼で回避したように見えたんじゃない?

だとしたら、対抗を募って、自分もCOして霊吊りに持って行けばルーニーは救えたよね。
誤吊りがほとんど出来ない編成だよ。
対抗あればルーニーが救えることは>>174を見るとアリナには分かってた。だから原稿があるわけでしょ?
だから>>1:323の即対抗は要らない、という発言が違和感なんだよい。

( 217 ) 2008/02/25(月) 18:36:07

イングス

んー、昨日吊り希望に挙げたのもあるせいか、なんとなくクラムさんが気になってしまいますね。

>>2:245>>2:364 シロガネさん人外を見えたにしては反応が薄い?
>>25>>38 反応が本当にヒルトンさんでGJを出したの?という感じ。
>>79 「対抗が狼と予想できたので〜」とまであるのに、昨夜の議論で狩人の対抗はなしでという類の発言が無かったのが違和感。

クラムさんの白要素として挙げられているアリナさんの>>2:291ですけど、その白要素がアリナさんという人物を介しての白要素だったせいなのか、いまいち納得できませんでした。

同じ理由で疑えば追従を疑われるので狼は避けたいかと。
偽決め撃ちと言われれば狼だって気になるものだと思います。
これはクラムさんやアリナさんの人外要素ではないですが。

( 218 ) 2008/02/25(月) 18:41:57

クラム

>>158ミリちゃん
クラムは地雷好きだけど、それはあくまで共有地雷なのっ。
こんな狩人地雷で2黒なんか欠片も嬉しくないのよっ。
・・・GJ直後は「これでヒルトンお兄ちゃんから白でも貰ってソーニャお姉ちゃんから黒出てCO、そしたらライン分かりやすくなって楽なの」とか考えてたけどねっ

>>150
昔絵本でブラフで白を黒っていう真占い師さん見たことあって「あれ?これってそのパターン?」とか色々考えて混乱しちゃったのよ。

( 219 ) 2008/02/25(月) 18:52:56

クラム

>>218
今日COするって決めていた訳でもないからね。
確定白とかだったら、シロガネお姉ちゃんだけ吊れないかとかそういうの含めて考えたら狩人っぽさは出したくなかったのよ。
反応についてはどういうのがイングスお兄ちゃんの言うGJ出した狩人なのかよく分からないの、自分が守った占い師にまで黒を出されてみるとあの時のクラムの気分がよーく分かるのよ・・・

( 220 ) 2008/02/25(月) 18:56:36

クラム、ちょっと離席。

( A116 ) 2008/02/25(月) 18:56:54

アリナ

>>217 ルッカさん
これに関する発言は最後にします。
シロガネさんを黒いと思ってようがいまいが、戦術的に対抗させない方がベターなのは明らかです。シロガネさんが対抗を望むなんて言ってたのは凄い偽要素だと思いますけどね。話題が逸れましたが、狩人は人狼と同じくらい黒いので、イングスさんのときと同じく「ああまた間違えたかな」とも思いつつ、シロガネさんが真の場合に対抗を問うメリットが無いので静止しました。

( 221 ) 2008/02/25(月) 18:59:17

ペギータ

>>209 ケイト
ん、何か私が6分にこだわってるような感じに捉えられているか?
単純に「何故第一声で言わない?」というのを強調したかっただけの表現なのだが。

黒確認→狩人COの過程に悩むような事象が存在しないのに何故だ? と言いたい。狩人COが有効かどうか検討したことが無い人ならぎりぎり分かるがクラムだとアウトだ。

それとアリナは占い師単純比較では一番真ぽいぞ。
クラムの黒さがそれをひっくり返しているだけで。
1分云々は書ける人なら書けるから判断としては微妙なラインじゃないか?
今読み直せないのでよくわからないが。

悪くて狂人だろうからアリナは放置でいいと思っている。

( 222 ) 2008/02/25(月) 19:03:21


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