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発言欄へ
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
始まったね、【霊CO】
潜伏案もありえるけど、この村だと決定に立ち会えるかどうか
怪しいし、灰が広いから貴重な占を使わせるかも知れないと考える
と、潜伏は捨てた
後、この村は通常よりも発言pt少ないんで、その喉を潜伏がどう
とかで使うより、COして陣形固めて喉は占や灰に使った方が村の
為になると判断した
という訳で、占は第一発言でCOしてもらいたい(占潜伏にどんな
メリあるかもわからんし)
ごめん読みにくくて、改行間違えた
確霊したらまとめは任せろ
ただ、時間が問題なんだよな、>>0:264は見たけど0時前後
だと決定出しが出来ないんだ、すまない
私まとめなら、仮22:30/本23:00ぐらいが限界
★ALL この点問題ある人いるかい?
もしこの時間で無理って人が多いのなら、別の方法考える
議題については、基本フリースタイルで話してもらった
ほうが、その人の人となりがわかりやすいと思っている
ただし、あまりこの人話にくいのかな?という人がいたら
議題は出す
最低限、希望は必ず第二希望まで、理由込みで出すように
>>8
そうか、まあしゃあないよ
そうだな、私は自分で言うのもあれだが、あんまり独断
まとめはしないから、時間帯無理っぽかったら、ひとまず
多数決でもいいか、とも考えてはいる
狼が組織票使ってくるかどうかはわからんが、使ってくる
なら後々、それも情報になる
うーん、やっぱ人いないな、眠いしひとまず待機
寝るな
今日は神に祈る日ですねー
朝起きてびっくり!>>5
【霊能者だにゃ】
サムファさんはよろしくにゃ。
んっと3−1からの潜伏投票COかと思ってたので2-2でくるのかにゃ。時間のことも考えると狂人さんー?皆くるの待つにゃ。
おはようございます。
【非占霊】
>>5 私も少し厳しいな、と感じますね。
努力できる時間ではありますが。
…って書いていたら>>10見えました。
>ポラリスさん
★3−1になりそう、って思ってた理由あります?
【非占霊】です。
この時間帯で霊2COの占い不明はちょっと面白いですね。サムファの決定だしの時間帯気にしてるとこが騙りとすると細かいなぁ、第一印象やや真目に映った。
>>10ポラリス
ポラリスは占いから回ると思ってたんですか?
おはよう。皆朝が早いな。
【占いCO】
既に霊2名が出てることも把握してる。
プロでも言ったが、決定は夜のうちに出してくれると助かる。
一撃離脱**
といいつつ気になって戻ってきた。
今回は600ptと比較的小喉な訳だけど。
>>12のエドワーズが>>11のエレオノーラとほぼ同じ質問を重ねているのは不思議だな。
彼の霊評は議事見てそうとる人いそうだなと思ったぐらい。
ではまた夕方。
>>11 エレオノーラさん
☆狼さんは占いが怖いと思うので早く殺したいと思うよー。
だから初回襲撃で占いを殺しやすい3−1にする方がいにゃ。
★エレオノーラ自身はどう思った?
>>12 エドワーズさん
☆占いからまわると思ったにゃ。だいたい上記の通りだよー。
>>1 ハイヴィさん
★ハイヴィ自身はどうして欲しかったにゃ?
【アルビーネさんの占いCO確認】
>>15ポラリス
上段エレオノーラへの返答は理解しました。
素直に取ると、「ポラリス狼なら占いCOしますorさせますよ」ですね。弱非狼要素かなと思いました。
無記名投票の村なので、潜伏霊COになりそうと思ってた理由も知りたかったんですが、質問が悪かったですね。
潜伏進行経験しているとかなのかな。
占いCO見ています。また後で**
>>15 ポラリス
☆2-2自体はそこまで驚きませんね。
確定情報を渡さないのと縄稼ぎの分、狼利はあります。
私も狼だと、3-1の方が泳ぎやすいですが。
>ポーラ
★サムファさん狂かも、と思った理由をもう少し開示してもらえます?
>>16エドワーズさん
☆>>0:181
>>17エレオノーラさん
☆縄稼ぎなら狂人は霊能に出たほうがいいと思うにゃ。
そしてCO順占→霊ならともかく霊→占なら2−2陣形は狼が先にでるのには違和感があるにゃ。
2−2で狼利は真狼−真狂が一番だと思うにゃ。
ここはサムファさんの性格も兼て見なきゃいけないところだね。
あとは早朝だからかにゃ?
3−2とか真狼真狼もありうるけど。
そして今占いCOからのスライドしとけばよかったんだってことに気が付いたにゃ…ごめんにゃ。
今からやっても遅いからやらないにゃ。
次はお昼頃**
おはようございまーす♪皆さん、改めてよろしく〜
【非占霊】
★>>12エド
まとめる気満々だよー、アピな霊騙りもいると思うけど、それ踏まえてもサムファ真目?
状況は、今の所1−2ね
発言からポラリスさんが対抗を狂人と見ているようね
私的にサムファさん狂だと、印象的に占騙ってもよさそうに見えるわ。狼だと、朝早くに霊に出る意味が見いだせないわね。
一端朝食で失礼するわ**
>>19ノクロ
書いてある通り、第一印象ですね。
第一発言書いた時点では、「まとめするぞ」だけでなく、「自分が出せる決定時間」まで書いているのがアピとすると設定が細かいなと思った。
また、現状はポラリスの返答みる限り霊五分ですね。
サムファの第一・第二発言は時間の間があまりなさそうに見えるんで、用意されたものという可能性もあるなぁとも今は思ってます。
その後の返答見る限りポラリスが偽くさいってわけでもないので。
★ポラリス>>18占いスライドの意図って何ですか?
>>18 ポラリス
ありがとうございます。2-2なら真狼ー真狂陣形が一番狼利、には私も同意です。
そしてこの思考があるポーラは、素直に受けると「偽なら狂」という印象。狼なら赤で相談するのを重視するタイプかな、とも思いました。
サムファさんは偽でも、「霊に出る!」という使命感を持っているように思えますね。
最初の占ー霊狂狼になる可能性もあった事を考えるとCOタイミングは真。発言からは偽でも狂狼つきませんが、霊に出る使命感自体は狂の方が持ちやすいかな。
ポーラの発言も十分真を追えるので、霊はもう少し見て行きたいです。次は夕方頃**
>>23エト
まだ未発言者多い中で、霊CO者が二人、占いCOなしの、2−2陣形に見えて、展開早いなぁと思ったのと。
経験上、占いCOや狂人のロケット占いCOがくるんじゃないかなと思ってたので、思ってたのと逆だったのが面白いなぁと。
おはよ
これからは、起きてる
くまちゃん一緒に頑張ろうね
【COは見てる】【非占霊だよ】
あんまりプロの話まで入れるのは好みじゃないかなってぽつり
>>5 サムファ
私は平気
>>10 ポラリスちゃん
ん〜、それって霊潜伏進行って解釈でいいの?
3-1でも潜伏するのかと思って「?」ってなった
霊はどっちも真の目ありそうで楽しいね
陣形確定まで黙ってる
>>22エディ
あ、私の表現が悪かったわ。
あくまで第一印象ってのは把握してる。
『確定したらまとめできるよ!』って言うだけなら真偽両方ありえるけど、その後もまとめ発言する偽を知らなくて、どうなんだろう?と聞いてみた次第〜。
アピとして細かいのは感じてたわぁ。
あと、エディは素直に要素拾ってく人なのかな?と>>12>>16で感じたから、その確認も兼ねてたの。
お返事みたら、『素直』より一歩踏み込んだ印象だった。穿つかどうかはまだわからない〜
ど〜もどォも。アルコール分補充しましたァ♥
【色々把握】してまァ〜す。思ったより動きませんねェ〜
☆ポラ>>15
テンプレで占2COなら出て、3COなら潜伏も視野に、ですねェ〜
★アルビーネ>>14
「そうとる人居そう」あなた自身はどうとりましたァ?
★シーナ>>21
「狂なら占騙っても良さそう」「狼だと霊に出る意味見いだせない」
えーと、つまり「現状サムファさんを真と見てる」であってます〜?
サムファさんはァ〜出方が好みじゃないんですよォ〜
>>3が装飾過多でェ
ただ皆さんが言ってるみたいに決定周り気にしてる部分細かい、は同意。
ポラリスさんも現状加点も減点も無いですゥ。フツー。
今後の経過見てですねェ〜
灰で印象良いのはノクロさんですね〜
陣形についての言及が多い中、>>29一歩踏み込んでエドワーズさんの人物像を把握しにかかってますゥ
やあやあ皆さんおはよう。
よく寝たよ。
[…は傘をくるりと翻すとそのマスクを取った]
【占いCO】
どうやら重大な役に抜擢されたみたいだね。
ログ読んでくる
【ザンゲさんの占CO確認】
★クラット>>36 アンカあってますゥ?
言いたいことはわかりますが、根拠そこです?
回答喉端で良いです〜
☆ポラリス>>38
ん〜?「オデットさんは占3COでも霊COを主張してるがどう思うか」という質問です〜?
(上記解釈が違ったら、オデットさんは喉端ででも訂正ください〜)
どうって別に、オデットさんはFO派ってことじゃないですかァ?
3-1「でも」という言い方は少しひっかかりますがァ…
陣形に対するあれこれでは基本色取りにくいのでェ〜
★なんでこれ私に聞いたんですかァ〜?
