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船員 ヨコハマ に 1人が投票した。
プリンセス メロン に 4人が投票した。
プリンセス メロン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、モデル レナ、木こり フランク、学生 レイチェル、船員 ヨコハマ の 4 名。
更新時間が24時間延長されました。
おはよう。終わってないし四人だな。結局ここに狼いたんだな。
レナは確かに村なら食われててもおかしくなかった。
延長の場合ポイント回復するから、温存にそんな気を遣わなくてもいいんじゃないか。
ところでレナは、今決めるならヨコハマが狼か?
その場合、メロンの真贋ってどう思ってる?
真視し出したのか、それとも狂人の誤爆か。狂人なら、レナが狼と思うほど黒いヨコハマに黒を出すというのは、怖いんじゃないかと思うんだけど?
(2014/05/30(金) 07:00:00 に発言追加回復)
ほんまやん!!!!!!!!
夜明け前の段階だったらヨコハマだったんだけど襲撃なしなんでヨコハマ違うんじゃね?ってなってるので、ヨコハマの考察を見てみたいところ
ちなめろんこは狂でいいと思うで
めろんこの言葉が説得じゃなくて、不安をあおってるようにしか聞こえなかった>>5:39
いうて、めろんこの黒だからヨコハマ吊る、なんて人いないと思うし
めろんこの考察的にそこにしか黒出せない状態なんだから出さざるを得ないから、怖いとかはないんじゃないかな
昨日の私もめろんこ真だと思っていたわけではなく、ラインと単体印象見たらどっち真でもヨコハマかな、と思っていただけだし。
>>6 フランク
めろんこがフランクを狼視
→ 僕を白いといっている
→ 僕に偽黒出す示唆
って発想だった
この考えがあってたらフランクの指示通りってことになるわけで
フランク狼なら、昨日、僕に疑いを向けると予想してたんだ。
だからフランクが僕に疑いを向けたら確信できるぞ、
と見てたら、フランクは僕最白視のままレイチェルを疑っているわけで。
めろんこと連携できてなくて、>>5:56中段のように不思議に思ってた。
で、>>5をみて、それもあるかと思いつつ、
偽黒出しの指示の連携ができた上で、
フランクが昨日の動きをしたのなら、その狙いは何か。
狼としてありえるのかないのか、を考えてる。
偽黒出しの示唆とかは早期にめろんこ偽やろって空気あったから、しても意味ないししないような気がするなあ
めろんこの判定とかあってないようなもんだし
ざっと確認してー ヨコハマに感謝をしたいー
そして失礼な発言を改めてお詫びしたいー
また裏の意味で言い立てられても面倒だから今これはここまででー
今日ー 村のことを考えてて浮かんだことをー
昨日フランクはヨコハマにもレイチェルにも吊りに向かえる体制で夜が明けたと思うー
めろんこ真にじわじわとグラつく発言を偽装することも可能だったと思うー
(もしくはメロンから黒が出たからじゃないんだけどーと言いつつヨコハマとオプンティアのやり取りを妄想して見せるとかー)
でもヨコハマ本人も意外(と言ってた気がするけど違ったらすみません)なほどー
そして狂人であるメロンとちぐはぐになってまでー
つまり割と急で無理めな感じでー
レイチェルを吊りにきたその理由はー
【オプンティアの仇だから】じゃないかなー?
