1374 青猫の村
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視点:
人
狼
墓
全
リディヤ は ダニール に投票した。
ニキータ は ダニール に投票した。
シュテファン は ダニール に投票した。
ジャスパー は ダニール に投票した。
キリル は ダニール に投票した。
ナタリー は ダニール に投票した。
ダニール は ニキータ に投票した。
イライダ は ダニール に投票した。
エカテリーナ は ダニール に投票した。
ラビ は ダニール に投票した。
プラーミヤ は ダニール に投票した。
レイス は ダニール に投票した。
ダニール は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ジャスパー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、リディヤ、ニキータ、シュテファン、キリル、ナタリー、イライダ、エカテリーナ、ラビ、プラーミヤ、レイス の 10 名。
( A0 ) 2014/04/29(火) 00:00:25
( A1 ) 2014/04/29(火) 00:00:52
( A2 ) 2014/04/29(火) 00:01:21
( 0 ) 2014/04/29(火) 00:01:23
( A3 ) 2014/04/29(火) 00:01:48
ラビは、言い忘れ、昨日のも。べるべる、ミハイル、ダニール、ジャスパー、おつかれさま
( A4 ) 2014/04/29(火) 00:02:26
プラミヤ>>3:342
うん。
困るよな。
だから、今日確認にいった。
結論的に、真でも女優化するタイプだろうなあと。
と、書いてたら、こうくるのか。
( 1 ) 2014/04/29(火) 00:02:56
さて、この箱を開けてもらおうか。
[と、リディヤに差し出したのは漆塗りされた小さな箱。
蓋を開ければそこに入っていたのは少女の人形]
【リディヤは人間だな】
( 2 ) 2014/04/29(火) 00:03:00
美佐子ォ…
美佐子「はあ。また女物なの?あなたって人は一体…こんどはなに?」
美佐子「こ、これ…」
美佐子「あなた、ちょっと、この子、ビンゴよ。」
え。
美佐子「あの一族のものに違いないわ。」
【リディアは狼だよ!】
( 3 ) 2014/04/29(火) 00:03:01
素直に受け取ると間違いなく犯人ニキータなのよねこれ。
問題は、本当にニキータなのか、露骨な誘導なのか。
( 4 ) 2014/04/29(火) 00:03:18
リディヤは、うん。お墓に行った皆さん、お疲れ様なのです
( A5 ) 2014/04/29(火) 00:03:39
幻視でよかった…というかなんだこの襲撃。
一気に3灰削るとか、正気か?
( 5 ) 2014/04/29(火) 00:03:41
ダニール、ジャスパー。お疲れ様。
また後で会おう。…ダニールはちゃんと寝る事。
【判定確認】ここで、斑か。
( 6 ) 2014/04/29(火) 00:03:52
( A6 ) 2014/04/29(火) 00:03:58
うわあああああああああああ
じゃすぱああああああああああ
( 7 ) 2014/04/29(火) 00:04:11
( 8 ) 2014/04/29(火) 00:04:24
( 9 ) 2014/04/29(火) 00:04:29
イライダは、むしろ割れなかったら、逆にどうしようかと。
( A7 ) 2014/04/29(火) 00:04:59
見た。ここで割るのか
まぁ、昨日割るつもりの発言もしていたしな、村吊らなければピンチだろう。
( 10 ) 2014/04/29(火) 00:05:02
( 11 ) 2014/04/29(火) 00:05:13
割れたね、二人とも把握
美佐子がだんだんツボにはまってきた私がいることも認めつつ
うーん・・・ジャス噛むって
( 12 ) 2014/04/29(火) 00:05:31
はい、結果確認なのです。
一応回すかどうかはナタリーさんの指示にお任せしようかと。(すっけすけですが)
真贋合ってて良かったのです…!
( 13 ) 2014/04/29(火) 00:05:46
エカテリーナは、イライダに割るタイミングなら昨日なんですよね・・。灰襲撃にしても・・・
( A8 ) 2014/04/29(火) 00:05:55
白いって言われていた位置、だからなのかな
斑も、灰襲撃も、タイミングがよくわからない
昨日ならまだしも
( 14 ) 2014/04/29(火) 00:06:47
シュテファンは、リディア黒要素探す…けど今日はちょっと休ませて。
( A9 ) 2014/04/29(火) 00:06:49
ニキータは、>>12 美佐子さんの黒引きパタンがきたなw
( A10 ) 2014/04/29(火) 00:07:08
( A11 ) 2014/04/29(火) 00:07:18
エカテリーナは、というか、美佐子って誰www(2回目
( A12 ) 2014/04/29(火) 00:07:29
>>4イラ
なら圧殺続行の白でも構わない以上●ニキでいいんじゃないか?それ。
( 15 ) 2014/04/29(火) 00:08:06
( A13 ) 2014/04/29(火) 00:08:13
そういえば、どうでもいいことだが、男を占った場合、
美佐子はどういう行動をとるんだろうな
と昨日思ったのを思い出した。
( 16 ) 2014/04/29(火) 00:09:54
イライダは、取り合えずお風呂入りながら考えてくるわ。
( A14 ) 2014/04/29(火) 00:10:03
>>13 リディア
おねおね、五分くらい待って強い反対が出なかったら回しちゃって
出ないとは思うけど
( 17 ) 2014/04/29(火) 00:11:16
にゃ。真っ直ぐ▼シュテさん言いたくなりつつ。
狩狙いの襲撃でしょう。
明日チャレ来ると思うので、やっぱ白を詰めていく作業なのです。
( 18 ) 2014/04/29(火) 00:11:50
( 19 ) 2014/04/29(火) 00:13:17
( A15 ) 2014/04/29(火) 00:13:22
キリルは、レイス>>16 言われてみたら、それ凄く気になる件。
( A16 ) 2014/04/29(火) 00:13:25
リディヤは、そして>>2 お人形嬉しいのです・・!
( A17 ) 2014/04/29(火) 00:13:51
風呂入る前に。
ナタリディなんの話かと思ったらリディヤを吊るって話か。
反応だけ見るとやっぱシュテ偽に見えるという。
( 20 ) 2014/04/29(火) 00:14:05
ジャスパーはお気の毒でしたが、
現状、占い師量生存で占い機能は維持できていますし、ナタリーも生存してるのでよかったかと前向きに考えましょう。
引き続き、ナタリーにはまとめを。
みなさまには本日の判定結果をふまえ、占い先と吊り先を考えて下さい。
襲撃考察他でも構いません(イライダ宛て)
( 21 ) 2014/04/29(火) 00:14:07
( A18 ) 2014/04/29(火) 00:14:13
ナタリーは、リディヤ>>19 はいはーい、まあこの辺は形式的なものよにゃー
( A19 ) 2014/04/29(火) 00:15:00
イライダは、エカテリーナ>>21言われなくても止められても勝手にするけれどね♪
( A20 ) 2014/04/29(火) 00:16:27
>>18リディ
通したいならキリとニキの説得だな、まぁ無理だが。
それしかないだろう>襲撃
…明日GJ発生でザマァと行きたいなぁ。
ジャスが喰われた以上今日は他に打てる者を探さないといけないか。
( 22 ) 2014/04/29(火) 00:16:39
シュテさんの偽要素もミヤさんの真要素も提示できますけど、必要でしょうか>ALL
ニキさん相手の説得は多分私が、ミヤさんの思考トレして持ってきた方がいいのかな、とは思ってます。
感情部分だけじゃなくて、「何を考えてるか」の点でミヤさんは十分真なのです。
( 23 ) 2014/04/29(火) 00:16:41
( A21 ) 2014/04/29(火) 00:17:28
( A22 ) 2014/04/29(火) 00:18:25
まあ、非狩なのはわかってたが、リディヤ吊る気はねぇなぁ。
( 24 ) 2014/04/29(火) 00:19:18
>>3:294>>4
・狩を狙わない
・ベグリ不要/ベグリできない
・霊噛むと勝てる
→素直に見ればニキ狼、らしいけど、なんでだろう?
占いがいても勝てる、でも霊がいたらだめだった?
( 25 ) 2014/04/29(火) 00:19:44
>エカテ
おけおけ、まあ時間は割と取れそうだしナタリーちゃんはぼーっと眺めておくから、エカテは喉使い切る位の勢いで臆せずアタックかけていけばいいと思うにゃー
細かい事は気にせず気にせず話した方が輝きそうよ、エカテは
( 26 ) 2014/04/29(火) 00:20:09
>>25ラビ
ミハから見切れていない位置>ニキ
ジャスにしろニキ警戒してた者が落とされてる。
さすがに露骨すぎる(ここは狩狙い)とは思うが。
( 27 ) 2014/04/29(火) 00:22:31
みやみやからの黒だったら吊ってたかもしれないけど
シュテからだもんなあ
( 28 ) 2014/04/29(火) 00:23:01
>>25 ラビ
別に霊が居たらダメってことはねーが、
ミハイルはこの村の要になってたからな。
狼が占われる懸念が薄いなら、
要を排除して村のつながりを削った方がいい、
それが出来るのは、位置的にニキータが一番じゃね?
.....って思わせるのが目的かもしれねぇけどな。
( 29 ) 2014/04/29(火) 00:25:06
キリルは、リディヤ>>23聞かせて欲しい。 //今日は寝る。ごめん、プラーミヤ。おやすみ。
( A23 ) 2014/04/29(火) 00:25:42
>>27 みやみや
見切れていない…2d最後のあたりの?
なんだっけ、歯車挟んでる、って言ってたあたりか。
ジャスパーがニキ気にしてたのはわかる
ベグリ不要っていうのも、みやみや/シュテからあんまり黒視されてないから噛む必要がない…であってる?
( 30 ) 2014/04/29(火) 00:26:02
プラーミヤは、キリル私が欲しいのは謝罪じゃない。見極めてくれる行動だ**
( A24 ) 2014/04/29(火) 00:27:28
プラミヤ>>15
ちょっと計算してたんだが、●俺でいくか。
寝てからもっかい計算はするが、多分大丈夫。
( 31 ) 2014/04/29(火) 00:29:04
>>29 レイス
霊としてのミハイルっていうより、信頼できる/頼りになる人としてのミハイルってことかな。
占い噛むより、村の中心をなくしてバランス壊す…みたいな感じ?
それが出来るのは占われないような位置ってこと?
ミハイルが見切れていなかったこと、は、この考えだとあんまり関係ないのかな
( 32 ) 2014/04/29(火) 00:30:07
風呂入ってて思った事
「あ、不味い。これ負ける。」
>>プラミ
白狙いとか悠長な事を言っている場合じゃなかったわ。
★今日リディを吊った場合起こりうる最悪のケースを答えよ。
( 33 ) 2014/04/29(火) 00:31:19
>>32 ラビ
いや?プラーミヤの言う通り、
ミハイルがニキータ見切れてなかったのも無関係じゃねーと思う。
うまくはまってるからこそじゃねーかな。
どちらにしても。
( 34 ) 2014/04/29(火) 00:32:49
( A25 ) 2014/04/29(火) 00:33:15
イライダは、あ、よく考えたら正確には負けないかも。普通の思考していたら。
( A26 ) 2014/04/29(火) 00:33:53
>>30ラビ
それ。
私がニキ使うつもりで灰置きしてた+村内でもすぐ●が飛ぶ位置ではない。
対抗噛もうがどうみても私真しかありえん以上現実的とは言い難いかね、ベグは。
+対抗視点も、疑って喧嘩売りたい位置ではないだろう。
すぐ●飛ばないので邪魔かつノイズになる▲ミハを
狼像を攪乱しつつ狩狙いかつ邪魔な▲ジャスを
ニキ狼ならこうなる。反証求。
( 35 ) 2014/04/29(火) 00:35:08
見えたから書いてく!
>>34 レイス
上手くはまりすぎじゃないかなって思うけど、でも論理的に考えるとそうなるのかな…
ニキが黒ならもっと上手くやる気がする
あからさま過ぎるんでしょ?
「あからさま過ぎて、ない」が狙い、ってこともあるのかも、だけど
( 36 ) 2014/04/29(火) 00:36:17
>>33イラ
ここでリディ吊という前提がありえんのだが…
☆ぱっと出てきたのは▼リディ●ニキ黒引きでそのまま私偽打ち追い込み?
( 37 ) 2014/04/29(火) 00:37:55
プラーミヤは、ん、ちょっと計算タイム入った方がいいのか、考える。
( A27 ) 2014/04/29(火) 00:40:42
ラビは、みやみや>>35もみえた、けど、 /こんどこそ今日は、寝るね**
( A28 ) 2014/04/29(火) 00:40:44
布団の中から鳩一撃
多分もうほんとに寝落ちる
みやみやのもレイスのも見た。ニキあからさまに怪しい、のもわかった
願望入ってるけど、ニキのこと村だと思ってる
でも他の候補もわからない
占いでわかるなら、占ってもいいと思う
★キリル、どう思う?
( 38 ) 2014/04/29(火) 00:47:17
ナタリーは、寝る寝る 箱の前で落ちてた 禁酒しつつ**
( A29 ) 2014/04/29(火) 00:47:25
>>37プラミ
それ。普通に考えたらニキの黒判定見せるはずが無いのよ。だからシュテ偽が通常の思考になる。これはまだいいわ。
問題は、貴方に貴方偽視点の話をするのもどうかと思うけれど、「シュテファン真で、リディニキが真黒判定をわざと見せる」というパターンも盤面上ありえるという事。
今が10人、リディを吊って明日が8人。シュテファンがニキに黒を出して吊れば6人。こうなるとプラミ視点での敗北が確定。それを村が認めるか否かで考えれば、はっきり言って否になるわね。
貴方視点で何言ってんだって話でしょうけれど、明日シュテからニキに黒出たら、「黒見せた理由」で大混乱起こるかと。
( 39 ) 2014/04/29(火) 00:49:54
なんとなくだが、ダニール狼ならニキータはめるために
ミハイル襲撃もあるんじゃねぇかなという気がした。
( 40 ) 2014/04/29(火) 00:51:16
イライダは、余計な事に気が付いたせいで脳内がシュレディンガーの猫状態になったわ。
( A30 ) 2014/04/29(火) 00:54:56
イライダは、>>37あとリディ(透け込みで)非狩しちゃった
( A31 ) 2014/04/29(火) 00:55:39
( A32 ) 2014/04/29(火) 00:55:59
>>39見えた。ちょっと待て、話が噛み砕けない。
色々前提から突っ込みどころはあるが
真視を取る為にしても、自分真をまだ切ってないニキに黒を出すと思うか?ほぼ明日ノーストップ▼シュテになると思うが。
しかも確黒になる可能性も切れんぞ、>>35が真相だった場合。
( 41 ) 2014/04/29(火) 00:57:42
プラミから黒出るor確白ならニキ占いたい。でもシュテからの黒抑制ならこれ言い出した私に黒は出しにくいだろう理論で自分占わせたい。
あれこれ統一止めるのありなんじゃね?<いまここ
( 42 ) 2014/04/29(火) 00:58:17
>>42ふむ、判定も割れた以上統一解除か。
確かにこうなった以上それが良い。
●ニキセットしつつ、起きてからまた考える**
( 43 ) 2014/04/29(火) 01:01:27
>>42 イライダ
それなら統一で●イライダでいいじゃねえか。
なんで分ける必要がある。
( 44 ) 2014/04/29(火) 01:01:31
>>41プラミ
最悪の要因が私がいる事という。
シュテから黒出されても死なない(だろう)ニキが、
私の脳内でそこに出てきちゃったという。
ただこれ、まさにニキが昨日言っていた
人狼が幻獣化している可能性が非常に高いという。
ちょい普通に頭冷やした方がよさそうだわ。
( 45 ) 2014/04/29(火) 01:02:07
プラーミヤは、>>44は確かに。…表気になるが風呂行って鳩か寝る**
( A33 ) 2014/04/29(火) 01:04:28
>>44レイス
プラミからのニキ黒が出る(または確白)ならニキ占いたいって一番上の行に書いてあるじゃないの。別に統一私占いでも構わないけれど、その場合ニキ狼なら確実に取りこぼすと思うわよ?
