人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>13 ツリガネ村なら、私のミケル注視・エト白上げの動機が上手く伝わってないからと思うので、そこ絡めて出してみる。

元々エトは、「要素取りが近いな」と思うところがあった(初日のエディへの見方が丸被ってたり)
傍目で注視。>>2:95>>4:33で出したように、「思考の流れに違和感ないし、考察深まってる。失速が見えたら狼だろうけど今のところは問題なさそう」という枠で見てた。

ミケルはクラット襲撃を受けて見に行って、>>4:0の上段が特に疑問に思ったので確認しに行った。
>>4:67で、一旦「スタイルの違い…?」になったけど、元々エトの白の方が強かったよ。(注視枠ではあったけど)

4d時点でザンゲ偽・ミケル狼予想だったけどエト先吊されそうだったから白上げした。(>>4:96>>5:4.エト人ならSGされてるかと)

( 17 ) 2014/06/13(金) 19:47:16

【酒】雨見酒 ハイヴィ

どォもすいません〜遅くなりました。色々確認しています。

で、とりあえず【本日は先着多数決による吊決定】がいいんじゃないかなァと。
もっと良い案ある方は意見下さい〜。

さて一晩おいてミケルさんが村か狼か、はもう少し考えられる余地もあるなァと。
要するにツリガネさん>>3の意見に概ね追従で、
「ミケ村視点2狼生存が確定する中、最後にやることとして本当に正しかったか」という部分ですねェ。
狩回避しなかったことについては、狼でもあり得るので、なんとも。

そしてツリガネさんはまた少し引きこもりがちになってしまったかなァと。
何故彼女がここで再び篭ってしまったのかも検証部分ですねェ。

( 18 ) 2014/06/13(金) 20:02:31

【酒】雨見酒 ハイヴィ

そして回答
>>7
☆そも情報面の扱い方に似通った部分を感じており>>4:18
4日目以降にみせている弱り方、特に>>4:108から
(烏滸がましい言い方ですが)「このままだと潰れてしまう」と感じたことから、ですかねェ

あァあとここでその感情は狼で出すかなァとも。
そもエレオさん、4dまで縄位置でもなんでもなかったわけでェ〜
変な焦りや尖りを見せなければ、今のように注視されることもなかったのでは?と。
狼として自分で自分を窮地に追いやってるなァという。

>>5:11にもありますが、あなたに関して冷静に見れている自信があまりなくゥ

( 19 ) 2014/06/13(金) 20:03:24

【酒】雨見酒 ハイヴィ

ノクロ>>12
ありがとうございますゥ。成程。
あァあともう一個
>>14どこで私→ミナヅキの警戒とりました?

( 20 ) 2014/06/13(金) 20:05:18

【作】雪国の作家 エレオノーラ

ハイヴィ:動きに違和感なし。ザンゲ・ポラ両方とも切れ要素あり。最終日枠。
ミナヅキ:仲裁等の動きが白い。最終日枠。
ツリガネ:ミケルーエレオ疑いに違和感あり。
(エトーエレオ疑いなら私もまだわかるんだけど;)
ノクロ:思考の流れ自体に違和感ないのと、>>5:48で上げた点で疑えてない
エト:考察・思考の流れに違和感ない。
灰評の広がりをもっと見れたら人打ち(人への視点の深さで私は白黒図るので)

シーナ:これから精査。
状況は、ザンゲ狂ーポラ狼なら人

>>5:100 エディ
>>5:4の書き方が「2狼の組み合わせも〜」だから、最初切れの方を探してると伝わらなかったのはわかる。ミナヅキの場合は、私の動き方が「え?」という感じなのだろうと。

>>18 ハイヴィ
問題ないと思う>決定
心配かけてごめん。。>>19

シーナ見てくる

( 21 ) 2014/06/13(金) 21:04:56

【女】女装癖 ノクロ

k!
先着多数決か。
2狼生存パターンで、票重ね防止と考えるとアリかな?
(真っ先に重ねられるってのはあるかもしれない)

で、ミケルの正体かぁ。
発言を個別に見ると、整合性はあると思う。
ただ、流れとして追うと繋がらない。
点と点が線にならない、積み重なったものとして見れない。
思考が切り替わるタイミングはともかく、何故切り替えたのかも見えないから、やっぱり不信感がぬぐえない。
実は私も「塔」のたとえがわかってないんだけど、それってこういう事?