吊られ際にオプンティアが赤で「レイチェルを殺して!」と遺言した可能性はあると思っていてー
小さめのカミナリに撃たれたように「ハッ!そうか!」ってなった私だよー
妄想で悪いけどー フランクも妄想いっぱい出してるからいいよねー ヨコハマじゃダメなんだー 私じゃないとダメなんだー 私はそういう意思を感じてるー
投票はフランクにしてるー
昨日メロン吊って終われば杞憂だと思ってー
フランクが村人なら落ち着いてーと言ったしー
消去法でレイチェルが狼だと考えるしかなくなった、焦っている村人なんじゃないかとも思ったのだけどー
ヨコハマ(とレナ)にはちょっとした発言でも「白い!いやぁ白い!」「俺そういう発言には弱いんだわー!タッハー!参ったー!」みたいに大きく白要素を取ってフレンドリーなのにー
私に対しては極端に反応が鈍くー
何を言っても結論を変える気がない頑なさを感じたよー
私が村人である可能性を検討する気がまるで無いように見えたよー
>>5:23に関する質問への回答もひどいと思ったー
>>5:26のようなレナの白さを引き出すような質問をなんで「狼レイチェル」がわざわざするのー? からのー
>>5:26をわざわざ拾い上げて「白い!塗ろうとする意志がない!」と言うなら、それを引き出した>>5:23についてスルー・ノータッチなのはなんでなの?とー
私は聞いたー>>5:37
それに対してのフランクの回答は「これ以上言うことはない」ってバッサリだったー
これも、私が狼でない可能性を検討する気がまるで無い、無さすぎる、と不自然に感じたー
>>5:41
だからさ、
狼だと思ってるから→キレて突然死すると心配になった
じゃなくて、
出現が遅かったから→もしや狼なの!?怒ってるの!?突然死するの!?と心配になった
なのだと、前にも説明してるーーーーー
ヨコハマありとー。発想が狼ぽいってことか、了解だよー。
レイチェルを疑ってる件は、もしフランクが狼としたら、
ヨコハマは自分にきたらこれ決定やわ、って思ってたぽく、それは予想不可能なことではないと思うから
ちょっと無理な方向であってもそうしないとヨコハマに疑われてレイチェル、ヨコハマの二票で死ぬからかなー
などと考えたよ
レイチェルもきてくれてありとー
依然としてヨコハマの考察が薄いのは気になるんだけど
やっぱヨコハマ狼ならレイチェルがこうなるのは予測つくと思うので私殺してた方がお得な気がするんだよねー
いまはフランクかヨコハマかで悩んでる感じー
フランクの動きは一見、狼利にみえないが、
実態としては勝算のある動きに思えてる。
要はフランク狼なら、ボクより非狼視されればよいわけだし
村は票をまとめてLWに投票しなければならない。
それなのにレイチェル狼証明に賛同が得られてない
フランクの動きは非狼アピとしか思えない。
それにボクはレイチェルは白だと思ってるので
当然、村利じゃない動きだ。
レイチェル吊り推しの姿勢は
フランクの非狼証明にはならないと主張しておく。
フランクの不思議なところは、
やっぱりボクを最白視してることだと思うんだよな。
ボクがレナ、レイチェルよりも
単体で最白にはみえないと思うんだが、
その点について、レナとレイチェルはどう感じてるのかな。
これは、フランクがボク白を知ってる
狼だからじゃないかと思っているよ。
>>30 レナ
その疑問は是非、解決してほしい。
レナとレイチェル視点で狼候補はボクとフランクだね。
フランクは最白の僕を吊りたくないはずだよね。
だって村人吊ったら負けてしまうもの。
でも、説得できる白要素は出せていない。
レイチェル狼視してるのにその賛同が得られていない
つまり、このままでは今日の吊り候補は僕とフランクのままだ
フランクは狼視してるレイチェルを吊るせないままだ。
フランクがやってる行動は何かおかしくないかな?
その点についてレナにはフランクに確認をお願いしたいな
>>26,>>27を考慮してみて。
フランクは結局非狼を稼いで逃げ延びることを考えてる狼だとわかるはずだよ。
自分視点の狼を吊るせないんだから。
>>24下段を見てー
「エエッ!?ぶっ飛びすぎなの!?なぜ^^;」と思っていたのだけどー
>>26を見てー
全てを完全に理解ー >>19を削除したい衝動に駆られているよー
恥の多い生涯だねー
自分には考察の組み立てというものがー 見当つかないんだねー
夜にはヨコハマ・レナについて触れたいと思うよー
だけどフランクへ投票することは変わらないと思ってるー
フランクは私を懐柔してヨコハマを吊る作戦を取るべきだったねー