( 46 ) 2014/04/29(火) 01:04:32
ちらと。
俺が言うのもナンだが、落ち着け。
おやすみ。**
( 47 ) 2014/04/29(火) 01:05:49
イライダは、よし落ち着こう。多分今の発想域で話続けると喉がごっそり逝くわ。
( A34 ) 2014/04/29(火) 01:06:34
なんか、俺落ち着けとばかり言われてる気がするな。
>>46 イライダ
こんだけケチついてて、ニキータ狼なら、
最悪検討にも上らずに生き残るってのはありえねぇと思うがな。
逃げ切られるなら、それは占わなかったからじゃねぇ。
( 48 ) 2014/04/29(火) 01:12:52
というかいいやもう。寝ようとしたら落ち着いたわ。
余計な事思い付いたって自分で言っているじゃないの。
シュテからの黒とか出てから考えればいいわ。
●ニキータで。
( 49 ) 2014/04/29(火) 01:13:01
( A35 ) 2014/04/29(火) 01:13:54
風呂から上がったら収束していた…
ここ、気になったのは0.2しか見てないイラから出た事かな。
確かにそのケースで村危険、これはいい。
ただ、前提としてシュテ真をある程度見ていた上ならわかる事。
優しさ程度でしか可能性を残してない時点で、ありえない事象と来ないのだろうか。
>イラ
★襲撃と判定見て真贋変動あったか?
( 50 ) 2014/04/29(火) 01:31:10
プラーミヤは、…確かにすでに喉やばいな。無理矢理にでも寝よう**
( A36 ) 2014/04/29(火) 01:32:41
>>40 レイスさん
>>3:133のダニールさんが人狼に見えるとですか。
更新後の反応見てると、イライダさん・キリルさん(actで欲しがってたのがそれっぽい)・レイスさんが村ぽくて、ニキータさんが不明。ラビ君は一瞬止まってたけど、思考進めてる感じがある。
みぅ。真偽考察まとめて明日お出しするのです。**
●ニキさんは賛成。
( 51 ) 2014/04/29(火) 01:33:14
リディヤは、みゅー…考察スキルないのが申し訳ないのです。今は寝る**
( A37 ) 2014/04/29(火) 01:34:01
おはようです。…うん、やっぱ明日▲ミヤさん来る事考えると、今日で2狼補足するくらいの勢いでいきたいリディヤです。自吊り言う趣味ないですし、私吊ると吊りミスできなくなるのですが処遇は皆さんに任せます。
▲ミヤさんきた場合、シュテさん狂決め打てればRPP覚悟で残す手も考えつつ。
ミヤさんの人間要素として>>3:346、非狂要素として>>2:60を。ジャスパーさんとミハイルさんの言葉を借ります。
というか、ここまで偽黒を出してない時点で全村視点でもミヤさん狂は切れるでしょう。そしてミヤさんを警戒してしまう人は、ミヤさんの言葉の装飾性を排して、実際にやってる事・考えてる事を見ればいいのです。基本、人は偽時の方が思考負担諸々で動きは落ちます。ミヤさん偽でこれだというなら、真ならどれだけハイスペックな動きになるというのか。…これ以上は無理でしょ。
( 52 ) 2014/04/29(火) 07:38:06
リディヤは、真要素まとめに入ってますがいっぱいありすぎてpt足りる気がしない
( A38 ) 2014/04/29(火) 07:41:12
エカテリーナは、メモを貼った。
( A39 ) 2014/04/29(火) 08:50:53
リディヤは、おはようです。にゃ、灰5名なのです>エカテさん。
( A40 ) 2014/04/29(火) 08:52:41
エカテリーナは、メモを貼った。
( A41 ) 2014/04/29(火) 08:57:30
リディヤ指摘&頑張り、ありがとうございます。
リディヤ視点での、プラーミヤの真補強は一旦止めて周囲の反応を見てもよいかと思います。
飴必要でしたらおっしゃってください。
( 53 ) 2014/04/29(火) 09:02:04
えと、メモ、ダニールさんが生きてる事になってるです…と言いつつ。エカテさん、配慮ありがとうございます。そうします。
実質、キリルさんもニキさんも人なら>>52の「言葉の装飾性を排して〜」で足りるとは思ってます。
普通の言葉に置き換えて読み直せばいいのです。
やってる事、無理な黒塗りとか全然なさってないですし、村を整える思考しかないのです。
( 54 ) 2014/04/29(火) 09:10:48
リディヤは、メモを貼った。
( A42 ) 2014/04/29(火) 09:15:11
エカテリーナは、メモを貼った。
( A43 ) 2014/04/29(火) 09:17:54
エカテリーナは、不慣れでしてすみません。ダニール狼パターンも加えました。
( A44 ) 2014/04/29(火) 09:18:43
寝こけてたらエカテ・リディが仕事してくれてた
ありがと、ってか働け私!
ん、と
なんかゆらゆら動いてるけど、んー
これ、自殺?なんか更新直後に各人の感情が一気にあふれた気がしたんだけどにゃー
私の占吊希望はとりあえず伏せつつ、しばし見守る
( 55 ) 2014/04/29(火) 09:27:31
おはようさん。
うん、●俺で。
シュテ偽なら連黒出せねえし、確白る。
ちょい思うとこもあんだが、これは明日回しでいいかね。
まあ、明日なら多分生きてるだろうし。
落ち着け言ったんは、イライダにな。
さすがに俺リディ両狼でこの動きは酔狂過ぎるだろ……。
吊りは▼リディで。
灰吊りも考えたが、ここで村吊った場合が痛い。
一番妥当なのは、片占視点の黒をまず落とす吊りな。
上手くいけば、両占視点の黒吊っていける。
護衛はプラミヤ鉄板でいけば良い。
( 56 ) 2014/04/29(火) 09:31:54
ニキータは、メモを貼った。
( A45 ) 2014/04/29(火) 09:34:33
ニキータは、メモ、これでいいんじゃね?吊っててもダニールは灰だから。
( A46 ) 2014/04/29(火) 09:35:10
それと、イライダの俺リディ狼想定でのぐるんぐるんが人間に見える。
と、更新を置いておこう。
後、立ち位置だけで狼にされんのも面白えなあ。
割とあるけどな。
こいつなら、これでも勝ち筋あるに違いない!みたいなの。
( 57 ) 2014/04/29(火) 09:39:45
>>54
ニキータの場合は、無理な黒塗りはないですが、
妙な優しさはありますよね。
相手に一言言って、変化なければ反発するといった感じの。
そこはまぁ、別に白黒要素でもないんですが。
はたから見てて、ニキータ、イライダの思考がみたいジャスパーの気持ちは理解できるので。お二人はもそっと灰に対する意見をだしてもらえると助かりはしますね。
イライダさんは>>3:108から。
( 58 ) 2014/04/29(火) 09:41:01
( A47 ) 2014/04/29(火) 09:45:36
☆>>38 ラビ
…今のところ。僕の占い希望はニキータ、かな。
プラーミヤ真でも狼でも、ニキータと切れていると僕は。
…いや。少しだけ>>3:339の言と、▲ミハイルが引っかかってるけど。でも。両狼はやはりない、と思う。
…感覚心情レベルで言うなら。どちらも「白」な気がしているんだけどね。そしてぼんやり、君も白な気がしている。
すると、灰狼がレイス・イライダになって。けれど、ここは切れを拾い済み。レイスはベルナルトと微切れ。
君は君の正体を知っている。だから、君が村なら伝わるかな?
どうなってるんだろうな、って。僕が思ってるの。
( 59 ) 2014/04/29(火) 09:45:56
あ、後。
ジャス喰われたから言うが、昨日のは「疑ってみた」だからな。
>>3:111の下段で気付かん辺り、鈍いなあと。
俺に対するじたばたは偽装じゃねえなと、確認してたんだ。
喰われたんは勿体無かった。
( 60 ) 2014/04/29(火) 09:47:51
昨日はダニがいたが、今日誰に縄が飛ぶかわからない。
だからこそ今割るしかなかった。シンプルすぎた。
リディ、ありがとう。
ここでの真要素提出はキリ・ニキの反応を見る意味で材料になるよ。
明日があるなら占決め打ちが入る。様子を見つつ、お願いしたい。
>>55更新後の動きという点ならイラは一番動いてる。
act→>>4誘導?→>>33>>39
ただ>>33が起こりえないと思っていた事、かつ内容が砕けなかったので混乱があった。
キリ『ジャス→灰の、最村候補。』
ラビ『ジャスか。シュテの黒か。判定と襲撃に悩み』
レイス『ふーん。判定ネタへの関心』
ニキ『>>1返事またぎ。計算で●自分いくか>>31』
イラへのツッコミはよかったが、反応ならレイスが浮いてる、かな。
( 61 ) 2014/04/29(火) 09:48:39
おはようさん。
>>56 ニキータ
冷静だな。
確かにシュテファン真の場合のケアも考えるなら、
リディヤ吊るべきだろう。
ニキータ、リディヤ両狼の場合、プラーミヤ狼の可能性も高い。
酔狂ってほどではねーんじゃねえかな。
逆に言や、シュテファン偽ならニキータには
黒出しやすいんじゃねーかなと思うから、
●ニキータは問題ないと思う。
吊りをどうすっかな。
( 62 ) 2014/04/29(火) 09:50:44
まあ、うん。なんていうかな。
リディヤの占い師評は分かるんだ。でね、頷けるわけで。
後。ジャスパーかな…が、指摘していた部分とか。
僕の中で、プラーミヤ・ニキータ・ダニールの誰をどこまで信じるか、みたいな感じになってる。
だから真贋云々というよりは。狼陣営パズルの問題になってきた。
( 63 ) 2014/04/29(火) 09:53:48
キリル>>59
レイス・イライダは、切れ以前にイライダが村臭いわ。
ピンと何か外れたみたいに見えた。>>39
イライダの狼に対する思考基盤って、「堅実」なんだよな。
2騙りをレアと言い、霊襲を奇策と言う。
そういう人物像を作ったイライダ狼が、ここでぽーんと思考飛ばせるかねと。
方向はそれこそ、無いわーだがww
ちなみに、俺、2騙りとか普通にやるぞ……。
3-2のつもりが何故か2-2とか、狂人は居ない(きり として2dに霊にも騙り出したら、霊騙るつもりだった狂人の騙り枠取っちまったとか。
( 64 ) 2014/04/29(火) 09:54:27
>>56ニキ
は?>▼リディ
それ、今日灰吊をもう1回挟んで両占生存なら明日決め打ちじゃないのか?
やるならシュテ真を打った時点でリディか私を吊る、じゃないのか?
下段:両占視点黒吊り→バランス吊りを指すなら、その余裕があると見てるのか?
( 65 ) 2014/04/29(火) 09:55:24
( A48 ) 2014/04/29(火) 09:58:39
プラミヤ>>65
今日決め打つか、明日決め打つかじゃね?
リディ吊り自体は、シュテ真決め打ちじゃない。
シュテ真決め打ったとしても、プラミヤ吊りは無いんだが、なんでプラミヤ吊り?
決め打つには後1手欲しい。
なので、俺占いって言ってる。
これ以上は、ヒント与えるんで黙秘。
( 66 ) 2014/04/29(火) 10:01:50
>>56 ニキさん
最悪なのが、▼リディ▲ミヤさんで、ダニールさん村だった場合なのです。その場合、吊りミスできなくなります。…灰村吊っても同じといえば同じですが。
狩も炙ってしまうと駄目なのですが。
にゃあ。イライダさん村だよなあと思ってたらニキさんが補強してた。
( 67 ) 2014/04/29(火) 10:04:54
ちなみに灰吊り無い理由は、今日灰吊って「両占視点の白」を吊っちまった場合が一番ヤバイだろう?って話な。
( 68 ) 2014/04/29(火) 10:06:12
リディヤは、狼陣営パズルはすっげ同意。残せるものはなんでも残すので、必要なの言ってくださいです。
( A49 ) 2014/04/29(火) 10:07:19
>>66ニキ
私の内訳が真狼で見られてる事。
なのでケア含め明日偽打ち占い吊りを指すと見てた。
手順は昨日出した白進行を引き摺ってる点があるので、ここはまたし直す。
( 69 ) 2014/04/29(火) 10:07:52
( 70 ) 2014/04/29(火) 10:08:13
現状は10人。
狼陣営は、霊消滅より最大数3の状況。
今日のリディアの扱いはこうなります。
この村はどう進めたいのか。
非狩人宣言したリディヤを吊る→シュテファン真のケアをする
リディヤを吊らない→プラーミヤ真を決め打つ
( 71 ) 2014/04/29(火) 10:08:39
リディ>>67
リディ視点ではそうだが、村視点ではリディ狼プラミヤ狂で意図的狂襲撃が起こる可能性もあるんだよ。
灰吊って襲撃見るのも考えたんだがな。
プラミヤ真リディ村なら悪いが、今日博打るより、負けない手を打ちたい。
( 72 ) 2014/04/29(火) 10:09:22
明日時点、プラーミヤから黒出てねぇとバランス吊りの余裕はねぇか?
プラーミヤからニキータに黒出る気しねぇから、
リディヤ吊る場合は、占い先変えるか。
しかし、みんなイライダ村押しなんだな。
俺が間違ってるのか?
( 73 ) 2014/04/29(火) 10:12:23
( A50 ) 2014/04/29(火) 10:12:29
リディ>>70
☆関係ない。
シュテ真の場合、実際に「判定で出ている」のはリディ黒だ。
シュテ真プラ狂の可能性は残るんだよ。
それと、たとえ両者に判定的に黒が出てたとしても、まだ黒を引いてないプラ吊りは手順的にも「無い」んだよ。
ちなみに、リディ>>18の▼シュテは、すげー黒いからな?
村でもやる黒さなのでノーカンだが、そこは自覚しとくように。
( 74 ) 2014/04/29(火) 10:13:55
( 75 ) 2014/04/29(火) 10:14:34
プラーミヤは、時間やばかった。夕方以降まで離脱**
( A51 ) 2014/04/29(火) 10:14:37
プラミヤ>>69
明日の話かいww
今日、リディとプラミヤのどっちを先に吊るかという話な。
俺がしてたのは。
今日プラミヤ吊りは100%無いから。
そこは了解。
( 76 ) 2014/04/29(火) 10:17:16
>>64 ニキータ
最下段。悩ましい事言ってくれるなぁ…まったく。
いや。違和はないんだけどね。1dの話も含み。
更新明けのイライダのよく噛み砕けない話の…テンション?
なんだろうね、興奮っぽいものは、覚えた。
というかイライダ読んでて、あれが一番引きずられた。
僕からしたら狼ならすごい、ばかりで若干鈍りそうだけど。
うん、まあ。村く見えたのは確かだ。
( 77 ) 2014/04/29(火) 10:18:36
>>51 リディヤ
ニキータ狼以外でミハイル抜く狼陣営って考えた時に、
ダニール-イライダならあるんじゃねぇかなと思ってな。
この辺俺がイライダにバイアスかかってるからかもしれんが。
ちなみに、>>3:133がなんでダニール人に見えるんだ?