でも、狼として、LWに何を残したんだろう?っていうのはある。

( 22 ) 2014/06/13(金) 21:11:04

【女】女装癖 ノクロ

>>20ハイヴィ
>>4:78>>5:101
「(ミナヅキ白取って)落ち着いた」
⇒つまりミナヅキ警戒してた?
⇒そういえば、色々聞いてたような?
⇒これどちらかといえば頼ってない?
>>14か! の流れ。

私も今日はシーナから見る〜

( 23 ) 2014/06/13(金) 21:13:26

【酒】雨見酒 ハイヴィ

うん、やっぱりノクロさん人決め打ちでいいですゥ。
思考と行動が綺麗につながっているし、
情報増えるにつれ読みが深まっていく様が狼でできるものとは思えないですゥ。
はい、ノクロさん喉消費させて結局もうみーんなお腹いっぱいであろうノクロ人という結論しか出ませんでしたァゴメンナサイ。

>>21(なでなで)

( 24 ) 2014/06/13(金) 21:32:51

綾取り ツリガネ

>>10 エト
☆あとは能力者と灰狼の謎だけ解けたら、全部答えが繋がりますの
2人の単体とその組み合わせ、さらに村を見渡してみて十中八九灰狼はエレオノーラ−ミケルで合っていると思っていました
けれど、最後の謎だけすっと納得できる回答が得られていないことが靄ですの
☆推理を進めていく過程で、ですの

>>11 ミナヅキ
「作為感の無さ」ですわね

>>18 ハイヴィ
すぐに全部提示しなかったのはハイヴィさんの飛んでいる部分に対する懸念を固めないと安心できなかったからですわね
……けれど、今日のエレオノーラさんを見てると固めるまでも無かった気がしますけれど

>>19 ハイヴィ
焦りは「見せた」のではなく「見せてしまった」のではないかと思いますの
注目された尖りは「村視点の作り込みができなかった部分」と思いますの
狼は何でも万能にできるわけではありませんわ

( 25 ) 2014/06/13(金) 21:42:40

【酒】雨見酒 ハイヴィ

あーノクロさんついでというには図々しいですがァ、
ミナヅキさんが噛まれない理由考えられますゥ?

私のミナヅキさん警戒は正解、かつ、現在もまだちょっと。
というのも、1dから発言がーーっと集めて、
彼女基本的に(ザンゲさんから落とされた以外は)色落としてないんですよォ。
一方のオデットさんクラットさんは、多少ではあれ注視枠に片足突っ込んだりしてるんですゥ。
「なんでこの期に及んで生きてる?」という疑問がですねェ…。

ええ、仏教ではここ怖というあの感情です。
正直最低な黒塗りだと思うので非常に申し訳なく。
集めた評価の中であなたが一番距離置いてミナヅキさん見てるんで、もし可能なら。

優先事項他にあるのは解っているのですが、もし余裕あれば是非。

あ、そして私はミケルさん詰めてます〜

( 26 ) 2014/06/13(金) 21:46:11

綾取り ツリガネ

>>17 エレオノーラ
わたくしにはエレオさんの>>4:67のミケルさん評がミケル狼予想に見えませんの
4dはエトさんが先吊されそうな雰囲気はありませんでしたわ
あと、もし本当にエトさんが先吊されそうと思っていて白上げしようと思ったなら【ザンゲさんが偽視される前に白上げする】と思いますの
ザンゲさんが真視されて間に合わないことを考えればそうすると思いますわ