今振り返るとロジャーはヨコハマが白いと言っていてー
エミリーはフランクが黒いと言っていてー
能力者に異常なレベルで恵まれていた村だったのかなとか思うー
※それと夢主様ー 遅くなりましたが延長ありがとー
3人にも二倍の長さの最終日にお付き合いいただいてありがとー 申し訳ないー
墓下の皆様にはー お待たせしてすみませんー
「レイチェルを殺して!」って遺言のためだけにエミリー様が白いって言ってるレイチェル吊り路線にいく狼とかどんなイケメンだよ・・・
さておき、確かに私はヨコハマを疑ってる状況だったわけで、
レナはレイチェルのことを白いと言ってるから、それの反証をしなければならないのは確かなんだけど、ヨコハマに投票されてもだめなわけだから、そちら方面が薄いのはヨコハマの言うとおり疑問だね
そんなフランクさんにコメントを求めたいんだけど
>>3で私の方からレナ襲撃しないとかヨコハマ白では?と言ってるんだけどフランクから要素の補強とかもらえたらいいなって思ってたけど特になかったのでどう思うのか意見聞きたいなのだよー
あと、昨日はなんで考察出さないんだヨコハマ、と思っていたけどここにきてわかったわ、視界晴れたわって感じで勢いついたのは白印象だなと思ったよ
ヨコハマの白要素に私の暴言「雑魚」の件を置いておくー
狼なら「役に立てなくてごめん」とへりくだり過ぎたりー
逆に「どこがそうなのか説明しろ」と攻撃的になったりー
反応が難しくて触らずにスルーしたりしないかなー
「あんまりだ」「言葉を選んでほしい」という押すでも引くでもないシンプルな発言が可愛くて可愛くて独り言で愛でまくっている私だよー
作為を感じない、村人らしい自然な反応じゃないかなー 印象すごく良かったー
今朝(と深夜)のレイチェルとヨコハマ見ても、やっぱりレイチェル狼で間違ってないと思った。
ヨコハマは狼とかより情報の少ない村として、いろいろ考えてるんだよな。
レナレイチェルを白と置いて、俺の行動が狼として不自然なところを突き詰めてて。
結論は間違いなのだけど、自分でしっかり狼を探している。対するレイチェルは、ぶっ飛んだ妄想をぶちまけるだけ。
レイチェルはレナヨコハマが白いということを言うでもなく、単に自分を疑ってきた相手を攻撃しているだけだ。
レナのことはいいとしても、レナがヨコハマ疑ってるところも見られるのに、ヨコハマ白いことを説明しようとしない。
レナ>>24そうか?狼が苦し紛れにぶっ飛んだ考察をするのと、じっくりと論理的な説明をするのと、どっちが簡単だと思う?
オプンティア殺しとか、偽扱いのメロンへの攻撃とか、自分を狼視する俺への反論とか、白くなろう、黒く見られたくないという動きに見えないか?
ヨコハマ>>26RPPにかけるよりヨコハマ吊で動いたほうがよっぽど勝算あるだろ。
素直に考えてくれ。
>>27俺が村人前提で考えてみてくれ。村人がいちばん狼だと思うレイチェルが狼であることを説得することが村利ではないのか?
レイチェルの感情面と、エミリーの出したオプとの切れについては、反論したはずだよ。
賛同が得られていないのは、レイチェルが俺より上手なだけだろ。
レナ>>30ヨコハマが白いことは>>1:104,>>4:60で、その考察の一貫した特徴で見てることを言っている。
その考察に同意はできなくても、ヨコハマが狼わからない中考えてる感じがするんだよ。
それと、トラーが細かくヨコハマ狼説をあげてくれてたけど、それについては>>4:67で反論している。
レナ>>4:45であげた疑問は、二つ目はヨコハマの解答で納得してる>>5:49。
一つ目は確かに疑問が残るところではある。
レナはこれについてはどう考えてる?解消した?
ヨコハマ>>31村は狼を吊ればいいんだ。ヨコハマ白説得とレイチェル狼説得はどちらを優先すべきということでもないだろ。
「フランクは狼視してるレイチェルを吊るせない」それは結果論だよ。
ヨコハマが村なら、俺を吊ろうとしているのなら、村は狼に勝てないままだ。
レナ>>34襲撃についてはなんともな。単純に四人いたほうが盛り上がると思ったのかもしれないし、PPできないなら誰がどこに票飛ばすか分からないから残しておいたのかもしれないし。
たとえばクロノ>>3:117「トラぬこがミシェルに対抗したら面白区なる」→おもしろいんじゃなくてミシェルトラメロン吊で終わる。
トラー>>4:43「メロン狼否定できるなら、明日メロン残しても面白い」→最終日狼CO合戦という手はあるものの、真と思うわけでもない占い師候補をPPの日まで残しておくのが普通なのか?