…ケホケホ。非占霊、だよ。
う〜ん、霊真贋の話題がホット?
皆の言ってることは概ねわかるんだけど、ただ、そこまで急いで霊真贋をはっきりさせる必要性は感じないなぁ。
ひとまず思ったのは、エレオやエド辺りは考察好きな真面目さんだねーってことかな。
【対抗1人と霊能2名確認】
霊能は経験則上真狂が多いが霊結果を操れてベグも視野に入るからそこは警戒。
この編成なら一概に真狼ー真狂とは言えないかな。ただ、COタイミング的には相談する時間はあまり無さそうではある。
まだ2人来ていないから陣形は固まっていないがね。
まあ内訳と霊の真偽は後々判断は効いてくると思うからその辺はロラ回りの話題と併せておいおい。
初日は純粋に選ぶ側だからとりあえず灰の動きは見させてもらうよ。
【ザンゲさんの占いCO確認】
>>39 ハイヴィさん
☆「3COなら潜伏を視野に」だから私の考えも分かってくれそうかなー。その上で「3−1でも潜伏するのか」がぱっと来なかったから聞いたにゃ。
>オデット
★3人の占いが出たときのFOについてどう考えていたのかにゃ?
>>40 ミナヅキ
話す話題がなかったからだと思うにゃ。
霊能については正直「全ロラ」か「人打ち残し」の2択でそれなら占灰見た方がいいよねー。
>>41 クラットさん
☆理由をしっかり話せば別にできないことはないと思うにゃ。
信用とかは割と…ね。考え方は>>38のミナヅキ宛だにゃ。
それはそれで狂狼の判断が付きやすくなるし、スライドした人の人打ちはしやすくなるよー。
>>42 ザンゲ
★霊の真偽は後々の判断に効いてくるってどういうことかにゃ?
【ザンゲの占CO確認】
このCOの流れで3-2はないだろうと思うから喋ってもいいかな
なったらなったでラッキー
>>37 クラット
「ちくしょう」とは?
占確定すると思ってた?
>>38 ポラリスちゃん
投票COについては思うところはあるけど、まぁ
それならいいんだ
>>10の「3−1からの潜伏投票CO」という表現が、3-1見えてるのに潜伏してCOするように読めたの
占3COでも3-1になるとは限らないわけだしね
その辺りどう思ってたんだろうというのと、3-1で潜伏する気だったらなんで出てきたの?2-2わかってたの?という疑問があっただけ
後者の疑問は回答を受けて解消、でも前者の疑問は残ってる
>>39 ハイヴィ
ついでに
上記ポラリスちゃんについて書いた部分が気になったから聞いただけだよ
困った、文の繋がり方から感じた違和感があまり伝わってる気がしない
>>43 ポラリス
☆この村ならFOでいいかなと
投票COやりにくいし
護衛幅の関係で皆が潜伏投票CO押しならそれはそれで利点わかるから反対はしない、程度
>>43 ポラリス
おいおいと思ったがせっかちな娘が居るようだね。
☆そこらへんはロラか否かも関係してくるんだが、
例えば私が初手狼を引き、霊結果が割れた場合にその時点で霊の真偽は勝手につく。私目線ではあるけどね。
だから今は霊よりも占い対象である灰を注視した方が生産的。結果割れず決めうち展開になったら霊考察も勿論必要。
私は霊ロラはちょっと微妙。信用勝負で負けるつもりは毛頭ないが即▲私だと霊ロラした場合何も軸にするものがなくなりグレランの泥沼と化す。
しかし初手白進行の場合に灰吊りで狩人吊るのが最悪なので半霊ロラもあり。
だから明日までに真目の高い方は決めておきたい。
>>16エド
『ポラ狼なら占COします』のところ、『ポラ狂でも占CO〜』にそのまま置き換えることもできると思うんだけど、非狂要素にならないのはどういうロジック?
一連のエドの印象が微白になるのがよくわかんないのはクラット>>36についじゅー。
…ここに関してはエドってよりはエトの要素取りに違和。
>>44オデ
横槍。
『1-2確認の発言の直後に占2CO目を確認したぜ畜生』なんじゃないのかなぁ?
確定すると思ってたら、何?
返答はクラットの反応後でもいいよ。
>>48 >>49 ミナヅキちゃん クラット
なるほど、そっちか
もし確定すると思ってたないし期待してたなら演技の可能性考慮しても微々非狼なり得るかなと思ってた
「これ占確定ないな」ってひっそり思ってたのもあって
エトさん人気物件ですねェ〜
横槍ですが>>30の質問回収と微白感はイコールではなく、
エトさんが微白とったのは「エドワーズさんのわくわく感」ではァ?
まァどこをわくわく感としたかは気になるので>>38回答待ちですが〜
★ツリガネ>>46
下段、エトさんを狼とみなしてます?
それともポラリスさんを狼とみなしてます?
…と思ったら>>50ですかァ〜?
私、エトさんに触れたのはこれが初めてなんですがァ…
★どこの部分勘違いしたんですか〜?
>>50ツリ
…あれ?君もエドを微白に感じてるの?
じゃぁ、クラットが指摘していた箇所、エトのどの辺りが気になったの?
結論は君とエトで共通しているから、エトの言い分をわかりそうな気もしたのだけど。
あと、逆に捕まえやすそうな人って誰。
>>51オデ
ふーむ。
本気で占確定を期待してたなら微非狼ありうるのはわかるけど、まぁいいや。
>>52 クラット
私は残り3人ぐらいで地味に期待をして、ポラリスちゃんのCOからそもそもありえないって思った感じかな
だって、期待してたとか思うのはCO順に頓着していない証拠
興味がないように見えるから、あまり作ってる側の視点に思えなかった
それに狼で期待してた、思ってたって言えちゃうのはあざとい演技派
それができるか見極めれれば本物の要素になりえると思うの
ついでに灰多いから微小でも要素拾って他灰みたかった(これが一番大きい)
ポラリスさんオデットさんはァ、言葉の違いのようなァ〜
ポラリスさんの言う3-1の1は、自分自身ではァ?
ちなみに、ここはポラリスさんがちょっとわかりにくかったですゥ(そもそも誤読でしたら申し訳ない〜)
ついでにいうなら護衛を主軸に考えたポラリスさんと、
初手村吊り3d3-2を想定したオデットさんの違いかなァとも〜
あとザンゲさん印象良いですねェ〜好きですよォこういうタイプの方。
>>47>>42盤面見て、自分が抜かれた後まで想定できてるのが良い感じですゥ〜。
エレオさん☆アンカ>>39上段であってますゥ?
言いたいこと読めてたのもあって特別警戒はしてないですゥ。
ただ疑問の根拠とした部分を見たかったのでェ〜。
それも突飛なものでもなかったし、警戒はないですねェ。
にゃ〜、調子にのって喋りすぎた気が…すこぉしペース落としますゥ。
>>54 ミナヅキちゃん
何がまぁいいやなのか気になったけど要素になる気がしない
>>57 ハイヴィ
うん、3-1の1がポラリスちゃんなのは回答を受けてそれでいいんだと思った
それまでどうとればいいのか戸惑った
「初手村吊り3d3-2を想定」なんてそこまではしてないけどね
私が起きた時点で1-2だったから
ポラリスちゃんに上記想定まで考えなかった?というのは思ったけど
ハイヴィはこのまま放置でいいかな
交通整理やらせたい
色付けるのは今は勿体ない印象
ああ、でも3-1で自分が確定する確固たる意志がそこにあるのはポラリスちゃんの真要素だ
確定しなかった時のことが想定されてない
騙りの思考っぽく見えない
>>58ツリガネ
「言いたい事がわかる」はあくまで何が言いたいかわかる、ですよォ
ん〜ツリガネさん、言葉の空白自己補完する方ですかァ?
わりと思いこみが激しそうな〜感じが〜
…まァ>>59で補完失敗してる私が言えた台詞ではないですがァ〜
で、
オデットさん★>>59
実際私あなたの意図取り間違えたわけですがァ、その私に「交通整理やらせたい」って何故思いましたァ?
……喉の温存 #とは
今度こそ黙るんですからねェ〜
>>61 ハイヴィ
☆私がポラリスちゃんに言いたいことというかすれ違っているところ?(言葉の違い)は的確につかんでたから
補完ミスってても根本があってたらやらせたいと思うよ
大事なのは大元にあるズレを整理できるかどうかだから
文章書いてたら事故って消えた悲劇。
オデットさんの>>28を見ていて、
占い3COの方が「霊潜伏」の話にならないかな、と思ったので反応がちょっと新鮮でした。
★>>55 ポーラさんの>>10から、どのように「占確がない」になりました?霊2COになってるから、だと道理としてわかるのですが。ここ少し引っかかりました。
考え方の違いかな、という気がするのですがここは詰めたいです。
>>57 ハイヴィ
アンカミスごめんなさい。訂正頂いたので合ってます。
正直、クラットさんのはアンカ元想像できると思ったので、微弱ながら質問による喉潰しの可能性も考えました。
警戒はない、了解です。
んと、質疑を見てる限りは相手の思考を確認したい感じなのかな。
>>62
的確にってェ、3-1の1が〜は既にオデットさん把握してた>>59のでは?
