140 C1423再戦企画〜狼ばっかりでも怖くない!
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
メイド シャーリー は 楽天家 ゲルト に投票した。
学生 アルト は 楽天家 ゲルト に投票した。
ツンデレ家当主 ヨアヒム は 楽天家 ゲルト に投票した。
侍 コリス は 楽天家 ゲルト に投票した。
白い恋人 チャオズ は 楽天家 ゲルト に投票した。
万条の仕手 カルメル は 提督 マルカム に投票した。
苦労人 アルフォンス は 楽天家 ゲルト に投票した。
永遠の二番手 ルイジ は 楽天家 ゲルト に投票した。
花屋の ルーシー は 楽天家 ゲルト に投票した。
農家 クリストフ は 楽天家 ゲルト に投票した。
楽天家 ゲルト は ツンデレ家当主 ヨアヒム に投票した。(ランダム投票)
執事 エリック は 楽天家 ゲルト に投票した。
お坊ちゃま ノイエ は 楽天家 ゲルト に投票した。
提督 マルカム は 楽天家 ゲルト に投票した。
楽天家 ゲルト は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、提督 マルカム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、メイド シャーリー、学生 アルト、ツンデレ家当主 ヨアヒム、侍 コリス、白い恋人 チャオズ、万条の仕手 カルメル、苦労人 アルフォンス、永遠の二番手 ルイジ、花屋の ルーシー、農家 クリストフ、執事 エリック、お坊ちゃま ノイエ の 12 名。
侍 コリスは、マルカム殿に涙流しながら判定を待つことにした。
( A0 ) 2008/02/19(火) 02:01:11
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、マルカム、面白かったのに・・・
( A1 ) 2008/02/19(火) 02:02:13
侍 コリスは、楽天家 ゲルトの処刑が見れる日が来るなんて・・・でござる。
( A2 ) 2008/02/19(火) 02:02:50
【ゲルトは人間のようだよ。】
って提督襲撃か。悪いけどルーシーはリコールしてノイエと提督の共同まとめ役をお願いしたいと思ってたんだが…。カルメルは今もどうやら寝落ちてるみたいだし、ちょっとそういう意味で不安が残る。
というかルーシー、決定に悩んでる時は悩んでる時で思考を話してくれてもいいと思う。最低でも在席表明してくれ。いるのかいないのか判らないまとめ役は困る。
( 0 ) 2008/02/19(火) 02:03:15
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、侍 コリスた、確かに!!
( A3 ) 2008/02/19(火) 02:03:23
白い恋人 チャオズは、提督 マルカムに【C○○P製焼き餃子】をお供えしつつ判定待ち。
( A4 ) 2008/02/19(火) 02:03:34
よし・・・これは以前私が3-1面で取ってきた1up茸っぽい何かです。コレを食べたらきっと貴方は・・・
「そして輝〜く・・・うるとらそっ!ハイ!」といいたくなるはずです・・・って訳でほら食えよっ!
そして輝〜く・・・うるとらそっ!ハイ!・・・はいはい。
【どうやら白い恋人さんは人間のようですね】
( 1 ) 2008/02/19(火) 02:04:00
学生 アルトは、判定揃ってからまた休むつもり。まだ?
( A5 ) 2008/02/19(火) 02:05:41
お坊ちゃま ノイエは、ゲルトしゃんとマルカムしゃんにお花お供えしておくでしゅ〜
( A6 ) 2008/02/19(火) 02:06:07
永遠の二番手 ルイジは、今日は兄者を呼ぶのを忘れたので自分の実力で占ってみました。(判定待)
( A7 ) 2008/02/19(火) 02:06:52
て、ていとくさんー!っ【餃子】
で、チャオズさん、やっぱりその肩書きは胡散臭いです。あなた本当に人間なんですか?
…と、ちょっと脅してみたところ【チャオズさんは人間でした】
また黒引けませんでした…。明日は今日よりは時間取れる…はずです。ではまた…。
( 2 ) 2008/02/19(火) 02:07:03
学生 アルトは、>>1 やっぱり毒キノコっぽいと思った。
( A8 ) 2008/02/19(火) 02:07:40
【チャオズ白確確認】
ちっ、狼達も情けないな。手数ちゃんと計算してるのか?そろそろ黒出すと思ったんだけどな。
襲撃はマルカムか…もう少しネタを色々見たかったな…墓下発言期待してるぜ。
で、霊判定は?
( 3 ) 2008/02/19(火) 02:07:45
ゲルトさんの形見の枕をお借りします。
あれ?なんか違和感が・・・。
新品です。ゲルトさんは枕を使ってねていないようです。
【ゲルトさんはゲルトの偽者でした=狼です】
皆さん、残り狼は2です。
( 4 ) 2008/02/19(火) 02:08:01
( A9 ) 2008/02/19(火) 02:10:32
ええええええ!!!!割れてない(笑)
すんごい偽黒を期待してただけに拍子抜け…てか手数的に狼大丈夫なのか?
ゲルトパンダか。最後の方違和感大きかったしね。霊の真偽も考えるとゲルト黒かなあ、やっぱ。決定の不安は俺も思う。
( 5 ) 2008/02/19(火) 02:11:32
全判定確認。状況整理して今日のところは寝ることにします。
【恋白 楽パンダ判定確認 提督襲撃】
( 6 ) 2008/02/19(火) 02:11:46
【色々確認でしゅ】
ゲルトしゃんについては「占いなら〜」発言がラストの白アピともとれるので何とも言えないでしゅね
占が生存してるのが何より嬉しいと思ってしまう今この頃でしゅ
( 7 ) 2008/02/19(火) 02:11:52
眠いのである。
【チャオ白確確認したのである】
>>0 アルト ルーシーリコールして提督ノイエとのことだが・・・君が恐れていた潜伏狂人については大丈夫なのかな、とふと思った。ただ、決定ドタバタは確かに・・・(遠い目)
と、【シャー判定げる狼確認】ぉぉ
( 8 ) 2008/02/19(火) 02:12:58
【ゲルトパンダ確認】
ゲルトが吊られたり、結果パンダだったり、某国ではあり得ない出来事だな。
しかしシャーリーから黒かよ。占判定割らずにこっちで割ったのか、それともホントに黒だったのか…自分の考察を信じるならゲルト黒かつシャーリー偽なんだが…
んー…ゆっくり考えさせてくれ。
( 9 ) 2008/02/19(火) 02:13:56
【チャオズさんの白確確認】
【ゲルトさんの判定割れ、学→白、シ→黒、確認】
>>3:213主 ああ、それは、俺は違うところを見てたからだよ。ヨアヒムさんの流れから、提督共有、の発言を持ち出したんじゃなくて、コリスの「あの余裕を見て共有者と目をつけていた可能性もある」って処だけを抜き出して、コリスに訊いたの。
だから、>>3:25主→>>3:35侍、の流れからは繋がってなくて、
( 10 ) 2008/02/19(火) 02:13:58
チャオ殿は白確定でござるか。そろそろ黒判定がでると思ったでござるが。
今日提督襲撃も予想と違ったでござるが、その辺りは明日また考えるでござる。
少し揃うのが遅かったでござるが、霊判定も出たでござるね。アルト殿とシャリ殿の判定が割れたでござるか。ゲルト狼なら黒確定が出てもおかしくない(灰が白い)と思っていたのでござるが。特に霊能者2人の狼陣営予想は聞いてみたいでござるね。
( 11 ) 2008/02/19(火) 02:14:09
苦労人 アルフォンスは、白い恋人 チャオズがパンダになったら虐めてやるつもりだったんだがな(笑
( A10 ) 2008/02/19(火) 02:14:41
( 12 ) 2008/02/19(火) 02:15:42
侍 コリスは、白い恋人 チャオズは本当に白い恋人でござるね。見た目は1番黒いでござるに・・・
( A11 ) 2008/02/19(火) 02:16:14
霊判定割ってきたのか。出るの遅いからどっちか割るのかなと思ったけど…。まぁ、そりゃチャオズは割りたくないんだろうな。苦笑。
>>5 おめでたいな。チャオズが村側なんだったら、何故4日目にして自分が白確定したかよく考えてみなさい。
まだ人間しか吊れてません……。というかこれだから……。灰吊りは情報が増えてからにしたかった。ルーシーは●▼のバランスを考えてるのかい? 偏りすぎだよ。
( 13 ) 2008/02/19(火) 02:18:42
アルト>>0
俺はルーシーに続けて欲しいけどね。こんなのどう?
【仮決定Aチャオ】【仮決定Bノイエ】を出す。灰・能力者は【仮決定A支持・B支持】を基本に返答する。
それを踏まえて【本決定】をルーシーが出す(必ずしもA・Bを採用しなくてもよい)
ルーシーの負担も減らせるし、白確のどちらかが狂人でも最終決定権がルーシーにある限り大丈夫。というか潜狂対策もせずに安易に共有リコールしちゃいけないと思うが。
( 14 ) 2008/02/19(火) 02:19:14
>>12 クリス
単独の質問なのか。でも、起点を気にしなかった?というか、なんでコリスにだけ突っ込んだ?という部分は残るのだが・・・。
ちなみに、提督とカルの白黒つけないとと思う気持ちは僕も一緒だったので、2日目のクリスに関しては白いと思ってた。というか、それだけに3日目のコリスへの質問に違和感を覚えてしまったのだ。とりあえず、単独質問なことは了解しておく。うむ。では僕も子猫が待ってるのでおやすみ
( 15 ) 2008/02/19(火) 02:23:05
チャオズ>>14 喉の負担が大きいし、狼探しにフィードバック出来るか疑問なので支持しない。それなら単純にカルメルが決定を出した方がいいと思う。ただ寝落ちがね…。(溜息)
提督だが、議論リードする気のなさそうな点、「カルメルにガツンと独断してほしい」といった発言から非狂決め打てると思っていた。提督狂なら狼は灰に1。カルメルの独断でガツンとLW吊られたらどうするんだ。
は〜…。今夜のとこはおやすみ。
( 16 ) 2008/02/19(火) 02:26:07
学生 アルトは、吐き気が……僕、妊娠してるのかな…
( A12 ) 2008/02/19(火) 02:27:10
学生 アルトは、冗談だからね。おやすみなさい。**
( A13 ) 2008/02/19(火) 02:28:18
マルカムさんゲルトさんお疲れ様なのです。
【チャオズ白 ゲルト斑 提督襲撃確認】
カルメルさん>>今日の仮決定はカルメルさんにお願いします。チャオズさんの提案はどう思います?
リコールに関しては私からは何とも…。ただ、リコールするにしてもカルメルさんを軸にして3人で相談すべきと思います。
( 17 ) 2008/02/19(火) 02:31:09
議題ぺたり
■1,占い先
■2,吊り先
■3,能力者真偽
■4,襲撃先考察
( 18 ) 2008/02/19(火) 02:32:03
■1,占い先 ■2,吊り先 ■3,灰考察 ■4,能力者考察
昨日の議題そのままね。
在席はしてくれてるしそのままルーシーが纏めてくれるんならそれが一番いいんだが、昨日のようなごたつきを避けたいなら、>>14でいいんじゃないか?0時〜0時半くらいには仮決定出せるよ。
アルト>>16
どこで喉の負担が増えるかわからない。というか普通の共有の決定って狼探しにフィードバックしてる?
