人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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ユーラス

うーん昨日のログとか見るとやっぱクラムもちょっと人間ぽいよね。
感情を偽装しているようには見えない。
本気でトラップ好きな村側に見える。
クラムが狼ならもっと周りに馴染んだ話もできそうな雰囲気。
アリナは狼にしちゃ前に出すぎというか敵を作りすぎというか。
ちょっと狼らしくない。
ルーニーは白いか黒いかはしらないけど変な発言はない。
朝人間認定した4人と併せてもう一度考えるか。

( 181 ) 2008/02/24(日) 21:16:47

クラム

ルーニーお兄ちゃん>>180
そういうもんなのかな?
みんなの意見見たら、潜伏させてみたかったとかそう言う論調は見られなかったの。それだったら最初から非能力者COなり、覚悟決めて騙るなりの判断をその場ですべきだと思うけれどな。
それと、お兄ちゃんにとってろけっとすたーとCOは基本的に狂人さんだって思ってるの?

( 182 ) 2008/02/24(日) 21:17:54

ヴェイド

>>179ミリ
イングス関連については結果的なことを言ってる。
共有判明を見て、最終COの共有ってのもありかなと思った程度のことだな。

下段はどっちも本心。
普通に狼探して、2日目ともなれば誰かしら怪しいやつを見つけるもんだろ?
だから寡黙吊りに流れるなんてことはないと思ったし、そもそもこの村に寡黙が出ると想定もしてなかった。

でも昨日の終盤、イングスは占わずに吊りって話も出てただろ?
イングス占いが殺到したのを見ても、何故そこまで疑惑になってるのかいまいち理解できなかったというのもあるが。
あのままいけば今日はその流れのままに▼イングスってヤツが結構でるだろうと予測したし、実際にそう言ってたヤツもいたよな。

うまく説明出来てない気はするが、俺の中では両立している内容なんだよな。

( 183 ) 2008/02/24(日) 21:19:35

ミリ

>>181 ユーラスさん
クラムさんが感情を偽装しているように見えない、というのは主にどの辺りがポイントでしょうか。

>>79 ペギータさん
【そして本題。
「指針にブレがない人は白く見える」この村でか?
みんな多かれ少なかれ躁鬱のケがあるというのに!?】
・・・ここは、非常に同感なのですけどね。
発言方針に矛盾がない人は白く見える、とか、この発言が矛盾してるから狼確定でいい、とかいう方はいったいどういう考えで推理しているのか私にはわかりかねます。
それしか頼るものがない、ということなのでしょうか?

( 184 ) 2008/02/24(日) 21:21:43

ソーニャ

今日のお勤めが終了しましたので、まずは質問への返答をば。
>>68クラムさま
「納得した・しなかった」というよりは、「しっくりこない」といった方が正しいでしょうか。
たしかに「そういう動きをする狼もいる」といわれれば、そうなのかもしれません(私はあまり見たことがないのに加えて、狼側がそういう戦法をとるものか?という疑問があるのですが)
でも、「いるかもしれない〜」という考えから、クラムさまが>>1:307「村側だったらこのまま偽黒出されるよね」という風に直接つながるか〜というところにイマイチピンと来なかったりします。前者は可能性の考慮、後者は半分断定しているかのように見えるのですね。その辺りの認識のギャップというかなんというか・・・・うまく表現はできないのですが、そのあたりがなんだかモヤモヤしています。

( 185 ) 2008/02/24(日) 21:22:34

ユーラス

さて、次の工程だが
灰全員の人間らしい印象を比較考量する工程だ。
ここからが重要なんだが
一番狼にとってコストのかかることをやっている人が
一番白いってことになるね。

( 186 ) 2008/02/24(日) 21:22:37

ルーニー

>>182
母の会社の手伝いで、会議というのは総意がまとまるまではあまり動かないものだ、という感覚が染みついてしまっているのかもしれないね。子供は自由でいいなぁ…。

ロケットスタートは、狼はやりにくいというのが一つ。真なら信用を気にするだろうから独断は勇気いるかなというのが一つ。なので、条件反射的にまず狂を疑ってしまうかな。古典に基づいた思い込みかもしれないけど。

( 187 ) 2008/02/24(日) 21:23:01

ヴェイド、ユーラス、>>175の回答を待ってていいかどうかだけ早めに教えてくれ。

( A77 ) 2008/02/24(日) 21:24:00

ユーラス

ヴェイト
>>108で納得してなくて、いろいろ分かった上でなお初動が遅いからというのみの理由で狼決め打つと言われるとそれ以上の説明は難しい。
開始直後より翌日の方が時間が取れるし、情報が出てからの方が考察しやすいので開始直後は集中していない。

( 188 ) 2008/02/24(日) 21:24:25

オノン

> クラムさん
>>1:211>>166で意見が違っているみたいだけど、どこかで考えが変わったのかな?

