人狼物語(瓜科国)


1377 【ID公開】あの人もきっとどこかで見守ってる938第三次再戦村


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小間使い 彩(あや) (Charles)

太郎さん>>151
ごめんなさい!あとから「質問スルーして」って言ったんですけど。でもありがとうございます。アドバイスありがたいです。

◆ロコさん
起点になった「灰への疑い早い」は確かに間違ってたんだけど、>>1:2の発言を>>1:108で質問に使い、さらにその理由を>>1:122で「思考の柔軟さを見るために使う」ってあたりが全然思考が追えない。>>1:154でアピ否定してたのに>>1:160で「自分で白要素だと思ってた」てあたり「やっぱアピじゃね?」って彩は思ってしまう。

今日の発言そのものは思考の流れは追える。
ただ、エバート様(本人の色は無視していいと思ってる)が黒視。社畜さん仮面さんあたりも黒ぽく見てるので全然ロックはずれず。
とりま他の方からの★回答は注視。彩からは
>>9「おもしろい結果」とのことだけど、どう思ったか開示ほしい

( 173 ) 2014/04/20(日) 19:48:54

回る 逢坂仁、「出来ない」の部分が出来ないとは思わへんって感じ

( A128 ) 2014/04/20(日) 19:48:56

小間使い 彩(あや)、稀代の斑 エバート司令その白の拾い方、なんかさらにアホ露呈されてる気がする……もういいや。

( A129 ) 2014/04/20(日) 19:53:20

雪ちゃん (kakurais)

>>171 逢坂人
こちらこそ済みませんwwwわたくしも自分の推理に自信が持てなくなってきたのでございますが・・・

いろいろ書いたのですが、まあ〜結局単純なものなのでこれで共感得られなければもう良いです。

狼がしれっと嘘を吐くのはそれなりに労力を使うという前提がございます。

その上で、
>>1:124下段では推理が完結しない。
・何故なら「早いロック」も「他人への黒視への躊躇」も仲間へのものであればまた別の問題だから

・ロコの黒が確定情報になるのを狼は知っている(霊破壊とかはあれど)
・で、>>1:124上段でロコを狼視した時点で、司令の視界は真実の視界に寄っている

・そんな中でいずれリセットされる要素を、わざと推理を嘘の視点に寄らせてわざわざ「ロコ白前提」で書きなおすかね、
という

( 174 ) 2014/04/20(日) 19:56:03

邪神 ティーナ (engawa37)

質問見落としてた
>>108逢坂くん
なんとなく初日に出る黒って狂なイメージあるやん?(プロトタイプ)それにぽえーくんが偽黒出すってイメージなかった(それも司令相手に)んだけど、でも黒出たってことはぽえーくん真なのかな?
とか思いつつ、社畜さんがぽえーくんの偽黒見たことあるぜとか言うから、ぽえーくん偽黒出さなそうはイメージに過ぎないんじゃん単体で見てこなきゃじゃん。みたいな?


狩人とか口にしたくもなかったし、魚を噛む=狩を噛まないとか自明だと思ってた。意見が自然に読めるかでなく、察しの問題ね

( 175 ) 2014/04/20(日) 20:01:35

邪神 ティーナ (engawa37)

>>172社畜さん
いや、占い師はフラット。どちらもそれなりに胡散臭いよ。元から占真贋得意じゃなくて。ぽえーくんは灰にいる時と同じでとっかかりもないんですよねー。

……というか余談だけど、客観的に見て>>172の考察のほうが私のより余程塗りくさいと思うんですがそれは。んー、この触り方なんなんだろうなあ。村の見極め方じゃない気がするんだけど。今日の段になって魂の色がどうこうとか、やる気あります?

