人狼物語(瓜科国)


1407 G1184村第2次再戦企画村


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【栗】しまりす エルフィー、遊んでないでログ読んできます。

( A19 ) 2014/06/06(金) 19:21:33

【長】村長 ドワイト

ヴァーナについて
基本的な考え方が似通っているせいか、発言をするっと読めてしまう。

>>2:10「結局私を占ったの・・・」
これは遣公花偽で安堵したという印象がまるでなく、>>2:49に言及したとおりで>>2:51にもそうだと発言してる。
もしハムならもう少し違った反応をすると思う。

>>2:50「ハム狙い貫いて欲しかった」
ジャスパーは占真狂公だと思っていたからであり、占い先を灰ではなく占い師に向けたいとも取れなくはない。
だが、結果的に占われており他の占い師に対してまで対抗占えと言っているわけではなく、>>1:226で灰公を検討しろ=灰占いも視野に入れろという言及だから、ハムなら自殺行為になりうる。

( 98 ) 2014/06/06(金) 19:55:14

【長】村長 ドワイト

>>3:140「エルフィーさんとマスケラさんはほぼ白だと思ってる」
ハムも狼と同じく吊られては不味い。状況に応じて吊り先を変えられるようにしがちだと思うが(私のハム要素列挙から抜けてた)
この灰の数でこれはハムには言い出し難かろう。

>>3:233「自分の意思じゃなくて追従というか、流れに任せる感じが無いか見たかったの」
自身のハム要素に忠実。

追加であとからもうひとつヴァーナの非公要素入れる。
思ったより決め打ちできなかった、どうしよう。

( 99 ) 2014/06/06(金) 19:55:20

【長】村長 ドワイト

この質問に対する回答とその人の発言を照らし合わせて、ハムかどうか検討したかった。
割と一致している人は強いハム要素だと思ってな。

実は「ぴったり」ではなく「割と」っていうのが重要だ。
自身がハムだった場合は、自己の認識しているハム像にはならないように気を付けようとする傾向がある。
当然だな、ぴったり一緒だと他者からハム要素として挙げられて吊られてしまう。
しかし勝つためには自分が特徴として挙げたことを作戦としないと厳しいとも考えがちだ。
だからこそ「ぴったり」ではなく「割と」当て嵌まる人物こそハムだと思う。

この質問は、簡単に言うと「自分がハムだったらどう行動する」っていうのと同義だな。

( 100 ) 2014/06/06(金) 20:11:01

【長】村長 ドワイト

ケイオス>>71はケイオスの行動に割と一致してると感じた。
・(少なくとも私視点で)無難な発言が多い
・マタギに関して便乗してる
>>1:335>>2:242>>3:227に比べて硬い

で、ヴァーナ>>82があまりにも自身の振る舞いと逆すぎる。
ヴァーナなら力量的に「回答を歪ませる」または「行動を歪ませる」ことができなくはないかもしれんが、さすがにここまでくると非公要素だと思う。

エルフィー>>96
・占い師に喧嘩売ってる
・最黒位置にはきていないが、吊られてもおかしくない挙動
・黒塗りはしていない(がそもそも考察が薄い)
最後以外は逆を行っているように感じる

よってこの質問からはケイオスがハムだろうと思った。

( 101 ) 2014/06/06(金) 20:13:17

【長】村長 ドワイト

では、ケイオスとエルフィーについて単体考察に入る。

ヴァーナは>>48で発言したとおり、二人に絞りたかったから先に考察しておいた。

( 102 ) 2014/06/06(金) 20:14:30

【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス

みんな僕のことハムっていうけど違うからね。言うててすげー怪しいのはしょうがないがここまで疑われるとねー

まぁいいよ僕が他の人のハム要素出して説得すりゃいいんでしょ?

ちょっと口汚いかもしれないのはごめんね。

エルフィーからいくね

( 103 ) 2014/06/06(金) 20:19:51

【形】生き人形 コルコル

箱確保ーーーっどばーーーんっ!!
読んでくる!!

(直近でケイオスがグレた……びくびく)

( 104 ) 2014/06/06(金) 20:21:37

【長】村長 ドワイト

>>103見えた

私は先の質問からケイオスのハム要素取ったが、>>101の最下段よく読んでほしい。

この質問「からは」だ。
まだ決め打ってないぞ?