( 189 ) 2008/02/24(日) 21:25:24

ルーニー、僕にはちょっと瞬発力がないんですよね……と遠い目をした。

( A78 ) 2008/02/24(日) 21:25:47

ユーラス

>>184
ルッカの発言を共有COだと思ったあたりをそう思ったんだけど。
占い2なんだしトラップないほうが狼には有利なわけでしょ?
トラップはまって真占い確定が狼にとっては厄介なんだろうからさ。
トラップ温存にえらい熱はいってたなと思って。

( 190 ) 2008/02/24(日) 21:26:08

ケイト、息を切らせて戻ってきた。

( A79 ) 2008/02/24(日) 21:31:03

ユーラス

あ、pt少ないみたいだから今日答えてもらえるか分からんのがあれだけど。
ちょっとアリナに聞きたいことがあったのを思い出した。
>>98のオノンについてなんだけど>>104みたいなことを思ったんでしょ?
でもさ、それってオノンが偽と仮定すると>>98をわざわざ言って得するのってどんな時かな?
分かり易いのはアリナ視点でオノンと俺が同時に狼のパターンだよね?
でも今日のやり取りでアリナは俺を白く見てると言ったじゃない?
だとするとこのパターンは考えてないんだよね?
オノン偽でなんで>>98をいったと思う?

( 191 ) 2008/02/24(日) 21:31:45

ヴェイド

>>188ユーラス
なんでこうもはぐらかされた感が強いんだろうな。

初動は遅くないだろ。>>1:4なんだから。
初動が早いのに非COせずに様子見してたことを言ってるんだ。
初動自体が遅いヤツらはそれだけを理由にそこまで疑ってないぜ。

考察の話もしてない。時間が取れるかでもない。
様子見してるなら非COくらいできるだろ?ってことだ。

まぁいいや、ユーラスからこれ以上の回答は望めないってことはわかった。

( 192 ) 2008/02/24(日) 21:31:46

ソーニャ

あと、【本日の決定時刻了解】でございます。
更新時間のあと少しの間は起きているつもりですので、占い結果も発表できる状態にあるならば同時発表可能です。
では、しばらく議事読みしつつ、質問と議題回答に入りますね。

( 193 ) 2008/02/24(日) 21:33:56

キリト

>>141 ユーラスお兄ちゃん
>>170 クラムおねえちゃん

あー、「自由占いをしたい占い師」の気持ちとしては、潜伏共とか狩人とか占いたくないだろうと思うけど、クラムお姉ちゃん本人は占い師じゃないし、「トラップ好きの人」という観点でみれば、おかしくないのか…。

ありがとう。

( 194 ) 2008/02/24(日) 21:36:04

クラム

>>189
はっ、しまったのorz
ええとね。狼さんだったらロケットスタートCOで騙ることは普通にある。けれど狂人さんがロケットスタートCOで霊能騙りはあまり無い。そんな感じに今は考えているの。

( 195 ) 2008/02/24(日) 21:36:07

ケイト

ただいまーっと。大急ぎで考察はいるけど、上に面白そうなこと言ってるから横から口だししていい?
ダメといわれても言っちゃうよ。答えはきいてないもんね。

>>190 ユーラス
ケイトも同じこと思ったー。それでクラムはやや白めにみたんだけどね。あの時に「あー、クラム非共有なんだなぁ…。潜伏域狭めてるしー」と思ったしね。
もしクラム狼だったら、まず仲間に相談してそうな状況だと思ったよ。
あんなに慌ててルッカに止めに入る前に「あれって、相方CO!?」とか事後確認にわちゃわちゃしそうじゃない? 反応する意味ないよなぁ、と。

もしクラム狼だったら、狼は個人戦してそーだなぁとも思ったけどね。

( 196 ) 2008/02/24(日) 21:38:08

クラム

キリト君>>194
うん、むしろ偽占い師に共有者を占わせたいねっ

( 197 ) 2008/02/24(日) 21:38:10


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