( 19 ) 2008/02/19(火) 02:32:23
僕はまとめはやっぱりルーシーしゃんにお願いしたいでしゅよ、仮冠本花ぐらいならいいかとも思いましゅけど
ここまで白確増えてきたら白確狂説だって大きくなると思うでしゅ、できれば全部共2人にお願いしたいでしゅよ
…ていうかまとめ役なんてやりたくないでしゅ!!!(コラ)補佐で十分でしゅ!!(大して役立ってない気もするけど;)
( 20 ) 2008/02/19(火) 02:34:09
>>15主 うん。だから、そのヨアヒムさんの起点が気になったから、それを理解するために、まず、コリスに訊いたんだよね。突っ込んだっていうか。俺としては提督も似たような位置にいたと思うのに、コリスは冠限定で納得してるのはなんでだろうって。
遅くなったけど、改めて提督とゲルトさん、お疲れさま。
>>18■4.は護衛先に関係するから、伏せた方がいいんじゃないかな・・・。
( 21 ) 2008/02/19(火) 02:38:12
アルト>>16
というか、いるけど決定が遅れたルーシーと寝落ちしたカルメル比べてカルメルの方がいい?何か自分真視してる纏めにしたいだけにみえる。
ルーシー>>17
希望だし遅れてる僕らも悪かったけど、もっと思い切って決定だしていいよ。反対はするかもしれないけどそれも材料だよ。
>>14は「カルメル寝落ちが心配」と「ルーシーが迷う」ってのを考慮して出しただけで、確定村側だけで決定するのがベスト
( 22 ) 2008/02/19(火) 02:40:37
白い恋人 チャオズは、「議題入れ違いだったけど当然ルーシーのを使って」
( A14 ) 2008/02/19(火) 02:42:33
白い恋人 チャオズは、楽天家ゲルトに【にんじん入り餃子】をお供えして*就寝*
( A15 ) 2008/02/19(火) 02:45:15
農家 クリストフは、確白さんたちは、お疲れさま。纏め役ありがとう。俺は、そろそろ落ちる、ね。
( A16 ) 2008/02/19(火) 02:46:07
眠れないのでだらだら議事見てたが…
チャオズ>>22 言い掛かりもいい加減にしろ。カルがいつ僕を真視した。僕が言ってるのはルーシーのまとめのバランスの悪さだ。昨日の決定はエリックの希望そのままで「脳内エリック真決め打ち?」と思った。ルイジとエリックどっち真かは判らんが僕がルイジだったら失望したと思う。
白確定したなら自覚して偏ったロックオンはやめろ。これだけ固いと潜伏狂人なのかと疑ってしまう。
( 23 ) 2008/02/19(火) 02:50:02
学生 アルトは、白い恋人 チャオズが村側なら赤ログで狼のヒーローだろうよ。おやすみ。
( A17 ) 2008/02/19(火) 02:52:56
あうあう〜;;戻ってみたらなんだかアルトしゃんが怖いでしゅ〜;;
狼探しは大変だし、昨日はごたごたしてたし、きっとイライラはみんな同じだと思いましゅ…、「イライラしてるときに如何に人にやさしくできるかが大切」だって誰かが言ってたでしゅ…
僕みたいな弱気なやつもいるのでもう少し落ち着いてくれると嬉しいでしゅ…みんなでお互いの発言に気を使いたいものでしゅ…
( 24 ) 2008/02/19(火) 03:11:07
お坊ちゃま ノイエは、みんなでにぱー☆ ………あぅ〜;;おやすみなさいでしゅ〜
( A18 ) 2008/02/19(火) 03:26:37
( A19 ) 2008/02/19(火) 03:28:54
ノイエ…。実はまだ悶々としながら議事読んでた。ありがと。
ノイエを怖がらせちゃってごめんね。ゲルト白だったし、ルイジ真なんだろうなぁ…とか。チャオズの態度見てついムカっときてしまった。
でも投げ出したらおしまいだから務めは果たさないとね。
ルーシーにも厳しい事言ってごめん。ただまとめ役はバランス考えないと村滅ぼすよ。加減は難しいけどね。厳しくてごめん…。ルーシーは夜遅くまで頑張ってくれてる思う。
( 25 ) 2008/02/19(火) 03:32:53
>>3:188▼ゲル希望が「漢侍農執」。シャーリのラインからもエリック偽で、エリックの真度を上げるためのゲルト黒判定かなぁ…と思った。
灰だけど、よく見るとクリスはシャーリと非仲間っぽい絡みが多い。ただ占2人を見てもここの狼は仲間切り普通にやってるぽいので悩むけど。
モミも▼ゲルなんだが、シャリからの「モミ吊るぜオーラ」を見るとやっぱ非仲間予想。
ヨア、コリス辺りかなぁ…。今日の●はどっちか希望。
( 26 ) 2008/02/19(火) 03:42:45
正直皆それなりに白い。ゲルトはシャーリとの非仲間要素もあったが(2d●希望)、仲間切り普通にやってるから微妙だなと思い直し▼了解してしまった。
シャーリが粘着してるモミのactの件は、ヨアに>>3:139「モミのactはただのうっかりなんじゃ…」という発言があって。もしヨアが仲間なら裏で止めそうな気が微妙にした…。うーん…
消去法でコリス最黒になりつつある。
4時か。さすがに休みます。おやすみ。
( 27 ) 2008/02/19(火) 03:54:51
しっかりガッツリ寝てたのであります。すまないのであります。【チャオズ白ゲルトパンダ・提督襲撃確認】であります。
ルージー様鳩でもいいのでご帰宅時間とかを教えてくれたら嬉しいのであります。
私自身も例の如くと言われるとあれではありますが…
【仮0:00本1:00】とし、狼様にも襲撃を考えさせてあげる余裕を与えるのがフェアなのであります。
( 28 ) 2008/02/19(火) 06:39:52
でそれに伴い皆様もだいたい0時をめどに希望だしをしていただけるのがありがたいのであります。昨日の段階では希望だしも私自身が0時ごろ昇天したのでありますが決定出すほど希望は見えなかったのであります。
それで決定時間をルーシー様に云々言うのもあれですし、私自身は攻められても寝落ちだけにすみませんとしか答えられませんのでありますが・・・
なかなか皆様のご都合があると思うのでありますが、そんな所かと。
( 29 ) 2008/02/19(火) 06:47:35
個人的にはルーシー様ノイエ・チャオズとも23時から意見のすりあわせをできたらいいのであります・・・
で・・・昨日の雑感というか自分の考えを少々・・・チャオズは灰のままで戦わせ続けたかったのが感想。
パンダを出しにくい所占いでコリス様希望。吊りに関しては狩回避云々があるため、独断ノイズ除去でツンヨア様・・・。能力者陣営のバランスを考えるとアル様。?多分●コリス▼ツンヨアだったと思います。
( 30 ) 2008/02/19(火) 06:57:34
で皆様の意見等々から色々考えていただろうと思うのでありますが…
まぁ詰まる所私個人として対極の2人って感じでありますな。
私が決定を出すのであれば有無を言わさず自分が眠たくなったらはじめてしまいますし、昨日の状態でありましたら初めても文句言わせないのでありますが…とりあえず纏めはルーシー様のままで行きますのであります。ノイエ・チャオズ共にサポートよろしくであります。
( 31 ) 2008/02/19(火) 07:05:49
万条の仕手 カルメルは、と言うわけで・・・今日は昨日を考え決定出すかもしれません。
( A20 ) 2008/02/19(火) 07:10:36
万条の仕手 カルメルは、じゃないと待ってる間に寝落ちする・・・
( A21 ) 2008/02/19(火) 07:10:54
■1,占い先 ■2,吊り先 ■3,灰考察(GSいれて) ■4,能力者考察(真狂狼を入れて総合的に)■5.能力者限定襲撃考察
と言った所でございましょうか…
( 32 ) 2008/02/19(火) 07:16:53
おはよう。カル起きてきたか。しかし、まとめに向いてないな、いろんな意味で。
とりあえず、actの推理考え使用は禁止だ。
↑あと、その考えからいくと、僕吊りでもうFAと言ってるようなものだ。狼陣営はもうきっとそれだけでウハウハだろうな。はっきり言うが、議論が停滞する。僕はカルを支持できんな。とりあえず撤回を要求する。最初からアンタだと言われたら、さすがに萎えるのは当たり前だ。
( 33 ) 2008/02/19(火) 07:25:57
>>21 クリス
ちょっとまて。さっきは単独の質問と言ってなかったか?なのに、今度は起点を理解するためにコリスに聴いた?なぜ?しかも起点である僕にはなぜきかない?
クリスは会話からいろいろ読み取りたいのだろう?しかし、僕には直接訊かないとは、すごく矛盾を感じるぞ?そして、結局コリスのあと、僕にきいてるわけでもないよな?どう判断するつもりだったのだ?申し訳ないが、きっちり説明を頼む。
( 34 ) 2008/02/19(火) 07:30:45
ツンヨア様>それは昨日の段階でと、私が決定を出すのならと言う意味合いです。
勘違いをなさってるようであります。悪魔で決定はルーシー様また昨日の段階では提督・ノイエ様からのご意見、仮決定での皆様の反応・ご自身の反応を踏まえ本決定であります。
ヨアヒム様そろそろ立場の違いとかそういったものを考えたらよろしいかと。ちなみに私は思考を隠す共有者は苦手なのであります。
( 35 ) 2008/02/19(火) 07:30:55
万条の仕手 カルメルは、では買出しに行って参ります。
( A22 ) 2008/02/19(火) 07:35:35
アルト>>23
カルがいつ僕を真視した。>カル>>3:63はそう読みとって「またカルと意見違う」と私自身落胆したからね。偏ってるというだけなら、カルもCOするまで偏ってたのはアルト自身指摘してた(>>3:50)じゃないか?真偽問わず自分に有利な意見の纏め役を欲しがるのは当然の感情だと思う。
白確定したなら>村確定じゃないし最終決定権握る気もないし仮に握っても自分の意見で決め打ちする気もないけどね。
( 36 ) 2008/02/19(火) 07:37:41
>>14も自分のロックオン考慮で出したんだが伝わってない?アルト真なら私潜狂を疑うのも当然だと思うけど、ルーシーリコールして、村側狂人疑惑の私が決定権握る方が怖くなかった?
>>3:97で自分に対する疑惑に相応の根拠があることは自覚してるでしょ?それ以上のものが出ればいつでも乗り換えるし、出なければ理不尽といわれようが乗り換えられないというのが正直なところ。疑いの根拠を必ず示す事以上はできん。
( 37 ) 2008/02/19(火) 07:38:03
万条の仕手 カルメルは、ちなみに寝落ち後の発言読んでません・・・
( A23 ) 2008/02/19(火) 07:38:54
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、万条の仕手 カルメル読んでないのにいろいろ言ってるのか。いい立場だな。
( A24 ) 2008/02/19(火) 07:44:16
白い恋人 チャオズは、ツンデレ家当主 ヨアヒム↑ACTは私も昨日カルメルに同じ事をいったと思う…。
( A25 ) 2008/02/19(火) 07:50:29
白い恋人 チャオズは、万条の仕手 カルメルに伝わってなくてしょんぼり…
( A26 ) 2008/02/19(火) 07:51:06
万条の仕手 カルメルは、読んではいます。精査してないという意味
( A27 ) 2008/02/19(火) 07:55:12
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、白い恋人 チャオズをよしよし・・・。ノシ(餃子)
( A28 ) 2008/02/19(火) 07:55:52
万条の仕手 カルメルは、各々の発言精査には時間かかるので
( A29 ) 2008/02/19(火) 07:57:07
おはようございます。なんかイライラされている方が多いですね。落ち着いて下さい。つ[ホットケーキ][カモミール]
ゲルトさんは●に変更希望だったのですが、パンダになってライン戦をしたかったのでしょうか?
▼になった時、狩人回避しなかったのは狩人生存濃厚なので、対抗と両占い師護衛になって占霊機能の保護が図られるのを恐れたのだと見受けます。
狼陣営の予想ですが、昨日の予想通り[モミ・アルト・ルイジ&灰]
( 38 ) 2008/02/19(火) 07:58:30
白い恋人 チャオズは、万条の仕手 カルメルに理解。ただ言い方は気をつけよう、僕もだろうけど。
( A30 ) 2008/02/19(火) 08:00:00
シャーリー>>38>ちょっと待って!!!!!!!!!!!!!!!!
>昨日の予想通り[モミ・アルト・ルイジ&灰]
えええええ!!!ゲルトに黒だしたよね????
てか、こんなに早>>37「これ以上のもの」が来るとは…
両方偽に見える…真霊いるの…?
( 39 ) 2008/02/19(火) 08:03:30
白い恋人 チャオズは、だめだ。混乱する…とりあえず退席。喉もあるし覗いても発言は夜にまとめて。
( A31 ) 2008/02/19(火) 08:05:48
万条の仕手 カルメルは、白い恋人 チャオズに相づちを打った。
( A32 ) 2008/02/19(火) 08:07:30
農家 クリストフは、出かける前に、見たけど。シャーリー・・・?
