人狼物語(瓜科国)


1419 【誰歓】【身内村】第2回リア充村【ゆるふわ村】


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脱獄囚 ウル

>>59アングイス
★レネ狐についてはどう思う?

( 60 ) 2014/07/01(火) 21:36:46

供給源 アングイス

筆頭のの突然死については完全に事故だから割愛するね。

次に、狂人の黒誤爆がレアケか否かについて。
先ず、ツェリさん視点では確実に私を噛んでもらわないと困る。だから、初手黒出しでの狂アピはほぼお約束みたいなものだと言って良い。

そして、ツェリさんは>>1:213で早い内の狐狙いと言いながら、ウルさんから灰視について聞かれた際には>>1:328と多弁所への警戒、に意図が移っている。

結果論ながら、ダーヴィドさん、ティアさん共に村だった事を意識して欲しい。

ツェリさんの意図は、白位置狙いでの偽黒出し。
そこに、真面目組としてLW役を担おうとしていた
キサラギさんがヒットした。確率で言うなら
3/11、狼に当たる事は特段ありえない事では無いし、

ツェリさんの意識は黒出し固定だったのだから、
単純に上の確率が当てはまる。

( 61 ) 2014/07/01(火) 21:42:46

【調】調査員 グリフィン

>>57ウル
☆1.うーん単に俺が凸が役ありなのが許せないというかそんな感じだ。

☆2.うーん俺はまぁ言ってしまうとだな、シュゼット狐目にずっと見てたんだよ。だからあんまりカジミール狐は考えてなかったな。

☆3.白ばっか出てたからな。連続で狼を吊らなきゃいけないのはかなり大変だろ?だからそんな発言したんだと思う。

( 62 ) 2014/07/01(火) 21:42:51

供給源 アングイス

>>60 ウル
☆うん、それも今から書くよ。
 驚きはしたけど、レネさんとして真面目に
 勝ちに行った結果だと考えている。

( 63 ) 2014/07/01(火) 21:43:43

脱獄囚 ウル

>>62グリフィン
回答サンキュ。

>>63アングイス
おk、よろしく頼むわ。

( 64 ) 2014/07/01(火) 21:50:45

供給源 アングイス

そして、レネさんの占い騙りについて。
先ず、ちょっと読み難いけど読んでほしいのが
>>5:110のレネさん狼説。

結果的に、レネさん狼は大ハズレだったのだけれど、
注目して欲しいのは『レネさんが占いを騙るかどうか様子見していた。』点なんだ。

じゃあ、レネさんが何を様子見していたのか。
これは言うまでもなく、占い師のCO数。

ハム入り村での占い師は信用が大事。
そして、占い師の印象に初動が影響するのは、
良い悪いはともかくとして事実。

だから、レネさんとしては初動での2COが堅いと見た
タイミングで、3潜伏や狂人の霊騙り等に期待して3CO陣形を狙ってのCOを行う事は難しくない。

更に、レネさんは4COになってしまった場合の保険も
持っていた。ワンクッションとして共鳴を騙ったあの動き。そこで、役職を騙ると言う印象を付けておけば、4COになった場合も『2COを狙っていた』等と言って撤回しやすくなる。

( 65 ) 2014/07/01(火) 22:01:59

脱獄囚 ウル

さて、ツェリだが確かに発言数少ねーんだよな。

そんなかでも真あるかなと思った箇所を挙げてみるか。

>>1:63
レネの共鳴撤回に対する反応。ここでレネに対し単独感を拾う。
また占内訳を「狂狼>狂狐」と見る。
ここの判断は村視点割と妥当。

>>1:67
「無駄占い避けたい〜」
真占としてこのあたりの心情は妥当。
また、この思考は>>1:207でも継続している。

>>1:184で対抗占いに対し反対意見を述べているところは
上記の思考に基づいたものと考えると違和感はない。

( 66 ) 2014/07/01(火) 22:02:25

脱獄囚 ウル

気になる点としては>>1:184の下段、シュゼットに対する言及

「占うなら中盤以降生き残ってた場合かしら?」

中盤に自分が生きている想定=襲撃懸念が薄い。
ま、襲撃懸念は個人差があるからなんともだけど。

( 67 ) 2014/07/01(火) 22:03:04

脱獄囚 ウル

>>2:6第一声。黒を引いた驚き。

さらにそこから、
>>2:22黒引いた相手→自分視点での狼に対する感情の向き方。
>>2:29>>2:47で黒引いた占い師として思考を伸ばしている。
特に前者ではティア狼を削るなど疑い先を削っている。