2dにダニール占って黒出てたら、
バファ希望したのかなと見られるかもしれんが、
3dならそうはならんから、ダニール狼でも自占言い出すなら、
2dじゃなくて3dだよなと思ってたんだが。
( 78 ) 2014/04/29(火) 10:23:12
>>プラーミヤ
★狼陣営の予想図、どうなってる?
確かシュテ狂、ベル狼思考だったのは覚えてる。
( 79 ) 2014/04/29(火) 10:23:51
( A52 ) 2014/04/29(火) 10:24:00
>>72 ニキさん
それ、ミヤさん狂見切って私が囲われに行ってたらすっげかっこいいのです。そうじゃないなら単なる自殺。とはいえ、お話自体はわかるのです。
>>74
シュテさん視点、▼リディで残2狼or1狼1狂。
うん、6人時点まではミヤさん残せるか。
★欲しいの、言ってくださいですよ。
陣営パズルと、各人考察と、落としていこうと思っていますが。
( 80 ) 2014/04/29(火) 10:25:06
( 81 ) 2014/04/29(火) 10:28:55
リディ>>80
黒を出さない両占どっちが真か判らなくて、リトマスした可能性もあるから、自殺はどうか。
まあその場合、ダニール狼はまず無いな。
生命力的にラビも無い。
☆ああ、それを貰えればいい。
( 82 ) 2014/04/29(火) 10:32:25
先に見えたから
>>78レイスと似た話 捉え方少し違うぽいけど
ダニール>>3:133が狼に見えない、は若干非同意。
2dのダニールは体調不良で、バファ占の案出てた。それ(気遣い)を利用するのは流石に、やり辛いと思う。
だから、2d占われをしてない(やるなら2dやってる)から村、は非同意。
ただ、昨日のやりとりで大分上がって来てはいる。
上がって来てはいるけど、絶対白だったと言えるかどうかは……わからない。
( 83 ) 2014/04/29(火) 10:32:40
ナタリーは、レイスイライダ村ってとこ、言葉足らず失礼
( A53 ) 2014/04/29(火) 10:36:11
( A54 ) 2014/04/29(火) 10:37:31
今一番これだったらどうしよう、というのが。
狼(プラーミヤ・ニキータ・リディヤ)狂(ベルナルト)
というかちゃんと読んだら、イライダ>>39の話だった。
うん。本当どうしようかな。出た時に考える()でいいのか。
( 84 ) 2014/04/29(火) 10:37:52
>>84 キリル
それの懸念のためにリディヤ吊るのはいい案ではある。
そしてそれをニキータが言い出してるというのが面白い。
( 85 ) 2014/04/29(火) 10:46:14
後さ、俺が不思議なのは、イライダの>>34って、
「リディヤ吊った場合の」最悪のケースなんだよな。
そのケースでリディヤ吊れてるんなら最悪じゃなくね?
( 86 ) 2014/04/29(火) 10:48:52
理解されているようでされていなかった。
いやまぁ、私の説明下手が悪いんだけれどね。
>>84でキリルが納得してくれたケースがある以上、"プラミが明日黒を引けなかった場合に起こりえるプラミ真視点の最悪のケース"の話なんだけれど。うん、多分テンションと相まって凄い分かりにくかったとは思うわ。
( 87 ) 2014/04/29(火) 10:51:48
えっと、プラミ-リディ-ニキ狼のケースが(可能性上で)ある為、明日シュテファンが(偽でも)黒を出すと、プラミ真視が揺らぐ可能性があるわよって話ね。
最終的に、明日それ思い付いたなら最悪だけれど、今日思い付いたなら「それもう出てから考えればよくね?」に収束したわ。
( 88 ) 2014/04/29(火) 10:54:21
>>84パターンで。
▲ミハイルはベルナルト狂を隠すため。
また、確実に抜けるタイミング・まず吊れない位置だった事。
▲ジャスパーは「あからさまニキータ狼襲撃筋」を出す事。
僕からプラーミヤに少し引っ掛かりを覚えているのがね。
僕とニキータの説得に、意識が回ってる事。
プラーミヤの模索が灰ではなく。信用取りに動いてる事。
…分からなくもないけど。
( 89 ) 2014/04/29(火) 10:55:17
▼レイス提出で。
>>79キリ
☆ベル-ニキ-レイ 狂:シュテ
騙り位置に変動はない。
露骨とは思うがニキは襲撃と無駄吊りさせ追い込みたい疑惑。
レイスは更新後を見直して増えた情報への動きが鈍い。ニキに乗ってる事。
移動中ニキの奴明日あるなら覚悟しておけと思ったが…冷静になれば、詰めを見てるという点では同じかとは出た。
( 90 ) 2014/04/29(火) 10:57:41
( A55 ) 2014/04/29(火) 10:58:49
>>89キリル
占い師が狼探しより信用取りに動く事はありえるわね。
勿論狼探しの結果、信用が付いてくる形がベストだけれど。
信用取り重視の場合行き着く思考は「私を噛もうとしたら狩人がGJ出すぞ?」という、ある種の脅しめいた傲慢さね。
( 91 ) 2014/04/29(火) 11:01:17
イライダは、>>91下段は上段から繋がるとこう考えるってだけで、プラミがこう考えていたかは考慮していないわ。
( A56 ) 2014/04/29(火) 11:02:14
>>88 イライダ
まあ、そうだね。でも、今日の内に何かできる事があれば。
やっぱりしておきたいのが心情。
>>90 プラーミヤ
ありがとう。バスは……、うん。
レイス。うん、分からなくもない。歩みが遅くなったのは感じてる。
別に、元々速足でもなかった気はするけど。
プラーミヤもニキータ狼見てるのが面白いな、と思いつつ。
今日は、レイス見ようかな。
( 92 ) 2014/04/29(火) 11:03:18
>>78 レイスさん
「プラム真であってくれよ」っていう部分。
狼が信頼度高い占い師に、これ言えるかと。
演技で言えるって話はあるかもですが、リディには普通に素村人さんの声に聞こえたです。
自占いの部分ですが、>>3:46⇒>>3:47で即撤回。
自占い本当に望むならなんとでも理屈つけて推せると思うのです。
>>83のラビ君も見えた。
リディのダニールさん観は>>2:240。
それと2dの>>2:262などで、考えを張り巡らせようとしてるのも見えたので、ぅわ人だろと。
ただここでダニールさんの色を論じても仕方ないので、後は陣営パズル以外のとこではポイします。
( 93 ) 2014/04/29(火) 11:05:13
( A57 ) 2014/04/29(火) 11:07:38
>>91 イライダ
そう。あり得るんだ。だから、悩んでる。
プラーミヤ真・プラーミヤ狼。
どちらの決定打も、まだ僕には掴めてないから。
>>84なら上手い事分かれてるなぁ、と感心したくなる。
すごく今、ミハイルの声が聞きたい。どう見えてるんだろうな。
( 94 ) 2014/04/29(火) 11:09:02
>>56 ニキ
★「シュテ偽なら連黒出せない」はどうして?お仕事終了するから?
レイス>>62は「シュテ偽ならニキに黒出しやすい」だけど、どうなんだろう。
>>59 キリル
返事ありがとう
うん、やっぱり…●ニキ、かな
俺は、白打ちするならキリル
…ニキータ、ありかもしれない、わからない。
ニキは村だと思うんだ、でもきちんとした根拠出せない。あからさますぎるだろ、とは思うけど。
みやみや真視、シュテ偽視してるから
リディヤは多分、白
イライダは更新後のぐるぐると昨日のであがってきてる
みやみやの声は、心地いいんだ。「真でいてほしいな」って思う。
でも、シュテ真ケアしたほうがいいのかなって迷ってる
( 95 ) 2014/04/29(火) 11:13:12
占いはニキ、でいいと思う
吊りは待って、きちんと整理してから、見返す。
>>71わかりやすい、ありがとう
リディヤ>>93わかった、ありがとう
俺はダニールの色でぐらぐらしてるんだけど
リディヤが村視してる理由はわかった
…えっとみやみや、おつかれさま>バス
( 96 ) 2014/04/29(火) 11:15:19
ナタリーは、メモを貼った。
( A58 ) 2014/04/29(火) 11:20:47
( A59 ) 2014/04/29(火) 11:21:49
・イライダとプラミーの会話周りに浮かんでいる、意思の疎通の微妙に取れていない感がちょっと気になってきてるな
・ニキとプラミーが真っ向勝負する流れに見えてる、ニキ狼ならどの道戦う他ないし、ならいっそ思う存分戦うかってとこ
え?もうすべてが様式美?
・明日の朝、ニキ占いでニキ噛み、前に進めず立ち往生とか起こるんじゃ?みたいな漠然とした不安あり
( 97 ) 2014/04/29(火) 11:28:41
ナタリーは、メモを貼った。
( A60 ) 2014/04/29(火) 11:29:25
えっと、考えてたんだけど確認
狂って吊るの? 放置?
狂を吊るのは無駄吊りに入る
( 98 ) 2014/04/29(火) 11:48:27
なんかまあ。ぶれる事はない気がしてきたんで。
【●ニキータ ▼リディヤ】で提出。
>>95 ラビ
シュテ狂なら黒出しは別に恐れる所ではないかな、と。
寧ろ、現在の襲撃筋的にその方が疑惑撒けるような。
より一層「あからさま」で。…違うのかな。
…そうだな。多分、明日の襲撃で。また見える物があると思う。今、偶数進行だからね。
「真でいてほしいな」は分かるよ。でも>>1:226二段目。
僕も、それは危ない事と思う。そこは、気を付けて。
>>96
ダニールは僕の感覚で言うなら、白め。打てないけど。
距離感含む、僕視点のラインは>>3:247>>3:254。
君視点なら更に狭くなる。
無理矢理考えるなら、ニキータorレイス。
ダニールとニキータに挟まれてた君なら。何か拾えるかもね。
( 99 ) 2014/04/29(火) 12:07:44
キリルは、ラビ>>98 僕は吊る派だけど…どうなんだろう。
( A61 ) 2014/04/29(火) 12:11:44
( A62 ) 2014/04/29(火) 12:14:46
>>99 キリル
上段
うん、ニキ狼にしたいなら、黒出しするかなって思った
だから、「黒ださない」がわからなくて。
中段
耳が痛い……な
またたびみたいなんだ、みやみやの声。
そういう意味では、きちんと真贋見られてる自信ない
下段
ダニール、そう、白めだけど打てない
距離感、触られ方…見返してみる、ありがとう
>>99下act
場合わけ書き出して、それぞれミスどれくらいできるかとか考えてたんだけど、計算で迷って。
( 100 ) 2014/04/29(火) 12:19:47
ラビ>>95
☆シュテ狂視点、誤爆って確黒になったら乙るタイミングだろう。
シュテ狼視点、俺に黒出したら吊りはシュテになる。
なので黒は出せない。
もう1つ、シュテ偽視点、シュテ真の可能性を捨ててない俺は「味方」となり得る。
黒を出せばそれを潰す。
狂でも狼でも、それは出来ねえよ。
>>98
俺は、偶数なら吊らずに0.5手稼ぐ派。
ちなみに狂でも吊るってんなら、今日から占ロラで2手灰同士バトルの手筋になる。
昨日ダニール吊った時点で、それは無いと考えてた。
( 101 ) 2014/04/29(火) 12:27:38
自分用のメモもかねて整理
10>8>6>4>ep
4縄3人外/2人外(ダニール狼の場合)
現在、灰6人。
場合わけ、
A:3狼0狂…占狼・(霊狂)・灰2
B:2狼1狂…占狂・(霊狼)・灰2
C:2狼0狂…占狼・(霊狂)・灰1(ダニール狼)
D:1狼1狂…占狂・(霊狼)・灰1(ダニール狼)
であってる?
( 102 ) 2014/04/29(火) 12:35:04
A:シュテ真、みやみや狼、リディヤ狼
(べるべる狂)
ニキ、キリル、イライダ、レイスの中に1狼
4縄3狼、ミス1 [4縄3人外、ミス1]
B:みやみや真、シュテ狂
(べるべる狼)
ニキ、キリル、イライダ、レイスの中に2狼
4縄2狼、ミス2 [4縄3人外、ミス1]
C:シュテ真、みやみや狼、リディヤ狼
(ダニール狼、べるべる狂)
狼陣営全露出?
4縄2狼、ミス2 [4縄2人外、ミス2]
D:みやみや真、シュテ狂
(べるべる狼、ダニール狼)
ニキ、キリル、イライダ、レイスの中に1狼
4縄1狼、ミス3 [4縄2人外、ミス2]
( 103 ) 2014/04/29(火) 12:37:01
「狼吊り切る」目標、狂放置仮定
[]内は狂吊り仮定
A、Cの場合、シュテ真ケア。
▼リディヤ?
B、Dの場合、みやみや真決め打ち。
▼灰? [狂吊りの場合▼シュテ?]
…って、ここまでは考えたんだけど
噛みと占い結果と、その場にならないと想定しづらい…
( 104 ) 2014/04/29(火) 12:38:30
( A63 ) 2014/04/29(火) 12:41:51
ケアしたほうがいいなら、▼リディヤ
灰からなら、今のところ▼レイス
ただレイスも直吊りしたいほど黒くはない
他を白目に見てるから消去法
( 105 ) 2014/04/29(火) 12:42:12
>>101 ニキ
なるほど、ニキ疑わせるかどうかっていうより、シュテ自身の勝ち筋の問題…かな?
占ロラと灰の殴り合いか
それやるなら、昨日ロラ始めておけってこと、かな
わかった、ありがとう
( 106 ) 2014/04/29(火) 13:00:56
( A64 ) 2014/04/29(火) 13:05:55
ラビは、う、喉がとんでもないことに…配分みすった 夕方頃にまた来るね**
( A65 ) 2014/04/29(火) 13:13:43
手順的にはリディヤ吊りが正着なんだが、
手順に拘ってシュテファンのケアする必要があるのか?
ってところで悩みつつ、イライダな。
昨日ジャスパーはイライダが推理を楽しんでる
って言ってたが、襲撃考察って人見ないで済む分、
答え知っててもできるからなぁ。
その辺、陣形考察だとかと同じようなもんだと思ってる。
そこから個人に踏み込んで検証するかどうか。
あるいは、間違ってんなら、なんでそうなってるか
そっちの方に思考が向かねえのかなって。
リディヤ狼で実際やるのか?ってのは>>3:112で見てんだけど、
ある種本命のニキータはじゃあいいのか?
>>3:89でイライダ自身もミハイル襲撃者候補に挙がってるが、
じゃあ、そう仕向けたのが誰かってのに視線向かねえのかな。
( 107 ) 2014/04/29(火) 15:14:13
今朝の>>39なんかでも、ニキータ占いで
シュテファンから黒出る事懸念してるが、
プラーミヤから黒出て確黒になる可能性より、
そっちの懸念のが強いんだよな。
>>39の思考がプラーミヤ偽での混乱前提なのかと思ってたが、
>>87ではプラーミヤ真前提、なら襲撃状況的には
ニキータ確黒になる可能性高いんじゃねーの?
ニキータ白をそれほど思えるほど、いつ検証したんだ?
村がプラーミヤ偽を懸念するからって理由はいいんだが、
プラーミヤ真9.8で襲撃考察好きなイライダの発想として
は疑問なんだよ。
後、ぶっちゃけ>>42が今日シュテファンから
イライダに黒出ねぇから誤爆懸念ない状態で囲われときたい
って願望に見えた。
この辺がイライダ疑う主な理由だな。
( 108 ) 2014/04/29(火) 15:15:21
シュテファンは、おはようーーー5時ぐらいにくる予定。
( A66 ) 2014/04/29(火) 15:25:06
>>108レイス
下段。私が言っていいか知らんけれどそれそもそも、ニキータ統一の流れに逆らって自分占わせる必要全く無くねと。
( 109 ) 2014/04/29(火) 15:55:48
>>109 イライダ
ニキータ狼からプラーミヤ狼に持っていくのであれば、
シュテファン襲撃も視野に入ってくるんじゃないか?
