136 新たなる日暮者の村(身内村)
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視点:
人
狼
墓
全
次の日の朝、自警団長 ヘクター が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、検死官 アーシー、共感者 カーラ、代行者 ラスコリニコフ、DM2 ルイージ、警備員 アラステア、DM1 あつこ、DM2 きてい、巫女 キリエ、検死官 メイアル、DM1 コぺー、巫女 マユ、狼 うるふ、すごい共鳴者 でっていう、共感者 サクヤ、警備員 自宅警備員JUN の 15 名。
2日目の朝となりました。昨晩は、
自警団員 ヘクターが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。
【発言許可】
こんな感じです。
( #0 ) 2008/02/11(月) 01:00:47
( 0 ) 2008/02/11(月) 01:01:20
( 1 ) 2008/02/11(月) 01:01:35
( 2 ) 2008/02/11(月) 01:02:07
( 3 ) 2008/02/11(月) 01:03:16
ヘクターさん……!
いい人でしたのに。主にビジネス的な意味で。
( 4 ) 2008/02/11(月) 01:03:47
( 5 ) 2008/02/11(月) 01:04:12
ヘクターさん死んじゃったんスか・・・。
俺はそろそろ寝るッス。
明日(今日)は基本的にはいれると思うッス。
( 6 ) 2008/02/11(月) 01:04:48
ヘクター!なんということじゃ!
(む…どんな顔じゃったっけ…年を取ると良くないのう…)
( 7 ) 2008/02/11(月) 01:06:48
( 8 ) 2008/02/11(月) 01:07:13
大した怪我もないのに、ちょっと打ち所が悪かっただけで、もう……動かないんだぜ。
( 9 ) 2008/02/11(月) 01:07:38
くっ……そういやヘクター、「この前子供が生まれましてね。いやはや、早く会いたいものですなあ」って言ってたなあ。生まれてきた子は、父親の顔を知らずに育つのか……泣かせるぜ。男の子だったら、絶対旅に出ろよ。
さてと。巫女と共感の結果発表はどうするんだい?
( 10 ) 2008/02/11(月) 01:09:26
( 11 ) 2008/02/11(月) 01:11:22
( 12 ) 2008/02/11(月) 01:11:47
( 13 ) 2008/02/11(月) 01:12:37
私はここにいるわ……。しばらく起きているから同時発表も大丈夫よ。
( 14 ) 2008/02/11(月) 01:12:51
共感者 カーラは、ヘクターさん……やすらかに眠れ。
( A0 ) 2008/02/11(月) 01:13:10
( 15 ) 2008/02/11(月) 01:13:13
即発表ですか・・・病床の身としてはそろそろ意識が限界ごほごほ。あと三十分以内には発表してしまいたごほごほ。
( 16 ) 2008/02/11(月) 01:14:06
同時発表の意味はあんまりなさそうじゃ、と直観では思うがどうじゃろ。
すぐで良いのではないかの?
( 17 ) 2008/02/11(月) 01:14:15
そもそも、同時発表の場合、誰がその時間を決めるんだ?
俺も即発表希望。気になって眠れない。
( 18 ) 2008/02/11(月) 01:15:15
サクヤの行方がわからないけど、とりあえず巫女だけ同時発表にする?
20分とか。
( 19 ) 2008/02/11(月) 01:15:20
( A1 ) 2008/02/11(月) 01:17:59
( A2 ) 2008/02/11(月) 01:18:21
>>17俺も同時発表にこだわる意味は薄いと思うッス。
( 20 ) 2008/02/11(月) 01:18:27
( 21 ) 2008/02/11(月) 01:18:34
>>19
まあ、時間が遅れる以外、揃えてマイナスになることもないじゃろうから、問題ないと思うぞい。
( 22 ) 2008/02/11(月) 01:18:41
( A3 ) 2008/02/11(月) 01:21:39
( 23 ) 2008/02/11(月) 01:22:45
警備員 アラステアは、とりあえず、まず巫女だけ発表なのでは?