さらに>2:47では
「自分の黒を吊りたい=(村の可能性のある)他の灰を吊りたくない」という「占い師」としての意思を示している。

それ以降、>>1:133>>1:137では自分の黒を吊れないことに対し感情を発露。
ここも真感情として有り得ない範囲ではないかな、ってところ。

俺がツェリで真拾えた箇所はこのくらいかな。

( 68 ) 2014/07/01(火) 22:04:06

脱獄囚 ウル

まぁ、ツェリの真っぽい箇所挙げたが、
同時に偽っぽい箇所も同じく拾えているよ、とは言っておくぜ。

( 69 ) 2014/07/01(火) 22:06:22

新任修道女 クリスタ

今、馬車駅に向かい中ですの。
今日が最後だから手料理とか、おみくじとか
ラ神さんで遊んだり、議事録読み直したりしたかったのに
気がつけば今日が終わろうとしてますわ…

グリフィンさん視点の考察読んでたら
グリフィンさん充分村っぽいですよねぇ…
何でも信じちゃうあたりやっぱりわたくしには
探偵の才能は無さそうですわ…

シスターとして最後まで皆様の幸せを祈ります

( 70 ) 2014/07/01(火) 22:08:26

脱獄囚 ウル

クリスタお疲れ様。

>>70クリスタ
グリフィン視点の考察って俺の出したやつ?

( 71 ) 2014/07/01(火) 22:10:17

供給源 アングイス

>>65の続き
共鳴→占い師→灰、とスライドした人を占いたいと思う人は少ないでしょう。吊り枠にINする事は間違いないけれど、この村は比較的ゆるやネタ寄りの動きに寛容である。その後の頑張りでリカバリはできると読んでいたんじゃないかな。

次に、レネさんが何故3COでの占い騙りを狙ったか。
こっちは一般論での話だけど、割と単純に利点が多い。

先ず、呪殺される可能性は極めて低くなる。
3COで初手から循環占いをする事は少ない。
真狼狂が第一候補になるから。

次に、狼は初手で占い師を狙って噛んでくれる見込みが高い。ここで自分が噛まれては元も子も無いので、あまり信用は得ない方がむしろ良い。
これは今回のレネさんの動きと合致している点として
提示しておくよ。

更に、噛んでくれた後にも、占い師の真切りはされにくいので、吊られ難い。呪殺期待があるからね。

その上、吊り順が最後になれば、飼い狼役として最終盤までの生存がほぼ約束される。狼陣営が村よりは狐に勝たせたいと考えてくれるなら、そのまま逃げ切り勝ちも狙う事ができる。

4COでの狐は死に体と言って良いけれど、3COでなら灰で潜伏するよりも勝ちの目が高くなる。

( 72 ) 2014/07/01(火) 22:11:02

新任修道女 クリスタ

今からですとはとさんの体力がつきるまでは顔を出せますの。
ウルさんは少ない要素からもたくさんのことが拾えるのですねぇ…(関心)

( 73 ) 2014/07/01(火) 22:11:35

脱獄囚 ウル

>>73クリスタ
いや、本音言うとだいぶ苦しかった(

( 74 ) 2014/07/01(火) 22:14:24

新任修道女 クリスタ

>>71
いえ、今日グリフィンさんがたくさん書いてくださってるやつですの。

( 75 ) 2014/07/01(火) 22:15:50

供給源 アングイス

ここまでの説明で、レネさんが決してふざけていた訳では無く(多少のはっちゃけ分はあるかもしれないけれど)
勝算があって、それを狙いに行った事は、説明出来たかなと思う。

気になる点があったら、何でも聞いて欲しい。

今日の説明や説得の中で重要な点は二点ある。

一つは、先も言った通り人外は決して突飛な行動に走った訳では無く、その時その時に応じてきちんと勝ち筋を考えて動いていた事。それが、結果として想定以上の効果を生んだ。

もう一つは、ツェリさん、レネさん、そして何よりもフランさん。彼らの行動はそれぞれ独立した出来事であって、関連性は無い、と言う事。
ひとまとめにすると一見大げさな事が起きた様に見えるかもしれない。

けれど、一つ一つに理由や目的がきちんとあって、
個別の出来事として成立していた(※フランさんは除く)と言う事を認識して欲しい。

( 76 ) 2014/07/01(火) 22:17:20

脱獄囚 ウル

>>75クリスタ
ふむ。
せっかくだからクリスタも何か聞いてみるといいんじゃないかな?

( 77 ) 2014/07/01(火) 22:17:53

新任修道女 クリスタ

たくさん書いてくださってるの
アングイスさんでしたの…
名前もアイコンもあるのにどんな間違い…

わたくし疲れてるのかな…(リアルに)

( 78 ) 2014/07/01(火) 22:19:16

脱獄囚 ウル、新任修道女 クリスタお疲れさん。まぁ、泣いても笑っても今日で最後だ。少しくらい気晴らしに遊んでみてもいいとは思うぞ?

( A17 ) 2014/07/01(火) 22:20:27


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