と、突っ込んでみましたがァ、>>60の方向転換は素直に印象良いですゥ。
考えに固執しない、別方面から考えての転換が見れますゥ。
これが見られなくなったとき、もしくは転換の仕方に無理が見えたときに注視しましょう〜
…今度こそ黙るもん…
2-2確認してるッスよ。
>>36 クラット
☆前半は想定の判定内だったッス。
割と皆淡白だったと思う中、感情含んだ感想に見えたんで
何か拾えるかな、って感じで聞いたッス。
微白に繋がったのは、
>>25後半の「占いCOや〜」で想定を裏切られた点から
>>12「占いから回ると〜」に注目した流れが、
自分の想定してた物(占いCO)を意識に残したまま、
質問したように見えたからッス。
(多分>>11・>>12で似た部分着眼してるのに、
言い回しというか、ピントが違った部分から取ったッス)
なので、本当に面白かったっぽい?(わくわく感)
→陣形を作る側の意識(感想)から少し離れてそう?
といった流れで微白く思ったッスよ。
>>63 エレオノーラ
ん〜?それ取り方間違えられてるような
「もし3-1になっても独断潜伏するつもりだったの?よくわからないよ」でしかないよ
IFの陣形の話であって、そこに私の陣形への考えは存在してない
ので、霊潜伏とか考えないの?とか思われても>>45で終わり
☆ポラリスちゃんのCOは2CO目の霊だよ?
「霊2COになってるから、だと道理としてわかるのですが」なら気になる事なのかな?と思ったり
理由は単純
占が確定するなら狼陣営は騙りないし潜伏を決めたという事
ポラリスちゃんCO時、表発言があったのはハイヴィ・クラット・サムファの3人のみ
内ポラリスちゃんorサムファのどちらかに狼陣営は確定している
この状態で占確定の事故が起こるならこの4人全員が狼陣営か、狂の独断潜伏ぐらいしか考え付かなかったから
確率上低すぎると思ったんだよね
なので確定しないだろうなと
>>64 ハイヴィ
そこじゃない!w
そっちはポラリスちゃんが私に伝えたかった方
私がポラリスちゃんに伝えたかったのは「言葉の違い」「ちょっとわかりにくかった」
だいたい(少なくとも私の方は)言いたいこと掴んで互いの相手に伝えてくれてたなってこと
さすがに黙る
お昼寝……すぅ……
>>66 エト
微要素ですが、「早朝に」を2回繰り返してる。
>>10はサムファさんの性格要素見る前ですし、これは「狼は早期独断はしづらい」と彼女が考えてる証明になると思いました。
・「自分自身が相談を重視するから」
・「自分は独断COもするけど、今まで見てきた狼は独断COしない傾向があるから」
原因としてはこの2つが考えられますが、独断できる人が内訳誤認狙いなどで>>10を言う場合、もう少し説明が入ると思うのですよ。防御的な心理が働くのではと。人による部分はあるので、感覚的ですが。
>>67 オデットさん
上段:ああ、すごくわかりました!要は
『対抗が見えてるのに、独断潜伏するつもりだったの?』という事でしょうか。
中段以降:リアタイで見てたかどうかの差かな。
私は霊2COを先に見てたので、「あ、これ占確はありえない」と思っていました。(理由は大体>>67に追従ry)
>>55を見ると、オデットさんは残り人数を見て、そこからポーラのCOに目線が動いてる。
(彼女の>>10自体に何かの要素を取ったから2COになりえない、になったのかな?⇒でもポーラの発言から特にそういう要素取れない。オデットの思考基盤を知りたい)⇒>>63へ。
上手く伝わってるかな。
>>70
上段:イエス
中段:私は1-2見てたんだけど、細かく(要は先に誰が発言していたか等)は見てなくて
私が来て未発言者も少なくなってるのに対抗出ないってことはワンチャンあるのかな……?→ワンチャンあったらポラリスちゃんのCO前の人怪しい?誰がいたっけ→(人数数えて>>67になる)あ、ワンチャンないわ
という思考だったよ
下段:あ、伝わった
だいたい上に書いた感じだね
あ、下段伝わってない
「彼女の>>10自体に何かの要素を取ったから2COになりえない」
2COって霊が?占が?
そしてお口チャック
戻った。対抗が出てきたのも確認。
霊は出方的に真狂が強い。
狼が開始早々霊騙るパターンは真決め打ち狙いの霊騙りが多いが、二人とも力量が突出しているわけでもなさそうで、赤相談が十分でなかったであろう時間帯に霊騙りにでてくるのは考えにくい。
仮に真狂でポラリス狂とすると、真が出てきているのを見てすぐさま出て行くのはわざわざ村に真狂と見やすくさせているので狂目は薄い。昼にもいる所を見るに、別段この後時間が取れないから…というわけでは無いだろう。まぁ、ポラリス狂が遅く出た時に真贋差が落ちる不安があったなら別だろうが、そこまで自分に自信無さそうには見えていない。
対抗はざっとみたが、狼ぽなので、真狼-真狂かなと予測を立てている。
諸々確認してます。
>>48ミナヅキ
彼女があくまで>>15は「狼の時のロジック」で話しているから、非狼としました。狼時の騙り選択と、狂人時とでは別の動きをすることがあり得ますので。
また、そのあとの>>18みる限り、狂人時は霊ロラも視野にいれて霊COする策もあると読めます。
灰は、エレオ・オデットが占う必要はない印象を受けました。
エレオノーラが発言内容丁寧で、思考開示が追いやすい。
ポラリスのCO周りからの「赤相談するタイプ」という解釈や、オデットに対し丁寧に説明する姿勢>>70は白めに映りました。
それからオデット。
私は、村側っていうのは、誰が狼なのか見えてない分、議事上に載っているホットな情報に反応せざるを得ない、してしまうと思ってるんですよね。
だから、オデットのクラットへの質問>>44と、裏にあった思考>>51、自分で拾った要素を提示したい気持ち>>55、とかが村側に見える。
ハイヴィの要点とらえと、クラットの、自分への白要素否定も面白かったなぁ。
☆ハイヴィ>>33
やる気ある人かなと。真贋には直結しない。
と今議事を追っているが、>>14にエドワーズから反応が無かったのが意外だな。
直接聞いておこう、★>>14への反応求める。
オデットは>>60がやや村っぽいんじゃないか。
一度ポラリスを見ておいて>>44から、「ああ、でも〜」と思考が映っているのが作っているようには見えていない。本当に考えている、という感じを受けた。
ただ、>>55「灰多いから微小でも要素拾って他灰みたかった」はやや強引に要素を取る事が多くなる(ミスリードしやすい)上に、黒塗りと取られやすい部分も出てくるので村なら気をつけてほしいと思ったな。
オデットちゃんが言いたいこと少しだけわかったけど。
対抗出てたら潜伏はしないにゃ。
>>47 ザンゲさん
真ん中の2行と最後の1文さえあればよかったけど考えが見えたよありがとにゃ。
似た考えを持っていそうだにゃ。
>>49 クラットさん
ん?間違って解釈してるよ?
>>38霊は基本ロラ、それか両方人って打って残しておく。
だから霊の信用は必須事項じゃないと思うよ。
>>47みたくラインになったらまた話は変わるにゃ。
>>14アルビーネ
エレオノーラの質問だと、「潜伏霊進行を考えてた理由」が取れないので、「占いから回ると思っていた?」と聞きました。
>>16の中段が意図ですね。
アルビーネ、対抗が狼ぽいと感じた理由はなんですか?
>>73みる限り、ザンゲ単体に要素拾ったのかなと思ったんですが。
>ALL
★占い方針はどうするにゃ?