★作村を見てる方
これでもエレオノーラさん村と思いますかしら?
>>7の回答が>>15
なぜ白を取ってた3人の切れから探すのかわかりませんの

>エトさん
エレオノーラさんのミナヅキさんへの白説得は本当にエトさんのためのものだったんでしょうか?
わたくしには、上に書いたようにその意図はなかったと思いますわ

【エトさんを白説得する自分を見せたいだけ】に見えますの
だから、『エレオノーラさんの思考と行動に齟齬』が生まれたんだと思いますわ
>>7の切れ取りの不自然さもそうですわね

喉が少ないので先に提出【▼エレオノーラさん】

( 27 ) 2014/06/13(金) 21:47:36

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>27 ツリガネ

4d最初、「ザンゲ真を追う為にエト吊るか」という空気はあったよ。>>4:9ミナヅキ
ここ見たから私は>>4:11先に叩きつけた。
(ザンゲの反応見るとかその他もあったけど)

というか、それ理屈になってないよ。
エト先吊は、ザンゲ真視だったらありえるけど。
何故偽視強まる前に白上げ…??

一応、証拠として>>2:95でも強めの言葉を使ってエト占い回避しようとはしてた。3dはザンゲ偽視⇒白狙い占いでツリガネ、貴方を希望したよ。


>>15の狙い、本当に皆に伝わらないかな。
「このメンバーを遺して大丈夫か」という所から始まってるんだけど。
(私も最終盤面組み合わせ考えるのは不慣れではあるんだけど)

( 28 ) 2014/06/13(金) 22:02:41

【女】女装癖 ノクロ

シーナ考察〜

・単体精査は時間かかる、見辛いのは狼ありうるもの
・両占の真追うように進めるのが好き
狼探しの基点はこのあたりかな。

それに+して、能力者絡みの発言、判定や襲撃周りからの発言がいっぱい。
灰もその流れから注目していく。
ミケルには2dからずっと注目。縄の使い方でよくつつき、疑いは強めに見える。
エトには4dから注目⇒おそらく白視。
クラットの襲撃から、エレオに言及する流れも。こちらはエレオ人仮定からの意見は見えたけど、現状どちらで見てるかは不明。

継続した評価としては、1dからハイヴィ白視、ツリガネ気になる枠。
昨日の流れから、きっと私も気になる枠に入れてくれると信じてる。

【結論】
言及は少ないが、灰への目の向け方と疑いの方向性は繋がった。
と同時に、占霊への対応に少し不明な部分も見つけた。
ここ解消できたらいいなあ。

( 29 ) 2014/06/13(金) 22:11:38

【作】雪国の作家 エレオノーラ

ミケルに関しては、>>4:96でGS最黒で出したし、白くない=黒いというのが私の見方なのは>>5:4でミナヅキにも説明してる。

私の発言追ってて、ここ見てないのは普通に違和感なんだけど。

( 30 ) 2014/06/13(金) 22:13:49

【女】女装癖 ノクロ

あ、シーナ、自分=駒思考もちょっとある。たまに客観的。

>シーナ
>>1:114「霊真狂なら後々決めうち(残し)」とあり。
>>3:4ポラリス非狼とれてたけど、霊ロラ続行希望はなぜ?
>>4:56最下段 ここに注目したとき、エトは狼と人のどっちと思った?
>>5:0 ノクロ評、クラットとどう近かった?

>>24>>26ハイヴィ
結局村視かい!(びしっ

ミナヅキの色落としが少なめなのは知ってる〜。
ポラリスに言ってた「急所」はここだと思ってたから、その感覚はわかる。
ここ怖あんまり好きじゃないんだけど、見てみる。
あと、そこに関してはシーナにも聞いてみるといいと思う。

( 31 ) 2014/06/13(金) 22:23:20

【女】女装癖 ノクロ

>>28エレオ
☆「確実に最終日にいくため」の詰めと見てたよ。
エレオのGSトップ3でしょ?
そこが両狼なければ、途中で1狼は吊れるはず、っていう流れ。
でも、念のためにもう1人分探したほうがいいと思う。

白くない=(白取り派にとって)黒いってのは、理解してる。

( 32 ) 2014/06/13(金) 22:27:07

【店】若店主 エト

ええと…ただいまッス。
…直近のツリガネさん・エレオノーラさんの図に若干、困惑中。
どうなってるッスか、これ…。

シーナさんの書き溜め落としてから、ちょっと読み込むッス。

( 33 ) 2014/06/13(金) 22:33:25

【店】若店主 エト

>>シーナさん
盤と状況と襲撃に向く視線が多いッス。
(後、一応その日の話題の中心には目が行ってる…ッスかね?)

