人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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視点: 人

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【店】若店主 エト

そして現在、ミナヅキさんがLWだと思ってる。以下疑問・黒視点。

1:ツリガネさんの扱い。
>>7:26「ツリ真なら〜〜出し渋る理由が見当たらない」って、
本当に狼に護衛情報渡したくなかった(>>6:53)じゃないッスかね。

吊られてしまえば全く意味がなくなる、は確かにそうッスけど、
「ツリガネさん」という人物要素として、
自己完結(>>2:184)の傾向自体は、既に見えていたと思うッス。

実際にそういう面をミナヅキさんは
>>5:84「問題視しながらも、村狼でいえば確実に村置きしていた」
と拾ってたッス。

その上で、>>6:0の疑問等を持ってたとしても、
真として理解出来ない→「終わるかも」の強さで、
ツリガネさん狼視が出て来る点がやはり疑問。>>15と同じ気分。
(俺と比べ、強気で決断早い人なのは理解してるけど)

( 17 ) 2014/06/15(日) 22:24:19

【店】若店主 エト

2:シーナさんの扱い。
>>4:133で「要素不十分」「詰まり気味」という認識持ちつつ、
引き出す行動としては、その直近>>4:130ぐらい。

元々、ガンガン星投げするようなタイプではないッスけど、
その認識から、何かが動きが変わった気がせず。

「見えてない側としての手探り感がない」と言うか。
本当に、シーナさんを拾い(探り)たかったのか?と疑問が。
(シーナさんに対する非狼取りの甘さも、少し首傾げ)

…で。シーナさんと比較し、気になるのがミケルさんへの触り。
シーナさんへは上記、ミケルさんに対しては
>>2:66>>2:176>>4:3など、思考の引き出しが見えるッス。
この部分は仲間狼へのアシストにも感じられた。
(彼女の面倒見の良い人物要素は、>>2:184周辺から)

( 18 ) 2014/06/15(日) 22:25:37

【店】若店主 エト

他、4dの最終日までの見通し(>>4:84)の順番に違和を。
前日にザンゲさん偽視を強めながらも、
エト黒の内容を検討する様子もなく、俺吊りを考えている事。

これが純粋に灰吊り視点での意なら、
ミナヅキさんの中で並べられてた(>>3:161)ミケルさんが、
一枠置かれてるのが(「…ミケル??」の部分)が疑問。

>>4:3「村でも狼でもナニコレ」とはあるッスけど、
つまるところ、別に白・非狼要素とかでは無いッスよね、これ。
なので、ここでのミケルさんの扱い変化はよく分からず、
仲間狼への保護心情にも見えて。

( 19 ) 2014/06/15(日) 22:26:42

【店】若店主 エト

最後に上記(>>17>>18>>19)の補強として、襲撃面。
噛まれた白(村GS上位)位置が昨日のノクロさんだけという点。

初手で真占いを抜けてるのだから、
エドワーズさん抜きを急ぐ必要は薄めだったと思う事。
なのに、村GSの真ん中〜ちょっと上に序盤の襲撃が重なってる点。

ハイヴィさん狼だと、対ツリガネさんへの困惑姿勢と
仲介役だった二人を抜く事が利害面で噛み合わない印象。

ミナヅキさんSG狙いもあり得るッスけど、ここまでの結論として
ミナヅキさん狼としての襲撃筋の線が一番高いと思った。

対話不足等の可能性はまだあるので、
この後の発言見てから最終判断するつもり。喉温存。

( 20 ) 2014/06/15(日) 22:28:27

【酒】雨見酒 ハイヴィ

戻りです。お待たせしましたァ。
さて
>>10 例え2W残りとしても、あの状況であの狩COする狼がいてたまるかーい、と。
「狼としても村としても何コレ」はつまり、突き詰めれば個人要素ということですよねェ
そこ差っ引いて考えたとしてもォ、狼の戦術としてあまりに「先」が無い。
あれがね、吊り縄回避のためのCOなら狼の目みましたよォ。
でもあの時点吊り希望出してたのツリガネさん本人以外なら私の▽だけじゃないですかァ。
狼がヤケになるにはタイミングが速すぎる。