その時に、シュテファンから白もらってるってのは
大きいと思うがな。
( 110 ) 2014/04/29(火) 16:14:27
レイスさんのはミヤさん真、シュテさん偽前提ですよね。
ミヤさん狼論に持っていく=ミヤさん襲撃しないだと、イライダさん狼なら明日ミヤさんから黒が出ます。
手順でイライダさん吊られてしまうのでは。。
( 111 ) 2014/04/29(火) 16:19:52
>>111 リディヤ
ん?イライダの>>42は、
シュテ抑制のためシュテファンには自分(イライダ)占いでもいい
でも、統一じゃなくてよくね?ってことは、
プラーミヤはニキータ占い、シュテファンはイライダ占い
って主張だぞ?
( 112 ) 2014/04/29(火) 16:24:50
私に白出た後にシュテファン襲撃したら、じゃあ補完しようの流れになるのが目に見えているのに何を言ってるんだろうか。
そんなアホな襲撃するように見えているなら、流石にショックだわ。
( 113 ) 2014/04/29(火) 16:26:48
>>112 Σあ。本当だ。ごめんなさいです、すっかり統一の話と思ってました。喉使わせて申し訳ないのです。
( 114 ) 2014/04/29(火) 16:28:24
( A67 ) 2014/04/29(火) 16:29:05
( A68 ) 2014/04/29(火) 16:30:06
プラーミヤは、喧嘩キックで扉を蹴破り到着。(しばらくゆるオン)
( A69 ) 2014/04/29(火) 16:38:12
そういや、シュテファンからニキータに黒出た時点で、
シュテファン視点の白は確定するか。
じゃあ、イライダが占い受ける必要はねーな。
考えられるとしたら、ニキータを確黒にしたくなかった、か。
( 115 ) 2014/04/29(火) 16:39:59
イライダは、なんで登場派手なのにゆるおんなのよwwww
( A70 ) 2014/04/29(火) 16:40:34
リディヤは、テリーナに嬉しそうにお辞儀をした後、プラーミヤに「お帰りなさい!」(むぎゅう)
( A71 ) 2014/04/29(火) 16:41:23
なんつーかな。
村の混乱を抑制するためって理屈は分かるんだがな。
そこまでシュテファンからニキータ黒出るのが問題なのか?
っていうのが、すげー気持ち悪いんだわ。
プラーミヤ真がひっくり返るくらい揺れると思ってるのかなってのが。
( 116 ) 2014/04/29(火) 16:42:40
レイスは、プラーミヤだいぶ遠慮がなくなってきたな、いいことだw
( A72 ) 2014/04/29(火) 16:43:28
プラーミヤは、リディヤの頭をなでなでした。まぁ私も色々溜まってるのよ、そのうちRP禿てても知らんわ()
( A73 ) 2014/04/29(火) 16:48:08
私は、レイスが「ダニール-イライダ」の可能性(>>40)に到る過程が分りやすいのですが。
レイスへ
イライダの正体はさておき。
イライダが仮に人狼なら、一連の懸念発言より信用勝負する気まんまんであり、仲間を切る意味が分かりませんので。
プラーミヤ真時の「イライダ-ニキータ」の否定はできそうですか?
( 117 ) 2014/04/29(火) 16:59:25
うん、お前ら勝手にこれを騙りでもできちゃう“完璧超人プラーミヤ像”を作って、私を見るのから“逃げてる”としか思えんものな。
私お前らが思う程の完璧超人でもなきゃ聖者でもないしな、むしろアホの子だし。対抗不慣れ真説を心配する気がわからんでもないが本当にここまで村思ってやってきた占い師はどっちだ?その程度も見れんのかとか、と腸が沸騰する思いである。
そりゃ喧嘩キックで登場位したくなるわ(結論)
ダニと約束したしな。
それが本当に村が負けない進行でどぉぉぉしてもケアしたい言うなら勝手にしろ。
正直ジャスの私見る目が狩の物に見えてたんでリディとご臨終がありえる訳だが。
こっちも負けるの癪な以上詰めては見るがぶっちゃけ面倒見切れん。
申し訳程度の謝罪なんていらん。逃げるな、私を見ろ。
良い子でいるつもりもないしもういい加減煮え切ったし吐いておくわ。
( 118 ) 2014/04/29(火) 17:00:28
エカテリーナは、ニキータ白は単体でとってたとは思いますが確認で。
( A74 ) 2014/04/29(火) 17:01:07
プラーミヤは、本当ミハがいたら早かったんだがな。さて、ちょい昼食ってから詰めていくかね。
( A75 ) 2014/04/29(火) 17:01:59
プラーミヤは、しかしRP補正なのかね…?やりたいRPもできないこんな世の中じゃry
( A76 ) 2014/04/29(火) 17:05:17
>>117 エカテリーナ
あれ?そうなのか?
プラーミヤからニキータに黒出ても、シュテファンの結果なければ、
逆に黒囲いの疑いで、ニキータ-プラミーヤ推してければ、
ニキータ生贄にする意味はあんじゃねって考えてたんだが。
まあ、とりあえず了解。
イライダーニキータが否定できるかは検討してみる。
( 119 ) 2014/04/29(火) 17:07:44
>>118
[黙ってなでなで]
うん、リディには全部わかるつもりなのです。
ミヤさんしっかり見て、やってる事全部見れば普通に村の事を思ってる真だってわかるのです。
私も今日きっちり、ミヤさんに対する疑問については反論していくつもりです。ただ、残せるもの、全部残していこう?
( 120 ) 2014/04/29(火) 17:10:10
リディヤは、ミハさんみたいにできないのがほんっと悔しすぎる
( A77 ) 2014/04/29(火) 17:16:51
>>120リディ
だな[苦笑しつつ]
とりあえず出先で思ったのが、ニキが本当に詰めを考える村だったケース。1w足りない。
更新後大人しかったという意味でキリが出てきたが…ここ、確認かな。
後は、臆病な襲撃やりそうという点でラビも。
イライダは陽動しすぎな気がするのよな、襲撃当事者だと。
ここ打てるとありがたいが。
( 121 ) 2014/04/29(火) 17:19:31
あんまりいられないけど、見に来たー
…ら、みやみやがぷっつんしてた。う、うん
安直なのは自覚してるけどみやみや真魅力的すぎて
シュテ真ケアの是非までぐらぐらしてる
シュテはどう見てるんだろう
( 122 ) 2014/04/29(火) 17:20:01
プラーミヤは、リディヤ誰かの代わりになったりやる必要はない。自分は自分だ[と、高級桜餅を口へ押し込み]
( A78 ) 2014/04/29(火) 17:22:03
( A79 ) 2014/04/29(火) 17:23:10
レイス見る言った後に何なんだけど。
霊吊り(半決め打ち)の流れどんなだったか覚えてる人いる?
( 123 ) 2014/04/29(火) 17:23:21
ナタリーは、プラーミヤう、うん、なんかごめんなさい
( A80 ) 2014/04/29(火) 17:25:12
>>123キリ
ミハが偽にしては働き者で本物に見えるからベル吊っていいだろ。
ふぇ〜ん!吊りたい灰がいない><→ベル吊っていいよね(チラッ
こう見えたが。
( 124 ) 2014/04/29(火) 17:28:18
>>123 キリル
流れ…
印象、だけど
レイスの「ロラならミハイルから、決め打つならベルナルト」を覚えてる。
それで、ミハイルは吊らないよなあ、ってなった
まだ読み返してないけど。
( 125 ) 2014/04/29(火) 17:28:36
エカテリーナは、プラーミヤにごめんなさい。村が>>71のどっちを選ぶか、見届けたいとは思ってます
( A81 ) 2014/04/29(火) 17:35:16
プラーミヤは、エカテリーナ曖昧に真贋濁す(優柔不断)時は大抵村負けるんでな、洒落にならんのよ。立場上余計。
( A82 ) 2014/04/29(火) 17:39:58
みぅ。お餅ありがとうです。
他者の変わりになるつもりはないけど、でも助けになれてないのが悔しいのです。
>>125 ラビさん
その時、「ミハイル真決め打ちで問題ないと思ってる」ともレイスさん仰ってましたね。
( 126 ) 2014/04/29(火) 17:40:42
( A83 ) 2014/04/29(火) 17:42:37
ヒス起こしてもしゃーねえだろ。
落ち着け。
ただいま。
( 127 ) 2014/04/29(火) 17:43:56
>>124 プラーミヤ >>125 ラビ
ありがとう。…霊に関しては、別種・積極的判断だったよね。
うん。なんだか、自分の中でも矛盾してる気がして。
情に流れやすいから、警戒抜けないんだなという。
というか、リディヤが白に思うから吊りたく無くなってきた。
>リディヤ
暫定、狼陣営パズルどう見えてる?
( 128 ) 2014/04/29(火) 17:45:21
キリル>>123
▼ベルの口火を切ったのは、ジャス。
プラミヤが灰吊りを推してた。
レイスが霊ロラ完遂するなら云々言ってて、俺は手筋考えると▼ベルだって言った記憶。
記憶に残ってるのだけで出すと、こうだな。
( 129 ) 2014/04/29(火) 17:47:45
>>126勘違いしないで欲しいが
リディの存在そのものが支えだよ。確実にわかってくれてる人がいる。それだけで助けられてる。
というかここで私喰われたらリディ吊らずに客観白確するのにな。もったいない。
>>127じゃあちゃんと見ろし。
>>128全くな。
( 130 ) 2014/04/29(火) 17:47:52
プラミヤ>>130
んーとな。
んじゃ、シュテを見せてくれや。
今、待ってるから。
プラミヤにそれをやられると、シュテを見るな言われてる気になって逆効果なんだよ。
( 131 ) 2014/04/29(火) 17:52:39
( A84 ) 2014/04/29(火) 17:54:39
>>131ニキ
うん、むしろちゃんと見て比べないと困るだろうしやれ。
そういうつもりはないが、私は勝手にお前らの中で完璧なプラミ作るなと言いたいのな。理解して欲しいのに正しく自分を理解してもらえない感。
これでもずーっと我慢してたんだからな。
( 132 ) 2014/04/29(火) 17:57:09
プラーミヤは、こっちもゆるりと見てるかね。飴欲しい@8
( A85 ) 2014/04/29(火) 17:57:57
( A86 ) 2014/04/29(火) 17:58:21
( A87 ) 2014/04/29(火) 17:58:57
キリル>>128
あれ。
灰吊りって、プラミヤ以外誰か言ってたっけ。
ほぼベル吊り前提で発言が動いてた記憶あるんだが。
( 133 ) 2014/04/29(火) 17:59:04
ラビは、出かけてくるね。夜だけど、遅くはならない…と思う**
( A88 ) 2014/04/29(火) 17:59:31
美佐子は美佐子だよ。
2日目に紹介した通り、透き通るような綺麗な肌をもったおひさまがちょっと苦手な僕のワイフ。
リディア見てきたよーーーーー
◇COまわり
>>1:7非占>>1:19非霊「占狂ー霊狼が本線」
・・・ナタリー・テリーナくる前に陣形予想。>>1:50
( 134 ) 2014/04/29(火) 18:01:06
◇<黒要素その1・占考察>同意ですね、と言葉をまとめて、シュテ考察のみを補足。真も狂も狼もある、という言葉には触れず。>>1:143「シュテさんが狼で、その切り替えをするタイプか、というのも見て行かないと、ではありますが。」
レイスの意見にまる同意ではないと思う。まっすぐ読むと、レイスは騙りで演技そこまでするかよ、ないだろって意見だと思う!>>1:166>>1:202シュテ好きすぎじゃないリディア。(発言が多い。>>1:277
>>1:204これちょっとおかしい。>>1:199苦手じゃないって言ったんだけど聞いてない。>>2:33ミヤさん偽が狂仮定のみ>>2:33これは普通に言いがかりに近い
( 135 ) 2014/04/29(火) 18:01:31
>>1:57「お二人とも人らしい」>>1:34で本人も言ってるがRCO系狼さんじゃない印象をまわりに見せる発言。
全体的に楽なほうに流れがちな村に添ってじわじわとシュテの信用落としてきた感じ。ミヤさん飛び出し狼の考察はほとんどされてない。
( 136 ) 2014/04/29(火) 18:02:07
◇<黒要素その2>
>>1:107>>1:110動き始めがベル・ミハへの質問。霊狂ならとっかかりしやすいところ。
テリーナに霊にロックって言われたのはあの時点言いがかりに近いなと僕は感じた。素直にその忠告を受け入れてるのは、認めた行為であってなんらかの意図をもって霊に触れてただろう動き。
◇<黒要素その3>
>>1:343>>1:398 リディヤ ●ラビ ○ナタリー>>2;330 ●ラビ ▼ベル(>>99)>>3:218●ラビ希望出し。ラビは村。
( 137 ) 2014/04/29(火) 18:02:22
◇そのーた
灰へのアクションの起こし方。ダニ・ニキ・ジャスあたりと思考を深めるスタイル。んで、
>>1:235キリル村固めたほうがいいかと考えてる→>>1:235キリルさんご自身の言葉>>1:241ありつつ、>>2:385「綺麗だなあ」同意だが、村固めとしては薄い根拠になってるとこがちょっと浮いてるか。>>3:151>>3:205「レイスさんはちょこっと落ちますが要所要所で思考が被る。」この距離感はどうなんだろ。レイス自体の判断には迷うところ。
すごく時間がかかってほぼメモ状態である。見にくかったらごめんよ!
( 138 ) 2014/04/29(火) 18:02:39
プラミヤ>>132
うん。
だから俺はずっと、肩パット抜けとか、そういう方向で言ってた筈。
俺、プラミが完璧なんて見えてねーもん。
偽くせーなーってとこと、真くせーなーってとこの混在した占候補。
プラミ真なら、だいぶ自意識過剰だと思うわ。
( 139 ) 2014/04/29(火) 18:03:07
シュテファンは、6時になってしまった・・・ご飯つくってくるのーーーーー
( A89 ) 2014/04/29(火) 18:04:23
( A90 ) 2014/04/29(火) 18:04:27
シュテファンは、うん、今日の更新されたのみてないから僕もあとでみる
( A91 ) 2014/04/29(火) 18:06:12
ニキータは、シュテシュテ。少し改行を気をつけてくれ。って、離席してた。
( A92 ) 2014/04/29(火) 18:07:11
>>128 キリルさん
うん、やっぱり単体見る方が得意で、パズル難航中なのですが…
キリルさん・イライダさんが人に見えてて、
やっぱりラビ君・ニキータさん・レイスさんの中で2狼かなと。
ただ、ミハさんはレイスさん「人に見える」と仰ってました。レイスさんーラビ君ならミハさん襲撃よりも占い機能破壊か、狩候補襲撃した方が勝ち筋があるように思います。ミハさんの目をどこまでごまかしつづけられるかにはよりますが。
レイスさん狼なら、相方はニキさんかな。
ラビ君ーニキさんの組み合わせはあり。(ニキさんLW役)
ただ自信がないというと、ずるいかな。。
( 140 ) 2014/04/29(火) 18:07:23
( A93 ) 2014/04/29(火) 18:08:19
リディヤの中で俺が黒確したらしい。
レイス相方でもラビ相方でも、俺の動きって何が目的だと思う?