( A33 ) 2008/02/19(火) 08:08:40
でしたのでゲルトさんが狼で▼にできたのは大きいです。
??チャオズさんが何を言わんとしているのか分かりません。
( 40 ) 2008/02/19(火) 08:08:53
かるめにこの点だけ。現段階かるめはノイズだから僕吊りと言ってるようなものだ。しかし、僕はなんでかるめのノイズなのかわからない。昨日それを聞いたが、スルーだしな。で、ノイズになっているとして、序盤僕がかるめノイズだと言ったら、なぜそのノイズを考察しようとしないのか?とかるめは言ったのに、己だと「ノイズだから吊り」でいいのか?正直この点、めちゃくちゃ萎えているよ。説得も何もって思う。そこは考えてくれ。
( 41 ) 2008/02/19(火) 08:09:18
>>3:151緑 そうですね、変わりませんでした。やはり淡々としてらっしゃる。違和感とか、会話の中に何か隠してる感触とかを見つけたくて触れたんですけどね。
コリスが同時に主張したのは、俺が同じタイミングで質問飛ばしたからだと思う(>>3:41>>3:42)
後、びびるほどのこと、かな。占候補に灰が絡みたいと思うのって、普通だと思います、よ。昨日はシ提冠に喉割いてたから、占候補まで届かなかったけど。
( 42 ) 2008/02/19(火) 08:09:25
>>34主 ? だから、単独の質問だよ。その質問はコリスに訊いてみたくて投げてるから。起点のヨアヒムさんの発言とは、別なの。何だろう、あんまり通じてないのかなあ。俺の説明下手でごめんね。ヨアヒムさんの発言(冠共予想からのアルト考察)は夜帰ってから考えようと思ってたかな。コリスとの質問とは別に、>>3:72上段で、ああなるほどー、とか思ったから、ヨアさん自身への投げまで到達しなかったのもあるけど。
( 43 ) 2008/02/19(火) 08:09:38
農家 クリストフは、ええと・・・色々言いたいけど、書いた分だけ、投下、して、出かける、ね。
( A34 ) 2008/02/19(火) 08:10:16
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、何が起こったのかと・・・うむ、シャーリー・・・文のきり方が絶妙すぎるぞ(汗
( A35 ) 2008/02/19(火) 08:11:41
農家 クリストフは、・・・ああ、>>38>>40は繋がってるのか。びっくりした。行ってきます。ノシ
( A36 ) 2008/02/19(火) 08:12:15
ちなみに&の先は狂人という意味ではありませんよ。陣営四人という意味です。
眠たいからおかしな事言ってるのでしょうか?ちょっと詳しくご説明お願いしたいです。
( 44 ) 2008/02/19(火) 08:13:24
シヤー様はゲルトの狩人の可能性まで考えてますので真認定はほぼ絶望かと…
ゲルト狼であれば提督に狩人の可能性示唆でありましょう。
( 45 ) 2008/02/19(火) 08:13:58
万条の仕手 カルメルは、メイド シャーリーん?違うのでありますか
( A37 ) 2008/02/19(火) 08:16:02
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、とりあえず、時間なので、僕は出る。また
( A38 ) 2008/02/19(火) 08:17:22
万条の仕手 カルメルは、すみません。狩人については視点あってました。
( A39 ) 2008/02/19(火) 08:21:09
ゲルトさんに狩人の可能性ってなんでしょう?狼だと分かったので狩人COしなかった理由を述べたつもりなのですが。
とりあえず訳もわからず偽と言われているようなので教えて欲しいです。
ヨアヒムさん>文の切れ目はあまり意識しませんのでそれが理由なら申し訳ないです。
( 46 ) 2008/02/19(火) 08:29:12
シャーリー様
狼陣営の予想ですが、昨日の予想通り[モミ・アルト・ルイジ&灰]
の一文であります。狩についてはゲルト様狼での対抗するしないを考察してますので視点的に問題なく…
いい間違えも予想の範疇だと思いますが…ゲルト様狼でありますよね?ということであります。
( 47 ) 2008/02/19(火) 08:34:30
メイド シャーリーは、万条の仕手 カルメルだったのでと続きます。続けて読んで下さい。
( A40 ) 2008/02/19(火) 09:28:56
何が言いたいかというと私視点では灰狼はモミさんが狼最有力なので今日は●▼のどちらかはモミさんにしてほしい、他の灰を▼するのは反対ということを述べるための発言でした。
すいません、多分次は夜になると思います。
( 48 ) 2008/02/19(火) 09:33:42
侍 コリスは、子ばとのコバトンをふぁさふぁさした。
( A41 ) 2008/02/19(火) 10:43:29
能力者襲撃がない故、今日は真偽を中心に考えていくでござる。
ゲル殿は色がきつくない印象だった故狼なら黒確定も・・・と思っていたでござるが、アル殿真なら灰に2狼故ゲル殿狼でも吊り順が変わってくる利点はあるでござるな。
又、白確襲撃よりは霊襲撃で内訳と判定ぼかしをしてくるかと思ったでござるが信用勝負に持ってきたでござるか。
この辺りは解釈によってどうとでもとれるでござるが今後の動きも見ていきたいでござ
( 49 ) 2008/02/19(火) 10:47:20
すぐに判定を出す決まりはないでござるが、>>13のアルト殿の指摘は尤で特に黒出しのシャリ殿などは反応も含め少し不審に思ったでござる。
>>38>>40はシャリ殿の口調を考えると文の終わりが不自然故途中で切れたようには思うでござる。後半の文が時間をおいてから投下されたのは気に掛かったでござるが。
『ホットケーキにメイプルシロップたっぷりかけてもらうんだよ〜。いただきますなんだよ〜。』
( 50 ) 2008/02/19(火) 10:51:26
シャリ殿>ゲルト殿狼のときの狩人回避>>38でござるが、灰に対抗がいれば占霊機能を壊す必要もなく信用勝負に持っていくと思うでござる。
但し白確定に狩人がいた場合、狂疑惑は押し付けられてもローラーできずに自身のみ吊られたでござろう。
しかしゲルト殿狼でも回避しなかったのはおかしくないとの結論は同じでござる。
灰は残り3人でござるか。今日からは吊りをどう使っていくかが方向を握ってくるでござるな。
( 51 ) 2008/02/19(火) 10:55:36
★ツンヨア>白く見える発言もあるのでありますが、昨日の段階での霊ロラでのやり取りは通じ合えるとはとても思えない、で終わってるのであります。
逆に灰吊提案は理解できないのでしょうか?こちら側の意見に理解を示しての霊ロラであれば不振にも思わなかったのでありますが…
霊ロラに関しては潜伏狂として、理解を示さないこは怪しく振る舞い占われたがってるように見えました。特に纏とのやり取りでは効果もありましょう。
( 52 ) 2008/02/19(火) 12:02:06
霊を吊れば占の内訳から狂人の行方等々手探りにもなり都合もよろしいように見えるのであります。
ノイズを考察しようにも分かり合えないで終わると、単純に狼陣営で帰結であります。
私自身は決して言わない発言で残念でありますが萎えることに関しては御自由であります。溝が深まりそうなのでご返答は入りません。灰に目を向けていただければありがたいのであります。自身のやり取りしては出来るだけ排除で考えてるのであります
( 53 ) 2008/02/19(火) 12:02:25
★シャーリー>了解であります。その先の発言があったのでありますな。私も鳩だったので狩関係は意味のない突っ込みでありました。喉を無駄にし深く詫びを入れるしだいであります。
狂人示唆で●は勿体無いと占われるために目立つのは私個人の考えでは愚考の齟齬が気になったままであります。カルメル放置気味な流れは>>2:128→狂人ではなく、放置を狙った狼ということでありますな。
少し黙って考察進めるのであります。
( 54 ) 2008/02/19(火) 12:02:36
万条の仕手 カルメルは、自身のやり取りしては→自身のやり取りに関しての先入観
( A42 ) 2008/02/19(火) 12:19:22
んー、かるめが激し自己解釈していることがわかったのだが。
>>3:60よく読んでほしい。僕は灰吊りを否定などしていない?そこが大誤解だ。僕は灰吊りを否定ではなく、霊ロラを提案したのだ。みんなにどうなんだ?ときいているのだよ?かるめの霊ロラしない回答が狂の位置のことだったので、狂位置が灰吊りでわかるのか?と問うた。こういう流れだよ?次にかるめはもう僕を潜狂扱いだ。これで僕はビックリしたのだがね?
( 55 ) 2008/02/19(火) 13:09:24
とりあえず、シャー真の場合、ゲルト+灰になので、ゲルトの発言を見返してみた。
登場時間が遅いので一気にだだっと考察する感じ。考察内容は感覚的なものが多い、ここらへんは僕も同類項。2日目の希望は●モミ▼提督。昨日の希望は●チャオ▼僕。あれ?単純にモミはどこにいったんだ?と思うな。考察みても、特にモミ白要素を見つけたわけでもない。モミからロックオン受けていることは主張。
( 56 ) 2008/02/19(火) 13:13:40
そして、僕がいきなり吊りなわけだが・・・2日目は内容が薄いと突っ込んでいるけど、昨日の考察は赤デレステルスなのか
?と言ってるのみ。なんでいきなり?
やっぱ、シャー真の場合はモミゲルトなのかな・・・と思う結果だなぁ。昨日はモミに票重ねると、モミがやべぇ!って思ったんじゃないかな?
( 57 ) 2008/02/19(火) 13:14:11
ちなみに、霊の存在感が強くて、占い師がおいていかれてる感じがする件。全然占いで黒引けてないわけだけど、もう灰もかなりせまいので、頑張って占い当てさせなければな。
■3.
◆エリック:>>3:152 クリスへの見かたが甘い気がするが、それ以外は普通に占い師としての立場の視点かと思う。エリック偽ならクリスが仲間かなぁっていうぐらいの感触。やっぱエリックシャー真かな。
( 58 ) 2008/02/19(火) 13:38:42
◆ルイ:エリックとは対照的に、クリスから突っ込まれてる立場っぽい。やはり占い真贋でクリスの白黒はつきそうな予感。なんか存在感薄いなぁっと思ったら、昨日、僕に対する考察がないではないかっ!・・・・・普通に忘れられている?これ、結構減点要素だなぁ。真ならちゃんと灰を全部見ようよ。
ってことで、アルト偽なら狂だろうなっ視点から、エリック:真>狼>狂、ルイ:狼>真>狂。
( 59 ) 2008/02/19(火) 13:39:01
占機構破壊ないのも、占に狼がいるからじゃないか?と推理。
アルト真の場合はシャー偽なわけだが・・・シャーは結構どっちでもありそげに思えてきている。モミへの攻撃度が・・偽ならば狂っぽい気が。もしモミが白だった場合、一気に疑惑の目が向きそうで。
あと、霊は二人とも霊ロラの話が出ても過剰反応しなかったんだよな。ロラされてもOKなのか?ってイメージ。
ゆえにどちらが偽であっても占狼霊狂だと推理する。
( 60 ) 2008/02/19(火) 13:40:23
ちょこっとだけ顔出し。
【全判定確認】
うぅ、判定出すの遅かったのが疑惑になっているのですか?申し訳有りません。これについては、文章をまとめるのに時間を要する僕に原因があります。夜明け前にドタバタしていて、文章を用意できなかったので…。
まとめについて。カルメルさんに多少独断気味でもばばんと仮を出してもらい、みんなの反応を考慮しつつルーシーさんで本…みたいな感じがいいかなぁ?と思いました。
( 61 ) 2008/02/19(火) 13:47:25
希望出しが遅かったのも、決定を悩ませる原因になっていたと思います。すみません。今日は0時までに出せるよう心がけます。
ヨアさん>>59 ごめんなさい。昨日、コリスさんの考察間に合ってません。
( 62 ) 2008/02/19(火) 13:47:35
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、執事 エリック・・・な、なんだってーーー!!!
( A43 ) 2008/02/19(火) 13:52:32
霊にばかり発言を割くのは自分でもどうかと思うが、かなり考え変わったので。
シャーリー>>38>>40はやはりかなり怪しい。
>>46を受けて確認してきたが、確かにシャーリーは切れ目を気にせず話すタイプ。投下間隔が10分以上も多々ある。しかし、その場合、ぎりぎりまでなんらかの考察を詰め込んでいる。>>40では私の突っ込みに対応しなければならなかったからしょうがないとして、>>48までの約90分、
( 63 ) 2008/02/19(火) 17:46:37
>>40で一緒に言おうとしてたであろう考察はどこにも見当たらない。
また、今までのように詰め込む気がなかったのなら、なんで>>38>>40の間が10分もあるのだろう?これが一つ目の違和感。
そしてもっと大事なのは>>38>>40が何の関連性もないこと。文章として一見成立しているが、「狼構成予想」がどうあろうと、「ゲルトで黒引いたことが大きい」のは真霊にとって当たり前。繋がりがないこともだが、
( 64 ) 2008/02/19(火) 17:47:02
「黒引いたのが大きい」ということにあの時点で改めて発言を割く心理も真として違和感。
>>38最終行のあとに「なので今日は●▼のどちらかはモミさんにしてほしい、他の灰を▼するのは反対(>>48)」という予定だったのを>>39視点漏れ疑惑を受けフォローした結果が>>40になった、と推測するのが今のところ一番しっくりと来る。
とはいえ、アルトもかなり偽っぽいので、悪い意味で5分5分位にしかみえない。
( 65 ) 2008/02/19(火) 17:48:06
霊真偽は改めて整理しようと思うがいまのところそんな感じ。単体だと五分五分、ゲルトがちょっと黒いから(詳しくはあとで、基本ヨア>>56指摘に同意)、その分だけ微差でシャーリー真よりだけど、どちらも対抗が対抗なら偽決めうちしたいレベルというのは一緒。
なので、今日はローラー前提で▼シャーリー(黒出した方から)を希望する。
占いは夜本格参加するときに改めて考える。
( 66 ) 2008/02/19(火) 17:55:40
カルメルしゃん>寝落ちを責め続ける気は無いでしゅが、少なくとも以降は気をつけてほしいでしゅ
>>30でしゅが、チャオズしゃんを灰に残したかった詳しい理由と、その希望がまとめとしてのものなら、▼主の理由『独断』ノイズ除去のどの辺がみんなの意見をまとめたところなのか聞きたいでしゅよ
( 67 ) 2008/02/19(火) 17:59:55
続きでしゅ〜
>>35ヨアヒムしゃんが起こってしまうのもわかる気がしましゅ…、確定村側と灰の差は大きいかもしれましぇんが、戦国時代みたいな上下関係ではまずいと思うのでしゅよ…
確定村側だからといってすべての推理が合ってるわけではないでしゅ、自分の意見の主張は大切でしゅが、他の人の意見も聞き入れていろいろな可能性を考えてみないといけないと思いましゅ…
( 68 ) 2008/02/19(火) 18:00:17
白い恋人 チャオズは、お坊ちゃま ノイエに手を振った。
( A44 ) 2008/02/19(火) 18:11:51
メイド シャーリーは、白い恋人 チャオズさん、文章を考え考え発言しているのでそこをつっこまれてもどうしようもありません。
( A45 ) 2008/02/19(火) 18:43:41
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、子猫のオトちゃんとやってきた。
( A46 ) 2008/02/19(火) 18:45:43
>>58は■4だな。
■3.シャー真の場合(執真?):●漢>農>侍○ということで、ゲルト&モミかなと。
アルト真の場合(ルイ真):●農>侍>漢○ つまりはシャーとモミはつながっていないという判断からこうなるな。
◆モミ:単身でのステルス臭が序盤。現在はactをシャーに突っ込まれてそこの部分でシャーとの対立が見える。シャー真、ゲルト狼からは最黒
( 69 ) 2008/02/19(火) 18:46:04
◆クリス:>>43つまりはコリスを判断するための単独の質問・・・。どうしてもなんでベクトルが僕じゃなく最初にコリスだったのか。僕には結局聞かなくてもいいと判断したことも結局は聞いてみなければわからなかった。話したいスタイルが僕には投げかけられなかったのもあるかもしれない。
どうも僕から見ると、狼探しというよりは、そういうアピールに見えてならない。
( 70 ) 2008/02/19(火) 18:46:44
◆コリス:シャー真では最白。序盤からそんなに発言内容に疑問も感じないし、占潜伏にこだわってた部分も、狼としては結構危ない橋かと・・・。アルト真では、どうもモミがシャーとつながってるようにみえないので、真ん中位置に。
ということで吊りだが、シャーの今朝の疑惑・・・チャオが解説してるのを見ると、決めうちは危険かと思った。占と霊では占はまだ仕事をしてほしいのもあるので、霊ロラ提案。
( 71 ) 2008/02/19(火) 18:47:02
■1.●クリス■2.▼霊(完遂するならシャーから)で希望を出す。
ってことで、実は僕自身は大丈夫なのだが、お兄ちゃん猫のヤコブが熱ってしまったのだ。うう。その上のディーターまで具合悪くなってしまっては大変だなぁ・・・と遠い目をしている。もちろん、子猫のオトちゃんもだ。
なので、在席がなかなか難しいことを断っておくよ。票はルーシーに一応委任しておく。
( 72 ) 2008/02/19(火) 18:47:27
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、お坊ちゃま ノイエがいると心が安らぐな。うむ。ではまた
( A47 ) 2008/02/19(火) 18:52:34
お坊ちゃま ノイエは、オトちゃんのオスメスが気になるところでしゅ…
( A48 ) 2008/02/19(火) 18:56:23
顔出し。今も鳩さんです。
チャオズさん>疑うのは構いませんが、ひとこと弁護を。地下鉄で街に出るところだったので鳩さんが道に迷ってました。
用が済んだという理由で霊ローラーについては気持ち的にはゲルト非回避での道連れ感があり、あまり受け入れられませんが、村的視点に立つと強く反対はしません。
ヨアヒムさん>ローラー賛成も反対も霊が自ら唱えるのはわたし個人の美意識に反します。
( 73 ) 2008/02/19(火) 18:59:03
お坊ちゃま ノイエは、そしてチャオズしゃんが手を振ってくれたのに気づけなかった僕…
( A49 ) 2008/02/19(火) 19:04:29
お坊ちゃま ノイエは、ていうかActを上手く使いこなせてない気がする僕…
( A50 ) 2008/02/19(火) 19:09:24
( A51 ) 2008/02/19(火) 19:39:35
むぅ…ロラと灰吊りに関して考えていたら時間が…
すいませんでしゅがまた夜に顔出しましゅー;;
( 74 ) 2008/02/19(火) 19:40:41
お坊ちゃま ノイエは、もう夜?そんなことないでしゅ!!まだ夕方でしゅよ!!