みたいに、戦術というか進行面で「?」となる発言をしている人はいて、二人とも村人だったわけだ。
狼もクロノやトラーみたいに、俺の埒外の発想で襲撃している可能性はあると思う。
だからそこでヨコハマ白とは思わないな。
今朝襲撃なし以外では、真占・狩・霊で順当だしな。
ヨコハマについて。
白いと思ったところ
1、周りから見て重要でない要素を大事にしている
>>1:36,>>1:102(レイチェルから酷評>>2:83,)>>4:58(俺とレナは疑問に思わない)
>>1:85質問に意図がありますよアピ、>>2:54トラーにとっては自明のことを大事に質問している。
→ヨコハマは>>1:133「情報になると思って出しているつもり」。
俺やトラー、レイチェルからみたら大事じゃなくね?ということでも、ヨコハマはちゃんと考えて大事にしている。
適当にこじつけたいだけならその姿勢はここまで一貫しないのではないか。
ただ、トラー以降そういった質問がほぼない。
が、>>6:8,>>6:11の謎理論のように、周りから見て重要でないことを考え続けている様子はある。
また逆に、>>1:51のように、自分がつつかれることへの嫌悪感がないのも白いか。
2、疑い位置について非狼をとる
>>2:63ほぼ吊り確定のオプを非狼視。狼として利益がないのでは。
>>3:83「大体、似たりよったり」でGS低いクロノの白要素あげ。
3、>>5:8狼なら。おそらく狂人のメロンが誤爆したことへの反応がなさすぎる。
鳩から一撃
箱確保は早くて21時過ぎだと思う。
レナ・レイチェルへ検証依頼
フランク判断材料を提出するので検証してもらいたい
>>6:59
「今日メロン吊なら明日明後日あるし、」
フランク村なら、レイチェル狼だと思ってる
フランク狼なら、レイチェル襲撃するつもりがない
僕にはフランクはレイチェルが襲撃される想定がまるでないようにみえるよ。
僕視点でレイチェル襲撃は可能性としてありえると思ってた。
フランク視点で、この発言がでる理由を2人は是非検証してもらいたいな。
フランク村ならレイチェル狼視が本当なのかどうかを
判断する要素になるんじゃないかと思うんだ。
ヨコハマは俺狼で動かないのか。
だからレイチェル白だと思うんだな?
俺が村人だと思って読み直してほしい。
俺は村人なので、レイチェルもヨコハマも不正解だ。
二日目から評価を変えないのはおかしいと思わないのか?
俺がヨコハマを最白視したとき、不思議だったんだろ?
「三人の中で白さが落ちる」と自分自身について、ヨコハマは言っていたよな?
うんうん、ヨコハマがレイチェルの白固めてくるのは村っぽいと思うなー
ヨコハマは結構微妙な立場で、フランクがレイチェル黒から考え変えたら死にかねないポジションだし
ここまで反論したりしないと思う〜
レナについて殴り書いてみる
初日はドス黒い張り付きサボテンに「まじめっこ」「白いような感じがする」とか言っててなんやこいつと思ってたー
あとメロンを偽っぽいと思わないとかも言ってたー
それでちょっとイラッとしたというかー 足手まといか?って感じてたー 今思うととんでもない話ー
ちなみに私はエミリーも最初「使えない確霊」って思ってて独り言にも落としてるー
エミリー様申し訳ございませんー すぐに撤回してますー・・・
で、レナー 誰を黒いと思っているかもなかなか言わずフワッとした振る舞いに見えたー
>>1:84に対して>>1:96上段と発言しつつー
灰では「ちったあ白黒つけてから絡んできなよー。返しようがないじゃん」と愚痴ってた私だよー
でもエンジンかかり始めたら分かりやすい言葉が多くてー だから「ポンポン落としてほしいな〜カモン」って言ったんだよねー
その後>>2:23>>2:125とか見てー 状況が動いたら動いただけ考察を進められる人なのかなと感じたー
んで相変わらずバランス取りな>>2:22>>2:58>>2:88>>2:126辺りを見てー 序盤のフワフワ感は場を整える意味もあったのかなとか思ったー
私はここが変!って思ったらなかなか自分を止められないしー 要素を逆に取るのもあんまり出来ないからー ちょっとだけうらやまだったなー
あっちにもこっちにも良い顔してたら普通胡散臭くなるしー
とにかく瞬発力があるよねー そして悪意がないよねー
狼だったらここまで軽快なフットワーク出来ないと思うー
私がヨコハマにあんまり触れてないのはー
気にならなかったー というか眼中になかった的な感じかなー
>>1:38からの>>1:85には「こいつ何様?