あと、オズワルド視点、ノトカーは怖い灰だったよ。社畜さんは私から見て怖くないよ。それが貴方とノトカーとの差だよ。>「熱云々」

( 176 ) 2014/04/20(日) 20:03:05

邪神 ティーナ、しばし離脱**

( A130 ) 2014/04/20(日) 20:03:19

脱メガネ 蓼原 (war_pep)

戻った。司令に関して思ったことは流石に出しておくか。

>>84の一番最後がなー、視点落ちに見えるんだよ。
漏れじゃなくてな。

村ならお前吊られても首締まるんだよって言いたいのはさておき。

整理吊言いだしてる場合、
人外であれば、まあ、ぽえーさん抜くための白アピだろうな。
この時「自分は吊られることによって白を証明できる素村」である演技をしているわけだ。

だが>>84の下段って自分が村人である視点が落ちてるんだよ。
「狩保護」だの「魚保護」だのはまあいいにしても
「村保護」を訴えるのは
視点を構築しようとしている感じはしねーな、って雑感。



ただ、占い師と投げた星の回収はしてる途中なんで、
意見の一つくらいに思ってくれれば。

( 177 ) 2014/04/20(日) 20:05:43

邪神 ティーナ、あ、>>176怒ってませんよ。(・∀・)←こんな顔で書いてる

( A131 ) 2014/04/20(日) 20:15:48

最終日の魔術師 カイト (astro37)

気づいたら寝てたとかいうそれ。

彩の発言追ってて思ったのは、ID見えてるからしゃーないけど、その人の個人要素と、この村における発言から拾える物がごっちゃになってるなーっていう。情報の取捨選択がおっついてない感。

あとは自己分析してるけど無意識のロッカー気質は昨日から見えてて、直線型の思考だし。仮に人外でもどこかで詰まりそうって予感はしている。まあ、司令曰く村時の思考トレースは得意らしいが、どっかで詰まりそうっていうイメージ。

まあ、細かく発言追ってないから想像だけど、今のところ村寄りかな。昨日も行ったけどなんか狼にしても動きがギクシャクしすぎて違和感。もっと縮こまりそうな印象あるんですが。
こういう時は見たことある人にきくか。
★司令と雪ちゃんこの辺どうなんすか?

あと>>78聞いちゃうあたりが、なんかマジで混乱してるだけなんかなーっていう。
まー、ちょっと太郎への視線が願望込み込みな感覚。彩が村の場合太郎は頼りたい相手。ここは見たい様に見るっていう個人要素にかかってるんかな。

( 178 ) 2014/04/20(日) 20:17:12

邪神 ティーナ (engawa37)

>>176に誰か意見欲しい。
感覚として「見極めようとされてる」感じがないのだけど、第三者から見たらどう見える?

( 179 ) 2014/04/20(日) 20:19:09

脱メガネ 蓼原、ティーナ>>179ちょい待てな

( A132 ) 2014/04/20(日) 20:19:57

社畜生 三廉(みかど) (bugbug)

節約一撃
そういえば、邪神さん冗談が通じないタイプだった
魂の色は918とプロからのネタじゃん

>>176の最下段が視点漏れに見える
狼オズワルドが、村人ノトカーを恐れる ← わかる
村人ティーナが、正体不明ミカドを恐れる ← ふぁ!?

これ、狼ティーナがbugに今回のお前怖くないよっていう意識でしょ
超占いアリにスライド

( 180 ) 2014/04/20(日) 20:20:23

最終日の魔術師 カイト (astro37)

そうそう、邪神と社畜のやりとりを見てて思ったんは、確かに邪神はちょっと気負ってる感じがしている。だけど社畜側も微妙に質問と回答が噛み合ってない感じがするんだが。

邪神の言っていること自体はそこまで違和感とってなかったんだったかな。確かに今回社畜の熱量がいつもより低い感覚はわかる。
なんかこういう動きの人だったっけー?見たいな方があってるのかな。

社畜はなんでそういう質問が来るのかっていう想定まで行ってない感覚があった。その辺の無頓着さは若干狼的か。
あ、そういうえば昨日俺は社畜に向かって、案外視線に敏感なんかなって言ったけど
★その辺自覚あったりする?