( A52 ) 2008/02/19(火) 19:41:07
こんちは。昼はちょっと顔出せなかった。その代わり早めに帰らせてもらったよ。
つか僕って議題まったく無視してるよね。どうも苦手なんだ。というわけで。
■4,襲撃考察
感想に近いけど、狩人狙いにしては弱気なとこだなと。ただ提督って何を考えてるのか良く判らなかったし、「カルメルに独断決定を希望」とか言い出す人だったからあまり残したくなかったのだろうか、とか。
あとはコリス狼なら、同じ確白ならノイエの方が
( 75 ) 2008/02/19(火) 19:44:53
学生 アルトは、お坊ちゃま ノイエの頭を撫でた。ノイエ、昨日はありがとね。もう落ち着いてるよ。
( A53 ) 2008/02/19(火) 19:45:22
襲撃価値あるんじゃないかな?(ノイエはコリス疑ってたから)等等。
ところで僕、提督の本気推理が見たかったんだよなぁ。墓下で遊んでないでちょっと書いておいてほしい。
てか議題に灰考察がないのか。
■ヨアヒム/昨日の霊吊り案は黒要素とは思わない(▼アルト希望だったけど)。灰吊りは間違うと致命的だから僕も霊ロラ希望だった。狼1本吊りできる自信なかったし(実際白吊っちゃってるし)。今日の発言を見たけど、
( 76 ) 2008/02/19(火) 19:51:50
侍 コリスは、学生 アルトの缶コーヒーにぶら下がっている。
( A54 ) 2008/02/19(火) 20:05:02
チャオズ殿>>63〜>>>50のようにシャリ殿は普段丁寧口調で>>38のように言い切りの文章ではないと思うでござる。>>64文の繋がりも〔緑+学+漢+α〕と考えていたのが今日のうちにαを吊れていたことは手数的にも大きいということだと思うでござる。
ヨア殿>>60>どういう状況を想定しているのかわからなかったでござるが、モミー殿が白でシャリ殿狼側なら狂狼関係なく判定をいじれるでござるよ。
( 77 ) 2008/02/19(火) 20:05:20
ルイジ殿>クリス殿>>42の発言を受けて見直したところ>>3:165の拙者の発言が>>3:151のクリス殿考察の名前を見間違えての反応だったことに気づいたでござる。御免でござる。
>>3:224に返答頂けると2日越しに>>2:144の疑問が解消しそうでござる。
一通り読んだところで、クリス殿は今日のある発言を見て今日は占いはしたくないでござる。断っておくでござるが、狂人疑惑ではないでござるよ。
( 78 ) 2008/02/19(火) 20:08:19
>>57シャー真ならモミゲルとあるが、ゲル狼で狩人回避もせず吊られ、モミは一部に狼決め打ちされ、一体どうやって勝つつもりなのだと思う?
もっともゲルトはにんじんの神様に誓って人間だが。
>>60「シャー偽ならば狂っぽい」ちょっとここ判らなかった。モミ白だった場合、と言うが、偽なら好きな相手に好きなタイミングで黒を出せる。「モミが白確定した時に疑惑が向くから狂人」という理論は成り立ってないと思う。
( 79 ) 2008/02/19(火) 20:08:33
学生 アルトは、侍 コリスをなでなで。コーヒー飲める?
( A55 ) 2008/02/19(火) 20:09:01
侍 コリスは、学生 アルトに、なでなでわーいでござる!珈琲・・・苦いでござる・・・?
( A56 ) 2008/02/19(火) 20:10:16
ノイエ
>>67 答えに迷いますが、間違ってるかもなので…狩予想であります。私見解ゆえ…わかりませぬが。独断▼ツンヨアは>>35で説明してるのでありますよ。
ツンヨア
灰吊りを否定ではなく、霊ロラを提案は了解したのであります。さすれば>>69はいかがでしょう?私も霊ロラ自体否定しておりません。
ただ霊ロラのデメリットはご提示されておりませんでしたので提示し議題として灰に還元させていただきました。
( 80 ) 2008/02/19(火) 20:12:17
学生 アルトは、砂糖が入ってるから甘いよ。(ミルクどぼどぼ)はいどうぞ。
( A57 ) 2008/02/19(火) 20:12:23
霊ロラしないと受けっとり分かり合えないとしていると思うのでありますがいかがな物でしょうか?説得と言うよりただの放棄に近かったかと。
勿論私からは霊狂予想してるツンヨアにはロラにかんしての狂予想でもロラといった意気込みが聞きたかったのであります。
ノイエ 以上>>68であります。議題に出して意見を汲み取ろうにも頓挫したのでありますゆえ結局自分の考えを出させていただいたのであります。
( 81 ) 2008/02/19(火) 20:14:30
( A58 ) 2008/02/19(火) 20:14:48
僕もシャリに狂要素は何点か感じるのだが、引っ掛かるのはやはり「どうせ狂が騙るのならなぜ占い師騙りに出ない?」という点。
真はどんな人か判らないよね。絶大に強い真占い師が対抗だった場合、占が狼騙りだと致命的に負けコースになると思う。だから僕は占い師騙りは狂が本線、シャリは●▼票も入ってたし狼>狂で考えてるが、どう思う?
って書いたら全く同じツッコミをコリスがしていた。霧が晴れるの待ってたら負けた…
( 82 ) 2008/02/19(火) 20:14:54
万条の仕手 カルメルは、では蟹を暖炉に投げ込み、風呂の準備をするのであります。
( A59 ) 2008/02/19(火) 20:15:24
アルト殿>>79は確かにと思うでござるな。ゲルト殿狼でも白確定からの対抗を考えてやめた可能性もあるでござるが、C狂編成でござるし狩人を引きずり出してもよかったと思うでござる。
言っては悪いでござるが、占い師+ゲルト+アルト+アルフォンス殿の場合、更にそのメンバーを疑うチャオズ殿を白確定というのはバランスが悪いと思うでござる。他の灰が仲間ならまだしも。
考えどころでござる。
( 83 ) 2008/02/19(火) 20:18:27
侍 コリスは、嬉しそうに、尻尾をコーヒーにつけて温度を計ってから飲み始めた。
( A60 ) 2008/02/19(火) 20:19:26
>>77 コリス >>79 アルト
うーむ、狼と狂ならば、より偽ばーん!なイメージが狂なんだが・・・。
ただ、ゲルトに黒出しているので、偽だとすれば仕事終了吊られOKだよな。ここらへんはあらためて狂要素かとも今思った。
>>79 アルト 確かにそういわれるとモミゲル狼なら絶望的だな。もしくは、そのモミゲル狼ならどうやって勝つんだ?を逆手にとる?苦しいかもな。うーむ、やはり霊もイーブンになってきたな
( 84 ) 2008/02/19(火) 20:23:12
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、子猫のオトちゃんをあやしている。ねーむれ〜〜〜ぇぇぇぇ
( A61 ) 2008/02/19(火) 20:26:08
ヨア>あと、>>71「シャー真だとコリス最白」の理由も知りたい。モミ最黒はともかく、クリスとの差はどこに?単体?(しかし単体印象なら霊の真贋関係はないよね?)
どうもヨアは偏ってるし、世論に乗っかってるように見える。あんまり深く精査できてないのだろうか。
実は講義を受けつつモミ黒でシャリと涙の仲間切りをしてる可能性も考えたのだけど…昨日の勢いだとモミ1本吊りもあり得るレベルだったと思うんだよね。
( 85 ) 2008/02/19(火) 20:28:36
>>81 かるめ
「分かり合えない」をまた勘違いしているな。かるめの「霊狂予想してるツンヨアにはロラにかんしての狂予想でもロラといった意気込みが聞きたい」のが遠まわしすぎてそこまで読み取れない=分かり合えない。という意味のactだったのだよ?そこからはいきなり潜狂扱いで、まったくもって混乱したのが事実だ。
ちなみに、霊狂でもロラなつもりではあったよ。お願いだから自己解釈での決め付けはやめてほしい。
( 86 ) 2008/02/19(火) 20:35:29
ただアルト殿真なら灰に2狼の可能性があるというのがむづかしいのでござる。潜伏狂人・・・だとしてもどこにいるやらでござるしう〜んう〜んでござる。
拙者、ゲルト殿の最後の白要素と思っているのは昨日決定後ぎりぎりの時間まで発言していることでござる。狼だったら本決定を受けてお別れタイムはないのでござろうか。これもどうとも言える故強くは主張しないでござるが一考。
そろそろ真偽考察してくるでござる。
( 87 ) 2008/02/19(火) 20:35:47
だからやはり無い…と思いたい。モミは陥れられてる人間と信じる。それにモミはあれだけロックオンされてもチャオズを黒視する気配がなかったのも僕には共感できるし、今日のチャオ判定が割れなかったのもモミの白要素だと思う。
灰精査はヨア、クリス、コリスの3人に絞るつもり。
ついでに潜伏狂人の可能性だが、狩人COせず吊られたゲルトは村人決め打ち。
ミリィだが…こっちも、狂なら狩COしてあがいてもよさそうな。
( 88 ) 2008/02/19(火) 20:37:06
>>85 アルト
クリスとコリスが単体でクリスのほうが潜伏くさい。話の投げ方もコリスに比べてね。もっと潜伏くさいのはモミだが。
霊真贋に関係なくならば、●モミ>クリス>コリス○(これ単体)
そこからアルト真の場合はモミ最白になる。シャー真の場合はコリス最白そういう意味だ。
あと、僕が偏ってるのはともかく、世論にのってるとかいうが、僕は結構どの日でもはじめのうちに意見を出して自分の考えを述べている。
( 89 ) 2008/02/19(火) 20:42:35
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、さて、喉も限界だな。ま、かるめに言いたいことは言った。ではな。
( A62 ) 2008/02/19(火) 20:45:07
ノイエは>>3:5で言ったとおり狂は無いと思ってる。チャオズは…辟易したりもしたがやはり村側だと思ってる。
結論としてヨア、クリス、コリスに狼狼、もしくは狼狂がいると思う。シャーリの霊判定が白ならば灰に2狼確定。3人の中で誰が一番人間っぽいかを考えてるが微妙だ。
ヨア>>89 つまり単体印象をスライドさせただけという事ね。了解した。意見を出す早さか…ちょっと見直してみよう。時間かかるかも。
( 90 ) 2008/02/19(火) 20:49:06
農家 クリストフは、暖炉に投げ込まれた蟹を気にしながら、帰宅。これから、読む、よ。
( A63 ) 2008/02/19(火) 20:49:14
学生 アルトは、考察途中だが、喉あんまり無いのでちと温存モードになるかも。
( A64 ) 2008/02/19(火) 20:49:44
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、学生 アルト>>90 いや、たぶん、ちゃんと確認してないけど、僕は朝型だからな。
( A65 ) 2008/02/19(火) 20:51:18
昨日見逃していたでござる。
アルフォンス殿>>3:127>>>1:162は霊確定しなければそのまま占い師COを続ける*霊確定したら占い師COは即は行わず、如何に行うか話し合うとの意味でござる。
>>1:119「何ゆえクリス殿は初日COに拘るか」と訝しんだでござる。疑問点というよりその訝しんだ過程を書いておいたが近いでござるな。
でござるが、>>1:137占い師潜伏が嫌いという返答で納得したでござる
( 91 ) 2008/02/19(火) 20:54:03
★シャリ殿
昨日の固執からモミ殿とは仲間切りではないと思うでござる。シャリ狼側のときモミ人間なら昨日あれだけ推せるかは考え中也。他は特に気になる発言はないでござるが1点
>>3:168 クリス殿への考察がよくわからないでござる。万一灰襲撃を外した上に対抗を出さなかったら狼陣営は危機でござろう。
クリス殿が狼なら、占と共が出ている状況で、外す可能性があるにも関わらず灰襲撃をしたということでござるか?