毒にも薬にもならない発言ばっかりしてるくせに、要求だけは一人前かよ」って愚痴ったしー
>>1:102には「はぁ?それだけかよ…」って呆れてマジでpt返してもらいたいと思ったー
二日目に入っても>>2:54>>2:61辺りは小物感を受け取ったー
でもそのあとの>>2:63とか>>2:64とか>>2:78とかー おおって納得しやすい発言が出てきたー 同感同感ーって思えたよー
そしてトドメの>>2:90ーーー 可愛いーーー しぬーーー
もうこの辺からヨコハマにハートを奪われていたよー
でもぶっちゃけ・・・ 今日の考察に関してはー 恐れ入ったというかー
うわーこんなにちゃんとした人だったんだー あの発言が本気で申し訳ないーという気持ちでいっぱいになったー
あとヨコハマーーーー
最低なこと言うけどーーー
今日言っておきたいんだーーー
レナだったらエピで一緒に土下座してくださいーーー
どうせこてんぱんにやられると思って入った村だしー
最終日とはいえゲーゲー吐いたりはしてないけどー
墓下の人には正解が見えててー レイチェル違う違う!後ろ後ろ!とか言われてるのかも?と思うとー はー・っ・・て気は重くなるー
ここまで来て間違えたくないー
エピでボケクズカスって言われたくないーーー
誤って吊ってしまったクロノやトラのためにも勝ちたいー
猪突猛進のパッションバカにもプライドはあるー
先に謝るような愚行に喉を使うなど愚かだー
でも申し訳ないー フランクが村人だったら本気でごめんー
フランクでなければー もう分からな過ぎてー 逆に誰も思わなかったレナだったとかの予測完全不可能なオチなんじゃねーのかなーとボンヤリしているー
こういうのはもう、やめるー
最終日の魔物にー 何度も煮え湯を飲まされー 自分が信じられないのだけどー 本当ごめんー
フランクに擦り寄り疑惑をなすりつけられそうな気がしてー レナとヨコハマにあまりレスしてなかった気がするー 何かの足しになればと思いー つぶやいて寝るね〜
エッ・・・誰もいなくなったの・・・?
レナ>>0ここでは分からなかったけど>>3>>5>>25で合点ー
自分がわざとヨコハマを残した狼がこれを言うメリット感じられないー
フランク>>4「村なら」が余計だと感じるー
来て早々にレナの疑い先を確認してるねー
自分が誰に投票するかやどう思うかを表現するより先にー
他の人の意見や疑いの向き先が気になるのは狼臭いなー
レナ>>24「返り血で真っ黒になりながらフランク殺しにいってる」という表現がとても自分らしく感じて嬉しかったー
>>26>>27>>31>>32は目からウロコー
フランクのレイチェル吊りに乗ればいいだけの「狼ヨコハマ」が言う必要は全くないなー
>>28を受けて>>30でさっそくフランクをつつく辺りやはりフットワーク軽いー
レナ>>34 大マジだった・・・なぜフランクが一直線に私を吊りにきたのか、理由をずっと考えていたんだー・・・
フランク>>41>>42
これー こういうのー 私にもほしかったー
私は昨日フランク>>38「俺が村人前提で考えてみてくれ」と同じ気持ちでいたよー
フランクが村人だという前提でも考えていたしー 会話をしようとしたよー
あと関連して
>>5:41で「え、まさかのメロン狼…?」と終わる可能性に触れた割にー
>>5:59ではメロンを吊ったら確実に続く視点「今日メロン吊なら明日明後日あるし」だねー
と思ってたら>>43でヨコハマが提出したんだー
メロン=狼>>5:41と言ったりメロン=狂>>5:41と言ったり、ちぐはくな視点なのは推理が作りものだからじゃないだろうかー
あとフランクは私に疑いに対して過敏すぎる?みたいなことを言ってたけどー
それって自分のことだよねー?
ヨコハマやレナから疑いをかけられるたびに脊髄反射してるように見えるんだー
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