2−2については明るくないかもにゃ。
まとめ欲しいとかはあるけどどうだろー。
色が見たいのはシーナ・ツリガネあたりだにゃ。
ただこの後の進行を考えるともう少し位置の高いところがいいかもにゃ
ハイヴィさん・ミナヅキさん・オデットさん・エレオノーラさんには当てる気ないにゃー。
ツリガネはエト軸でライン考えてるの気になるにゃ。
>>73 アルビーネさん
★対抗狼をもう少し詳しくー。
>>79ポラリス
統一で。
まとめ視野の占いは無駄手になるかなと思うので、普通に色見たいとこに占い当てていいかなと思うのですが。
☆>>78>>79
>>42>>47と、戦術論・陣形周りで手堅く入っていくあたり、信用欲しい狼占ぽいと。安牌を狙っている感じ。
狂なら真贋差がついてしまっても、意図的狂襲撃等で状況から何とかする事ができるが、騙り占いは取れる策がほぼ無いのでそういう入り方になったのかなと。
状況霊真狂と、対抗狼が嵌り過ぎて寧ろ間違ってるんじゃないかと思えてくる。
私もお口チャックです。
>>71 納得しました。
>>72 占いが、です。ポーラさんの>>10、「占COを促してる」ようにオデットさんは取ったのかな?と見えて。⇒(でも特別、そういう発言には見えない)>>63へ、です。
現状、エドワーズさん、エトさん、ハイヴィさん、オデットさんを占いから外したいですね。
エドワーズさんはリアタイ同席していて、思考タイミングと内容が若干被る部分があるのと(まるきり同じではないですが)、エトさんの>>65に同意です。
発言がわかりやすいので、思考を追いやすい。
エトさんは>>26の要素の取り方が、検証をしている感じで村目に移りました。>>30もですね。
この調子で詰めてもらえれば楽だな、というのもあります。
オデットさんは>>64に納得なのと、白取り型・意識の裏を見ていく要素取りのように思うので、個人的にブレたらわかるかな、というのもあります。
ハイヴィさんは現在一番前衛。占うところではないかなと。
エドワーズ>>78
気になったのは「霊潜伏進行視野」って事か。
>>16見てエドワーズは霊潜伏経験少ない(無い)っぽいので、そこが気になるのは私との文化の違いなのかとは。
>>84アルビーネ
見た当時そこだけ浮いて見えたんで。
プロ持ち出して申し訳ないんですが、「少喉進行だから投票COも厳しい」という話もしていたもので「霊潜伏はないだろ」と思ったために、>>16あたりの時点では霊潜伏視野というのがポーズに見えたんですよね。
今考えると、「それ、ポラリス何のためのポーズよエド」って話なんですが。
黙るって言った矢先に流れるゥ…。
>>68オデット
あややwwこれは失敬。
ん〜、私、交通整理っていったら「見えなかった相手の思考を見えるようにしてくれる」と思っていたのですがァ、
オデットさんは「相手に伝えかねていた思考を形にしてくれる」で>>57を受け取ったのですねェ。
>>45での困り方からの流れから自然ですしィ、
「伝えたい」意志の表れも人らしさに計上して良いかと〜
エトさんがい〜い感じですゥ。>>65思考を回した様子がよくわかります。
エレオさんはご自身の判断基準>>69あるのがいいですねェ。
あとは>>63喉潰しでは?という思考まで回してるのが良い感じです〜
ミナヅキには今のところ占い当てたくないな。
>>54のツリガネへの掘り下げが深い。
>>48の違和感、疑問の追及
>>40の村全体の傾向への不満
からも見えるけど、動きが守りに入ってない。追及の姿勢が非狼的に見えている。
他灰はまだ見切れていないが、夕飯離脱だ。
と思っていたが、>>88が見えた。
この村では何とも間が悪いな。
白黒。面白い弁明は無いな。自分でも今見てびっくりしたわ。
初動と戻ってから、は別物だと思うが。
ちなみに君はブーメランだと思って何を感じた?
んでェ、エドワーズさん、言う程わくわく感かなァ〜と私は思いィ。
彼がしてるのってあくまで観察に見えるんですよォ。
自分の中のデータと村を比較してる感じですかね〜。
「わくわく」の言葉の定義の違いかもしれませんがァ。
ん〜、エドワーズさん、
★自分が疑問に思ったら既に出てた質問ってありますゥ?
アンカだけでい〜のでひっぱってきてほしいですゥ
あ、占いは統一でェ〜
もうホント喋りませんから私…
ほい一撃【非占霊】だよー
CO諸々把握してる。2-2確定だね。
直近見えたので>>79ポラリス☆
とりあえず初日は統一希望で良いかと。
黒狙い、視野晴らしに占い当てたいところ。
占でなく霊COから始まってるのは面白いねぇ。
ぱっそん、サムファはロラれ目的の狂に見えるかなぁ。
>>3で「決定に立ち会えるか怪しい」(=コアズレを示唆)しているのに、>>5のまとめ姿勢はアピ臭いなぁとか思ってしまった。
ちょいと野暮用が残ってるから、纏まった発言は夜以降になるよん。
>>91ハイヴィ
>>15「ハイヴィ自身〜」
>>17「サムファ狂」
>>30「ポラリス赤なら〜」などですかね。
あと、質問見てから「ああそれ聞きたいわ」が複数。
観察、は多分あてはまってると思います。
>>90
喉都合で割愛ですが状況内容比較して手堅いかつ無難な陣形論はアルビーネさんの方ですしその論ならあなた狼です?と
決定周りまでもう喋りませんマジデ
あと、ハイヴィは占いいらないと思いますね。
各発言でほぼ灰・能力者印象を落としてる部分が情報得たらしゃべらずにいられない村的と感じることと。
オデットへの>>61>>64が非狼に感じました。
ハイヴィ狼なら、「交通整理してほしい」は占いが当たらない理由が与えられているわけで、>>61で「補完失敗している私になぜそれ言った?」を出してオデットの考えを引き出す理由がないと思います。
この動きは狼らしくない。
また、そのあとの>>64「突っ込んでしまいましたが」からの転換も、狼として見るとやや無駄。
総じて初日の動き見ると村っぽく思います。
ツリガネさん>>46は、要はエトさんの>>30が質ステに見えたという事かな。
>>46 ツリガネさん
★ポーラのどこに、「似たような事」を感じました?
また、ポーラ狼要素があれば。
彼女の議事への見方自体は「vs狼」の意識があって、興味深いと感じています。
★エトさんを「捕まえにくい」と感じた理由をお願いします**
あと、自分への着眼でひっかかられてますが、エトの>>65は単純に「よく読んでくれてるんだなぁ」という好感というか、安堵を感じたかな。
直接の白黒とまでいえる範囲ではないんですが、少なくとも話をもう少し聞いてみたいと思いました。
ミナヅキとツリガネに関してはもう少し発言をみたいところ。
ツリガネは興味の範囲がエト中心になっていて、別の人たちにはどう感じているかが見たいです。
★ツリガネ
つかまえにくそうな人、という言葉が多分私にとって理解しにくくてひっかかってるんですが、どんな観点で議事を読んでいたのでしょうか。
ごめんなさい、かぶった。
んー、エレオに関しては、私も彼女の>>82の「思考タイミングと内容が近い」と思ってます。全く同じではないんですが。
だから白く感じるんですよね。
占い師に関しても、発言はもう少し見てから話したいと思います。
私は占い真贋得意ではないので、あくまで感想になると思いますが。
ん、てか統一占い流行ってるの?
黒黒の期待値どれだけあるかっていう。黒狙いなら尚更ね。まとめ役作るにしても下手にそこ狩だったりそこ護衛とかだとちょっと。
>>77 ポラリス
ああ、君の質問から私自身の思考もついでに述べさせてもらったよ。
>>79
☆バラバラ占い。統一はパンダ懸念があり嫌な展開になること多し。意図的囲い等の嫌さはあれど私も選定したいので分けたゾーンもしくは自由。
それと占い選定基準は狼>色の見えにくい位置>村で狙う。灰広いここでは白狙いは無意味。あからさまに黒い人は吊り枠だと思っているので思考軸が安定しない人物や不透明な人はよくチェック。
>>99 ザンゲさん
★>>42見ると内訳予想固まってなさそうなのですが、自由占いにどれほどの利点を見出してます?
私はライン割れたなら割れた、確白ったなら確白ったでわかりやすく情報が増えるので、統一推しですが。
(確黒ひゃっほい)
こんばんは、遅くなってすまない
【2−2確認した】
確定させてもらえなかったか、どうまとめるか考えてた私は
一体…まとめ役どうする?23時ぐらいまでは私もいるけど
>>99
進行上、今日は統一が無難だろう
さもないと、決定回りでぐだりかねん
対抗については狂だろう、ポラリス狼ならその視点から私は
真狂に見える、私を狂に見るなら1-3や2-3の二騙りまで
考えると、リスク高かろうし更新立ち会い不要なら、狼相談
したいだろうから、>>10での偽CO時間差から、やはり狂
予想
ザンゲは>>42でベグ警戒、灰の動きを見るって判断側の思考
>>47で軸にするものがなくなり、とあるのに>>99バラ希望
ってのは少し矛盾感、進行としてどうすべきか、どうしたい
かがブレている気がする
アルビーネは無難って印象、特に真っぽくも偽っぽくもなく
逆にその点が偽っぽくもある
占はまだイーブン、ややザンゲ真より
ざくっと灰雑感
エレオノーラは目の前に起こったイベント(霊2CO)
に食いついているのが、村っぽい
回答聞きつつ>>24自らの思考開示もしてるのは軽い
ハイヴィは>>34で私の出方が好みでないって、どんな
偽塗りなんだ?と引っかかったけど、その後の姿勢が
前のめり、しゃべりたい村印象
クラットはあまり印象ないが、>>35>>36のすれ違い
からザンゲ狼なら切れ感、これは占真狼予想からね
後は非占霊が早い、この村だと狼は相談したいだろう
から、やや非狼っぽい
この3人は今日占いらないだろ
飯なので離脱、集計表は作っておいた
/落酒作探女泣店寝綾雨煙|用傘|羊詠
● | |
○ | |
集計時は各々、自前のメモ帳で管理するなり、回覧板
形式で回すなりして欲しい
…ケホケホ。統一占が良いなぁ。
>>58ツリ
…白視先行?
要素の裏付け取りに行ったとも思えるけどなぁ。(実際のところ>>65を見てもそんな感じ?)