( 92 ) 2008/02/19(火) 21:13:12
シャリ・コリス>時間については「違和感」としか思ってないし、コリスのいうように最初から文章に続きがあったのは私も予想してる。だが内容的に>>40より>>48に繋がる方がふさわしいと思う。
またコリス>>77のように構成予想込みで喜ぶにしても>>4でもっと反応があると思う。昨日からの予想だし、喉の隙間も十分あったし。
あと黒2引くorラインができたならともかく「用が済んだ」って?>>73シャリ
( 93 ) 2008/02/19(火) 21:13:54
侍 コリスは、少しコーヒー風呂でまったりしてから*続きを書くでござる*
( A66 ) 2008/02/19(火) 21:13:59
ん?ヨア>>60「もしモミが白だった場合」だけど…狼陣営シャーリーの視点では「もしモミ白だったら」はあり得ないよ。そもそも彼女はモミの白黒を知ってるんだから。
ちょっとこれ、ヨアの視点がシャーリと違う(モミの白黒を知らない?)気がしたかも…。これは「もしもモミ白確定させてしまったなら」という意味で使ったの?それともシャリ真と思い込んでの間違い?
ちなみに今日は▼シャーリ一択。狂か狼か知りたい。
( 94 ) 2008/02/19(火) 21:14:04
学生 アルトは、と、考察途中だけどちょっとご飯食べに行ってくるよ。**
( A67 ) 2008/02/19(火) 21:15:07
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、学生 アルト>>94 それはシャー視点ではない。僕がモミ黒だと思ってるが、もしモミ白だったら・・・だ。
( A68 ) 2008/02/19(火) 21:17:27
ツンデレ家当主 ヨアヒムは、ってことでactですまない。つい・・・。あとの質疑は残り喉でまとめてする。
( A69 ) 2008/02/19(火) 21:22:16
よし、今日は予定より早く帰れたぞ。とりあえず昼間に考えてた事を出しておくな。
ゲルトが狼だった場合、何故狩COしなかったんだろう?って考えてたんだが、コリス>>51が言ってる対抗が白確から出た場合でも、潜狂疑惑の問題もあるし、例え偽決め打たれようが確実に狩人を襲撃出来るのは、ただ黙って吊られるよりも遥かにいいと思うんだよな。コリスはこの件についてどう思う?
( 95 ) 2008/02/19(火) 21:28:45
シャーリー>>38 これはあくまで推測だが今日の段階で未だ占霊機能が健在って事は多分ライン勝負もしくは、ローラーで手数消費させようって事だと思うんだが、シャーリーは何故ここまで占霊機能が残ってると思う?
しかしモミゲルって、なんだか汚い物みたいじゃないか。
( 96 ) 2008/02/19(火) 21:31:07
( A70 ) 2008/02/19(火) 21:46:22
執事 エリックは、「**」って何回か見たけど、なんだっけ?と思いました。
( A71 ) 2008/02/19(火) 21:47:23
>>42の最後、昨日→2日目に訂正、ね。
■灰考察
主:昨日からの遣り取りの原因は「何でここで提督の話になるんだろう」っていう違和感とのこと。応酬しながら、灰が狭まった故に俺に疑惑を押し付けたい狼なのかなあ、とか思ったり。2日3日目の考察の軸は「冠に対してどう思うか(自分の中で考察ノイズとなっているものに対しどう反応しているか)」で村側っぽさを判断してる。俺もその理由で白い位置に置かれてたみた
( 97 ) 2008/02/19(火) 21:50:55
続)いだけど、提督の名前を出した違和感だけで一気に反転したのは引っかかる。>>89の潜伏臭いってのは、昨日まで触れてなかったし。
>>70主 えと、違くて、コリスを判断する為というより、>>3:64で言ってる通り俺が訊きたかったからだよ。起点となった>>3:25には特に引っかかりなし→>>3:34侍で冠を「余裕」と表現→それなら提督も似たような感じに俺は思うけど、コリスはそうは思わないのかな、
( 98 ) 2008/02/19(火) 21:52:01
続)二人の差は何だろう?→>>3:41農の発言→>>3:55侍で回答を貰って理解。ここまでが単独。起点のヨアヒムさんの思考とかはその後の冠との遣り取りでほとんど見れたし>>3:72上段で帰結。ああなるほど理解できたからその可能性は夜にでも考えてみよう、とか、思ってて、ヨアヒムさん自身まで質疑は到達してないの。
これで伝わるかな・・・。
( 99 ) 2008/02/19(火) 21:52:54
体調を崩す人が続出していたようですが、皆さん、無理はしないでくださいね…。
霊ロラを開始するなら、アルトさん真視点だと狼が吊れていないので、シャーリーさんからのほうがいいのかな?と思います。
あと、今日の疑惑(?)の発言ですが、シャーリーさんの口調からすると、あそこは続ける予定での発言だったように見えます。でも、>>73は、まだ一回しか狼判定出してないので、「用済み」ではないような?
( 100 ) 2008/02/19(火) 21:54:07
■5.は…マルカムさん襲撃のメリットがイマイチわかりません。狩人っぽさがあったのかというと謎ですし、同じ白確なら、正直ノイエさんのほうが狼的に旨みが大きいような…。GJ避け?
◆ヨアさん
そういえば、僕に対して「ノイエは対抗の希望だが歯がゆくなかったか?」「潜伏だったらどうしてた?」と質問がありましたね。回答から考察などに反映されていない(投げっぱなし)ように感じました。
( 101 ) 2008/02/19(火) 21:54:25
感じませんでしたのでちょっと気になりました(ゲルトさんにきかなきゃわかんない部分かもですけど)。「単純にモミどこいった」あたりは同意です。
あとは、クリスさんへの固執が謎いです。「提督も共ぽいからなんなの?」「質問の意図がわからん」はまだしも、「なんでコリスだけに?」に、疑惑の種が移動しているように感じました。逆に、ヨアさんは何故その質問をしたのですか?クリスさんの考えを理解したかったからでは?
( 102 ) 2008/02/19(火) 21:54:36
だとすればクリスさんが謎に思ったことを質問したこともわかるように思いますが。
◆コリスさん
ルイジさんとの会話ですれ違っているように感じます。緑「何故ぶり返すのかが謎」→侍「ぶり返すっていう考え方がわからない」「いまいち理解が追いつけない」「多分お互い発言がすれ違っている」
あえてすれ違うことで切ってるというより、本当にすれ違っているように見えます。
( 103 ) 2008/02/19(火) 21:54:46
また、もし演技でやっているならば、あからさまにそういう印象をつけるような、「すれ違ってる」なんて言葉を言わないんじゃないかと。
ルイジさんの発言を理解しようとしている動きが、切れてるっぽいので白いと思います。
( 104 ) 2008/02/19(火) 21:54:59
コリス:・・・何だろう、今日も>>78だけど。所々で、俺を庇うというか、フォローしてくれてる、ん、だよね。>>1:166、>>2:238でアルトの指摘のフォローとか。白視してる故とは思うけど、俺、ただの灰だし、ちょっとだけ囲い込み狼の可能性もあるのかなあとか
考えてみたり。それ以外は疑ってない、かな。
>>92へのシャーリーへの質問は、俺もしようと思ってた。+自分が襲撃される可能性とかどれくらい見
( 105 ) 2008/02/19(火) 21:55:16
てたんだろうって。
視野が広くて落ち着いてると思う。提示された可能性に「考えてみる」と返してるのを多々見掛ける。思考に偏りがなくてフラットに村を見てると思う。白寄り。
ルイジとの齟齬が多い。吊り希望されてるし、緑偽の場合は村と思う。エリックからの接触はほとんどないから、繋がるなら執シかな。3日目を見る限りアルトとは切れてると思うし。
( 106 ) 2008/02/19(火) 21:55:31
ツンヨア>>86 21:22のactで勘違いできないように発言しているなら理解できるのでありますが、勘違いができるような発言を自己解釈で決め付けるなと言われましても困ったもんだでありますな。
私も昨日の事がないようにルーシー委任しとくのであります。
昨日ガッツリ寝落ちしたので大丈夫だとは思うのでありますが近所の虎を寝かしつけてくるのであります。・・・早ければ15分程度で帰れるのであります。
( 107 ) 2008/02/19(火) 21:58:13
執事 エリックは、「シャー真」が、響き的に「シャーペンの芯」っぽいです。
( A72 ) 2008/02/19(火) 22:00:10
チャオ殿>>93>反応が足りないは拙者も気になるでござる>>50。ここでチャオ殿が何を言いたいかわかったような気がしたでござる。チャオ殿>>39を見てシャリ殿が内容を改変した可能性を考えているでござるか?違ったら御免でござる。
アルフォ殿>>95>>>83で訂正している故確認宜しくでござる。
戻った故返答を先に。発言余った故、エリック殿Act>過去ログを読んだところ退席の合図らしいでござる。
( 108 ) 2008/02/19(火) 22:02:49
執事 エリックは、わわ、そうなんですか。ちゃんと読んでなかったのか…。探してこよう。
( A73 ) 2008/02/19(火) 22:05:12
侍 コリスは、執事 エリック殿>説明足らず御免でござる。過去ログ→終了済みの村でござる。
( A74 ) 2008/02/19(火) 22:06:55
今戻りましたぞ。今日も時間の都合上質問に答えて早速議題読みに入りますよ。今日は色々情報が増えましたしな。
コリス >>4:78 実際の例が有る上で説明した方が判り易いですかの。では >>4:87を見てもらえるかの。これと同じじゃよ。〜だから〜だと思う。「これもどうとも言える故強くは主張しないでござるが一考。
(憶測だが、これは「でもそういう狼陣営も居る可能性がある」と思うがそれは考えないで置く意味
( 109 ) 2008/02/19(火) 22:08:10
(続き)で付けた一文ではないか?)」ここと考え方は同じで私からみた初日のクリスの私のブラフに対する対応は真偽を見極めようとする視点に思う。でもそういう狼も居るかもしれない。でも自分の中での結論は前者である。「でもそういう狼も居るかもしれない。でもこれを考え続けても結局は堂々巡りで破綻するから」との意味での発言だよ。長文になってしまったがこんな感じだ。
( 110 ) 2008/02/19(火) 22:09:14
白確≠村側確定ってめんどいな。今朝のシャリも確定村側なら放っておいてどうなるかみたかったのに…。
カルメル>>80>当否関係なく狩人予想を表に出さないで欲しい、だったら別の理由をでっちあげて説明されたほうがまし。ノイエ>>68には私も同意とだけ。
コリス>>108>そう!改変疑惑。説明下手でごめん。
アルト>霊ローラーだけど今はともかく昨日時点では私以外もかなり疑ってたと思うが先吊り覚悟の提案?
( 111 ) 2008/02/19(火) 22:09:33
さて、ちまちまと考えを纏める為に状況整理してたんだが、灰は俺を入れると既に4人。夜明け直後はチャオズの白判定を見て狼側の手数を心配しちまったが、12-10-8-6-4-EPで5手。
占霊ロラ完遂なら4手消費。どこかを真決め撃てれば3手で灰吊り2回。シャーリー真なら残狼は恐らく灰に1だろうし、アルト真なら灰に2の可能性もあるって事だな…改めて計算すると心配して損したって思うぐらい、結構厳しいな…
( 112 ) 2008/02/19(火) 22:13:17
あともし占霊どこかの真決め打つならアルトだろ。さっき言った通り、ゲルトが黒なら狩回避しないのはおかしい。そう考えさせる為の可能性もあるが、それにしてはちょっとマゾ過ぎると俺は思うぜ。
>>108コリス ふむ。俺のコリス感は当然この辺りは速攻で気付く人だと思ってるんだが、返答ありがとう。
ってもうこんな時間じゃないか。急いで灰考察してくる。
( 113 ) 2008/02/19(火) 22:13:58
モミアゲさん:昨日の吊り希望がゲルトさん。シ真の場合、楽漢が仲間なら、仲間切りが中途半端な気がする・・・お互いを白視してた学漢は霊CO時に揃ってミスしてることになるし。ライン切ってないならミスしたら共倒れになるから、もう少し繊細になりそうなものだけど。ライン切りしてた漢楽は漢→楽が強くて、楽→漢は昨日の希望を見る限り、やや弱い。
かと言ってシャーリー偽の時にシ漢が繋がってるのかというと、凄く無さそ
( 114 ) 2008/02/19(火) 22:19:51
ルイジ殿>>109>!!やっと理解したでござる。>>2:123は拙者>>2:109のクリス殿に関する質問への返答だった・・・ということでござるか?当たっていたら返答不要でござる。理解遅くて申し訳なかったでござる。
ただ例の拙者の文の意味は違うでござる。拙者の場合『〜とボクは思ったけど、でもこういう狼が絶対いないとは言い切れないね〜。だから大きい判断材料としては見てないんだよ〜』との意味でござる。
( 115 ) 2008/02/19(火) 22:20:05
続)うだし。単体では灰で一番黒いと思ってたけど、何か色々ラインとか要素を絡めると考え中・・・占ってもし斑判定になったら色々見えるかなあ、とか。占いたい位置、かな。
GS(単体)●漢>主>侍○ (霊ライン)●主>侍≧漢○
■1.2.●漢○主 霊吊りなら黒を出してる▼シ、灰なら▽主
( 116 ) 2008/02/19(火) 22:21:36
鳩さんです。カルメルさん、意味のない喧嘩が目立ちます。もう少しおちつきましょう。
つ[ミネストローネ]
>>105 クリスさんはかなり非霊発言の人を見つけていたように思います。仮に狼なら仲間を除いたら単純確率でも50%くらいは能力者襲撃できたでしょう。クリスさんが狼なら潜伏臭をわたしに感じとっていましたし霊対抗で仲間をローラーするよりは灰襲撃もしくは●シャーリー希望で回避させる、狩人狙いで●先襲撃
( 117 ) 2008/02/19(火) 22:22:40
もありえたと思います。
act除いてのモミさん考察:モミさんが村人なら自分の発言が狼の視点もれに見えても仕方ないなという判断がつきそうなものです。なのでわたしがモミさん疑ったから(か分かりませんが)霊真贋がアルトさん真に偏りすぎです。初日に灰を広くみていたにしては視野が狭まっている印象で後半にかけてのトーンダウンは他の人(コリスさんクリスさん)と比べても十分狼要素です。
ヨアヒムさんも発言が増えて
( 118 ) 2008/02/19(火) 22:36:22
◆モミンスさん
まず、act関連は、本当に勘違いと思ったのかそうでないのか、は最早これ以上訊いても解決しないような気がするので、信じることにします。また、チャオズさんへの「白要素覚悟しとけ」で焦ってる云々は、ネタということで取り下げます。
「アルト真なら狼側としては絶好の責め場所」というのが引っかかっていた(モミさん自身が学真予想なので、食いついてるほうが怪しいだろ主張→
( 119 ) 2008/02/19(火) 22:37:48
自分は怪しくない?てな感じで)のですが、内容としては頷けます。前提である「アルト真」がまず微妙なんですけどね…。
昨日、ルイジさんからの占い希望。「エリックとシャーリーは繋がっている」で、「モミシャー仲間はないんじゃ?」といっているのに、占いに挙がってるのが謎なんですよねぇ。注目されていたので、早い段階でモミンス占いの流れをつくるのはどうか?という観点でいけば白いです。仲間切るなら、
( 120 ) 2008/02/19(火) 22:37:58
「判断つかないから」なんていわずにバシっと黒要素つけてくると思うので、余計に。
ゲルト黒(シャー真)だとすると、ゲルトさん関係で黒いかな、と思います。疑惑が晴れているようには見えないのに希望変更しているあたりが。でも、この場合アルトさんの言うように、勝ちを見ているの?という感じなんですよね…。それを狙っているとも考えにくいです。昨日の時点でモミさんが決定になる可能性もあった流れだったように
( 121 ) 2008/02/19(火) 22:38:07
思いますし。で、アルト真だとすると、シャーリーさんからのロックオンがなぁ…。そういう風に見ると、この人白いかもです。
>>3:96 「共CO最後でもいいが霊視点」ってのが、ちょっとわかりませんでした。多分僕が戦略云々に弱いのが原因かと思いますが、できれば軽く説明お願いできますか?