で、>>9「何故ミナヅキは襲われない?」→「狼だから」だと。

( 21 ) 2014/06/15(日) 23:07:20

【酒】雨見酒 ハイヴィ

【ミナヅキ評】
ザンゲ:>>3:111●ミナヅキ/>>4:49感情偽装、違和感/>>4:134LWと思ってる
アルビ:>>1:89占当てたくない>>1:135酷く共感/>>2:31好感もってる
ポラ:>>1:79占当てる気ない>>1:205読みやすい
サムファ:>>1:139視点良し
エト:>>1:180個別で読めてないが対話見てて白く思った/>>2:187白い/>>3:66白い>>3:94単体最白
ミケル:>>1:187単体で見てない、占希望謎/>>2:64印象良い、村い>>2:154放置枠/>>3:162
放置、灰襲撃狙えそう/>>5:23 3d能力者両偽の場合狼位置、最終日まで送りだせる>>5:111庇うの白要素
ツリ:>>1:166結論から話してない/>>2:28安心して見れる、警戒緩めても良い>>2:46村目視界端で見る/>>4:69白め/>>5:9白い/>>6:4圧倒的白さ
エド:>>1:97発言みたい>>1:147繕わなさ人め/>>3:147ポラと非ライン
オデット:>>1:165要素とれてない/>>2:10好感、シナミナ両狼ない/>>3:10考察くれなくてしょんぼり/>>4:32とりあえずいいかな>>4:74クラス委員長
エレオ:>>2:70村印象↑/>>4:96最白
シーナ:>>3:4白いと思うが一歩引いてるの気になる
ノクロ:>>1:168苦手枠>>1:170一番読み取りやすい/>>2:112初日とは分類違う、便利枠/>>5:57便利枠評価、人っぽい

( 22 ) 2014/06/15(日) 23:07:40

【酒】雨見酒 ハイヴィ

1dから6dまで、皆さんの発言でミナヅキさんについて言及したものを簡単に集めましたァ(私分除く)
>>6:26で述べたように、ザンゲさん以外から一度も色を落としていないんですゥ。
流石に喉足りないので割愛しますが
クラットさんオデットさんは「注視」枠に足突っ込んだこと有、
後半で爆伸び・村過ぎたノクロさんも最初は「なんか色とれない枠」でした。
エレオさんエトさんどちらが狼にしても、ここ襲わない理由ってあるだろうか?とォ

( 23 ) 2014/06/15(日) 23:10:36

【酒】雨見酒 ハイヴィ

また、自身をミスリー要因として残されてるのでは>>6:37と考える割に、
自身の過去の発言との検証が見られないんですよねェ。
目先で起こった発言イベントで、白黒と、相手の色が塗り替えられる。
(例としてエトさん>>17引用)
この動きの軽さ、初めこそ白さではありましたが、ミスリー要因では?と自身を思いながら、同じ動きするかなァと

( 24 ) 2014/06/15(日) 23:10:55

【酒】雨見酒 ハイヴィ

ただこの論ですねェ、3d生存能力者が両偽、
ザンゲ狂-ポラ狼でなければ成り立たないかなァと。
ザンゲさんと両狼で>>4:90「ザンゲにはもう誰も期待してない」…は、流石に鬼過ぎるような。

ポラリスさん狼要素>>4:43はとってるので、
ありえない可能性ではないですがァ。

( 25 ) 2014/06/15(日) 23:12:55

雨ニモマケズ ミナヅキ

…あー、はい。
対話不足というか対話できる喉を残してるのかというか。

>>17ツリの狩COへの不信感を募らせていたのはエレオ>>6:87etcと似たような感じなんだけども。
エレオとの違いは残り狼数の話があるか無いかなの?
ミケ狼視については説明した気もしてるけど後述。

>>18先にミケルの方から。
ソコ、発言引き出しというよりはむしろ疑惑をぶつけてる。

『そこんとこどうなってるの?』な疑惑の他の人にもぶつけてきたつもりだけど(>>2:176上段etc)、それらの当たり方とミケへの当たり方で差異はある?