あと、エトが結論を先に出していたような文面が見当たらない感なので詳しくお願い。
>>74エド
ほむー、、狼に関する話題だったから、狼非狼要素に関してだけ採用したという感じかなぁ。
その下の狂人時のロジックについてまで含めちゃうと、どこまでポラ人外仮定の時に本人の申告を採用するの?とは思ったけど、そもそもが『素直に取った』場合の話だったから別にいいや。
…んーと、あとのログも流し読んだけど、ハイヴィ放置でいいのとかはもう説明の需要を感じないなぁ。。
ただいま〜ノ
【2-2見てるよー】
直近占い方法については、統一で考えてたなぁ。
黒狙いが理想だけど、黒探し苦手だから、多分わからない所狙いになると思うわ〜。
正直、「まとめのいない不都合」がどの程度か実感がわかないから、その理由での白狙いは消極的だなぁ。
2−2確認です
>>79☆ポラリスさん
占い方法は、わかり易さで統一もいいですけど、自由でも良いのではと思います
この辺は、両占い師のやり易い方でいいのではないでしょうか
霊は真狂と思うなら後々決め打ちで良いかなと
>>47ザンゲさん下段
グレランでも狩人に頑張って貰えば問題ないですよね
>>33ハイヴィさん
☆そうですね。真寄りで現状は考えています
>>77ポラリスさん
下段、霊両人と思うなら残しは同意しますね
>>100エレオノーラさん
確白てお弁当のイメージしかない
自由もいいかもと思うのは、占真狼なら割と噛み所に悩むと思うのです。
統一希望が多そうですね。統一なら村の思考が進みそうな人が良いのでは
さて、もう一度議事を見てきます
>>100 エレオノーラ
内訳予想固まってるのどこらへんから取った?あの段階での予想など多少の経験則とタイミング考察でしかなく対抗狼、霊真狂ロックした覚えは無いが。
☆何回か言ったと思うが好きなところを自身の基準で占えるという点。皆さんとしては希望多数のところを占って欲しいだろうけど。
で、初手パンダ吊り思考は君たち目線危険だと思うのだがそこらへんどう思っているのだろう。
◇
灰を見ていくとエドワーズはちょっと注視枠。>>16でポラリスの>>15を弱非狼要素にするには安易に感じたしミナヅキに指摘されての回答>>74もどこか的を得てない印象受けて、霊ロラ視野からの狂視は分かるが自分はどうなんだと。
★霊ロラ派ではない?
白要素拾うタイプなのかな、対話よりは観察・分析を軸としてて慎重派ぽい。>>97は割と敏感な印象はあって黒目は明言せず牽制してるあたりも。
アルビーネから突つかれてたから内訳次第で若干見えてきそうだけどこのタイプは最終的な結論が見もの。
>>101サムファさん
今日はあまりぐだらないと思うのです
統一ならみんなの最多希望を占えば良いし
自由なら占い師に任せれば良いと思います
ただ、その場合は明言をして欲しいですけど
ぐだるなら明日以降の吊り先を決める時なのではないでしょうか
>>92ミケルさんのように初日統一を希望している人はそれが嫌だからなのかなと見ています
ザンゲさんは確黒ってどういうこと―って思う。
>>116はその通りだけど霊真狼の可能性高いわけでもない。
発表もコンセプト的に同時とかありえないし相当な事故だと思うにゃ。自分をまず第一においてるかにゃ。
アルビーネさんは協調を大切にしようとしてるけど浅いなーって思うにゃ。
【私は統一占い】希望だよー。
狙いは「視界が晴れるところ」「確白になっても使える人」「狼あるかもなところ」
現状状況から占い真狼とってて誤爆もないと思う。
>>114 シーナさん
★なんで占い師にお任せなのー?
エト>>65は僕には分かりにくかったんだけど、ハイヴィ>>87「よくわかります」エドワーズ>>97「よく読んでくれてる」んだね…
ちょっと教えてもらえないかな?
>>25は、前半「展開が早い」後半は「普通は霊より先に占いが出る」だと思うけど、後半は>>12から想定できなかった…の?と。
エトの質問>>23は「当時の陣形」に着目してるけど、後半が想定外から微白な理由がまだ掴めないんだ…
展開が早いだけで面白いになるのかな?
最初は「面白い」だけでわくわく感→微白を取ったのかと思って、だったら質問は何だったの?で気になって、今度はやや強引に質問回答には意義があったんだ!って言ってるように見えて気になってるんだけど…
そもそももし霊真狂なら狼が朝起きて0-2を見ても面白いと思うだろうから微白もあるか微妙だけど…
ついでに>>74エドワード
否定しようにも僕なんかに白要素はなかったよ…
>>116ザンゲ
霊ロラ派とは言えませんね。
決め打てるなら決め打てばいい。
ただいまいち霊に関して真贋を探る方向が見えてないですね。
ザンゲは、黒狙いの自由希望を見る限り占い師に自信あるタイプか、私とは文化の差があると見える。
★敏感、がよくわからなかったんですが、誰の何に対してそう感じたんですか?
おや、どうやら私は異端者のようだ。
パンダで狼引きからのバランス護衛抜かれも十分あり得るし白吊り噛まれとかアホらしすぎると思うのだが。
>>103 クラット
この国ではそうなのかもしれないがどうも分からないから統一のメリット教えて欲しい。というか黒目選定で統一ってどういう狙いなのか。
>>102 サムファ
★どこがどうブレているのか
ロラ消極案とバラバラ占いが「軸」の話にどうやって繋がるのか分からないし適当に言葉尻拾っただけに見えるよ。
>>114 シーナ
「グレランで狩人頑張る」とは?個人のスキルや村の流れによってどんな展開もあり得るから自力回避には必ず限界がある。役職者への押し付けと希望的観測でしかないよ、保護出来るうちは保護すべきと考える。
・あれ、ツリガネのハイヴィ評に同意しかなかった。
灰で動く枠ではあるけど、採点甘くない?とかそんな感じ。
便利枠な立ち回りのハイヴィより、凝視体勢むんむんなツリガネの方が村っぽく映ったかも。
・あと、他の人が言うオデットの村っぽさがいまいちピンと来ないから要観察。
関連して、アルビのオデ評部分>>75なんだけど、最下段のオデへの注意?が印象良いかも。
白黒要素を取るだけにとどまらず、勝つために石橋を叩いて渡ろうとするイメージ。
エト>>30は、私は印象よかった。
同じ人物への同じ評価でも、違う所を注目して出してくる所が。
「わくわく感」については、どちらかというと「ふむ、興味深い」っていう感じの、静かな印象をもったよー。
>>91ハイヴィが言ってた、エディ=観察っていうのにピンときた。
エディとエレオが互いに似てる発言については、霊関係のやりとりを後ろから見てて、私も感じた。
相手に踏込み、内容を深める姿勢は、エレオの方が強いと思う。
そこがふたりの差異かなぁ?
ハイヴィの仲介、オデットのポラリス評価変遷については大体言われてる気がするから割愛。
ハイヴィについては、仲介自体が相手の意識トレースや理解から始まるものだから、>>34で私に注目するのがうまく繋がった。
>>112ツリガネ
「疑いなしに」っていうのは確かに近いかも。
「文章から見えたままを受け取る」っていう感じかな。
その上で、裏読みする?しない?っていう所はまだわからない。
>>110 ツリガネさん
なるほど、ツリガネさんは「ここを重点的に見ます!」というのがはっきりしてる人の方が見やすいのでしょうか。(=判断基準がはっきりしてる人)
ツリガネさんの議事の見方は、各灰のスキルを見つつ、「ここが狼だと危ない」という所を見る目線のように見えます。
★↑一番上、合ってます?
★エレオ見づらいという事ですが、私を通してオデットさん見れます?
>>116 ザンゲさん
誤読、誤読。内訳予想「固まってなさそう」ですよ。
発言見直しても、何回も言われた記憶がないのですが赤ログで言ったのですか?>「好きなところ〜」
各能力者視点での黒を見つけた方が、最終的には詰めやすいです。>>99は読んでいますが、統一の、灰狭めや情報整理のしやすさと比べると自由の利点は劣ると思っています。これは私が占い真偽苦手というのもありますけども。
ハイヴィ>>94
狂と狼、無難な陣形論をするのはどちらか。それは狼占だろう、という結論であってそれが私狼には繋がらないだろう。
サムファ>>102
ブレていると評する対抗より私の真目が落ちるのは意味が分からないが。
>>127 エレオノーラ
誤読を一方的に言われる道理は無いと思うんだが。君の>>100の論はそこからスタートしてるように思えるし。
>>42「純粋に選ぶ側」、>>99「私も選定したい」と言っているが。で、私狼としてそれ赤ログで言うと思うかね。というか内訳真狼前提か。雑な塗りと思うしあれで赤ログ示唆とか防御感凄いね。
>>129 クラット
確定になるとどうして言えるのか分からないけどちょっと根底から分からん。
>>130 ハイヴィ
思わんね。不透明だったり見えない、分からないところの色がハッキリするのも大事。占い能力と吊り縄使って狼1匹処理よりはとも思わんのかね?理想論ではあるけど
…な〜んか、ザンゲは質問責め込みで自論の展開が多くて、自由占するにしても的確に狼狙えるのかなぁ
って感じる。
喉の使い方で偽とは言わないけど、リソース的に損であることは事実だよね。
残り喉で、大半の統一希望者たちを自由占へ説得できると思う?