>>3:95 「シャーリー狂人なら占票から、ルイジが仲間っぽい」これは、二日目にルイジさんからシャーリーさんへ票が
( 122 ) 2008/02/19(火) 22:38:15
入ったことを言ってると思うのですが、僕から初日に票が入ったことについてはどうですか?
◆クリスさん
ヨアさんが疑問に思っていた点を考えてみました。なぜ「カルメル共有者」は予測できて、「提督共有者」とは思わなかったのか。クリスさんがこの2人を「余裕・構え方」という観点で同様にぐるぐるしていた、というのは理解できます。ですから、コリスさんに「カルメルさんと提督の違いは?」という疑問が生じるのも
( 123 ) 2008/02/19(火) 22:38:23
理解できます。
一日目にて、ルイジさんを探るような発言あり。その後、ルイジさんがクリスさんを「占いたくは無い」発言。ここらへんが仲間っぽくないな、と感じます。ただ、コリスさんとのすれ違い具合よりはやや弱いです。
あと…全体からスルーされ気味なのがちょっと気になってきました。昨日の希望って結構ばらついてたと思うんですが、ヨアさんからの一票のみですし。つまりは潜伏臭ということです。
( 124 ) 2008/02/19(火) 22:38:34
チャオ殿>チャオ殿の発言を見てその可能性を考えてみたでござるが>>40は>>39を確認した上のようだしありえるでござるな。たしかにでござる。
シャリ殿>>117>鳩のよう故、帰ったら返答が欲しいでござるがクリス殿が非霊発言を指摘していたのはチャオ殿に対する>>3:361点のみの様でござるがどこからその印象が出てきたでござるか?またクリス殿がシャリ殿に潜伏臭を感じとっていたとはどの発言でござる?
( 125 ) 2008/02/19(火) 22:39:59
メイド シャーリーは、文章続きが余白あるのでまだ投下しません。っていえばいいのでしょうか?
( A75 ) 2008/02/19(火) 22:44:53
アルト殿に関する考察(感想)は今日の発言の中で拙者の考えは出したと思う故、個別には行わず。
前日までのログも読み直していたところ>>78の内容を誤解して受け取っていた可能性が出てきたでござる。前言撤回で、質問ではなく考察中で触れようと思うでござる。
アルフォ殿>>3>《ちっ、狼達も情けない》とはどんな心情から出た言葉でござるか?情けないという感想は拙者の中で出てこなかった故。
( 126 ) 2008/02/19(火) 22:51:53
花屋の ルーシーは、『只今なのです、遅くなってごめんなさいなのです』
( A76 ) 2008/02/19(火) 22:56:37
■灰考察 狼チーム予想は灰考察3人分済ませてから考えてみる。
◆ヨアヒム…初日占3COや投票COの時などでうっかりさんというイメージが強い。
2日目は霊潜伏下なのに喉消費ペースがかなり速く、非霊要素として●▼に挙げられる可能性もあったと思うんだよな。本決定反対時に委任発言だし、霊潜伏下だから独断で●ぐらいはされても不思議じゃない。この辺りは村側要素。
( 127 ) 2008/02/19(火) 22:57:47
ただ>>2:83でシャーリーが慌てる雰囲気もない部分を白要素としてるが、真霊なら回避を嫌って慌てそうなんだが、この辺りは霊真贋要素に加えないのだろうか?>>3:28を見ると偽の時は狼寄りだから狂人予想でもなさそうだしな。
カルメルへの粘着具合を見ると▼カルメルに同調してる部分でバイアスが掛かってる可能性もありそうだけど、シャーリーと仲間なんじゃないかと少し感じている。
( 128 ) 2008/02/19(火) 22:57:53
ない&カルメルさんにこだわりすぎなのですがもともとこんなタイプっぽいです。というかカルメルさんを気にしないで考察をお願いします。
わたしの●▼希望は▼モミさん。でなければ●モミさん、▼アルトさんです。(霊▼ならバランスを考えるとわたしなんでしょうが。)
灰のLWはモミさん濃厚ですし、今日無駄にパンダを作る必要はないでしょう。
コリスさん>了解しました。おそらく40分くらいになります。
( 129 ) 2008/02/19(火) 22:58:13
学生 アルトは、帰宅。議事読んでくる。発言温存モードにつき失礼。
( A77 ) 2008/02/19(火) 23:00:48
GSは、現段階で ◆主>漢=農>侍◇ といったところです。
よって、霊ロラを開始するなら、●ヨア ▼シャーリー。
灰吊りをするなら、●モミ○クリス ▼ヨア になります。
霊についてはまだ精査しきれてないのですが、バランスを取るという意味で、黒出したシャーリーさんからのほうがいいような気がするので。
まだ変えるかもしれませんがとりあえず。
( 130 ) 2008/02/19(火) 23:05:51
クリス>そういえば。ヨアの投票CO関連にACTで突っ込んでたけど、私の『寝る』に突っ込まなかったのは何故?
ヨア>>3:48>シャリの対抗狼視に疑問を投げかけてるけど、私の>>3:56「狼の視点漏れ≒霊真狼orアルト狼前提」は気にならなかった?何となく構成上で「霊真狼>2騙り>霊真狂」と思ってたから無意識でいったのだと思うけど。
シャリ>>125下ACT>ACTで議論はNGだよ!いわなくていいけど
( 131 ) 2008/02/19(火) 23:16:48
余白で書こうと思ってたことはどこにいったのか気になる。
クリス>>116>霊ラインというのは?
■モミー>悩ましい。この村どんなM狼がいてもおかしくないと思うが、私白確、ゲル回避なしなら、そもそも昨日のアルト判定忘れに突っ込んでる気がする。>>3:215前半の提督関連は撤回、読み違い。
判定は一番割れそうだけど、今日はシャリ偽ラインで占ったほうがいい気がする、バランス的に。
( 132 ) 2008/02/19(火) 23:17:11
■1,占い先 ■2,吊り先 ▼シャーリー
●は今日の灰考察が終わってから考える事にするよ。占いで灰を縮めつつ▼は霊ロラかの。▼順序は今日の能力者考察で決めるかの。って思ったけどすぐ後に考察してたのでここで提出▼シャーリーで。
■3,能力者真偽
正直、今日のキーマンはゲルトかと。死人を考察ってのは微妙じゃが正直情報量じゃ灰よりも上位だしの。先ずゲルトの印象は昨日私が言ったエリック軸の点から執楽は無い
( 133 ) 2008/02/19(火) 23:18:29
エリック>>101「ノイエ(襲撃)のほうが狼的に旨みが大きいような…。」とあるが、それって”誰が”狼という前提で言ってるの?
占いは●コリスで考えてる。
狼陣営は侍農主の3名に2と予想すると1名は村人。どう見ても偽黒判定を出されるのはモミかなぁと思う→村人に当たると白確定。狂ならアウトだが、コリスは3名の中で一番、狂要素が少ないと見たから。理由は真っ当に白要素を蓄積していってるから。提督などとは
( 134 ) 2008/02/19(火) 23:21:10
真逆の意味で潜伏狂人の可能性が薄そう。ここまでやっているとLWを差し置いて最白になってしまう(占いすら当たらない)可能性もあり、狼陣営なら狂でなく狼だと思う。
ヨアは偏りが若干村にも見え、クリスはラインが見えないためコリスの判定が見たい。喉少ないけど個別精査は後に。
ヨアact>「モミ白確させたら」という解釈でいい?シャー視点に立ったつもりで失敗してるのならヨアの白要素と思ったんだが…±0だね。
( 135 ) 2008/02/19(火) 23:21:36
(続き) 無いかの。よってゲルト単体では白と見ている。
同時に執楽シも2日目の執の●希望から更に低いと思う(執が仲間狼⇒仲間狼にスライドした事になるから)。
ゲルト徹底解剖中。こんなにゲルトの事を考えたのは恐らく生まれて初めてかも・・・。
1d:●農○漢/2d●漢▼提/3d:●恋▼主/
( 136 ) 2008/02/19(火) 23:23:10
>>95モミさんとか>>83コリス 横からだけど。あの段階でゲルトさん狼で狩人COしたら、マズくないかな。対抗で出た狩人襲撃→真占襲撃したら、黒出した霊はほぼ真確定でロラに巻き込めないし、偽占い師は吊られて、灰吊り回数増えてしまう、し。
狩襲撃のみで占襲撃しない場合は、ゲルトさん吊られて黒出した霊が真視されるだろうから、狩襲撃確定で構わなくて、楽を霊両黒にすると霊真贋は不明のままで一番いい、かな。
( 137 ) 2008/02/19(火) 23:23:25
●▼希望先は今残ってる灰に結構満遍なく行き渡ってる感じで。農に対しては2日目灰⇒3日目白寄りに。漢に対してはロックオンされ気味で●2回。主に対しては徐々に印象薄くなると3d▼。侍に対しては特記事項なし。
ぶつ切りで気になった能力者印象を拾ってきた感じ。
>>1:221 >>2:54 を見た感じアルトの代弁をカルメルにしてる感じが若干学楽切れ気味とみてる。よって学真シ偽という評価じゃな。
狂狼は現状
( 138 ) 2008/02/19(火) 23:24:35
狂狼は現状判断が付かない。若干狼より。どちらもCOする前までの姿勢はどちらかと言うとカルメルみたいな感じに突出した感じがしなかったので狼っぽく感じてたし。
続いて灰考察行って来ます。質問着てたらその後に答えますのでしばしお待ちを。
( 139 ) 2008/02/19(火) 23:26:10
★ルイジ殿
2日目に理解してもらえなかった故今一度説明のみ。>>1:43で占機能保護を重点に考えていたなら>>1:45ルシの共COがあっても霊初日を推してもよかったでござるよね?という意味でござる。
簡潔にするとCOは霊→共の順番なら可。共→霊の順番は不可ということでござるか?
>>2:175とのことでござるが、拙者が聞いていた内容の答えはルイジ殿は説明されていないでござる。申し訳ないがイエスなら
( 140 ) 2008/02/19(火) 23:29:44
一言、違うなら説明を頼むでござる。
あとの発言は今日返答をもらって理解できたでござる!意味がわかった故、拙者の中での考察も変化ありでござる。ありがとうでござるよ〜!!
クリス殿>>137>ゲルト殿狼で狩人回避した場合、真狩真占襲撃の必要はないと思うでござる。白から対抗ならともかく灰から対抗が出た場合は占霊狩ローラーで手数稼ぎできるのが狼側のメリットだと思うでござる。
( 141 ) 2008/02/19(火) 23:29:55
メイド シャーリーは、戻りました。発言はしばしお待ちください。
( A78 ) 2008/02/19(火) 23:31:05
◆コリス…毎日20発言きっちり使いきる多弁論者で、戦略系も強そう。概ね>>3:127で考察した点と変わらないが、その時に微妙に感じていた投票CO関係の問題と>>95で突っ込んだ狩人対抗COがどうもコリスらしくない。
>>3:128で思ったシャーリーへの突っ込みも後でどうでも動けるようにしたのかなとか考えちまう。
あと白黒関係ないかもしれないが、>>3:127の質問には>>91で答えてくれたが、
( 142 ) 2008/02/19(火) 23:31:45
実際問題それは喉や時間の問題から実現不可能だと思うんだよな。
>>126コリス ああ、判定割れに期待してたからだ。
>>118シャーリー そりゃ君が偽っぽいからに決まってるじゃないか。特に今日のゲルトへの黒出しはどういう狙いだったか判らないけど、失敗だったと思うぜ。あと序盤灰を広くみて、後半にかけて視野が狭まるのは考察していけば普通そうなるんじゃないのかな?
