人狼物語(瓜科国)


1376 G1184村第一次再戦企画村


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【見】見習いニート ミレイユ、おーイルくんおかえりー

( A14 ) 2014/04/25(金) 20:14:38

【見】見習いニート ミレイユ、シーナちゃんいってらっしゃい?

( A15 ) 2014/04/25(金) 20:14:49

【旅】旅人が イル

質問はこれだけかな
>>85
いや、夜明けでは相方は誰?はわかんなかったね。
投票見る限り俺とエラリーくらいしかシーナ投票してなかったみたいだし、他は全部ミント投票だろうし。

昨日のやりとりからもシーナーマリーベル切れないと思ったよ

( 123 ) 2014/04/25(金) 20:18:38

【見】見習いニート ミレイユ

あとの組み合わせー

・旅観
チェスくん>>5:111の切れはー2W残りで勝つ選択と考えるとー
そんな切れてるかなーと否定的に思うー
きのうの▲クレイグくん襲撃によって、
村が素直に旅状況黒取る流れになったとしてもー
マリーベちゃんという保険がいるのでー
襲撃筋としてもそんなに不自然ではないがー
というかあの時点での白灰襲撃したらここ2狼は白位置で浮くのでー
それを嫌った襲撃は考えられるー

でもその場合、
5d夜明けにクレイグくんが、自分の状況黒なんて知らん!(意訳)
ってあんな強く出れるのがー やっぱ狼としては傲慢すぎる姿勢だと思うー
(このペアなら襲撃前検討するでしょー、そして検討した上であんな態度に出れるかーと)
ラインというかイルくん単体白に近いんだがー

あとマリーベちゃんがアルスくんのイルくんライン切り説を空っとぼけてたっていうのも考えにくくー
薄いんではないかと思うー

( 124 ) 2014/04/25(金) 20:19:27

【小】小心者 シーナ

>>122ミレイユさん
黒ロックやめます。
考察は参考にはしますけど、全部採用ではない。
マリーベルさんを村として見て、疑う事はやめました。

( 125 ) 2014/04/25(金) 20:21:49

【見】見習いニート ミレイユ

>>123お返事ありがとうー
イルくん村想定、あたしが頭にあったと思ってたんだがー意外だったー
考察的にもそうなるだろうしー
夜明けすぐ「なんでマリーベルはシーナ黒わかんないんだよ!」
と言っているがー
それはただの憤りじゃなくて「マリーベル狼なの?」てニュアンスだったってこと? そうなら返答不要だー

( 126 ) 2014/04/25(金) 20:22:42

【見】見習いニート ミレイユ

シーナちゃん>>125ありがとうー
あたしは勝手に村シーナちゃんを脳内補完して、
「きのう自分のことをわかってくれた→今日も信じてくれてる→観白信じたい」
ってことだと思ったんだけどー、★それであってる?
あってるとしたら、それが狼の戦略ではないって判断した理由あれば教えてほしいー

( 127 ) 2014/04/25(金) 20:25:42

【旅】旅人が イル

で、シーナの発言から昼に感じたんだけど>>62

シーナの発言ってポラリスに似てんだよね
ここちょっと大事なんで皆にも必ずみて欲しいんだけど
ポラリス>>1:203
シーナ>>5:95

どっちにも言える事は「村に訴えかけていて、その実有効な手段を提示できていない」事なんだよね。

前にも話したけどミントを吊らないなら他を吊らなきゃいけないんだよ。じゃあどこを吊るのってなったときにその対象先が考えられないなら「シーナがミントを吊りたくない」という心理は出てこないんだよ。普通はね。

昨日の提案は実効性よりもアピールを重視したものだろうね。
このへん、ポラリスで見たから俺は見逃さなかったんだけどポラリスと同じシーナも素直系狼なんだろうね。

でてくる心情が素直な部分あるよね。
でもそれに付随する思考が追いつかない。

( 128 ) 2014/04/25(金) 20:30:37

【小】小心者 シーナ

>>22とか>>5:205とかですかね。
村な感情な瞬間を捕らえたような気がします。
理解してるとかだけではありません。
感情偽装は考えてません。

( 129 ) 2014/04/25(金) 20:34:16

【旅】旅人が イル

で、どっかでマリーベルと話したけど

じゃあ意思が出てるシーナと
意思の出てないミント
違いは何か?って話だけどさ

えーっと、これ言語化するとだな……
難しいけど「声」に例える
意思=力と置き換えてみて

力を込めないと大きな声って出せないんだよ
試しに体中全部脱力して声出してみて?声出ないから

体に力をいれて発声すると大きな声が出せる

人間ってまあ、そういう風にできてるのね

( 130 ) 2014/04/25(金) 20:36:41

【旅】旅人が イル

つまりシーナの「ミント白かわからないけど吊らない」というのは村なら相当覚悟のいる意思なわけ

でもシーナ吊りたい所が>>5:140「チャレンジしてみたい」
だけなんだよ。あまりにも曖昧。

つまりだね。シーナはその意思の分量の「声」を出せてないの。
ここらへんの乖離が村のものではありえないと言ってるわけ。

今日も▼イルって言ってたけどマリベとかから突っ込まれたら窮したみたいでやめてるけどね。

ここらへん踏ん張らず受け流しのやり方は白く見られるにはうまいかなと思うけどね。

( 131 ) 2014/04/25(金) 20:42:42

【見】見習いニート ミレイユ

あとの組み合わせつづきー
たいして拾えず喉もなく

・観虫
動きとしては観→虫でずっと白上げし続けていたわけだけどー
今日になって急に位置下げるのがー観狼思考として想像できないー
夜明けからの考察の流れに沿ってミレシーナ主張で不都合ないのではー
とかその程度だー