( 141 ) 2014/04/29(火) 18:13:03
ニキータは、気付いたら、俺なんでこんなに喉が溶けるんだろうな。誰か交換希望。ちょい離脱。**
( A94 ) 2014/04/29(火) 18:15:54
>>139存在そのものが真要素相手に何言ってるんのこの子…[白い眼]
…ただこの発言、表現しにくい何かはあるか?人方向で。
>>140リディ
そこな、占即抜きができないと思いミハが必要以上に怖く見えてしまった狼像(有力→ラビ)だと思うんだ。
だが、同意しそうという点でキリ位しか相方がいない。レイスやや微妙。ニキは陽動含め、なのでまた違う像になる。
後、死者の言葉を参考にするのはいいが、それはその時点までの物だ。
★以降でレイス気になる部分あるか?
( 142 ) 2014/04/29(火) 18:19:16
>>133 ニキータ
言ってなかったと思うよ。
ごめん。霊吊り周辺、考え直したら勘違いだったと言うか、なんというか…。
>>140 リディヤ
ニキータがやっぱり抜けない、よね。
ラビとニキータは、1〜2dのやり取りで切れてないと思う?
イライダの人っぽさは更新直後のあの辺りでいいのかな。
( 143 ) 2014/04/29(火) 18:22:33
( A95 ) 2014/04/29(火) 18:25:39
たまたまダニがいただけで、ラビの命は長かったと思えない。
自分がLWになるつもりで組む位はやりそうかな>ラビ-レイ
現状ダニ狼はほぼ見てない。
根拠は察しろ、でニキ人をさっと取れた事>>3:143
( 144 ) 2014/04/29(火) 18:26:01
存在真の占い師って、初動だけで真決め打てるぞ。
自意識過剰な発言をしてれば、傲慢な占い師像になると思ってるんだろうか。
と、思いながら見てたからな。俺。
信用の取り方、村に好まれる占い師。
「占い師」に見える占い師。
やれるよ。俺。
何度も真決め打ちで生存勝利してるもん。
偽で。
( 145 ) 2014/04/29(火) 18:27:39
( A96 ) 2014/04/29(火) 18:28:56
ただ、占い師のやり方を知ってる為に、発言がいちいちアピアピしくなって偽に見える真占い師のセンも考えてる。
なので両方捨ててない。
というか、皆が真真言うけど俺には見えねえんだよ!っていうの、ジャスパー状態じゃんというね。
( 146 ) 2014/04/29(火) 18:29:23
ニキータは、キリル>>143 把握。 エカテリーナ、餅さんきゅ。
( A97 ) 2014/04/29(火) 18:31:04
ニキータとイライダの切れって見返してみても
特になかったんだが、
ただ、ニキータ読み直してて思ったのは、
やっぱりプラーミヤ真ならニキータは
村じゃねぇのかなぁと。
その場合、ほぼベルナルトが狼になるわけで、
仲間ほったらかしてミハイルに信頼寄せる
ってなんか変じゃねえかなと改めて思った。
他の人にも言われてた気するけどな。
すり寄りっていうよりは、ニキータが一方的に
ミハイルに片思いしてる感じなんだよな。
イライダが開始直後くらいでしかミハイルに絡んでないのと
対称的だな。両狼でこんなに対応分かれるんか?とは少し。
( 147 ) 2014/04/29(火) 18:31:32
ちょっと確認。
ニキータは仮に今日●自分になったら、
プラーミヤから黒判定がでない限り、▼シュテファンなのかしら。
レイスの>>73の懸念もあるので、余裕があった時にでも。
( 148 ) 2014/04/29(火) 18:32:47
( A98 ) 2014/04/29(火) 18:33:36
後ついでに。
3dから襲撃考察入ってるわけで、
イライダからニキータの評は「村・状況狼要素は有り」
(>>3:108)になってるが、
イライダのキリル評(>>3:214)見ると、
「ニキータが村って言ってるから村でいい」ってなってて、
イライダの中で襲撃考察って何だろうな、と。
( 149 ) 2014/04/29(火) 18:34:12
で、キリはニキ(ダニ)とは繋がってないと思う。
仲間と村が通じ合ってる事に対する戸惑いというのかな、これ、狼だと出方が何だ?というのがある。
>ニキ
あー、何かわかった。
プラたん真やると100%負けてる癖に騙りで何度か勝った事あるせいで変に手馴れてるからじゃね?と>やり方知ってる
うん、それ指摘されるとピュアだった頃に戻りたい…。
( 150 ) 2014/04/29(火) 18:36:19
( A99 ) 2014/04/29(火) 18:36:42
( A100 ) 2014/04/29(火) 18:36:51
( A101 ) 2014/04/29(火) 18:37:54
プラーミヤは、直近レイスの発言見つつ。ちょっとイライダも見てみるか。
( A102 ) 2014/04/29(火) 18:37:57
>>141 ニキさん
うん、そこ詰めると自信ない、なのですよね。
(ニキさんを幻獣にしてないか的に)
次手、▲ミヤさんと仮定する。
失敗⇒GJ出た上に手順で吊られる。
(狩COしても、真狩さん出てくるだろうからクロス護衛になるだろうし)
成功⇒シュテさん(黒出せないでしょうし)に囲われて、シュテさん真上げ(か、切り捨てながら)で生き延びる。
詰めに見せての時間稼ぎ目的だなと思います。
失敗例だと狼わりと死ぬけど、論陣組むの得意な狼ならあるいは(ニキさんがそうかは未検証)
思いきった手を使う狼陣営ならありかなあ、とは。
( 151 ) 2014/04/29(火) 18:38:52
( A103 ) 2014/04/29(火) 18:39:32
>>151リディ
というか朝見た時
>>66決め打つには後1手欲しい
これが(自分黒だからプラ偽主張する為に)後1手欲しい
か、抜く為に欲しいかに聞こえたんだよな。
で、ニキ=シュテは偽黒を出せないと見ている>>101
私からの黒が出るか、確白になるか、だろ。
( 152 ) 2014/04/29(火) 18:45:26
ニキ村で、確白になった際決め打ちへの想定が見えない
ニキ村視点、私真なら白しか出ない訳で。材料になるの?と。
で、結局ニキが最有力になるなら
▼ニキで●レイスかラビの方が良くないか?
と出た。
( 153 ) 2014/04/29(火) 18:52:26
プラーミヤは、ちょっと温存タイム。それにしても腹の減る時間だな…。@6
( A104 ) 2014/04/29(火) 18:57:13
>>142 ミヤさん
☆思考的には気になるとこ、ないのですよ。
昨日対話してトレスして、「ああそうか」と納得してしまう感じ。
>>143 キリルさん
イライダさんのは3dの更新直後も、吹っ飛び具合が作ったように見えてないです。
ラビ君ーニキータさんのやりとりは、私は切れで拾えてない。キリルさんがどこかで、「ラビ⇒ダニールは懐柔と言うより、飲み込まれる恐怖」と仰ってた気がするんですけど、あれ、やっぱり同種の警戒抱かないかなあって不思議なのです。
( 154 ) 2014/04/29(火) 18:59:50
プラミヤって、俺に黒出すのが怖い偽?
なんでそんな怖がってんの?
( 155 ) 2014/04/29(火) 19:02:42
あ?そうか。
狂人視点じゃ、ニキータって狼本命に見えるのか。
イライダ視点で考えすぎたか。
イライダの>>42はニキータを確白にさせないことが目的か。
ニキータが確白ったら、プラーミヤ狼押しずらくなるからな。
( 156 ) 2014/04/29(火) 19:03:55
>>155ニキ
現在怖がるというよりこいつぶちころがす、なつもりだが?
取った場所どこだ、更新後か?
( 157 ) 2014/04/29(火) 19:06:16
>>155 ニキータさん
逆に、ニキさん確白ってもそこから「ニキさん自身が」どう決め打ちに持っていくの?という事では。
( 158 ) 2014/04/29(火) 19:07:08
( A105 ) 2014/04/29(火) 19:08:57
プラミヤ>>157
>>37「▼リディ●ニキ黒引きでそのまま私偽打ち追い込み?」
>>90「追い込みたい」
「追い込み」が2度も出てるだろ?
これ、俺に黒出したら自分が偽打ちに追い込まれるんじゃないかという懸念が出てる。
明日プラミヤが俺に黒出したら、俺は手順で有無を言わせず吊られるぜ?
自分の事を「存在が真要素」と自認してるのに、何故「ニキータ狼が自分を偽打ちに追い込んでこようと考えてる」という思考になるんだろうか。
で、>>153が出てきたんで、黒出すの怖いからその前に吊ってしまいたいのかなと。
俺がプラミヤに感じたのは、殺意よりも焦りだよ。
( 159 ) 2014/04/29(火) 19:12:59
ニキータは、>>158 そんなん、今日見せてどうすんだ。内緒って言ったろ?
( A106 ) 2014/04/29(火) 19:13:58
>ミヤさんact
ですよね。。
ニキさん人なら、ぎりぎりまで考えてってとこだとは思うのですけど。そしてニキさん人なら最後まで考え抜いて決断してくれるとは思うのですけど。
揺れかねない確白はちょと怖いです。
ミヤさん視点も確黒が出ない事になるから、情報が進むかという点では不安。
( 160 ) 2014/04/29(火) 19:17:06
( 161 ) 2014/04/29(火) 19:17:38
プラミヤ、俺占うの怖い?
真なら怖がる必要ないんだよ。
白しか出ねえんだから。
あんな。
俺は俺で覚悟を持って動いてんだ。
自分だけが正義だと思ってんじゃねえや。
( 162 ) 2014/04/29(火) 19:20:52
( A107 ) 2014/04/29(火) 19:21:11
>>159ニキ
まず、焦りならミハ死んだ時点であったが?
私がそう思っても村が拾えると限らないから、それで負けた事あるしずっと怖かったけど踏ん張ってた。
だから私にとって>>33『最悪』と聞いて出てくるのは自分の偽打ちから村負け。
昨日までの信用差で今日リディ吊るとか、その時点で劣勢になったとしか思えんよ。
で、このパターンで自占い言い出す狼の策知ってるからな。
リディ消して、やっぱりプラ偽だって吊って追い込むつもり、こうなるの。
( 163 ) 2014/04/29(火) 19:21:34
まとめてくる前に。
>>159 ニキさん
>>3:31.「真証明手段でもあるし」
ここと繋がると思いませんか。
強がってても、ミヤさんは占い師の重責を背負ってるんです。偽打たれてはいけない、真を証明しなければいけないと、責任感を抱え込まれてます。
自分が真だという自信があっても、怖いんです。責任がありすぎるから。
( 164 ) 2014/04/29(火) 19:26:42
プラミヤ>>163
1つだけヒントやる。
これ、プラミヤ真に寄ったからだぞ。
明日、プラ真俺人で、両方が生きてると思うか?
答えなくていい。
それから、俺もある想定をしている。
明日生きてたら開示する。
( 165 ) 2014/04/29(火) 19:27:17
うーん。
プラーミヤ視点、自分の白が吊られる流れで、かつ村を占うような事になれば耐え難い気持ちは理解できるんですよね。
占い師を見極めたいニキータのお気持ちはわかりますが、
▼リディヤ(ブラーミヤ白)であれば、
せめてブラーミヤ視点の灰狼予想を提示されてもよいかとは思いますわ。
( 166 ) 2014/04/29(火) 19:27:38
ニキータは、>>164 甘えるな。プラーミヤだけじゃねえ。全員がそうだろう。
( A108 ) 2014/04/29(火) 19:28:05
リディヤは、>>162 ニキさん そういう種類の傲慢さじゃないです。
( A109 ) 2014/04/29(火) 19:28:21
ニキータ村だと思うが、ほっといても吊りのがすことねえだろ。
俺も占えば晴れるし。
問題は他に狼いた場合だが。
( 167 ) 2014/04/29(火) 19:28:56
( A110 ) 2014/04/29(火) 19:28:59
リディヤは、ニキさん、わかってる。全員がそうです。…うん、ニキさんにも伝わってると思うのですが
( A111 ) 2014/04/29(火) 19:31:55
( A112 ) 2014/04/29(火) 19:31:58
ニキータは、>>166 ちょい待ってな。頭冷やしてくるわ。**
( A113 ) 2014/04/29(火) 19:35:38
鳩一撃
ざっと見ただけだけど、みやみやとニキはお互い以外から詰めたほうがいいんじゃ、ないかな。リディヤも、少し。
多分、直接相手を見るよりそのほうが、いいと思う……
( 168 ) 2014/04/29(火) 19:37:37
誰に、というか
変に気、使わせたようなら悪い
返したい事はあるが、これ以上はむやみに逆撫でするだけだろうし黙っとく。
生きれるなら見た方が早いし●セットはこのままにしておく。
そしてここでレイスがイライダ好きすぎるのはちょっと和んだ。不謹慎かもだが。
( 169 ) 2014/04/29(火) 19:44:16
リディヤは、ミヤさんは一ミリだって甘えてなんかない、とは。
( A114 ) 2014/04/29(火) 19:44:23
( A115 ) 2014/04/29(火) 19:45:57
仮に今日▼リディアになった場合
ブラーミヤ真視点で困る事
・村人を占い、灰吊り勝負になる
・人狼を占うが、回避COがあって村が別灰を吊る。
シュテファン真視点で困る事
・明日村を占い、対抗の白黒判定関わらず自分が吊られる。
あたりですかね。
( 170 ) 2014/04/29(火) 19:47:01
ちなみにイライダの行動からプラーミヤ真は間違いないと思うんで、
リディヤ吊りは今は微塵も考えていない。
( 171 ) 2014/04/29(火) 19:48:18
エカテリーナは、ニキータとプラーミヤにもふもふ**
( A116 ) 2014/04/29(火) 19:48:43
( A117 ) 2014/04/29(火) 19:53:45
プラーミヤは、リディヤをもふもふした。…うん、すまぬね。そしてありがとうな。
( A118 ) 2014/04/29(火) 19:54:36
( A119 ) 2014/04/29(火) 19:58:47
( A120 ) 2014/04/29(火) 20:08:41
しばらく眺めていたらレイスのプッシュに吹いた。
何が面白いって、「イライダの行動に疑問」が「イライダ狼に間違いない」という推し方に段々ズレ込ませているのが。
しかもニキ狼でも吊り逃す事は無いとかもうね。
( 172 ) 2014/04/29(火) 20:22:12
>>172 イライダ
ズレるも何も俺は昨日からイライダ怪しいとしか言ってないがな。
それはそれとして、結局、ニキータは村狼どっちで見てんだ?
( 173 ) 2014/04/29(火) 20:40:03
一番面白いのが>>167だけれどね。
「ニキ村だと思うが吊り逃す事は無い」
「問題は他に狼いた場合だが。」
下段がニキに掛かっている事はありえない。"ニキ村だと思う"と同じ発言上で"他に狼いた場合"というニキ狼を強く見ている発言は成り立たないから。また>>156の「イライダはニキ確白にさせたくない」から私とニキの切れを想像している。
じゃあ"問題は他に狼いた場合だが"は誰に掛かっているのか。
私?違うわね。だって、私を狼と見ているなら問題じゃないし、その場合"他に狼はいる"のだからやはりおかしい。
で、このおかしい言葉はどうして出たのかしら?