あ、雪ちゃんが言ってる魚への認識の差が非狼っていうのはどうなんだろう。確かに一番魚を気にしそうな陣営にしては変なイメージ持っているなって感じするし、理解はできる。

あ、雪ちゃんが言ってる魚への認識の差が非狼っていうのはどうなんだろう。確かに一番魚を気にしそうな陣営にしては変なイメージ持っているなって感じするし、理解はできる。ここは非狼寄りで換算しておく。

( 181 ) 2014/04/20(日) 20:25:12

最終日の魔術師 カイト (astro37)

あぁ、邪神単体でまだちゃんと見てないんで見てきたい。
このやりとり両者比較した場合キレにもならないんでなんとも。
若干どう見られているかっていう意識が強そうな社畜にしては変な気がしてて、ここはどちらかと言えば白に計上できるんかなーと迷っているなう。

あとはなんか白上げされてる仮面先生をちゃんと見たい気が。過去の色々なせいでかなり自分の中でボーダー高め設定になっている自覚はある。

( 182 ) 2014/04/20(日) 20:30:09

雪ちゃん (kakurais)

で、狼が自分の視界を嘘の世界(村視点ともいう)と真実の世界で行ったり来たりさせるのは、自然体で話そうとするとなかなか難しい。

だからこそ昨日狼が視点漏れを出したのではないかと指摘したのでございます。

ただそこに関しては本人から>>167の説明+actで村人の発言としてなら理解。。

>>178魔術師
村でいいです。
まあ〜・・・狼時の彼女のロッカー偽装は実は見たことがないけれど。
ただ、意識してこういう視界を作っているなら>>78でがじさんに丸投げはしないと思った。>>51でアクセル踏みかけているのに。強気な姿勢を出すかなあ、とか。
そこは司令の意見と同じで超素っぽく見えております。
ただ司令と赤でつながってる可能性があるんでございますwww
司令は何かしらキメウツので結論はもう少し後で・・・

( 183 ) 2014/04/20(日) 20:31:11

脱メガネ 蓼原 (war_pep)

>>179
>>172要約すると、
『白も黒も要素取れてないけど、黒塗レベルでいいならこんな感じ」
かね。
本人言ってる通り、半分冗談の域なんだろうな。

ティーナ視点腹立つのはわかるが、
社畜さんの他の人への要素取りと比べてみるのもいいかもな。

( 184 ) 2014/04/20(日) 20:32:30

小間使い 彩(あや) (Charles)

仮面さん
>>1:281の手のひらリバース、参戦期間が空いていたことは大切な要素になってた感じですか?

エバート様
>>104ロコさん狼仮定で小間使い切れてると思いますか?

隙間に。カイトさんに関しては昨日に引き続き占いなし枠継続で良さそうかと。動きの軽さと発言の整合性は納得です。

( 185 ) 2014/04/20(日) 20:39:54

おなかいたい 太郎(たろう) (gaji)

>>176
えーとね>>172はね

てゆかね全体的にだけどね、前の村でこうだったのにこれは違う動きだおかしい

的な要素って、わからない人にとっては今回の村ではなんの要素にもならなくて、言ってる人の要素にもならなくて、わりと意味がわからない

昨日も似たようなこと言った気がするけど、この村は読んでてそれが多い傾向にあるせいで、ほんとーに要素がとりにくいです

思考とれーす?ってやつができない

( 186 ) 2014/04/20(日) 20:40:43

邪神 ティーナ (engawa37)

白っぽい:逢坂くん、仮面のせんせー、彩さん、(カイトくん)
白くない:太郎くん、ノアールくん、社畜さん、ロコちゃん

なう。
社畜さんは自分への視線に敏感且つ、あまり占に当たろうとする感じはないところから人外なら非呪狼だと思う。
しかし司令とは切れてる気がするので残り喉で司令を見てくる。その結果で能力処理に当てるか決める。▼司令になるのならば霊判定が見れれば占などなくとも色が見えてくると思うので占希望には挙げないと思う。

太郎くんはまだ見れてなくてこの位置だけど、司令の次に見てくる。あと、動きの軽さでしか白を取れてないカイトくんもその次に見てきたいけど、果たして喉は足りるのか。

( 187 ) 2014/04/20(日) 20:41:48


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