人狼物語(瓜科国)


1392 【身内】ABOシャンの村


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ならず者 ディーター

「ジムゾン」不明
現時点での寡黙筆頭。だが既に寡黙という理由で吊りは出来ない。これから挽回頼むぜ。

「ゲルト」狼=狂>>村
はっきり言って人外じゃねーの?
初日の狩人炙りと、狩人を出すなら初日しかないという発言がかなり印象悪いぜ。
本当に狩人ならここまで暴れないだろうしな。

「ミレイユ」狐>=村
寡黙から始まり(おそらくリアルの事情で入れなかった)、最後の発言も生存意欲が薄そうに見せておきながら吊られない程度にそこそこ稼ぐ。
空気になろうとしている雰囲気があったな。

「エメット」狼>村
昨日の最初の占い希望1番が暴れているゲルト。次点で狐っぽいという理由でサチ。
最終的に次点をヴィンセントに変えてはいるが、ゲルトを吊るより占いに回したいとしたり、目立ちにくいようにゲルトに同意している立ち回りをしている。
これはゲルトとラインが見えるので、狼位置。

( 8 ) 2014/05/17(土) 20:10:09

ならず者 ディーター

■4.占い希望
●ミレイユ
○サチ(ニコルのみ)

■5.吊り希望
▼エメット
▽ゲルト

ついでに書いておくと、占いはニコルを真目で見ている。
人外ならわざわざ占い先を被せないだろう。

( 9 ) 2014/05/17(土) 20:10:17

ならず者 ディーター、灰雑感なのに灰以外がいるのは気にするな。

( A1 ) 2014/05/17(土) 20:11:22

好奇心 エメット

■2.占い師内訳考察

2-1.状況考察

昨日の挙げたように、COで後出しで被った点については、ニコルが真目かな?と思いました…(ただしダリア狂パターンを除く)
ただ、今日の噛み先をみると、上に挙げた通り、この噛み筋なら、ウィルさんが真目かな?と思います…

状況考察なら、どっちもどっち、といったところでしょうね…

2-2.単体考察

騙ってる人間が狼またはC国狂人の可能性が高い以上、騙ってる人は赤ログで相談できるはずです。
と考えると、>>2:116>>2:125の感じが、単独感を受けるんですよね…

と考えると、印象論ではウィルさんの方が真目に見えます。
特にニコルさんに偽要素を取れる、というわけではないですが…

( 10 ) 2014/05/17(土) 20:35:17

ミレイユ

>>8だって単純に疑問だったんだから仕方ないじゃないですか…
ワンチャンネッドさん狼狂で仲間の神父様をかばってるのかと思ったんですが、露骨すぎるのと誰も神父様を釣り候補に挙げていなかったので、メタ推理で白だということで理解しました。
ただ私含めABO村初見の人も多いので、メタはやめてほしいのです…

( 11 ) 2014/05/17(土) 21:10:47

好奇心 エメット

>>11


昨日の段階でジムソンさんを吊り希望に挙げた人が私含めて2人いたはずですが・・

単純にネッドさんがジムソンさんを見落としてただけのように思います…

それと、ABO村にメタ推理で役職を読むこと自体は(過去にも)存在しないし、メタで役職を読むことはネット人狼(特に身内村)では、かなり重いタブーだと思いますよ…

( 12 ) 2014/05/17(土) 21:34:05

ならず者 ディーター

>>11
んじゃ、ついでに聞くが疑問に思ったのはジムソンの件だけか?
他の会話を一通り見ていれば、むしろもっと疑問に思うべき点が見つかったはずだぜ。

( 13 ) 2014/05/17(土) 21:41:37

詐欺師 ネッド

>>11ミレイユさんに返答。
神父さんに関しては、確かに発言回数少なかったのですが、最初の議題に対しては釣り候補の他の二人よりかは回答をしている方だったので、(確かに次の議題にはノータッチだったが)前回は釣り候補にあげなかったが、もちろんもう一人あげろと言われたら神父さんを候補に出している。ついでに自分は父様を白確にしているつもりは一切ない。そしてさすがに今回も発言なしなら考えるところがある。

質問
ワンチャンネッドさん狼狂で仲間の神父様をかばってるのかと思ったんですが、・・・以下省略
これはさすがに自分で言うのも何ですけどワンチャンも無いでしょ。
もし本当に自分が狼または狂人なら本物の霊能者何してるのって展開でしょ?
昨日の段階でCOしない理由がどこにも見当たらない。(占いか霊能者に確実に狼が少なくとも1匹はいるという証明。ただしレアケースでハムスター騙りも考えられるが、これやると本物狼に噛まれたら、もう一人絶対釣られるから占い2、霊能者2となるがリスクが大きすぎるのでほぼ無い)
よって何故ワンチャンの考えに至ったかを教えてほしい。