よりにもよって初日にエカテの矛盾を、
一度でも私と一緒に見ていた貴方の視点で。
( 174 ) 2014/04/29(火) 20:41:27
>>173レイス
確か一昨日辺りから「村に見ているけれど、状況狼有りには見ている」って言っているけれどね。
黒塗り準備ダーとでも言う?先に教えてあげるけれど、単体村視だけで狼の可能性切り捨てたらただのアホだけれどね。
( 175 ) 2014/04/29(火) 20:45:57
>>174 イライダ
村目線の話だ。
俺をケア出来れば、ニキータ狼でも手が届くだろ。
後は、俺はベルナルト-ダニール-イライダ本線で見てるが、
ダニールには確信は持てていない。
他に狼いた場合、そっちまで手が届かない可能性はあるからな。
( 176 ) 2014/04/29(火) 20:49:03
( 177 ) 2014/04/29(火) 20:57:58
>>154 リディヤ
ダニールはジャスパー>>1:243のような警戒だと思うんだ。
ニキータはもっと真正面から来る感触。
身構えるのが間に合う、と言えばいいのかな。
>>1:243の例で言うなら盗られる瞬間が分かる、みたいな。
(実際は分かりそう、が正確なんだろうけど)
ラビ村かなぁ…。共感等かかりすぎてないか、不安だけど。
( 178 ) 2014/04/29(火) 20:58:02
ベルナルト見てるとね。彼、本当に狼?って気がしてくる。
なんというか…狼にしては、僕と距離が近かった。
更新まで残り1時間、「キリルに〜〜言われてたからちと見てくる」とか。
情報を可能な限り落としたくない(吊られ際)狼心理として、どうなんだろうなと。
後。「数日後」の言い回しなんだけど。
最初、狼方針予定・ライン戦で数日後(生存予定)だと思ってた。
でも実際は確白でライン戦()で。ここ、あれ?ってなった。
あの言い回しはどこから来たんだろう。
霊ロラ教徒の彼が、悠長に生きるつもりだった。
…本当に彼って狼なのかな。展開状況作る側の、存在?
( 179 ) 2014/04/29(火) 20:59:19
キリルは、…今、3狼生存してるんじゃないかな、とぼんやり。
( A121 ) 2014/04/29(火) 21:01:10
( A122 ) 2014/04/29(火) 21:06:39
>>179キリル、一つ言っておく
ベル狂だと【リディ視点シュテ狼しかない】のよ。
★シュテの狼要素あるか?
で、占い真狂なら『狼と狂と意思疎通が取れない』。
ベルが望まなくても初手白からロラになる可能性はあるのよ。
あの時、村はラビかナタに狼がいるって空気だから恐れて白出しは狂でも通る。
( 180 ) 2014/04/29(火) 21:08:47
ナタリーは、メモを貼った。
( A123 ) 2014/04/29(火) 21:09:07
キリルは、>>179あーうん…? 後者は別に繋がってない、のかな…。
( A124 ) 2014/04/29(火) 21:09:45
3w生存考えるのはいい、少しずつ枝を潰せば。
けど、どこかで戻ってきてる印象がある。
キリルの不安はどうしたら晴れる?
そこが私からはわからない。
( 181 ) 2014/04/29(火) 21:10:52
>>179キリル
ん。その「数日後」って言ったのいつだっけ?
そこに関しては"ミハ噛むつもりだった"視点とか色々塗れたり。
まぁそこは割とどうでもいいか。
"実際は確白で〜"の部分。そこでの疑問の想定にはまず、ベル狼で狂と連携がとれていないという前提が抜けていないかしら?
( 182 ) 2014/04/29(火) 21:13:24
( 183 ) 2014/04/29(火) 21:13:51
( 184 ) 2014/04/29(火) 21:15:09
( A125 ) 2014/04/29(火) 21:20:58
☆>>180 プラーミヤ
取れてない。
…寧ろ、全体的な視点としては(村)灰に近くて、偽なら狂。
だから考えるとプラーミヤ狼論の方に繋がって来て。
でも、プラーミヤ真(リディヤ白)>シュテファン真(リディヤ黒)
と思うからぐるぐると。整理、付かなくなってきてる。
リディヤはあまり吊りたくない、でも誰を代わりに?と。
>>182 イライダ
「数日後」>>1:300より。
…うん。その可能性落としてから、思い出した。
ベルナルトの性格掴み切れてないから、これは下げた方がいいかな…。
ごめん、ありがとう。
( 185 ) 2014/04/29(火) 21:22:51
>>180 ミヤさん
>>2:75の下段が、
「ライン戦するとラインごと偽決め打たれる恐れがあったから、黒出せなかったよ。ベル頑張ってるけど。ごめんね」
という台詞にしか見えてないのです。
>>179
単に騙り心理としては、「最後まで騙り続けたい」があっても不思議ではないかと。
ベルさんとキリルさんは微切れと思ってます。
「最後に何を残したいかを見せて」キリルさんが2dの後の方でベルさんに言ってたけど、赤あったらキリルさんなら最初にベルさんに言ってる気がする。
霊騙りの重要ポイントだと思うので。
( 186 ) 2014/04/29(火) 21:24:13
( A126 ) 2014/04/29(火) 21:25:00
レイスは、俺、やっぱり嫌われてるのかな.......
( A127 ) 2014/04/29(火) 21:27:11
( A128 ) 2014/04/29(火) 21:27:46
読みながらおとすね
>>144 みやみや
察しろ、でニキ人とったの、そう。凄く印象いい。いいんだけど。村打っていいのか、は 迷う
>>154 リディヤ
ダニールは終始笑顔で、気づいたら飲まれてる、ころされてる感じ。雰囲気が柔らかくて優しいから、怖い。不安になる
ニキは、そんなに笑ってないと思った。無表情で来た感じ。だから、警戒はしなかった。
( 187 ) 2014/04/29(火) 21:29:36
>>186 リディヤ
上段部分。それは、似たような感触を覚えた。
村にベルナルト見てよ、と言ってるように聞こえた。
…僕がベルナルトを見たかったから、そう思っただけかもしれないけど。
下段部分。…うん、そうだよね。
また後でベルナルトに会えるのを楽しみに、しよう。
ありがとう。
( 188 ) 2014/04/29(火) 21:29:45
( A129 ) 2014/04/29(火) 21:29:51
( A130 ) 2014/04/29(火) 21:30:02
キリルは、レイスレイス、君とも何か話したい、んだけど。何かあるかな…。
( A131 ) 2014/04/29(火) 21:30:14
あ、レイスで一番面白い事あったわ。
「イライダはニキを確白にさせたくなかった」って思考があるのに、「俺(レイス)占いでいいからイライダ吊ろう」か。
狼と思っている相手がニキ占うの嫌がっているって思っているのに、レイス自身が自分占い提案でニキ占いは避ける方向の提案に意識向いているのか。
しかもニキは吊れるっていうけれど、ぶっちゃけキリルは選ぶならニキ寄りのバイアスかかるでしょ。んでニキ狼としてキリルは噛み潰して同情されるも、残して仲間にしておくも良し。
そうするとニキと吊り合いになるのってラビかレイス。
ここで"シュテから黒出せない"&"プラミ真"の思考ある=村占えば確白の状況で、保身に走るのがウケるわ。私吊ってニキ吊れるって言うなら、そこ占うのレイスじゃなくてラビよね。
( 189 ) 2014/04/29(火) 21:30:27
( A132 ) 2014/04/29(火) 21:30:38
( A133 ) 2014/04/29(火) 21:30:42
キリルは、ちょっとごめん、少し。休む。10分だけ。
( A134 ) 2014/04/29(火) 21:31:01
レイスは、キリルからも来たwありがとう、ありがとう
( A135 ) 2014/04/29(火) 21:31:17
( A136 ) 2014/04/29(火) 21:31:35
>キリルさん
★ラビさん見てて、「人狼ではこれはできない」というポイントあるです?
( 190 ) 2014/04/29(火) 21:32:26
何が言いたいかっていうと、「問題は他に狼いるパターン」って言いつつ「ダニ狼本線」って答えちゃう辺り、これもう疑い先を失ってきて溺れている狼じゃねという。
面白いから詰めようかしら。
( 191 ) 2014/04/29(火) 21:33:23
リディヤは、にゃ。レイスさんもキリルさんももふもふ
( A137 ) 2014/04/29(火) 21:34:03
( A138 ) 2014/04/29(火) 21:36:31
確かにベル狼だとキリが寄りすぎてるのはわかる。
が>>179こういう部分はどっちかというとキリは黒いと思う。
ただ、今村全体が狼見失いつつあるので決定的とは言えないが。
そしてイライダがマジイライダ。
>イラ
★レイ狼で相方誰本命だと思う?
陣営と今までの動き想定あれば欲しい。
( 192 ) 2014/04/29(火) 21:37:55
( A139 ) 2014/04/29(火) 21:39:27
レイスは、単体推理でぐるぐるした結果、イライダ-ダニールにいきついており。それも確信はもてないので
ニキータは村だと思ってても、ニキータ-イライダは否定できない感じなんですかね。
ニキータ人狼の可能性を考え、リディヤ吊りは仕方ないとわりきる人は別にして。レイスは、ブラーミヤ視点では一番考えてるようにはみえますね。
( 193 ) 2014/04/29(火) 21:41:05
なんでイライダは俺の発言ちゃんと読まずに揚げ足とりばっかしてんだ。
もう少し頑張れ。
>>189 イライダ
俺はイライダがニキータを占わせたくないと思ってる
とは言っていない。
両占に占わせたくないと思っていると言っている。
理由は>>156な。
イライダが状況を活用できない状態になるんなら、
ニキータ占わない弊害は少ない。だから、問題ない。
まあ、残された村のメンバーによっては、
吊りのがすかもしれないのは確かだな。
そこは、頑張れとしか。
最後のは、ラビより俺の方に村の疑い向いてた感があったからな。
俺がラビ占おうぜ、吊りはイライダとか言っても誰も聞かねーだろ。
半分以上、取引だ。
( 194 ) 2014/04/29(火) 21:41:46
>>192プラミ
あ、そういや一つ言っておく事あったわ。
私はプラミ真視じゃなくてシュテ偽視が前提だから、別に貴方の事を完璧超人だとは思っていないからね。
これは私の真贋発言読み返せば大体分かるかと。
( 195 ) 2014/04/29(火) 21:42:21
ちょっくりイライダの今日の動きが理解されにくいことしてんな、と思ってる。懸念・不安。それは伝わってくるけど、中にあるのがよくわからない。
僕も、もう一匹も真面目に考えたほうがいいはずなんだけど、それより
説得のが大事
とは思う。村は何に動いてる。
ミヤさん、真だといいな、その希望だけで走ってる。
ここまで来てくれない。
どう伝えるか。僕の暫定セットは●レイスだね。▼リディ。
障になってるイラ・ニキはいいだろ。ってかニキは一番アクション起こそうとしてるし。イラも3d明けに村印象を強く受けてる。ラビは村だと何度も伝えてるけど、、ラビもっと村人の中に入っておいでよ・・・。キリルは占っても明日の全体の動きが増えないとおもう。
( 196 ) 2014/04/29(火) 21:45:53
>>178 キリル
ああ、近い。ジャスパーのあの警戒も、そう。
飲み込まれる、もそうだけど。言語化ありがとう
( 197 ) 2014/04/29(火) 21:46:12
イライダさんまとめてくるって言ったのにまとめられてない。垂れ流す。3dの更新直後の思考の飛び方は、作ったようにはあまり見えない。(ジャスパーさんが不審げにしてたけど)
>>3:112 ここは、何故リディを選んだんだろう。
個人的に、>>156下あたりのactのシュテさんへの突っ込みが狼だとSだと思った。
( 198 ) 2014/04/29(火) 21:46:51
>>193 エカテリーナ
んー、いや。
>>147の通り、ニキータはかなり薄いと思ってる。
キリルかラビの方があるかなと思ってるが、
まだ検討が追いついてない。
( 199 ) 2014/04/29(火) 21:46:56
>>170テリーナが変なこと言ってる。
シュテ真の場合もおかしいがミヤさん真でも変なこと言っててだいじょうぶ??
プラ真で困ることは
吊りミスが減ることだし、灰が狭まらないことだし
シュテ真の場合は
▼リディアが本望だし、村勝ちのために外せないことなんだけど??
そ ん で 、999%、明日吊りはおかしくない?
これってなんの話なの??
( 200 ) 2014/04/29(火) 21:48:04
シュテ、聞いてる
私が今日、声が聞きたいのはシュテ、レイスよ
( 201 ) 2014/04/29(火) 21:48:37
>>194レイス
最上段ブーメラン頭に刺さっているわよ?
しかも2段目と3段目がツッコミ待ちとしか。
「ニキ占わない弊害は少ない」「残されたメンバー次第で吊りのがすかも」これが弊害少ないとかもうね。しかも言うに事欠いて「頑張れ」とかなんで他人行儀なのかしら?
そして最下段は取引として成立していないのでお疲れとしか。
( 202 ) 2014/04/29(火) 21:48:47
村の勝ち筋としては現状も深く抑えた点で
▼リディはしとかないとまとまらないとはおもうんだけど。
ここで▼リディをしないのはシュテ真を切ることと同義。
あとで吊ることを考える選択肢なんて甘いものは、ない!!
これだけはハッキリ言っとく。
( 203 ) 2014/04/29(火) 21:51:14
イライダは、>>198リディ 私がリディ疑いの空気を感じていたから。
( A140 ) 2014/04/29(火) 21:51:16
シュテ>>200
そうなったら勝ち方が面倒だよなあって話だよ。
後、シュテ偽と判断しても、非狼決め打てるなら吊る必要ないと俺は思ってる。
( 204 ) 2014/04/29(火) 21:52:08
はあ、そうか。
まあ、ニキータ占いでもいいんだけどな。
ラビ占いと一緒だ。
どっちにしても俺が言っても通らんからな。
( 205 ) 2014/04/29(火) 21:52:15
エカテリーナ>>166
ずっと、何か足りねえなあと思ってんだが、「2狼予想」で考えると、多分上手く掴めねえんじゃないかな。
狼が単品と単品で動いてる場合、そこにラインは発生しない。
ただ、非ラインは拾える。
キリル≠ラビ。
ここは距離が近くて遠い。
キリルからの共感とラビからの信頼があるんだが、ベタベタしてないんだよな。
両狼同士で庇い合ってるってよりは、キリル狼がラビを抱え込んでるか、ラビ狼がたまたま庇護下に入ったか、だろう。
後、楽しそうに互いにパイ投げ合ってるイライダとレイスも無いかね。
茶番でやってる可能性は少し残すが。
( 206 ) 2014/04/29(火) 21:52:50
ニキータは、とりあえず、これは書いたんで出しとくわ。判断自体は、思った時に点々と落としてる筈。
( A141 ) 2014/04/29(火) 21:53:36
ニキータは、レイスは拗ねるな。イライダ、餅交換しねえ?