( 105 ) 2014/06/06(金) 20:23:25

【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス

エルフィーは頑張ってる村人に見える。たぶん結構受け身なタイプ。正直発言から村かハムかなんて分からん。でも別にハムでもできると思うよ。発言が無難とは思ってないけどさ。だけどさ、昨日の(アンカ引かなくてごめん)マスケラさんに対しての村吊ったらやばいじゃんって発言とか、白いんだよなぁ。

正直ハムか村か言われたら分からん。ここはもう少し考えさせて

( 106 ) 2014/06/06(金) 20:27:43

【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス

>>105 いやさ、みんなのハム要素取り見ててさ一番当てはまるの僕じゃんって思ってすげーなんともいえない気分でついいっちゃった

いや、ちょっと決め打たれたかなって思って正直僕がなにを出してもそれを村として見てくれないのかなって思って悲しくなってたり

ごめんねいろいろあってナイーブになってるのかも。ゲームにリアルのこと持ち出しちゃいけないから説得するって部分だけよんでね!

( 107 ) 2014/06/06(金) 20:31:23

【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス、ぐれてないよ!?いやぐれてんのかな…

( A20 ) 2014/06/06(金) 20:32:17

【長】村長 ドワイト

>>107ケイオス
まぁ色々あるからな。
当然だが考察はしっかり読ませてもらう。私には見えなかった視点があるかもしれないから。

( 108 ) 2014/06/06(金) 20:34:11

【長】村長 ドワイト

リスについて(非公要素)

>>1:106「今来たアピに見える?」
マスケラは強弁だからハムなら敵に回したくないだろう。
目をつけられたらハム要素拾われるかもしれないのに。

>>1:202「私は灰吊りでいいと思うけど」
縄に余裕がないとはいえ、縄位置にいてこれはハムだと難しい気がする。
エルフィーの行動原理を考えるとハムでも言えなくはない?

>>1:230「動きが人外っぽくなったとしても」
いくらエルフィーでも人外がこれ言うのはさすがに厳しい。

>>2:21「初日溶け期待してたんだけどな…」はノーカン。

>>2:123「がんばって溶かしてね、占い師さんたち♪」
煽るなぁ…エルフィーの位置なら普通に吊り占い位置だから、ハムなら危険すぎないか。

>>3:133
これ…なんだ? 他と明らかに調子が違うんだが。

( 109 ) 2014/06/06(金) 20:41:23

【豆】納豆好き レリア

安心しろなんて言わないんじゃが、村人なら取りあえず最終防衛ラインのレリアをちょこっと信用すれば良いんじゃよ。吊られても絶対負けでは無い。

少しだけ、リラックスすると良い。

( 110 ) 2014/06/06(金) 20:46:25

【長】村長 ドワイト

★リス
いる?
ケイオスの非公要素って出せそう?

レリア>>110が天使に見える。

( 111 ) 2014/06/06(金) 20:48:13

【長】村長 ドワイト

★ケイオス
私の>>109を読んでどう思う?

( 112 ) 2014/06/06(金) 20:50:59

【長】村長 ドワイト

ハム探しはどうしても非公要素からの消去法に頼ってしまいがちなんだよな。
>>87の上二つが一番見つけやすいポイントになるんだが、「占われても構わない」「吊られても構わない」発言の方が拾いやすい。
もちろん今回は縄に余裕がないから後者は違うといえば違うんだが。

( 113 ) 2014/06/06(金) 20:55:07

【形】生き人形 コルコル

表で言うことにゃい……ひたすら思考投下している独り言の残ptが遂に表を下回った……(生存アピ)

( 114 ) 2014/06/06(金) 20:55:07

【形】生き人形 コルコル

……うおっ気が付いたら仮決定時間だ

でも時間かかるならかかってもいーよー今日は回避がないから……

( 115 ) 2014/06/06(金) 20:56:19


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生存者 (6)

【形】生き人形 コルコル
28回 残725pt
【遣】人形遣い ヴァーナ
20回 残931pt
【栗】しまりす エルフィー
7回 残1281pt
【長】村長 ドワイト
41回 残259pt
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
21回 残803pt
【豆】納豆好き レリア
40回 残425pt

犠牲者 (3)

【犠】第一犠牲者 ノーバディマン (2d)
【休】休み癖 ナタリー (3d)
【面】仮面変態 マスケラ (4d)

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【看】看護師 ホリー (1d)
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