それで対シーナだけど、フォローの意味での発言引き出しは苦手。自分から喋ってほしい感じ>>1:185
なのでシーナへの促しもなかなかできなかった感。

( 26 ) 2014/06/15(日) 23:26:18

【作】雪国の作家 エレオノーラ

うわあん。一人文章にまとまってない。というか結論がまとまっていない。

ミナヅキ。
注目したのは6dの流れ。
>>6:0でツリガネに疑問。⇒>>6:35
>>6:42ではツリ狩の可能性見てる?

ミナヅキLWとして疑問な点は、
>>6:43でエレオフォロー
>>6:88>>6:94 シーナフォロー
>>6:99でのエトエレオ仲裁。ここでの赤の繋がりは>>3:154の発想と繋がるかな。
彼女の発言を通すと、6dで「終わる」と思ってた思考は理解できる。どこをSGにするのかという感はある。

現在残っている狼ペアで考えると、ポーラ・シーナペアが該当する予感。(ザンゲ吊り、ポラ残し)
シーナの発言は>>7:17,>>7:18でツリガネ真時、エト狼を示唆。

疑問点は7dで伸びてない事、かな。
これは6dの終わり⇒7d全般にかけて、見ていて「疲労感」を感じている。

( 27 ) 2014/06/15(日) 23:29:36

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>21ハイ
上:吊り回避というか。実際の吊票こそまだ少なかったけど、私やエトから吊縄飛んできそうな気配はあったんじゃないかなぁ。
…まぁ、やっぱりハイヴィ基準ではそうなるんだなぁ。な感じだけども。

下については、そう考えるなら後は君の仕事。
聞きたいことがあれば置いといて。

( 28 ) 2014/06/15(日) 23:32:08

雨ニモマケズ ミナヅキ

あーもう出す順番前後した。

>>19ミケル??なのは>>4:86よね。
当時はエレエトに黒を見てて、でも素直にソコ2Wとするのは安直なのでミケルを入れた感じ。黒枠というよりナニコレ枠だったので一拍おいたけど。
他の人は、白枠なり放置枠なりにおいてたのもあり。

その後具体的にミケ狼視になったのは、5dにミケルの考察に違和を持ったから>>5:59

( 29 ) 2014/06/15(日) 23:33:36

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>11で駄々透けてるとは思うけど、ハイヴィは村打ってる。

大体エトの>>16に同意という省エネぶりが。ひどい。

( 30 ) 2014/06/15(日) 23:51:56

雨ニモマケズ ミナヅキ

…なんかエトの考察の方が結論ありきな感がしたかも。
特にミケル関連の部分が。

>>25…ポラザンで思い出したけど。
ハイヴィに関してはエドが能力者との切れを言ってた。>>4:71>>4:75

ポラとの方は微妙だけど、ザンゲとの切れはわかる。
ポラ狼ザン狂については漁る。

>>13エト
エレオに関して、私の>>5を採用したわけだけど。
前にハイヴィも同じこと言ってて>>6:19、それ見て私も一理あると思ったんだけど、エレオのエト上げについて考えてた君はこの時どう思ったの?