( 143 ) 2008/02/19(火) 23:32:17
>>131恋 あんまり言いたくなかった、ん、だけど。貴方の「寝る」を見た瞬間「この土壇場で何でこんなに非霊的なひと多いんだろう!」と、焦って、せめて貴方の非霊要素からは目を逸らそうと、咄嗟にモミさんに便乗して、ヨアさんの方を目立たせたかったの。
>>132恋 霊ライン、は、正確には「霊判定から考えるモミさんは白い位置に行くなあ」っていう、その一点の為に付け加えただけで。精査はこれから、するね。
( 144 ) 2008/02/19(火) 23:32:31
>>143 あなたが村人であったとしたらゲルトさんを白と確信できる要素はあったのでしょうか?黒が出たのは普通にわたしを吊りやすくするための作戦でしょうね。逆に聞きたいのですが、疑われているのを逆手にとり、こんなマゾイ狼陣営なんていないという理屈で白黒反転を狙いたかったんでしょうか?
>>125 クリスさん狼前提で行動を追っていきます。それで最終的に狼ではないという事が分かると思いますのでそれで判
( 145 ) 2008/02/19(火) 23:48:23
■1.●コリス>○モミー
偽黒出しにくそう&アルト−ルイジが希望してることからどう判定が出るのか見たい。
アルト>>134には同意で潜狂っぽくないのも占いにいいかと思う。襲撃考察してないが、占霊機能破壊なしから狼2騙りも結構よぎるし、もしそうならノイエ非狂っぽい(言動&だったら共有襲撃)ことから灰に狂人がいそう。
アルト>昨日のコリス占い希望理由の「占い使っておきたい」をもう少し詳しく教えてくれ。
( 146 ) 2008/02/19(火) 23:48:41
あと3名の会話を見ててクリスとヨアに齟齬が見られ、一番繋がりが無さそうに見えた。この観点からも●コリス希望。また昨日の●▼がエリック寄りだったのでルイジ寄りの判定を見たい。
占はルイジ真予想。つかルイジ真ならエリックが初日に仲間切りしてるのに、よく曇らずに2d●シャリに辿り着いたと考察力の高さに感服する。
クリス>>116モミ占いで色々見えるってどういう判定が出て何が見えると予想してるんだろ?
( 147 ) 2008/02/19(火) 23:49:43
学生 アルトは、白い恋人 チャオズ、発言@2なので仮決定確認発言の時に補足するね。act@1
( A79 ) 2008/02/19(火) 23:50:52
コリス> >>141 どちらも可で状況次第(希望は霊先の方が高として提案)。前者は占機能破壊防止策+1霊で霊鉄板+2霊で共鉄板が狙い。共1COから入っては「策の意味が無いと思い込んでた」のもある。その辺の思考に関しては前の発言で説明してるはずなので見返して欲しいものだ。
( 148 ) 2008/02/19(火) 23:51:17
アルトさん>>言って下さる事甘んじて受け止めて肝に免じて考えようと思います。助言本当にありがとうなのです。それと、いらいらさせて御免なさい…。
カルメルさん>>今鳩さん飛べる状況に無いのです…。早めに帰るようには努力します。
( 149 ) 2008/02/19(火) 23:54:55
恋主学執農lシ l緑l学l恋l 抜けてたら指摘下さい
● 農 漢l 漢l l侍l侍l
○ 主l l l l漢l
▼シシシシシl漢学lシl l l
▽ 主l l l l l
( 150 ) 2008/02/19(火) 23:56:13
万条の仕手 カルメルは、ルーシー様の状況確認であります。
( A80 ) 2008/02/19(火) 23:58:52
断をお願いします。
狼陣営を私視点で【農・学・楽・(緑or執)】で考察します。昨日は学が狼かどうか分からないとお思いでしたらそこは脳内変換お願いします。
初日、15人=冠備主楽坊侍花シ学恋漢緑農執提。ここから●▼回避しなかった冠提備坊と共有の花を除き、狼陣営である楽漢農と占い候補の執緑を除き、非霊と思っていたとある恋、非霊発言の主を除くと灰は侍シだけです。・・・よね?普通に灰襲撃するメリットは大き
( 151 ) 2008/02/20(水) 00:02:43
今日は単体印象よりもラインや判定を見たいところを挙げたい故先に希望だけ出しておくでござる。
■●ヨア殿 ▼シャリ殿
モミー殿はほぼ判定割れが起こる気がしている故、判定を見るには適していそうでござるが他の人の判定が割れた(もしくは確定した)方が考察が膨らむと思う故。
アルフォ殿>>143>判定割れに期待していたのは拙者もでござるが、拙者の場合《狼側情けない》というより《チャオ殿に黒が出たらわかりやす
( 152 ) 2008/02/20(水) 00:02:55
かった》と思ったでござるがモミ殿はそういう感想ではなかったでござるか?
シャリ殿>>145>モミ殿への返答《黒が出たのは普通にわたしを吊りやすくするための作戦》とはどういう意味でござるか?
ルイジ殿>>148>返答と合わせるともしかして>>2:111が回答でござったか・・・?それなら全力で申し訳なかったでござる。理解力が足りず話を逸らされた(誤解された)と勘違いしていたでござる。切腹ものでござる。
( 153 ) 2008/02/20(水) 00:04:11
>>141侍 あ、なるほど、占霊狩ローラーか。それは手数稼げるね。でも共有護衛指示で白確襲撃→灰襲撃の道しかなくなる、と、思うけど・・・。
>>147学 えと、ね。俺は占い師真贋、ほとんど差がないの。そして両霊どちらが偽にしても仲間っぽくないように見える位置で。占いでもし斑になってラインが見えたら(楽吊り希望してた執漢、占希望してた緑漢、楽の判定割れた霊)能力者真贋や狼陣営予想に繋がるかなって。
( 154 ) 2008/02/20(水) 00:06:17
侍 コリスは、メイド シャーリー>>151に1点突っ込みをいれたかったが喉が足りなかった。だれか頼むでござる。
( A81 ) 2008/02/20(水) 00:07:16
侍 コリスは、もしかした↑も考察に入るでござるか?申し訳ない。撤回でござる。
( A82 ) 2008/02/20(水) 00:08:35
いですし、無難=潜伏臭を感じ取って探りを入れてきたとするとやはりクリスさん狼なら対抗ださないと思うのです。ちなみに学を灰とみなしても1/3です。
ってずっと名前で呼んでましたので略字拾うだけで大変でした。
コリスさんact>ツッコミ?ありましたらよろしくお願いします。
( 155 ) 2008/02/20(水) 00:09:04
クリス>>137>今ざっくり計算してみたけど、狩COする方が苦しいかな?仮定の話だからしっかりしたわけじゃないけど。回避なしはゲルトの非狼要素にはならないかもね。複雑な計算の綱渡りになるし。
クリス>>154>占いが残るから灰が白確化する。
クリス>>144>なるほど!煙幕のために指摘ね。ただ私のACTから30秒しかないのは微妙…。切れ者すぎる…私には無理(笑)
( 156 ) 2008/02/20(水) 00:13:05
アルトさん>全体的に、マルカムさんは発言力というか、決定力?に欠けている感じがしたので。個々を見比べた時に、どっちが狼的に厄介かな?という話です。
>>150 >>130が抜けていますよー。
>>151 狼陣営である「楽漢農」って、すでに前提壊れてます。それと、カルメルさんは回避以前に占吊になってないです。多分その消去法を使うと、「冠侍シ漢」になる…ような。とっさにやったので微妙かも。
( 157 ) 2008/02/20(水) 00:14:59
( 158 ) 2008/02/20(水) 00:17:15
仮決定は了解なら何も反応しないでござる。Actで在席表明だけはする故。申し訳ないでござる。
クリス殿>>154>詳しく考えていないでござるが▼占霊狩なら灰襲撃で灰を狭めても手数は平気そうでござる。
シャリ殿>意外と灰は少なかったんでござるな。しかし>>151《楽漢農》灰狼が3匹になっているでござるよ。>>155シャリ視点では学生アルト殿(学)は確実に狼側でござろう。学を灰とみなすとはこれ如何に?
( 159 ) 2008/02/20(水) 00:19:49
冠帯【仮決定】
【●コリス・▼シャーリー】
ここまで一辺倒に▼を集めてると狼票も交えてるゆえ、一黒発見自体狂人かもしれないという疑念は捨てれないでありますが。
●に関しては、アル様はパンダになる可能性が高く、ツンヨア様は本日申したように、実は昨日より白要素を個人的に高く見てるのであります。
でチャオズ様の意見に近いですが偽黒の出にくい・出たときの論戦を踏まえコリス様>クリス様で●であります。
( 160 ) 2008/02/20(水) 00:23:18
■灰考察(ヨアヒム)
>>4:59で灰考察ないと嘆いて居たので最初に。余り灰に絡んでる印象とかがない・・・というよりカラメルとしゃべってる印象しかないんだよな正直。優先順位がカルメル>灰>能力者と論点がずれている感じがする。発言に誘導しようと言う感じはしない。何をベースに狼を探してるの?誰かも言っていたが村全体と切れているというより繋がってない印象が何故か強い点が単独印象。
「主 > 主−農漢侍」
( 161 ) 2008/02/20(水) 00:23:48
万条の仕手 カルメルは、ちなみに何故ツンヨア白なのに昨日▼云々は・・・企業秘密であります。
( A83 ) 2008/02/20(水) 00:27:53
カルメルさん共有者だし本決定になってないから、占吊に挙がってないかと勘違いしました。ごめんなさい。僕アホだ…。
あと、コリスさんの言うように学が狼陣営になってなくて漢が狼陣営って…謎いです。
シャーリーさんについて。モミンスさんにあまりにもロックオンしすぎてるんですよね。今日はわかります。ゲルトさんで黒判定を出した今、シャーリーさん視点で残りの灰狼は一匹ですから。
( 162 ) 2008/02/20(水) 00:28:39
侍 コリスは、ざいせきひょうめい と札を持ってうろうろしている。
( A84 ) 2008/02/20(水) 00:28:48
ですが、昨日の段階の灰考察を、「モミさんを庇っている?」「仲間狼だと目立つかな」等、モミ黒を前提として考えていることに違和感。「actがなければ白く見ていた」というように、昨日時点ではあれ以外の黒要素は無かったのに、色眼鏡かかりすぎです。今のも含め。
【仮決定確認、でも微妙】
正直コリスさん最白なので、占いたくないです。…が、昨日の決定とのバランスを考えると文句は言えない…。@1
( 163 ) 2008/02/20(水) 00:29:09
>>151 すいません。ちょっと勘違いしていました。じゃあ候補に漢を付け加えてください。
>>159 昨日時点の考察だからです。昨日時点で怪しんでいたとはいえゲルト狼とは確定していませんからね。
【仮決定確認】
●コリスってアルトさんが怪しんでいるし明日パンダになって▼コリスさんになって・・・とアルトさんからすると望み通りの流れになりそうで反対です。●は上記の件からかなり白くパンダにすると狼が困り
( 164 ) 2008/02/20(水) 00:29:34
万条の仕手 カルメルは、ご意見等々ルーシー様含め皆様からも集めるのであります。
( A85 ) 2008/02/20(水) 00:30:03
( A86 ) 2008/02/20(水) 00:30:55
【仮決定了解】
希望通り。シャリは話を聞くほど偽っぽくなってきた…クリスの白要素が全然納得できない。霊狙い灰襲撃とか少ないだろ。相当自信ないとできんし、メリットよりリスクが高い。白黒の材料になるとすら思えない。
モミー>そういえば昨日の霊考察見てて思ったんだけど、「霊らしさ」とかは考えないのか?まるで灰考察みたいな印象だったので。
そのあたりを考察せずに真偽判断してるのは不可解にみえるんだが。
( 165 ) 2008/02/20(水) 00:31:28
すいませんでしゅ;;予定よりはるかに遅くなりましゅ;;申し訳ないでしゅm(_ _;)m
度々確認はできましゅが、議事の読み込みは追いつかなさそうでしゅ
決定確認は必ずしましゅが、今は一応シャーリーしゃんに委任しておきましゅ;;本当にすいませんでしゅ;;;
( 166 ) 2008/02/20(水) 00:36:13
■灰考察(アルフォンス)
昨日の分からの追加分。シャーリー(3日目の対立様子)とゲルト(ロックオン)を見るとどちらとも繋がっていない印象を受けるな。ゲルトのロックオン体勢の方は今日見て始めて気づいたんだがその軸で考えると両霊(学はゲルト越し)と切れているのだろうかの。それと余談だが何か知らない所でやたらバッシングを受けている気がするのは私だけか?
【仮決定▼の方は了解 ●の方は考察終わってから決め
( 167 ) 2008/02/20(水) 00:36:29
【仮決定了解】
理由も理解してるし、納得してる。偽黒の出しにくい場所を当てるのも、分かる、から。
>>156恋 あ、狩COの計算ありがとう。俺も、詳しく計算した訳じゃない、けど。下段は、だからact定型文なの。俺、文字打つの遅いから。
>>159侍 灰が白確化するから、灰襲撃という名の村人襲撃、だね。
( 168 ) 2008/02/20(水) 00:37:01
お坊ちゃま ノイエは、違うでしゅ!;ルーシーしゃんでしゅ!;
( A87 ) 2008/02/20(水) 00:37:39
シャーリー、対抗に突っ込むの好きじゃないんだけど…>>155【アルトを灰とみなしても】についてのコリスからの疑問>>159は>>164ではスルー?
【仮決定了解。】
クリス>>154 占真贋は差がない。では霊真贋は?