( A142 ) 2014/04/29(火) 21:54:30
( A143 ) 2014/04/29(火) 21:54:43
( A144 ) 2014/04/29(火) 21:55:10
>>204
うん、僕が真狂視されてるの知ってる。
こんなこと自分でいうのもやだけど、
僕が生き残ってて吊りってワードになるのは、最悪でも6>4のとき、じゃない。
( 207 ) 2014/04/29(火) 21:55:52
>>199
ブラーミヤ視点では、
今日リディヤを吊り、明日白を占ってしまった場合、
灰吊りで村を吊ると負ける可能性があるわけです。(狼陣営数:3の可能性がありますから)
ですから、その場合、明日▼シュテファンか
今日リディアを吊らない代わりに▼シュテファンの主張がありうるという事ですよ。
( 208 ) 2014/04/29(火) 21:55:59
ニキータは、イライダに、レイスに刺さってたブーメランらしきものを抜いて渡してみた。
( A145 ) 2014/04/29(火) 21:56:16
エカテリーナは、シュテファン視点ではそれは当然困るでしょう?という事です
( A146 ) 2014/04/29(火) 21:58:54
イライダは、ブーメランの形をした桜餅ってちょっとお洒落ね。食べ物で遊ぶなって怒られそうだけれど。
( A147 ) 2014/04/29(火) 21:59:38
イライダさんact>お答えありがとうです。
みゅぅ。>>3:159の反応。襲撃考察主体のイライダさんだと、自然な反応なのですよね。
>>4:39
…リディが狼なら真占いさんに全陣容解明させたくないです。真黒引きも(半分白アピ)
…みゅう、でも、村視点統一の方が良いのではないかと。
( 209 ) 2014/04/29(火) 22:02:56
( A148 ) 2014/04/29(火) 22:03:41
( 210 ) 2014/04/29(火) 22:04:32
>>209リディ
そこに関しては、私はニキ統一でやっぱ問題無いに収束しているわね。>>49で。
( 211 ) 2014/04/29(火) 22:05:49
( 212 ) 2014/04/29(火) 22:06:06
ラビは何だろうな。
今朝思ったのは、>>25みたいな質問が出てくるのは、
あんまり慣れてねーのかな?ってことかな。
序盤の固さとか、その辺由来なのかなとぼんやり。
( 213 ) 2014/04/29(火) 22:06:18
( A149 ) 2014/04/29(火) 22:06:23
ニキータは、ラビ、居るか?喋りたい事あったら、餅ねだってもいいんだぞ?後、>>168ありがとな。
( A150 ) 2014/04/29(火) 22:07:09
うん、イラ村でいいわ。
>>195まぁそれ主に キリルへ 向けた言葉だしな。
一番伝えたい相手なのに反応ない訳だが。
横目で>>196観つつ、じゃあ両視点狼狙い▼レイスでいこうぜ。
●ニキ統一で[ゲス顔]
( 214 ) 2014/04/29(火) 22:07:19
>>190 リディヤ
☆出来ないレベルは、ない。でも少し思うのが。
ずっとラビは村から遠くて。その手を引いたのはニキータ。
彼とラビが赤で繋がっていたら、もう少しニキータの声に対する反応>>1:332中段は、柔らかくなるんじゃないかと。
何回か少し遠回りしてやっと、目が合った感じ。
ニキータなら演じられそうだけど、ラビがその演技を挟めるのか?と言うと、少し疑問。
で。やっぱりニキータ≠ラビな気がした。
後、感覚的な話。ラビの発言、時々冷たく感じる事がある。
上手く言えないけど、狼→村にもらす冷たさとは感じず。
( 215 ) 2014/04/29(火) 22:07:27
え、あれ。
見落としてた・・・っぽい。ごめん、ナタリー。
これは恥ずかしい。
( 216 ) 2014/04/29(火) 22:08:51
プラーミヤは、…目が凄く重たい。喉あんまないんでいたり消えたりしてると思う@2
( A151 ) 2014/04/29(火) 22:09:24
シュテファンは、も、もう一回落ち着いてよんでくるの・・・
( A152 ) 2014/04/29(火) 22:10:24
( A153 ) 2014/04/29(火) 22:10:37
シュテ>>216
今日は、●ニキータ統一でいこーぜーで、村の話はだいたいまとまってる。
( 217 ) 2014/04/29(火) 22:11:13
>>214プラミ
よしそれでいこう。と言いたい所だけれど▼リディ
今日全員がプラミ真決め打つならそれでいいと思うけれど。
プラミの視点でもどかしい気持ちになるのは分かるけれどね。
( 218 ) 2014/04/29(火) 22:12:51
シュテ>>210
★これ欲しがった理由は?
時間無いようなのに頑張ってるのは見てる。
シュテファン自身の事も、教えて欲しい。
( 219 ) 2014/04/29(火) 22:13:29
ま、あとは吊りなんだけれど
●レイスがシュテから出るとはね
シュテが●レイスを出すと、必然プラミーの▼レイスが通りやすくなる
( 220 ) 2014/04/29(火) 22:13:54
>>217
それは読んでた。
うわあああ、レイスの今日リディア吊らねーだけが妙に脳内に残ってた。みたいだ。
( 221 ) 2014/04/29(火) 22:14:53
現状、灰吊りで出すなら▼ラビ君。
●はニキータさん。
ニキータさんは、明日生きてたら思考開示するだろうし、そこの動きは見たい。(本人談、ミヤさんニキさん両方生きてる事はないとの事)
私吊りで▲ミヤさんが通った場合、最悪、村はミスできなくなる。▼リディは許容だけど、無責任だとも思うので自分からは言いません。
シュテさんは狂決め打てるなら残していいと思ってる。そして今やっぱり狂視の方が強いです。
( 222 ) 2014/04/29(火) 22:15:20
( 223 ) 2014/04/29(火) 22:15:52
ニキータは、リディは人間なら、もうちっと気ィ遣ってな?
( A154 ) 2014/04/29(火) 22:17:03
( A155 ) 2014/04/29(火) 22:17:48
( A156 ) 2014/04/29(火) 22:18:09
▼イライダ、通るなら●俺でもいいけどニキータでもいいや。
リディヤ吊りには絶対反対。
( 224 ) 2014/04/29(火) 22:18:37
( A157 ) 2014/04/29(火) 22:18:38
( 225 ) 2014/04/29(火) 22:20:31
>>224レイス
なんで取引として成り立ってないって言ったか教えてあげようか?
それ通っても吊りと占い逆だから。
( 226 ) 2014/04/29(火) 22:21:25
餅感謝。
>>218イラ
まぁな…その時点でケアで進めるのがこの村の負けない進行なら飲むしかない。納得したかねぇが。
まぁすでに憤り涙も涸れるレベの消耗で眠い分落ち着いてはいる。
だがリディへは入れたくないから票は▼レイスで刺す。
( 227 ) 2014/04/29(火) 22:22:36
( 228 ) 2014/04/29(火) 22:25:19
>>214 プラーミヤ
ごめん。多分…ここ怖と…感情移入じゃないけど、なんかそれに近い物が入ってる。
今、プラーミヤ見てると。感覚が揺すぶられて、辛い。
どう見たらいいのか分からなくなる。
3dまでは、追うから。時間かかるけど、ちゃんと見るから。
【▼リディヤ▽レイス ●ニキータ】再提出。
ごめん、無理。決めきれない。
プラーミヤ真視点なら
(ニキータorラビ、イライダorレイス)に今。
( 229 ) 2014/04/29(火) 22:25:31
>>223
いつも気遣うことばをありがとう。
>>224
レイスの思考の流れが追てない。
でもレイスに僕、偽決めうちされたのか。
ええ・・・なんかレイス、僕に聞きたいことない?
( 230 ) 2014/04/29(火) 22:25:58
あ、そういやニキに言っておこう。
多分今日貴方占われるじゃない?
でまぁ、今日出ている意見から今日占われると貴方が村なら確白って意見多いけれど、その場合襲撃喰らう可能性あるわよ。
ジャスが狩狙いなら残る可能性高いけれど、
意見噛みなら次に狙われるの貴方だし。
( 231 ) 2014/04/29(火) 22:26:05
もどったよ
>>213下ニキact
pt少ないから、見てるつもりだった。最後の餅だから、いいのかなって
白飽和、というか灰飽和して困ってる
>>95に近いけど
村打ちするならキリル、は変わってない。みやみや>シュテなのも。
ニキは、白だと思ってるけど、多分占ってもらったほうが安心する
イライダは更新後の反応が、急に混乱して見えた。人めの混乱、で見てる
それで残ってたのがレイスだったんだけど、
レイスのイライダ疑い、唐突なものではないし、一貫してるなって思った
( 232 ) 2014/04/29(火) 22:26:42
シュテファンは、お風呂から打ってる。身体あらって云々、ちょっと待って。
( A158 ) 2014/04/29(火) 22:26:52
後
>ニキact
私が感情的になったせいだからそこはリディ責めないでくれ。
彼女にとって、確実に知ってるのが自分だけだってわかってるからこそなんだ。
で、私ら視点、同時落ちのリスク抱える事になる訳で。
もし落ちてたら腹は括って無駄吊り分も頑張れ。
ここで▼リディ選ぶ時点で村はそのリスク前提にしてる以上な、正直黒も見えてない以上そこまでは面倒見れない。
( 233 ) 2014/04/29(火) 22:30:17
ニキータは、プラミヤ>>233 違う。そこじゃなくて。あー、生きてたら明日言う。
( A159 ) 2014/04/29(火) 22:32:32
( A160 ) 2014/04/29(火) 22:33:57
ラビ村ラビ村とは言ってる僕だけどこれはずっと気になった。
灰に対しては警戒心の強いラビだけど、その警戒の目線を僕は感じた記憶はないんだけど、これはどういうことなんだろ?なんか心当たりある?ラビ。
( 234 ) 2014/04/29(火) 22:34:03
プラーミヤは、ニキータすまんね、すでに頭回り切ってる自信もないんだ。ただ、喧嘩したい訳でないのは言っておく。@1
( A161 ) 2014/04/29(火) 22:34:17
あ、僕に対して、ね。
占い師を見極めようとしてる目線・・・?が見えづらい。
( 235 ) 2014/04/29(火) 22:35:24
んでもって、ニキータ村やともう一度くらい言ってみる。
ジャスパー軍団(能力なしで最終日村打ち)する人
だれにするつもりなんだ、この村。
( 236 ) 2014/04/29(火) 22:39:09
ニキとプラミのやり取りで横槍入れたいけれど、
ニキが絶対嫌がるんだよなぁと。
ちょっと希望の理由変えるわ。
ニキ疑いあるからじゃなくて、ニキ村だと思っているから●ニキで。これの理由はニキが生きてりゃニキが明日答える。
( 237 ) 2014/04/29(火) 22:40:24
>>229 キリルさん
★私から手伝える事、あるです?
↓ここは、雑感というか呟き。
>>178のキリルさんには、なんとなくなるほど、と頷きつつ。>>187 ラビ君は。
ニキータさん、私にはあったかにゃんこさんだからなあ…。満面の笑み、ではないと思うけれど。
( 238 ) 2014/04/29(火) 22:41:19
仮を出さなければいけないとわかりつつ
●ニキで本当にいいのかと悩んではいるんだけど
( 239 ) 2014/04/29(火) 22:41:40
シュテ>>236
いやー、なんか、襲撃筋が俺らしくてさ。
シュテから見て、他に村打ち出来るのって誰?
( 240 ) 2014/04/29(火) 22:41:55
超激つよい印象とったのは、
寝てて発言したミハイル真だろ発言。
で、ミヤさんの演技、自分できる範囲。と何回も主張するニとニキータがこんなあんましプラスにもならん演技するもんかと思ってるから。
( 241 ) 2014/04/29(火) 22:42:06
>>239
私もそうなんだよねぇ。
●▼がいづれも名前が挙げられてる人じゃないから困ったものです。
( 242 ) 2014/04/29(火) 22:43:05
イライダさん村でいいや、とだけ言っておくのです。
まだ感覚。
>>233 ミヤさん
にゃー・・・
[抱き着いた]
( 243 ) 2014/04/29(火) 22:43:42
ナタリー>>239
俺でいいよー。
既に村の総意になってる。
( 244 ) 2014/04/29(火) 22:43:54
ニキータは、>>241 恥ずかしいんだから蒸し返すなwwwwwwwww
( A162 ) 2014/04/29(火) 22:44:41
( 245 ) 2014/04/29(火) 22:45:01
( A163 ) 2014/04/29(火) 22:46:16
>>237すまん、言われた時1つ出てきたが当たってる自信がない。
ニキ村なら邪魔はしたくない、明日になったら頼む。
残り時間レイス狼起点で考えてはみる。
>>243リディ
…護れなくてごめんな。
やっぱ私に強い占い師なんてなれなかった
この状況でリディ吊られるのが悔しいし情けない[抱きしめ返し]
( 246 ) 2014/04/29(火) 22:46:37
>>244
まあ、ね
ここでそこ曲げたらここまでの話、何が何やら
【仮決定】
【占 ニキータ】
【吊 リディヤ】
( 247 ) 2014/04/29(火) 22:46:38
シュテ>>245
イライダか。
ラビが出てくるかと思ってた。
理由は?
( 248 ) 2014/04/29(火) 22:47:01
ナタリーは、メモを貼った。
( A164 ) 2014/04/29(火) 22:47:08
>>247 ナタリー
ぐ。【仮決定反対】だ。
>all
俺吊りでもいいから、リディヤ吊りは考えなおさないか?
( 249 ) 2014/04/29(火) 22:49:52
手順進行とニキータの男気に任せてみようかなと。
>>247
了解です。
( 250 ) 2014/04/29(火) 22:50:14
( A165 ) 2014/04/29(火) 22:51:06
( A166 ) 2014/04/29(火) 22:51:20
☆>>238 リディヤ
ありがとう。でもごめん、分からない。
助けてほしい、けど。何聞けばいいんだろう…。
今、直近読み込めてない。声、間に合わない気がする。
ああ、でも。>>187無表情。そこ、ずれた。
僕はそう感じていなかった。
いや、見えてたのは表情ではなくて気配なんだけど。
無表情、と称するに近いものではなく。リディヤと一緒で、温かかった。
どうしよう。リディヤ、吊りたくない。
( 251 ) 2014/04/29(火) 22:52:05
( 252 ) 2014/04/29(火) 22:54:08
キリルは、…? レイス、どうして自分吊りでいいの。え、どういう流れ…?
( A167 ) 2014/04/29(火) 22:54:44
プラーミヤは、…えと、嬉しい提案だが混乱してる。様子見る@0
( A168 ) 2014/04/29(火) 22:56:09
キリル
リディア吊り、ニキータ統一占いの流れ
で、れいすがそれに反対して自吊りでもいいから、って嘆願してるね
( 253 ) 2014/04/29(火) 22:56:46
>>252 ニキータ
僕が殺気を感じたのは、あの一瞬(「狼に見えた」辺り)だけ。
後はなんだろう。面倒を見るじゃないけど、なんていうか。
途切れないようにしてくれてるような、そんな。
…ニキータからの、でいいんだよね?
( 254 ) 2014/04/29(火) 22:57:09
まあ、どちらにしろ村的に厳しいのは理解してる。
だが、プラーミヤの白を吊らせるわけにはいかん。
( 255 ) 2014/04/29(火) 22:57:31
( A169 ) 2014/04/29(火) 22:57:56
イライダは、ニキータ明日ちゃんと生きていて頂戴ね?
( A170 ) 2014/04/29(火) 22:59:19
>>246 プラーミヤさん
こっちこそ、ミヤさんを守れない子でごめんなさいなのです。何の力もなくて本当にorz
ただ、明日ミヤさんが生きててくれれば、それが一番いいのです。大丈夫。誰が何を言おうと、ミヤさんが真である事実は変わらないのです。
墓で応援しています。これが、プラーミヤさんを守る吊りになる事を信じる。
…何も残せてる気がしない。村のみんなには、本当に、明日からよろしくお願いしますとしか。。
( 256 ) 2014/04/29(火) 22:59:39
ここでイライダがニキ噛みへの心配を見せるのね・・・
( 257 ) 2014/04/29(火) 22:59:57
キリル>>254
把握。
うん。そこ。
俺は、無表情ってその辺りかねと思って読んでた。
ラビ強めに疑ってた自覚あるから。
だから、あったかかったか?と。
( 258 ) 2014/04/29(火) 23:00:24
キリルは、ナタリー>>253 …どう反応していいか、分からない。どこが得する…んだろう。
( A171 ) 2014/04/29(火) 23:01:43
えと、色々見てる。
>>251>>254 キリルさん
うん。私が感じたのもそれだ。
↓2d取ったメモ
みゅ。殺意ではないのか。
ただ、文章構成追うと>>1:357そうかな。
狼ぽい⇒自分の中に抱えてる⇒占われたい?