( 31 ) 2014/06/15(日) 23:56:38

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>27
ツリ狩の可能性って、ここ>>6:45

あまりにも突拍子もない狩COだったので、CO時に護衛先が出てなかったのを見て不信に思い、単に言い忘れていたのか何も考えなしに縄回避のためだけに騙っただけなのかを図るためにカマをかけたの。
(あえて護衛の単語は出さなかった。真なら言ってくれるだろうと思ったから)

護衛先が出てこなかったから、不信がますます高まったけどね>>6:49

( 32 ) 2014/06/16(月) 00:04:09

【酒】雨見酒 ハイヴィ

ふんむる。エトさんのほうに行きますか

個人的に>>24とかミナヅキ村なら
「ハァ?アンタバカァ?脳みそ綿あめ?目ん玉ビー玉?
こことかここがこういう思考の推移でこうでしょうが!」
みたいなの来るかなァとか思ってたのですがァ〜
>>7:9「主な思考の推移は既出」と言うからには、積み重ねがあるという自負がありそうですし。

★そのへん改めて出せます?
あ、喉アレですし他優先すべき点あると思えばそちら優先で

( 33 ) 2014/06/16(月) 00:06:10

【店】若店主 エト

>>25 ハイヴィ
寧ろそういう箇所は切り所と思うッスけど…。
例えば、気の強くない人からそんな意が出たら切れに成り得る。

>>26 ミナヅキ
・作と綾は直前までの関係がある事と開示分の繋がり。
+感情意思の強さに値するほどの根拠か、が注視点。
で、それほどの本気度の線が見えないのが疑問。

・主にシーナさんと比べて手厳しい(見えてる側の視点かと)。
不透明な部分等は彼女の方が寧ろ色々とあったけど、
その部分への掘り下げ姿勢があまり見えなかった点と合わせて。
>>4:130とか投げっぱなしだし)

>>29
・ナニコレ枠ッスかあ…。この強さの不透明な感じが…。
>>15みたいにどちらもある枠、とはまた違うッスか?

( 34 ) 2014/06/16(月) 00:15:04

【酒】雨見酒 ハイヴィ

>>34エト
じゃあ別角度から。
>>3:154これが表に出ることが、ミナ-ザンゲ切れ要素かなァと。

先ずミナヅキさんプライド結構高いと思うんですよォ
で、彼女とザンゲさんがつながっているならば、表以上に赤ログで何らかのフォロー等は入ったでしょう〜
しかしザンゲさん改善しない。
彼女は赤ログが万能でないことを身をもって知るはずなのですゥ

それを知った上で尚、人から突っ込まれる覚悟で>>3:154が出せるか?という
>>5:84でも執着心見せてますし、ここは本心から出た奴だろうなァと

このへんどうでしょ?…と思ったらエトさんもう喉が無い。
エトさんが一番必要と思うことを発言してください〜

あ、ちなみに私エレオさん村打ってるので、
ミナヅキさんかエトさんかで見てます今更ながら

( 35 ) 2014/06/16(月) 00:28:12

【作】雪国の作家 エレオノーラ

エトーザンゲで狼だと、何故白囲いしなかったし、はあるんだよね。ザンゲ狂・ポラ狼ならポラがザンゲを吊りたがったのはありうる。

エトで昨日対話してて思ったのは、>>7:28>>7:35での対話での「本当に積まれてたのか」がかなり実感籠ってる事。これは彼視点を追い直して見たら頷けた。

後、昨日から出てたのは「不安」かな。>>7:37>>1

( 36 ) 2014/06/16(月) 00:29:57


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生存者 (4)

【店】若店主 エト
11回 残0pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
13回 残1pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
13回 残0pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
15回 残48pt

犠牲者 (6)

受信中 ギュル (2d)
【用】用心棒 アルビーネ (3d)
落伍者 クラット (4d)
【寝】転寝 オデット (5d)
【探】探究者 エドワーズ (6d)
【女】女装癖 ノクロ (7d)

処刑者 (6)

【羊】羊羹屋 サムファ (3d)
【詠】詠みて ポラリス (4d)
【傘】唐傘 ザンゲ (5d)
【煙】煙突掃除夫 ミケル (6d)
綾取り ツリガネ (7d)
【泣】泣き女 シーナ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

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