(ちょっと喉都合諸々で、途中で会話折ってしまった点、
そこは申し訳ないッス。)
昨日着目したのは、>>5:0のスケール。
欠けてるミナヅキさん部分は、>>3:4ッスね。

で、えっと。ハイヴィさんピンポイントで聞いたのは、
>>5:28もそうッスけど、「噛まれそう」と思えるぐらいに
白さを覚えてるハイヴィさんと、
>>3:4「白いかなと思いますが〜」のミナヅキさんとの
スケール上での位置関係が気になったッスよ。(雨>酒の理由)

で、何か拾ってるのかなと考察(感想)聞いた結果が>>5:75
…ちょっと、流石に何が違うのか分からなかったッス。

…で。上手い聞き方も思いつかないッスし…もう直接。
★ミナヅキさんとハイヴィさんの差って何ッスか?

( 34 ) 2014/06/13(金) 22:33:54

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>27ツリ
…ザンゲが偽視される前って、具体的にいつ。。
アルビが噛まれた時点からもう雲行き怪しかったような。。

それでなくても、エレオ自身が言ってる様に>>28、私とかオデ>>5:10とか、ザンゲの真贋に関わらずエト先吊りを視野に入れてる人は多少なりいたような。

>>28エレオ下段
最初はわかんなかったけど、補足説明込みだと読み取れるかも。

…ん、、エレオの行動原理って、なんだかんだで実は繋がってる感。
行動が先にきて、原理が後からくるから意図が見えるのに時間かかるけど。


・・・そんなことより、シーナは凸死回避の1発言ください。。

( 35 ) 2014/06/13(金) 22:35:46

【酒】雨見酒 ハイヴィ

ミケルさんについてェ
結論は「狼あり得る範囲」です〜
まず私の>>4:43に同調している>>4:45ことから、「最後に何を遺すべきか」の思想はあるかと。
その上でミケルさんが最後にやったのは「可能性の枝葉を広げる」ことでしたァ〜

例えば昨日、ツリガネさん以外の灰は全員▼ミケル希望。
ミケルさんはいわばSGにされたわけですがァ、そこから灰を探りにいかなかったのは何故でしょうォ
村人の誤認も交じっていますが、村ミケル視点狼の作為もあるはずなのですゥ
またツリガネさんが言うように>>3葛藤もなく、不安もない。

なんて言えば良いでしょォ。行動に人らしさが伴っていないのですゥ

★このへん反証あれば下さい

あとごめんなさいすこォし体調悪い?みたいで、ちょっと休ませてください。
吊り希望は暫定【▼シーナ▽ツリガネ】で。
ツリガネさんこのままだと手遅れになる前に整理吊してしまったほうが、とすら。
中かい入りたいですがちょっと待ってぇ
日本語崩壊してたらごめんなさい

( 36 ) 2014/06/13(金) 22:49:35


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生存者 (7)

【店】若店主 エト
15回 残0pt
綾取り ツリガネ
12回 残0pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
15回 残0pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
17回 残1pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
15回 残6pt
【泣】泣き女 シーナ
10回 残238pt
【女】女装癖 ノクロ
16回 残0pt

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
【用】用心棒 アルビーネ (3d)
落伍者 クラット (4d)
【寝】転寝 オデット (5d)
【探】探究者 エドワーズ (6d)

処刑者 (4)

【羊】羊羹屋 サムファ (3d)
【詠】詠みて ポラリス (4d)
【傘】唐傘 ザンゲ (5d)
【煙】煙突掃除夫 ミケル (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

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