難しそうなら、妥協して「誰を占うか」の方にシフトした方が良いと思うなぁ。
>>119クラット
ハイヴィがよくわかってると言ってるのは、内容が「エトが頭回した」ことなんじゃないのかな。
微白に繋がる過程は知らないけど、そこのエド詰めはエトの仕事。
ハイヴィが占優先度低いのは同意(>>76より)だが、白い訳ではないと思うんだが。よく見てるのは分かるが、=白要素なのか?と。
そういう意味ではツリガネ・ミナヅキに酷く共感できる。
安易に白放置に入れ込むのではなく警戒感があるのは良い。色つけずに残しても問題ない。
直近、エドザンゲは切れと見て良いだろう。
実際に赤で繋がっていて、「赤ログ示唆の追及」があるのは切れっぽいと。
ぶっちゃけ>>127はややネタ混じりに見えるが、それに対する反応>>132がガチというか。
>ザンゲ
G2−2で自由はやったことがないが、ザンゲは>>99「流行ってるの?」と「自由が普通」でズレがあった。
だから、短期か、出身国などの文化差の可能性を見た。
>>134下段、「内容が」じゃなくて「内容よりも」だね。
日中に顔出してなかった組でシーナとノクロを見てたんだけど、シーナが能力処理に近いかなぁ。
情報更新の度合い?とかそんなところの足がゆっくりで。
一応聞いておくけど、ログに溺れて誰が何言ってるかわかんないとかそういうことはない?
ノクロは、エレオとエドの差異>>125が割とピンとくる。
>>127 エレオノーラ
☆灰を(も)見てくれたら、わたくしにとって見やすくなりますわ
でも判断基準がはっきりしている人の方がわかりやすいのは確かですの
視線が定まっていないのは狼要素だと思いますわ
直結はしないけれど、その上で村仮定で見ても不自然なら狼目ですわね
☆エレオノーラさん評は「見づらい」とは少し違います
正確に言うなら、灰評にあまり特筆したい意見が見られないと感じました
ただ質問が割と注目されにくい場所を見てるのでそこの視点を評価していますの
>>82も見ての>>112ですけれど、エレオノーラさんを通して見ることが難しそうと感じたならその時は別の方法を考えますわ
シーナ>>117
私は初日の占は、回避できない重要なもんだと思って
いるんだけど、シーナは違うかい?
それに村がぐだって、得するのは人外側だよ
★ザンゲ>>47
半ロラって聞いたこと無いんだが、それ何?
決め打ちとはどう違う?
ツリガネは視点がいいな、白だと灰のままでフラットに
村を見れそうで占もったいない
ここは白白言ってたら、その内狼に食われるだろう(フラグ)
ミナヅキは突っ込み所の視点がいい、質問ステルスの狼像は
否定しきれないけど、>>122で自分の考え出してて、他の人
の考えわからないと言うのは、ステルス狼像とは反する
占当てるのはなしで、回答から思考が広がってるかどうかで
判断すべき
エドワーズは気になるな、霊2COを面白いと評している
けど、それにしては淡々とした反応だ
RP分さっ引いても、やはりエレオノーラのような食い
つきが見られない分、感情の動きが見えなくてポーズの
ように見える
☆>>121
>>47で霊ロラ否定しながら、最後尾では半霊ロラありって
よくわからん、村の軸を気にしながら村の確白を出せる
可能性のある統一を否定している、2-2で確白出せる可能性
ある統一以外で軸が出来るのか?>>42>>47で襲撃警戒、狩
保護考えるのなら、初手黒なければ霊ロラって言えばいい
私だって霊じゃなかったら、霊ロラって言うよ
なのに、>>47で霊ロラ微妙、あれもこれもと言っていて
結局、何をするのが村の為になるのか、が見えない
ロラ〜の部分はブーメランだよ、だって私にはザンゲが
この村で何がしたいのかがわからないんだから、私にそれ
が説明できる訳がない
やっほい、ただいまー。
日曜だからだろうけど明るいうちから議事録伸びててぐぎぎ感。僕は大体これくらいの時間に着席することになるよー。
ざっと斜め読みで申し訳ないけど灰雑感つらつら。
■ハイヴィ
お喋り上手でいわゆる便利枠。
一連の「黙る黙る詐欺」は情報に対する意欲と好奇心が村いと思った。当面放置で良さそう。
■エレオ
>>70が特に印象的かな。
上段ではオデットに対して、不明だった点が解消されてスッキリ!してるのが村感情に映る。
全体的に自然体で、作為も見られないので彼女も放置で。
■オデット
>>27最終行がぱっしょん村ぽ。
内容的には個人要素なんだけど、言い方がね。やや拗ねてる感じというのかな。赤ならわざわざここでアピるかな?と思うとそうは思えなかったので。
あと>>59「戸惑った」からの>>60「ああ、でも〜」ポラリス評に思考の変化が綺麗に見られて、自然な村目に見える。
上の三人は多弁だし姿勢も一貫してるように思うから暫く放置で良さそうかなぁ。
喉がやばい、希望は●探○店
ノクロは占当てたくない村外して、それ以外から占処理枠
で考えてる中から、なんか話にくいのかな?
占当てて斑なら情報増えて、そっから話している様子見る
か、確白ならその立場からまとめで話せるか?という理由
23時過ぎまでは様子見ている、集計はしてる
>>121ザンゲさん
成程ね。
>>139サムファさん
初日の占いは、統一ならここ占うのか位の感覚ですね
統一ということは、村がその人を基準に考えようとしているということですよね
占いでぐだるパターンが良くわからないわ
希望に上がったなら素直に占われるものと思っていますので
普通に間にあわなそ。
あと見やすそうなところは…
・ツリガネ
>>46エト捕まえにくそう(理由>>108)
>>110白く見えない所があって、村から白く思われそうな人を見る
エト注目に関しては飲み込めてないけど、「白位置だと言って楽させないぞ」っていうのは感じるかな。
その他、放置枠にしてもその前提が書いてある。
この辺り、アルビ・ミナヅキもその傾向あったような?
と思ったら、やっぱり良評価があった>>122ミナヅキ
★ミナヅキ>>122
ここでのツリガネ村っぽいって、ハイヴィの正体が村狼どっちでも関係なし?
・ハイヴィ村なら、割と白放置多そうだから、そこに擦り寄ってくるだろう狼を観察
・ハイヴィ狼の場合、>>113上段で判断する
って意味に取れるから、であってる?
寝起きだからかザンゲさんの言いたい事分かりません…
別に確黒狙ってないのとハイヴィと同じ疑問が。
>>124 シーナさん
★その判断って今の段階である程度できないかにゃ?
全体的にシーナさんは何が見たくて何を知りたくてがみえない。
受動的に見えちゃう。
ある意味占い当てる気がなくなっちゃうにゃ。
ツリガネさん・ノクロさん・ミケルさんの3択だにゃ。(ギリエトさん)
寝落ちてる場合もあるからとりあえず【●ノクロさん】で出しておくにゃ。
白っぽいなとか村っぽいなと思った人を除外して残りの中でもそんな吊る気ないかなーって思う所で村確しても強そうなところ。
店煙探泣女から当てておきたい。
その5人を見てきたんだが、この中では現状エドワーズかなと。
先の>>135で見たツリガネ・ミナヅキと対照的で、ハイヴィ白取りの甘さが気になっている。
>>95下段 「やや無駄」や中段「引きだすのは狼らしくない」が、どう非狼に繋がってくるのか私の中で理解ができていない。
★もう少し解説頼む。
と思ったが、後20ptか。
決定いつか把握できてないが、現状【●探○女】で置き。
店煙泣女はまだはっきり見れてないので、一番思考が進んで無さそうな所を第二希望で置く。
…あれ、シーナ、いまログ読みどんな感じなのかな。。
>>137一応、さっきの私のシーナ評最後については何かしらの返答が欲しかったんだけど。。
>>146ノクロ
んー?ハイヴィの中身とは関連付けてないよ。
ハイヴィを警戒している「ツリガネ単体」として評価してる感じかな。
初日から、灰一人を見る上で他灰の色でパターン分けしてるとキリがないかも。
ミケル抽出したら、大事なこと忘れてた。
>>142おかえり!お疲れさまです!
・シーナ
実は、>>137だったりしないかなぁという心配。
実は私もそうだもん♪
とすると、あんまり★投げずに灰考察に専念してもらったほうがいいんじゃないかなぁ?
陣形と占い方法の議論に終始させちゃってるよ。
まぁ、これだけだとなんなので。
「占い方法」「占い先」に無頓着なのに、弱非狼かな。
一方、>>117の最下段はちょっとよくわからない。
★余裕あったらでいい、詳しく教えてほしいな。
>>155ミナヅキ
あ、そうなのか。
単純に「白放置作りたくない」って、白狼警戒(エアポケ警戒)の村はもちろん、狼もそうじゃない?って感じて、
そこを否定する何かがあるのかなーと思ったんだけど。残念。
わからなさそう度合い並べたら、このままいくとツリガネが占候補になりそうだから、足りてなさそうな所刺してー。やさしく。
>>151ポラリスさん
受動的ね、よく言われるわ
☆今の所は、ザンゲさんに多少の単独感があるかも?ですね
真なら真での単独感かなと思います
もしザンゲさん狼なら割と茶番を演じているのかなと、
そうなるとザンゲさんに突っ込んでいる中に1匹は居そうかなと思います
アルビーネさんは手堅い感じがします
アルビーネさん狼ならある程度有利になるまで下手なことはしなそうかな
んー、、割と●シーナが見えてるかなぁ。
>>157
刺してって、何を?