チャオ>コリスは弁論力が高く、巧みに有利な展開の方につける立ち位置をキープしてると感じる。占機能が壊れたり占い損ねた場合に狼だと一番逃しそうだと思っていた。村人なら白確しそう。@1
( 169 ) 2008/02/20(水) 00:40:28
悪い、ちと手が外せなかった。【仮決定了解】
クリストフの考察は終わってないが、現時点の狼チーム予想はシャーリー・コリス・ヨアヒム+占(ルイジorエリック)だ。少なくともヨアヒムはシャーリーとの絡みも含めて当たりだと思う。
発言勿体無いんで直近の返答を。
>>165チャオズ 霊らしさも見てはいるつもりなんだが、どのレベルの話だろうか。>>128ヨアヒム考察内の回避関係の様子とか、そういう類の物か?
( 170 ) 2008/02/20(水) 00:40:30
そうなクリスさんのほうがいいと思います。
>>163 すいません。色眼鏡については否定しません。ただ、あれは勘違いとして片付けるには微妙だと申し上げます。
>>165 霊襲撃が成功する確率の高さを考えると、霊確定自体大きなリスクとは思いません。その後霊護衛させて占い師襲撃も可能ですし、占い師騙りが信用を集めて対抗襲撃をすることも可能です。ただの灰村人襲撃になってしまっても1回くらいならそれほどリス
( 171 ) 2008/02/20(水) 00:41:00
シャーリー様>コリスがパンダになった所でアルト様のシャーリーの霊判定・霊ロラを踏まえコリス様吊りになるかどうかは判らないであります。
シャーリー様が白で占師襲撃の場合はどうなるのでしょうか?アルト>>169については私も聞きたいのであります。
ノイエ様>シャーリーしゃんに委任は白いので有ります。私も愛方なのに何度か間違えそうになってるのであります。
( 172 ) 2008/02/20(水) 00:44:54
クとは思いませんし。すいませんが喉に余裕があればリスクとメリットが見合わないという説明をお願いします。
>>169 スルーとは?何をもってそうとるのか分かりません。対抗に対しての意見でしたらわたしからも。昨日時点で霊ローラーを言い出すのは正直残念でした。霊能者として何もできずに単にローラーされるのは嫌ですし、例えあなたが偽でも対抗として出るからには真っ向勝負をしたかったです。
( 173 ) 2008/02/20(水) 00:50:28
白い恋人 チャオズは、いるけど、ACTで議論禁止なので色々後で。
( A88 ) 2008/02/20(水) 00:51:06
【仮決定了解じゃなくて確認だ】
カルメルが何故ヨアヒムを白くみてるか謎なんだが、パンダ化を嫌うなら●クリスの方がいいと思う。
ただ論戦ならばコリスだとは思うんで、強く反対はしない。
個人的にはガチ狼狙いの●ヨアヒムで、真占に黒判定を出してもらうのも一興だとは思うんだがな。
発言枠がまた微妙に開いてしまったが、とりあえずクリストフの考察の続きをしてくる。
( 174 ) 2008/02/20(水) 00:51:13
メイド シャーリーは、あっ!ゲルトとアルトの勘違いでした
( A89 ) 2008/02/20(水) 00:52:46
学生 アルトは、メイド シャーリー、どっちにしろおかしいでしょ。
( A90 ) 2008/02/20(水) 00:54:52
メイド シャーリーは、白い恋人 チャオズさん、了解しました
( A91 ) 2008/02/20(水) 00:55:22
【仮決定確認 ●はコリス希望】
残りの二人の発言を追ってみたけどクリス/コリス共に変わらず。で総評的に一番気になるのはコリス。昨日今日と発言に何故そこでクリスなんだ?私に関しての発言の直後にクリスは占いたくない。昨日今日は何か発言に「含み」が多い気がする。
( 175 ) 2008/02/20(水) 00:58:59
ノイエ様>白いって狂っぽくないって言う意なのであります。と思ったらactがすでにありませんでした。
アル様>聞かれると答えたくなってしまう罠。端的に言うなれば単独臭と言う物であります。細かい所を踏まえるとまだ有りますが…
ルーシー様まちではありますが【本決定は1:15分】を考えてるのであります。30分まで待ちたいのでありますが流石にそこが限界。
ゆえにシャーリー様返答・考察を期待するのであります。
( 176 ) 2008/02/20(水) 01:02:12
>>169学 こっちもあまり差がない、けれど。アルトが狼の場合、ゲルトさんは灰狼になるよりも霊に騙りに出て、アルトの方が灰に居た方がよかったと思うから、アルト狼の可能性はすごく低く見てる。更にシャーリー偽なら黒出ししてるから、狂っぽいかな、と。
だから霊はどっちも狂予想してる。で、アルトが狂なら白めの位置に居て発言力あったし、灰のまま少し強引に世論誘導に出ても、吊られずに占いに掛かることは出来ただ
( 177 ) 2008/02/20(水) 01:03:28
続)ろうし、霊に出るならやっぱりゲルトさんだったんじゃないかなあ、という予想から、アルト真寄り、かな。仲間差し置いて霊騙り希望してたなら、判定忘れとか、しなさそう。
・・・シャーリーは何でこんなに俺白と思ってるんだろう。と云うか、シャーリーはモミ黒でロックオンしてるから、残り灰の侍農主は白に見えるんじゃないかな、とか、思うんだけど。
( 178 ) 2008/02/20(水) 01:04:07
>>172 占い機能の破壊については誰を占ってもありうると思います。僭越ながら申し上げさせていただきますと、護衛誘導に繋がりますのでそのような質問はしないほうがよろしいかと思います。
エピでしたらその場合のパターン分けについて喋れますが。
( 179 ) 2008/02/20(水) 01:05:27
【仮決定確認】
▼はロラ前提で了解。同じく票の集りは気になります…。が、FOならいざ知らず、狂が潜伏霊に出てくるとは思えないのです。ので偽なら狼>狂の可能性を高めに見てるのです。
●は偽黒の出にくい場所を狙う+論戦するなら、でコリスさん。と言う事ですね。コリスさんはアルフォンスさんと共に斑が出そうな方のような気はするのですが…。論戦し易いの面で納得。農主は私も白く見ているので反論無いです。
( 180 ) 2008/02/20(水) 01:07:33
>>111 チャオズ
予想でっち上げは…思いつかなかったのが本音なのであります。
別に戦国時代云々とも、意見を聞かないつもりも、自身の推理があってるとも思ってないのでありますが、自己主張はするのであります。
それが共有者の立場でと言うのであるなら、単純に苦手なだけでありますよ。ルーシーと協議するので大丈夫であります。と思っていたのでありますがルーシー様昨日はすみません今日こそ協議したいのであります
( 181 ) 2008/02/20(水) 01:09:16
侍 コリスは、花屋の ルーシーにお帰りでござると尻尾を振って、少し仮眠をとってくるでござる。
( A92 ) 2008/02/20(水) 01:10:44
ルーシー様(抱きつき)
さすれば●に関しては変更もよろしいかと思うのであります。ただクリスがパンダを考えると若干悩む所があるのでないかという点はあるのであります。
確かにコリス様は突っ込み面では色々切れてるのでありますが…パンダよりは襲撃・・・しいては占ロラ助けの可能性もあるのではないか・・・でその時の襲撃先と・・・ある意味期待をかけてるところもあるのであります。本決定任せるのであります。
( 182 ) 2008/02/20(水) 01:14:26
メイド シャーリーは、万条の仕手 カルメルさん、1:15本決定じゃなかったのですか?ルーシーさんいきなりふられて困ってますよ。たぶん
( A93 ) 2008/02/20(水) 01:18:09
白い恋人 チャオズは、万条の仕手 カルメルに「ごめん返事纏めてるけどどう考えても今日中にはいえない。生きてたら明日」
( A94 ) 2008/02/20(水) 01:18:37
時間も時間でありますな。自身も喉がなく本決定であります。
冠帯【本決定】
【●コリス▼シャーリー】であります。
( 183 ) 2008/02/20(水) 01:22:16
【本決定了解】
アルト>>169>うん。ほぼ同意なので納得。私はだからこそできれば占いたくなかったんだけどw
モミー>>170>あーすまん!急いで書いたからいいすぎてる。「灰を満遍なく見てる」とか、「シャーリーの白黒基準が不可解」みたいな(読み返しにいってないから正確じゃないと思うけど)、灰の白黒を判断してるような印象の考察が多いな、って思って。
回避とか、霊視点っぽいのはあまり重視しないのかと。
( 184 ) 2008/02/20(水) 01:23:36
【本決定確認でしゅ!;】
最後かも知れない日にこんな参加状況で申し訳ないでしゅ〜;;
投票もセットしたでしゅ!;
( 185 ) 2008/02/20(水) 01:28:20
シャーリー>チャオ>>93エリック>>100の返答をお願い。
シャーリー>>173>リスク:成功率33%、失敗時、灰1減らし&確定霊≒確定村側+1&占真狂なら判明時白確の村側確定。&占いが1進んで占情報1日分増。
成功すれば占真偽うやむやだが、占情報1日分増もあるのでそこまでして追うものでもないと思う。
カル>今日はいいけど、明日以降決定で喉枯れはないように。狩人回避で指示が必要な場合あるから。
( 186 ) 2008/02/20(水) 01:28:25
反応遅くなってごめんなさいなのです。
そして【本決定了解です】
クリスさんかコリスさんならコリスさんと思いましたし、そのまま本決定にしたと思うのです。
カルメルさん仮本決定出しありがとうございます。
( 187 ) 2008/02/20(水) 01:29:53
【仮決定確認】
カルメルさん、灰や能力者に考察でブラフをかけるのは構いませんが、確白どおしで決定権をまわすのはやめてくださいね。ルーシーさんもそうですが村が混乱します。
少しみなさん殺伐としているのでもう少し落ち着いてくださいね。
( 188 ) 2008/02/20(水) 01:30:41
【本決定了解】
シャーリー>更新前にコリスの指摘部分に答えてほしい。
>>164でコリス>>159を読んでるのに「シャリ視点ではアルトは確実に狼側(なのに)学を灰とみなすとは?」という問いにだけ何故答えてないのか、という意味で聞いた。
actも見たが”アルト”も”ゲルト”も「シャーリ視点では確定の狼陣営」。
例えどのような仮定でも君視点ではどちらを狼が「灰とみなす」こともあり得ない筈だが? @0
( 189 ) 2008/02/20(水) 01:31:10
【本決定確認 ●コリスセット確認】
今日も極力夜明けまで居られるようにするよ。
ちょっと眠いので寝落ちない様頑張ります。
( 190 ) 2008/02/20(水) 01:31:16
【本決定確認】
コリスさん占い、シャーリーさん投票で確認しました。
夜明けまでおきてます。@0
( 191 ) 2008/02/20(水) 01:37:21
( A95 ) 2008/02/20(水) 01:43:26
>>189 わたしが昨日時点でクリスさん視点で能力者候補が絞られているからクリスさん狼なら灰襲撃したであろう考察です。灰襲撃がないからクリスさん狼は無いという結論がありの考察なので陣営にクリスさんが入っている時点で歪みがあるのは仕方ありません。時間があれば、もうちょっと論理的に展開できたのでしょうけど、時間に追われて勘違いしたまま書いてしまいました。
>>186 霊ローラーは黒1を出したら能力者ロ
( 192 ) 2008/02/20(水) 01:43:56
【>>183本決定了解】
■4.占真贋考察、ほとんど差がないけれど。
緑:自分視点の考察を淡々と落としてる。偽だとこういう考察方法はブレにくくてボロが出づらいから、判断は難しい、な。>>3:80の「自然に視界が晴れていく」という灰論とか見ると、自分が襲撃されて地上から不本意な退場を余儀なくされることを低くみてるように感じる。偽なら狼かな、という印象。
( 193 ) 2008/02/20(水) 01:47:38
ーラーで、その霊視点では残狼は1その後灰吊りで終わるので霊判定はいらないという意味で終了ではないのでしょうか?終了というのはもちろんローラー推奨という意味ではなく一般論を申し上げただけなのですが。
占2霊1なら真占い師襲撃成功率があがるので確定白が増えてもその後●による灰狭めができなくなるのでわたしなら狙いたいですが。
最後にスタンスの違いから信用いただけなかったのが残念です。@0
( 194 ) 2008/02/20(水) 01:51:01
執:緑と対照的に普通の占い師っぽい。ちょっと忙しかったのか昨日ほとんど触れられなかったけれど、灰に対しては浅い印象を持ってた。対抗の希望出しに敏感で、そこから色々枝を伸ばしてる。
>>101の「ノイエの方が狼的に旨みが大きい」って何だろう。
>>192シ いや、えと、俺だけじゃなくて誰が狼陣営にいても霊狙いの灰襲撃はリスクが高いから、それは俺の白要素にはならない、って説明だと思うんだけど・・・。
( 195 ) 2008/02/20(水) 01:57:20
侍 コリスは、尻尾をぴんと伸ばしながらのそのそしている。
( A96 ) 2008/02/20(水) 01:59:02
メイド シャーリーは、農家 クリストフ、act発言で答えたい。
( A97 ) 2008/02/20(水) 01:59:27
【本決定了解でござる】
可能性は低いかもしれないであるが遺言兼ね。クリス殿に関して>>21の《護衛先に関する》が初回襲撃先を知っているように見えていたでござる。ただ拙者の誤読の可能性もあり。
『クリス殿>>168>占霊に狂人がいた場合は灰にあと1人狼がいるから黒出しが最大2人できるまで灰が残ると思うよ〜』
>>175 ルイジ殿は、拙者がクリス殿の名前を抱いていることをどう考えているでござるか?
( 196 ) 2008/02/20(水) 01:59:30
( A98 ) 2008/02/20(水) 01:59:48
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る