・旅虫
夜明けにちょっと言ったけどー
まあ旅→虫の意識の向け方がやりにくい点いくつかあるかなあという感じはするー
そのほかにやっぱりとくに切れとしては拾えてないー

>>128見たがー
それは結局技術と取れる時間由来の問題であってー
一致してることが黒要素ではないと思うー
後述するがイルくんほぼ村だと思っているー
その「狼と似てるでしょ、だから狼」ロジックは若干不安になったー

( 132 ) 2014/04/25(金) 20:46:00

【観】観測者 マリーベル

オーディンの雷よ闇を切り裂け――…夜帳の時か。ご機嫌よう。

我が観測したダイジェストを伝えよう。

・シーナは我を信じてくれるのは構わぬが、それでどこが狼に収束するのだ。
・相変わらず切れしか提示できないの、ミレイユやっぱ狼なんじゃないの。どこに収束するのだ。

【▼ミレイユ】だ。

( 133 ) 2014/04/25(金) 20:48:23

【旅】旅人が イル

で、相方候補だけど

ざーっとやり取りをみてると
マリーベルは違うかなって思う。
単体白いってのもあるんだけど

決定的なのはシーナの>>101かな
マリーベルが>>69でシーナ白視してから>>101
これは仲間同士というより味方をつけようとする動きにみえるんだよね。

要は擦りよりって奴だね。
マリーベルが疑問持ってた「イル黒だと思うのはなぜ?」
というのにも真っ向から対立せずに上手く流してるから。
仲間同士なら逆にこんなやり取りしないかなと思った。
シーナの方がマリーベルにすがってる感あるから。

というわけで、シーナーミレイユ、シーナーチェスのどっちかが本線だと思ってる。

( 134 ) 2014/04/25(金) 20:50:32

【転】転寝 オデット

いまのところ
イル▼シーナ
シーナ▼イルから変更中で希望不明
チェス▼希望出してないので不明
ミレイユ▼希望出してないので不明
マリーベル▼ミレイユ>>133

( 135 ) 2014/04/25(金) 20:52:25

【転】転寝 オデット

シーナ、チェス、ミレイユは希望だしよろしく。

( 136 ) 2014/04/25(金) 20:52:51

【虫】泣き虫 チェス

イルの言ってるのって別に似てるから狼ってわけじゃないような

( 137 ) 2014/04/25(金) 20:53:25

【転】転寝 オデット

マリーベルは、ミレイユ狼の場合誰が相方だと思う?

( 138 ) 2014/04/25(金) 20:54:07

【虫】泣き虫 チェス

▼シーナ

かな。

( 139 ) 2014/04/25(金) 20:54:38

【見】見習いニート ミレイユ

イルくんがたぶん村でいいと思うんだー
いちばん大きなとこは5d夜明けだー前述だー
ひと言でいうと、狼としては露骨な白アピが多すぎるー
3dポラちゃん吊りとかー
霊判定気にする姿勢とか
2d夜明け前の「明日いるとは限らない」的発言とかもそうだー

虫観に裂けるのどがないー

小虫観で見たときにー前述よりー
小観>虫観>小虫の順にあると思うー
そろそろ時間なので【▼マリーベちゃん▽シーナちゃん】で先に提出するー
お返事次第で変更あるのでー
喉は取っておくー@80ぐらいだけど

マリーベちゃん>なんとか夕方の質問にお返事もらえない?
なんで切れ提示のみ→狼になるのかも聞きたいんだがー
スタイルの否定するひと?
「どこに収束」→とりあえずここに収束したけどー

( 140 ) 2014/04/25(金) 20:55:47


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生存者 (6)

【小】小心者 シーナ
41回 残266pt
【虫】泣き虫 チェス
45回 残405pt
【見】見習いニート ミレイユ
35回 残0pt
【旅】旅人が イル
33回 残478pt
【転】転寝 オデット
19回 残1061pt
【観】観測者 マリーベル
37回 残46pt

犠牲者 (5)

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【興】興味津々 コルコル (3d)
【勇】どっかの勇者 アルス (4d)
【漁】漁師 クレイグ (5d)
【筆】小説家 エラリー (6d)

処刑者 (4)

多忙で弱虫な少女 モモ (3d)
【魔】魔導士見習い チサ (4d)
【図】魔法図書館勤務 ポラリス (5d)
【雪】雪の王女 ミント (6d)

突然死者 (1)

【末】領主の末娘 エリィゼ (5d)

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