>>5については落ち着いてから。

( 14 ) 2014/05/17(土) 22:29:41

ミレイユ

>>12すいません見落としていました。
申し訳ないです。

( 15 ) 2014/05/17(土) 22:33:30

蒐集家 ダリヤ

ごめんなさい。お茶会が長引いてしまったわ。
議事録は…あまり進んでいないみたいね。

落ち着いたら議題に答えるつもりよ。

( 16 ) 2014/05/17(土) 22:42:31

好奇心 エメット

>>15

いえいえ、御気になさらず〜です…

( 17 ) 2014/05/17(土) 22:50:40

ミレイユ

>>14質問に答えると、そんなネタっぽい可能性ぐらいしか思いつかなかったからです。可能性がほぼ0なのは分かって言っています。ほかの可能性は誰も得しないと思ったので。
理由を聞いて納得しました。失礼な発言については謝罪します。

( 18 ) 2014/05/17(土) 22:54:49

蒐集家 ダリヤ

まだニコルくんからの判定が出ていないのねぇ。

■2.占い師内訳考察
まずこれから考えていくわね。

まず2-1という状況を考えると、真狼と真狐という内訳はかなり低いと考えているわ。
もし真狼であるなら、昨日ディーターさんが仰っていた「狂人に白判定を出す」という作戦を狼側が打って出ると思うの。
だけれど、昨日の議事録を見る限り、どちらの占い師も占い先は村側で決めた方針に従うというスタンスで、自分の占い先希望すら挙げていなかったわ。強いて気になる点があるとすれば、>>2:166でニコルくんがエメットちゃんを自分から選んだところぐらいかしらね。

真狐は人狼側全潜伏という形になるから、さすがに超レアケースな気がするわね。

以上から、私は今の占い師の内訳を真狂と考えているわ。
そうすると次に気になるのはニコルくんが私に白判定を被せてきたことね。
狂人が真占いの白を補強しにいくメリットが私にはあまり思いつかないから、状況だけで見るならニコルくんの方が真寄りかしらね。

( 19 ) 2014/05/17(土) 23:14:35

ならず者 ディーター、翌日の抗争と登山の準備のため、村を去った。

( A2 ) 2014/05/17(土) 23:18:44

蒐集家 ダリヤ

■1.襲撃考察
(呪殺が起こっていなければ)占い先を噛みにいった形ね。

私を噛まなかった理由としては、ハムスター呪殺が起こると占い師の真贋が確定してしまうことを嫌ったのではないかしら。
ヴィンセントさんを噛んだ理由としては
・サチちゃんが人狼陣営
・ヴィンセントさんが多弁だったため厄介だった
・(ニコルくん真の場合)真占いの占い先を襲撃して片白減らし
・(ウィルさん真の場合)敢えて偽の占い先を襲撃することで偽占い師の真度を上げる
あたりがざっと思いつくところかしら。

■3.灰雑感
ちょっと時間かかると思うから、また後でね。

■4.占い希望
■5.吊り希望
ニコルくん→●サチちゃん
これ以外はもう少し議論が進んでから考えていこうと思うわ。

( 20 ) 2014/05/17(土) 23:33:04

(14) サチ

戻りました。
昨日の夜からの議事録を含め、読みなおしてきます。

その前にひとつ。
>>4
2日目の投票先については、デフォルトのゲルトになっていただけです。
ゲルトさんに恨みがあるわけではありません。
とはいっても、事故で複数人の投票先が揃わないというのはよろしくなかったですね。
2日目はまだ人が多いからよかったのですが、今後はその1票の重みがどんどん大きくなりますし。

気をつけていきたいと思います。

( 21 ) 2014/05/18(日) 00:00:57

(14) サチ

昨日の夜に話題になっていたようですが、吊り数は現状だとミスを許されない可能性が高いということであってますか。
>>154以降でもログに残っていますが、吊られたペータが村人(非狂or狐)であれば吊4人外4ということになりそうですが…。

呪殺や狩人護衛成功が発生すれば、状況は改善するかもしれませんが、時間がたつほど成功率は下がる気もします。
吊り数に余裕がないとなると、パンダ処刑が難しくなるんでしたよね。
となると、今日の占い先も統一にしないほうが良い?ということですかね。

すいません、よくわかっていません。
2日目と違い今日は占い統一にしたほうが良いメリットは有るのでしょうか。

( 22 ) 2014/05/18(日) 00:24:59

(14) サチ

>>5
ニコルさんの占い(ヴィンセント)が何故黒以外は出ないと思ったのか。
むしろこの状況だと白以外が出ないと直感的には思ったんですが。
私はどこかで勘違いしていますか。

( 23 ) 2014/05/18(日) 00:52:19

好奇心 エメット

>>23

黒→白、ですね
完全にミスです、申し訳ありませんでした…

今日ヴィンセントさんが噛まれている(又は呪殺されている)ので、ヴィンセントさんは村かハムしかなく、真占いなら白判定が出る、ということです…

もちろん偽占い師もそんなことはわかっているはずなので、白しか出さないだろう、ということになります…

( 24 ) 2014/05/18(日) 00:57:43

(14) サチ

>>24
回答有難うございます。
ミスだったようでよかったです。

他の方が指摘していなかったので、少し不安になっていました。

( 25 ) 2014/05/18(日) 01:05:22


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