ぴりぴりしてるのまで読み取れてるなら、今後その警戒がどういう風に発展していくかで見ていけると思うんだけども。
ツリガネの場合、ハイヴィを警戒する具体的な理由(>>113etc)が出てきてるから、ただの体裁的だけの白狼警戒とは違うんじゃないかな。
■エト
>>30上段はサムファ真印象取るのは採点が甘く感じたかな。
>>3の「潜伏意識」は、サムファが騙りであったとしても、自身が霊だという前提で言ってることだと思うしね。
気になったのはそれくらいだけどグッ!と来る白要素も拾えなかったので純灰。占いは許容。
■クラット
初動の気負いの無さは非赤ぽいし、真っ先に非占霊してるのも村め。
ただ発言自体は中庸的で無難なものが目立つかな。
占いはやや消極的だけど許容といったところ。微白寄りの灰。
■ノクロ
>>19,>>29の対エドワーズへの横槍が共感。
素直に垂れ流してる感はあるけど、彼女に関してもグッと来るものが拾えず占いは許容。
と思ったけど、直近ノクロ>>156は白いね。
「私もそうだもん♪」の防御感の無さが村ぽい。微白寄りの灰、かな。
希望。
消極的可:女店煙(泣)
可:探綾
【●探○綾】
黒出ても情報落ちそう+確白なったらなったで動けそう
シーナは現在吊枠。村なら手差し伸べられてるし、掴んで頑張れ。
霊はサムファがあがってきたかなと。
占、ザンゲは視点定めろ。>>99でお前黒狙いと思ったんだけど>>132?どゆこと?
アルビーネハリネズミ気味。★占い師苦手?
@0喉ごめん明日は調整する
エレオノーラさんは>>69貰って「おー」と思ったッス。
白黒自体は見辛そうな気はしてるッスけど、
>>70も含め開示が見易い点と、追い方が丁寧。
彼女が狼だとしたら、これを維持or曲げる必要があるわけで。
兆しが見えたら掴めそうな部類に思えるッス。
エドワーズさんも>>93「観察」と聞いて、
あー…言われてみれば確かに、ってなったッスけど、
エレオノーラさんと似た感触ではあるッス。
どこかでエレオノーラさんとの踏み込み比較を
見た気がするッスけど、観察型だとままある事だとは思うッス。
出力や視界の鈍りを確認していきたい、と俺は思うッスよ。
>>91 ハイヴィ
>>65のわくわく感は、こう。
自分の注目した先を追いかける感じのわくわく感ッス。
前に踏み込んで突き進む型ではないッスね。
上手く言葉はめれず申し訳ないッス…。
>>160ミナヅキ
具体的に何を〜、というか、「わからんなら、わかりそうな人に聞いてみよう」精神!
(あと、個人的にミナヅキの文章が読みやすいから)
最下段みたいなのは聞きたかった。
そこは普通にとっていいのね。
んー…多分、「ぴりぴり」が感じ取れてないんだと思う。
感情の動きに関しては、字面でしかとれないから。
おっけ、さらに考える。ありがとう。
現状の灰
ハイヴィは村を動かしてる位置
色付けるのもったいないし村の損だと思う
エレオノーラは対私での対話の思考の見せ方と流れを村っぽく取った
ミナヅキちゃんは要素取れてないけど、私を見てくれるらしいので置いておきたい
ノクロが私と感覚似てるかもと思ったからもう少し様子見たい
ここまでが占ってほしくない枠
後は許容
【●シーナ ○エドワーズ】で提出
シーナは思考独特ではあるけれど本人要素にしか感じなくてそれ以上が見えない
エドワーズは「面白い」と言っても(ノクロの>>109に同意)そこからの発展(>>74下段)か何かあるのか
その源流が何かがわからないのが誤魔化されそうだと思った
クラットさんの読み取りが良いですの
ミナヅキさんは結論から話してないように見えるのが良いですわね
あと>>107見つけたので答えますわ
と言っても要点はクラットさんが>>119で言ってくれてましたけど
ただ、エトさん評は迷っています
好意的に見れば解釈すれば村仮定で理解できる範囲ですけど、村仮定予想と比較して白さを拾えていませんの
↑がエトさんの連投見るまでの評価でした、連投見た後は>>149>>150をどう取るのが良いか悩んでいますわ
具体的にはエトさんがオデット−ハイヴィ狼ある?と考えた所ですの
>>150で打消し気味なのでそこまで気にする所ではないのかもと思いましたけど、主眼は>>149ハイヴィ狼仮定で捕まえる目星がついてない事の不安から両狼を想定することが自然かどうか
占いを考えているのはエトさん、ミケルさん、シーナさん>ノクロさん、エドワーズさん、まで
エドワーズさんは放置気味だったので入れてありますけれど見直した結果次第ですわね
って言ったけど、やばい時間まずい!
脳内分類と暫定だけ置いてく!
◆何かしら言語化できた、明日改めて判断できそう枠
→エレオ&エディ、ハイヴィ、オデット
ただ、自力で言語化してないせいか、最終的なオデットの印象が薄れてきた。
◆議事に流されない、対立意見ガンガン言ってくれる枠
→ツリガネ、クラット、ミナヅキ
別名:ノクロ的苦手枠(比較的黒取り多い人が苦手)
◆占いあり…?:シーナ
◆未精査:ミケル
まとめ【●シーナ○ツリガネ】
ツリガネが完全に観察者位置と狼探しの基盤が違うっぽいのがあって判断しにくいなと思ってる
ザンゲがよくわからない雑感
自分なりの占押したい姿は真っぽい
少なくとも狂らしくはない
>>75 アルビーネ
白しか見ないし(白取り派)灰多い序盤だけだから
大きいふるいにかけるだけだから平気
>>77>>79 ポラリスちゃん
一般的にはそうだけどそう読めたんだもん……
☆統一しか考えてなかったよ
半分付けるよりは確実に削りたい感じ
>>82 エレオノーラ
伝わった
>>168補足
◆苦手枠分類について
この枠では、ミナヅキが一番みやすい。というか読みやすい。
そして反証してもらいたい。
(表で積極的に、ではなく私が灰でこっそり検証する目的)
クラットはやや上の枠にも入る。が、ちょっと時間かかる。
ツリガネは考察参照。他頼りで拾えそうな気もするけど、単独だと自信ない。
◆どうしよう・未精査枠について
シーナは、要素拾ったけど、強反対する理由はない。
ミケルについては、そもそもこれからが本番っぽいから、●賛成反対もいえない。
直近、注目集めてる?ようだから見てきた。
■シーナ
>>21の話し方、>>114の上段「占い師のやり易い方で」は失礼かもだけど不慣れな印象を受けたかな。
>>159も、うーん、良く言えば垂れ流し感はあるけど「ザンゲ真なら〜、狼なら〜、アルビ狼なら〜」って色んな可能性に触れてて結局何が言いたいのか掴みにくいかも。
溺れてる不慣れ村なのか狼なのかは判断付かないけど、彼女は占いよりは縄寄りだと思う。
これだけだとアレなんで質問なげてみる
★灰で気になった人、頼りになりそうな人とかいる?
ううんノクロ占いはびみょいね。
●ツリガネかにゃ。○ノクロにしとくにゃ。
シーナは直吊りだと思うのー。
後半精査できてなくてごめん。
もうそろそろ眠い
すまない、>>144はノクロじゃなくて、エトが正しい方な
ノクロとどっちがいいか考えてたから、それが出た
シーナ>>145
ちょっと違うな、占いでのぐだる、ではなく決定回りでぐだ
るのが問題
/落酒作探女泣店寝綾雨煙|用傘|羊詠
●探探泣泣泣――泣―――|探―|探女
○店綾煙女綾――店―――|女―|店―
>>160は明示してないので、集計してないので注意
私としては、ザンゲが誰を希望するかが、見るポイントかな
とも思う
>>156ノクロさん
☆明日の吊り先は
1霊ロラ、2グレ吊り、3斑、もしくは片黒(自由占の場合)の何れかと思うのです。
その中で問題は1と2ですね
霊ロラにするのかグレ吊りにするのかで1点、どこを吊るのかで2点揉めそうですよね
霊が確霊ではないので、まとめ役不在ですね。
初日統一で確白が出来れば暫定のまとめ役が出来るわけです
ここまで書いて、ノクロさんは初日は統一希望の人=場が荒れるのが嫌な人と見られたのかしら
そうではないですよね。場が荒れるのは誰でも嫌ですね。
後あったのは、統一続行なら明日はグレ吊りかなとか、霊ロラなら自由占かなと思ったので、
初日統一希望は、村混乱を避けたい妥協点なのかなと
ちなみに初日から自由占だと、占真狼視が強いと噛まれ占いの片白は割と村と見られるのかなと思うのです
ハイヴィさんはどこかで噛まれそうと思うので、終盤まで残っていれば疑うのが良いかしら
後、私希望を出している人は少し安直かなという印象です
占い私になりましたら素直に占われます
>>175サムファさん
決定周りですか、最多票を占っておけば良いと思っていたので
ザンゲさんの占い先には私も興味あります
あああ、時間ごめんッス…!
【●ツリガネさん ○ミケルさん】で。
雑感+俺への触れ方が若干むずむずするのが気になるッス。
どの結果になっても、戦えそう・立ち回れそうな印象でもあるッス。
第二希望については、一番思考が見えてない印象の
シーナさん外して、次点ミケルさん。
ノクロさんは感覚近そうッスから、もうちょっと読みたいッス。
ミナヅキさんは個別で読めてないッスけど、
どこかの対ツリガネさんで白く思った覚えが。
くっ…もうっ
/落酒作探女泣店寝綾雨煙|用傘|羊詠
●探探泣泣泣――泣―――|探―|探綾
○店綾煙女綾――店―――|女―|店女
もうそろそろ本気でやばいんで、誰か頼めるか?