殺意、よりはもう少し温かい情。仲間意識ではなさそうな感じだけど。
( 259 ) 2014/04/29(火) 23:02:32
>>257ナタリー
ニキータ噛まれたら私が説明するの面倒。
あと一番心配なのはニキータ噛まれる事じゃなくて、ニキータの胃の方だけれど。今すっごい嫌そうな顔したわよニキ。
( 260 ) 2014/04/29(火) 23:03:35
>>258 ニキータ
僕は最初のact、頼るのは構わない、というあれも無表情に思えた?と。
あの殺気部分なら、無表情に見えたはまだ分かる。
( 261 ) 2014/04/29(火) 23:03:51
>>259 リディヤ
殺気、とか殺意、とか言うから物騒に聞こえるけど。
もっとなんだろう。警戒と殺気の中間のような視線だった。
だから、若干温かいというか…酌量の余地ありぐらいの温かさというか、なんというか。
( 262 ) 2014/04/29(火) 23:06:07
>>260 イラ
その嫌な顔の向き先って、もしかして私?
( 263 ) 2014/04/29(火) 23:08:00
( 264 ) 2014/04/29(火) 23:09:01
リディ、本当にありがとう。
>キリact
得は私視点白を吊らずに灰を削れる点だが…それをレイスからというので混乱が、うん。
私の知らない所で何かニキとイラ通じ合ってるな。
どちらにしろ片方は生きる、説明は更新後でいい。
多分これ以上振れない方がいいでしょ。
( 265 ) 2014/04/29(火) 23:09:22
キリル>>262
ああ、そんなんだなあ。
狼拾った?と飛びついたはいいが、そこまで自信も持てんかったから、変な顔してた気がする。
それが無表情に見えた、か?
( 266 ) 2014/04/29(火) 23:09:40
( 267 ) 2014/04/29(火) 23:09:49
プラーミヤ真を説得したいが、
すでに挙げたものしか手元にないのがなんともな。
( 268 ) 2014/04/29(火) 23:10:50
>>259
みゅ。初見、非ラインで見てたのか。
こっちの感覚の方が大事かなあ。
レイスさんの吊りは…
明日生かしてもらえるなら、最後まで戦います、とだけ。
考察能力はお察しだけど、シュテさん偽を確定で知ってるのは最悪、明日一人もいなくなる可能性を考えると。
( 269 ) 2014/04/29(火) 23:11:49
>>267 イラ
ヒミツ、ね 把握ちゃん
そしてエカテが>>264で感じたことはこっちはこっちで通じ合えてるような気がしてる(共窓もあるし!)
けど
これは言わない方がいいのだろうな、と個人的には飲み込んでいるところ
あ、本決定は23:30に出すからねん
( 270 ) 2014/04/29(火) 23:13:16
>>266 ニキータ
なんか、隠してるじゃないけど。こう。
村か狼か分からないからなぁ…みたいな顔をしてたように、思った。
(だから脅しつけで縄持ち出してたように見えたというか)
そういう意味では、無表情に近づけるじゃないけど。
そんなだったかもしれない、な。
( 271 ) 2014/04/29(火) 23:13:42
ああ、ひとつ言えるとすれば、
リディヤを判断するのは、襲撃見てからでもいいんじゃないか?と。
( 272 ) 2014/04/29(火) 23:15:37
( A172 ) 2014/04/29(火) 23:16:14
お風呂からあがったら鏡に映ったうにくろTシャツのスヌーピーがサングラスかけてこっち見てた。ジャスパァァァー
>>248 ニキ >>196下段
☆
ラビは「状況」村が一番つよい。でもこれて僕決め打ちしてもらってようやく下せる村要素。それは到底無謀。ラビに対する評価は>>3:336。
イライダの村要素―ーーはちょいまち。根拠はこれひとこと。>>2:305「今はまだ〜テリーナ)」までを含めた村人として二番目にあてはまるのがイライダ。一番目がニキ。(生きてるなかで)
( 273 ) 2014/04/29(火) 23:17:19
>>270 ナタリー
えっと、あんまり関係ないかもしれないけど
「共窓」って何?
( 274 ) 2014/04/29(火) 23:19:44
キリル>>271
ああw
持ってたのが、水晶玉か縄かの違いだなww
俺は水晶玉の方で考えてたから。
( 275 ) 2014/04/29(火) 23:19:45
あ、言葉はしょった。
ラビに追加。僕状況要素の一面だけで判断するって正直あんましたくないんだよ。なんで、ラビと会話しなきゃと思っていま話しかけたしょぞん。
( 276 ) 2014/04/29(火) 23:19:56
( A173 ) 2014/04/29(火) 23:20:12
>>262 キリルさん
うん。じっと見て、抱えてるものを確認して、「頑張りたい?」と声をかけた。
素直に受けると、「人の可能性を見た」
頑張るのを見守ろう、というような。
狼同士の感覚だと、仲間に「きついなら、リトマスとして占われる道もあるよ?それとも…」
という声掛けになる…のかな。ニキさんのイメージには会わない気はする。
( 277 ) 2014/04/29(火) 23:20:55
>>274 ラビ
私とエカテは共鳴だから別窓があるんだよ
・・・っていうネタ
そんなことに喉使わせてごめんwww
( 278 ) 2014/04/29(火) 23:21:18
>>275 ニキータ
そうそう。
盤整理・構築兼ねて見てるの?(警戒心)みたいな。
…ニキータもやっぱり、村なのかな。
なんか、この辺りの感覚を思うと。同じ側に見える。
( 279 ) 2014/04/29(火) 23:21:56
( 280 ) 2014/04/29(火) 23:22:32
( 281 ) 2014/04/29(火) 23:23:31
( 282 ) 2014/04/29(火) 23:24:06
>>277 リディヤ
うん。ラビが幾ら、誰かの役に立ちたい・自立したいと考えるタイプだとしても。
ニキータの目のかけ方というか、生かし方は多分、違う。
(…想像の産物に近いけど。)
( 283 ) 2014/04/29(火) 23:24:51
>>281 シュテファン
むしろ、自分の黒吊るなって自吊りまで言ってる俺に何かないのか。
( 284 ) 2014/04/29(火) 23:25:52
>>284
通るはずもなさげな提案をして何をみたいんだろうってみてる。
レイス自身は最後の狼探す努力を怠ってるようにしか僕にはみえない。
( 285 ) 2014/04/29(火) 23:28:07
( A174 ) 2014/04/29(火) 23:29:00
キリルは、レイスが、途切れた。今どこにいるんだろう。
( A175 ) 2014/04/29(火) 23:29:49
>>278 ナタリー
え、あ わかった、ありがとうww
>>281 シュテ
ごめん、見落としてた
俺もシュテも時間あんまり取れてなかったし…
じゃあ、今喋ろう?
( 286 ) 2014/04/29(火) 23:30:04
ラビは、って思ったけど、喉… シュテ、餅もらえたら、嬉しい
( A176 ) 2014/04/29(火) 23:30:50
( 287 ) 2014/04/29(火) 23:31:12
シュテファンは、そういえば、ラビの一人称って俺だったんだって思ったあ。うんうん。
( A177 ) 2014/04/29(火) 23:31:42
【本決定】
【占 ニキータ】
【吊 リディヤ】
【3分に同時発表】
( 288 ) 2014/04/29(火) 23:32:15
( A178 ) 2014/04/29(火) 23:32:22
( 289 ) 2014/04/29(火) 23:32:26
ラビは、ずっと俺、だよー シュテは僕、だよね。 お餅ありがとう!
( A179 ) 2014/04/29(火) 23:32:50
>キリルact
危惧、か。
なんだろうな。俺が間違っているのかもしれない。
だが、声が届く気がしない。
( 290 ) 2014/04/29(火) 23:33:08
( A180 ) 2014/04/29(火) 23:33:12
本決定は出したものの
ラビやシュテも来たし一山ありそうな予感もしながら眺めてる
( 291 ) 2014/04/29(火) 23:33:54
( 292 ) 2014/04/29(火) 23:35:14
【本決定確認】
なんだろう。直近、胸騒ぎがして仕方がない。
>>290のレイスさんのは、リディ単体で白打ててない、でいいのかな。
( 293 ) 2014/04/29(火) 23:36:02
>>288
今日も大役お疲れ様でした。
良い意味で悩ましい村ですね。
( 294 ) 2014/04/29(火) 23:36:42
うん、色々吹っ飛んだ
レイス狼、アピったつもりが自殺になる可能性も0ではない訳で相方安全圏?
●ニキな以上狩抜けてなきゃこれは詰む。
イラ、これ盛大な切り合いはないと思う。
残れる位置となるとキリ位しかいないが…えー…で、止まる。
と、決定出てたのか【確認。●ニキセット済】
( 295 ) 2014/04/29(火) 23:38:18
( A181 ) 2014/04/29(火) 23:39:17
>>293 リディヤ
ん?いや?
俺のイライダ疑いが通る気がしない。
何だろうな。どこが間違ってるんだろう。
( 296 ) 2014/04/29(火) 23:39:32
>>290 レイス
ごめん、あまり読み込めてない。
1★今、何を恐れてる?
2★「声が届く気がしない」相手は誰? どうして?
3★ラビの事、どう思ってる?
>>289 リディヤ
間に合うなら、それ聞きたい。レイス、どうなってる?
喉終了。act@9
( 297 ) 2014/04/29(火) 23:39:34
レイスの>>3:221,>>3:237,>>3:248見ると、ジャスパー削るとレイスの私疑いを妨害してくる人がいなくなるんだなぁと少し思った。
レイス-リディ
レイス-キリル
レイス-ラビ
リディ吊りたくねぇはまずひっくり返らないからライン面では考慮外。このタイミングでの俺吊っていいも、別に狼でも言えるから非狼要素足り得ない。次。
問題はここからで、ライン見ようにもよく分からなかった。以上。
>>192プラミ
☆このように非常に残念な結果に終わったわ。
ニキ村プラミ真でレイス非狼なら、私視点でキリルラビしか残らないという。もう明日の判定見てからでいいんじゃないかしら(
( 298 ) 2014/04/29(火) 23:39:35
まず
★“レイスは”何を持って自吊提案する程私を信じる?
すでに誰かが言った要素でもいい、レイスが何を感じ拾ったかで聞きたい。
3d更新後の私狼はないってのは確認してるが。
( 299 ) 2014/04/29(火) 23:42:33
縄を使わせてごめんなさい、です。
…本当に、ごめんなさい、です。
少しは意味のある吊りでも。やっぱりごめんなさいしか出てこないです。
明日、ミヤさんが生きてますように。
彼の声を確り、聴いてください。お願いします。
( 300 ) 2014/04/29(火) 23:43:33
( 301 ) 2014/04/29(火) 23:44:22
>>297 キリル
1☆リディヤ吊りで縄余裕なくなるのに、
俺のせいで縄足りなくなりそうだな、と。
2☆村、だな。
3☆>>213検証中。
( 302 ) 2014/04/29(火) 23:44:43
>>298…あー、うん。
つまり狼なら陽動作戦だった、でおk?
すでに頭止まってるしそうする。
というか結果貼ったらすぐ寝る。or墓で不貞寝。
( 303 ) 2014/04/29(火) 23:45:14
キリルは、レイス>>302 2番目。イライダ疑いが、村に通らない。 でいいのかな。
( A182 ) 2014/04/29(火) 23:46:35
>>300 リディ
気にしないでね、と言うよりも
私も申し訳なく感じてるよ、ゆっくり休んでね
( 304 ) 2014/04/29(火) 23:47:51
>>299 プラーミヤ
お前がそれを聞くって辺り、俺の声が届いてねーなと強く感じるよ。
>>156に挙げた。
俺はイライダが狼だと思ってる。
そのイライダの行動がプラーミヤ真を前提としたものだと
綺麗にはまった。だからプラーミヤ真だと思った。
( 305 ) 2014/04/29(火) 23:48:12
>>297 キリルさん
ごめん、>>296を見ると違ったみたいですorz
役職真贋⇒ミヤさん真決め打ち、でもリディ単体ではそこまで白く思われてなかったのです、昨日。
「人じゃないかなー」だけど、普通ぽい評価。
そこが不安で出たのかな、と。
>>296
うん、「疑いとして筋が通る」なんだけど、レイスさんの思考を分解できるところまで皆行けてない気がするのです。これ、イライダさんのも…って思うのですが。拡声器がいない?
( 306 ) 2014/04/29(火) 23:48:31
>>300
リディが村なら悪くないよ。悪いのは・・・・
むしろその死が無駄にならないようにしたいですわ。
( 307 ) 2014/04/29(火) 23:49:39
投票はラビ君に刺しています。
>>304 ナタリーさん
うん。お墓で、皆さんを応援しています。
( 308 ) 2014/04/29(火) 23:51:52
キリルは、リディヤ>>306 ありがとう。下段…拡声器か。どうにか、しないと。
( A183 ) 2014/04/29(火) 23:52:03
( 309 ) 2014/04/29(火) 23:52:53
>>303プラミ
まぁレイス狼として、結局どっか崩さないと勝てないし。
単純なロジックならラビになるんだけれどね。
キリルはニキって防壁があるから手を出しにくい。意図的かはともかくニキには視点集まったから襲撃の優先度低い。
この二点からキリル狙うとしてもニキを落としてからでいい。
上記に加えて私には「どっちかな?」を繰り返しているから疑う事そのものに違和感は出ない。
レイス狼で私へ疑い向けつつ、他への疑いはダニ本線でかき消す。ニキ占い&襲撃で落としてからキリル狙えば勝てるんじゃねと思いつつ、最近のニキの行動的にラビとキリル入れ替わる事も出来なくはないかと今書きながら思った。
( 310 ) 2014/04/29(火) 23:53:40
キリルは、レイス>>309 ごめん、僕が追い付けてない。動けてない。
( A184 ) 2014/04/29(火) 23:57:51
>>104★ラビ
「噛みと占い結果と、その場にならないと想定しづらい…」
今までの噛みと占い結果である程度の仮説はなんか出せないかな?
( 311 ) 2014/04/29(火) 23:58:17
>>310キリルとラビな…
レイキリで特に非ラインの記憶はなかったとは思うが…
一度キリル見直しした方がいいとは思う。
いっそ私襲撃死してれば私狼の逃げはできんから色々進むだろうが別の大問題だしな。
本当狩は生きてるなら護衛頼むぞ、変な欲かかんように。
( 312 ) 2014/04/29(火) 23:58:42
>>307 エカテリーナさん
確白さんもふもふ、なのです。
村を、よろしくお願いします。
拡声器。思考を分解して、もう一度解説すれば少しは、かな。
( 313 ) 2014/04/29(火) 23:59:21
【非狩】
微妙に狩ブラフを張ってきてたのと、今日の自占に「狩地雷を狙った狩人」のニュアンスを含ませておいた。
後者のブラフはまあ、伝わってるかどうかは解らんのだがw
が、プラミヤ真ならほぼ確実に確白る俺が占い先襲撃受けてる可能性があるんで、念の為に残しておく。
俺が襲撃された時は、プラミヤ真の可能性が高い。
狼から、俺が確白るのが見えてるから。
んで、これについては灰確白は余り大きく反応せんように。
狩生きてろ……。
( 314 ) 2014/04/29(火) 23:59:40
( 315 ) 2014/04/29(火) 23:59:49
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