第一希望を2pt、第二を1ptで集計しても、エドワードとシーナ
で現状イーブンか
ザンゲが皆に会わせる、アルビーネがあまり遅いと厳しいので
0時には決定出しして、占候補がセットできるようにしてほしい
ハイヴィ>>162
いや、苦手という意識はないけど。
どのへんハリネズミ?
いやね、私の動きが悪いのか、占い考察が本格化するのが明日以降なのもあるんだろうけど、ほとんどの私評が無難に落ち着くのは非常に見にくい上にあまりしっかり見られていないなという感じはしている。
>>182 こ、こうかっ?
/落酒作探女泣店寝綾雨煙|用傘|羊詠
●探探泣泣泣―綾泣―――|探―|探綾
○店綾煙女綾―煙探―――|女―|店女
探9泣8綾6辺りか、後は頼むぞ
>>184喉的に私が決定出しとかしてもいいけど。
…それで、シーナの処遇なぁ。
シーナ村想定、偽占が騙りの最大の武器である偽黒をここで消費するのはなんか嫌がりそうだし、確白になって「終盤まで残される」って懸念するのなら、それは他灰を噛んで削ってくれることの裏返しだし、個人的には占うことにあんまりデメリット感じないんだよね。
ただ、確白になっても何かしらの支えが必要>>162なのはわかるから、支えるためにもまずはそちらから手を出して欲しいなぁという感じ。
>>176たとえばそういうの。
シーナ、どうされたい?
灰位置で頑張れる?
ん、遅れてごめん。時間だね。
全員見れなかったけど暫定で●エト○ミナヅキで提出。
第一のエト理由は精査した中で一番灰に近かったので黒狙い。
第二のミナヅキは、まだ単体で見てないんだけど、真っ先にシーナに目を向けた人物なのに●シーナ言及はちょいハテナだったので。
直近>>185見えた。んー、明後日以降占い欠ける可能性も考えると、初手の占いを彼女で消費するのは普通に勿体無いと思うけど。
ほむ、エドワーズとシーナに票が集まってるぽいね。
エドワーズ見てくるー。
ラス喉になるが、そろそろ決定を頼みたい。
私の希望に変更はない。
今はエドワーズにセットしているが、0時15分ぐらいまでには決定が欲しいな…
確認発言は喉の都合上無理だ、明日以降は気を付ける、決定の時間ははっきりと決めておきたいな。
んー…エドか〜。
途中までの印象は、どこかで書いたけどエレオの一歩後ろな感。
それ以降は、喉が足りないせいで特に印象変わってないんだよね。
占を反対するほどでは。
>>187
ふーむ、盤面整理の意でシーナを挙げたつもりだから、占でやるか吊でやるかの判断の違いじゃないかなぁ。
…15分くらいには決定出した方が良い感じ?
actすらないのが辛いね。。
確白が出来てもいいからで狙うならで
【●ツリガネさん】
【●クラットさん】
で暫定出しておきます
エトさんは割と村かなという印象
エレオノーラさんは村の軸になりそうな感じかしら
/落酒作探女泣店寝綾雨煙|用傘|羊詠
●探探泣泣泣綾綾泣泣探店|探―|探綾
○店綾煙女綾落煙探店―雨|女―|店女
探:●5○1
泣:●5○0
>>191
ん〜?了解だよ。
…じゃぁこの後は、死ぬまで生きてね。
まぁ、本人があんまり生き残る気がないならなぁ…って感じ。。
私は●エドワーズにしておくよ。
これで最多票も●エドになるんじゃないかな?
…うん、票操作です。
この位置でこの喉で決定出しするのもなかなか難しいね。。
■エドワーズ
>>12サムファやや真目は採点甘めで気になった。
>>22見るに、細やかさ・丁寧さが真要素に繋がってるみたいだけどあまり納得できず。ただ結局「ポラリスも悪くない、霊五分五分」になってるからフットワークが軽いだけかも?
>>74のエレオ・オデット評、>>95のハイヴィ評なんかが共感&納得。
結論としては、微白寄りの灰といったところ。
特段目を引いたものは無かったし、票集まってるなら占いアリかな。
あ、ちなみに霊は段々サムファの印象上がってきた。
好印象をそのまま真印象には繋げないけども、時間オーバーしてるのにまとめてくれてありがとうー。>>184おやすみ。
あとザンゲが>>133から不在のままだけど大丈夫かな。
占い希望は後で、の言い方からするとちゃんと覗いてくれるんだと思うけど。
【本決定●エドワーズ】!
…票周りで私の主観をかなり挟んだけど、なるべく客観の総意で最適になるようにこれでも頭使っているんだよ。
あとで苦情は受け付けるよ。
そういう立場だし、そういうゲームだし。
あと、
【明日は仮23時半、本24時00分】
エドが白確するかわかんないし、これを叩き台にしておこうかな。
>>189 ミナヅキ
ほむ。まあその違いはあるかもねぇ。
あとまとめ>>193ありがとー。【本決定了解】
最多エドワーズならそこ統一でいいね。
>>191 シーナ
うーん、そのやけくそ具合は非狼っぽく見えるんだけど。
あれだ、シーナ村なら喋りたいこと思いついたこと何でも話してみるといいよ。何か拾えるかもしれない。
お風呂入ってくるー。そのまま寝ちゃうかも。
>>196クラットさん
偽占が●を打つには微妙な場所で、吊り位置には遠そうな感じ、灰置きより〇確の方がよさそう、斑でも情報を落としそうとかでしょうか
ツリガネさんは、第1発言がパッション狼あるかも
で、その後の発言がなんとなく村見えそうかも
クラットさんは、少し掴みどころに困っていたので、個人的に色を見たいかなと
所で>>2「…だよね。」は霊潜伏で議論が停滞するのが嫌だから>>1に同意したのですよね
霊が潜伏する可能性にも同意して非占霊なら、霊潜伏幅を狭めているわけで、どうなのかしらがあります。
>>198ミケルさん
感情的ではなく、出来るだけ情報を落とすつもりですがダメだったらそれまでなので的な意味合いです
>>134 ミナヅキ
ま、もちろん私1人の希望が通るとは思ってないから灰の動きは注視してるよ。
しかし対話で予想外に喉が減った
>>139 サムファ
☆ほぼ決めうちではあるけど。私が抜かれる気配が無いならロラ完遂でも村に情報はなくならない。
残った霊を軸にしつつ余裕や不審点があれば吊りに回す。護衛をつけなくすれば噛み処理されられる期待もあり。
定型化されたそれを思考停止で主張するのは誰にでも出来る、それが利するものか推敲しないと初日がただの位置取り日になるだけ。
ロラは元々真目の高い方を残すもので3d頭で役職者いなくなる展開はどう見ても不利。
何を軸に置くかというのは当然私。私というよりは占いとしての私。それがなくなった場合の第二プランを述べているのであってそこを完璧じゃないと否定されても無茶
霊と相性悪い。てか理解されてない感
>>163 ハイヴィ
吊り枠は吊り枠。それ外した中から黒狙い。現状思考があまり至ってなさそうなシーナは吊り枠と思ってたが吊り枠認定多すぎてそれこそ単独ぽい。
全体的に白要素拾いたがる傾向にあって相互白視が安易に行われてるようにも感じる。それが顕著に見えたのは>>165のオデット。それと>>127の塗り感からエレオノーラ。この2人を希望に出す。
●オデット
○エレオノーラ
バラバラ希望してたのは対抗の黒であれ私目線の灰だから許容範囲なのとパンダ懸念。明日パンダになったら皆さんがどう進行するのか見ものだよ。
思いっきり居眠りこけてしまったにゃ
ザンゲさんの考えは清々しいとは思うんだけどねー。
>>202 ザンゲさん
★どこで霊と相性悪いと思ったー?
【本決定確認済みだよー】
もう喉ある人あんまいなかったね。
エレオノーラさんとミケルさんとミナヅキさんは考え被ること多いから詠みやすいー。ハイヴィさんも。
占いはどっちにしてもかにゃ。
好みを言うのであればザンゲさん。
我が強い占い師は割と好きにゃ。勝敗にかかわる部分は置いておいてだけど。
アルビーネさんは小さい甲殻
ザンゲさんは馬力強いよ
だから襲撃筋で分かりそうな気がするー
けどその頃には占い真噛まれてる可能性あるにゃ
狼はどういう方向に持っていきたいのかは早く知りたいかもー
おやすみするにゃ**
>>200シーナ
>>2はそうじゃないんだ…
もしかして朝起きたらこんな僕にも超能力が備わってるかも!
…と期待してたけど、やっぱり僕にそんな力なんてないんだよね、ってこと。
>>1は見てない…
それはさておき、ツリガネも僕も黒狙いということかな?
他からは黒狙えそうな人が居なかった?
>>190「確白が出来てもいいからで狙うなら」っていうのが、別の条件なら別の候補が居るのかと思ったけど、そういう訳じゃないのかな?
黒狙いだけど自信が無いって感じ?
それともやっぱり「ちょっとでも確白狙いはダメ、最黒を選べ」と言われれば別の候補が居た…?
お休みなさい…
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