( A4 ) 2008/02/11(月) 01:23:31
( A5 ) 2008/02/11(月) 01:24:19
DM2 きていは、巫女 マユに、30分で良いと思うぞい
( A6 ) 2008/02/11(月) 01:24:21
( A7 ) 2008/02/11(月) 01:24:39
どうして・・・いつだって善いやつから死んでいく。
この僕を穢れてないって言い切ってくれた
唯一の人だったのに・・・
悪かった。下衆どもの相手をしていたら遅くなった。
さて、どうしたものかな。墓守御前?
( 24 ) 2008/02/11(月) 01:26:02
巫女 マユは、キリエさんがいないなら延ばしますか?
( A8 ) 2008/02/11(月) 01:27:28
( 25 ) 2008/02/11(月) 01:28:44
時間だから発表しちゃうわね。
神託が下ったわ。このおみくじに書いてあるの。
どれどれ、ええと。
【コペーは白だったわ】
( 26 ) 2008/02/11(月) 01:30:24
巫女 キリエは、うう、ごめんなsごほごほ。 33分とかでいいですか?
( A9 ) 2008/02/11(月) 01:30:43
あうあう、ぐだぐごほごほ。私の占いでは【ルイージさんが人】でしたのよ、ごほごほ。
( 27 ) 2008/02/11(月) 01:31:05
( A10 ) 2008/02/11(月) 01:31:07
DM1 あつこは、キリエ タイミング悪すぎるwwwwwwwwwwww
( A11 ) 2008/02/11(月) 01:31:15
( A12 ) 2008/02/11(月) 01:31:28
( A13 ) 2008/02/11(月) 01:31:29
検死官 メイアルは、あわせなくちゃいけない理由もないと思うけどね…
( A14 ) 2008/02/11(月) 01:31:47
巫女 マユは、巫女 キリエに酸素ボンベをあてがった。
( A15 ) 2008/02/11(月) 01:32:09
巫女 キリエは、あんな緑の男がホモ・サピエンスなわけないですわ・・・ごほごほ
( A16 ) 2008/02/11(月) 01:32:33
DM1 あつこは、初日は白しかでないことを失念していた
( A17 ) 2008/02/11(月) 01:32:36
( A18 ) 2008/02/11(月) 01:33:02
( A19 ) 2008/02/11(月) 01:33:36
( A20 ) 2008/02/11(月) 01:33:43
DM2 きていは、同時発表が必要なら、共感は40分でどうじゃろ
( A21 ) 2008/02/11(月) 01:34:22
警備員 アラステアは、あんまり引っ張るのもアレだし、40分とかでいいんじゃね?
( A22 ) 2008/02/11(月) 01:34:26
・・・ふん。
巫女なんてどの時代も同じだね。
もてはやされてのせられて たどる末路はみな同じ。
( 28 ) 2008/02/11(月) 01:34:37
( A23 ) 2008/02/11(月) 01:34:41
( A24 ) 2008/02/11(月) 01:35:28
巫女 マユは、>>28 それも含めて巫女の仕事よ。
( A25 ) 2008/02/11(月) 01:37:12
魂が震えている……!
私にその震えが教えてくれたわ。
【サクヤさんは白】だと。
( 29 ) 2008/02/11(月) 01:40:03
墓守御前は白であるらしい。
身体の中から声ではない音として聴こえてくる。
不思議だね、まさに「知覚」だ。
理由なんて知らないよ これはむしろ厄介だな。
( 30 ) 2008/02/11(月) 01:40:24
おお!両白ね!
二人とも鬼でなければ確定白なんだけど…。
「二人とも鬼の確率」はみんなどう思ってるんだろ。
( 31 ) 2008/02/11(月) 01:42:18
両方とも白判定ね。
ええと……
人人
人K
鬼K
鬼鬼
の4通りかしら?もちろん私視点では下二つは消えるのだけれど。
( 32 ) 2008/02/11(月) 01:43:10
( A26 ) 2008/02/11(月) 01:43:18
マユ→コペー(DM1) 白
キリエ→ルイージ(DM2) 白
共感は両白。見事に白祭りだな。
>>31
あと、どっちかがKの確率もあるな……面倒だ。
( 33 ) 2008/02/11(月) 01:43:44
議題は
■憂慮先
■占い先
■共感者について(まとめ役をしてもらう?とか
あたり?思いついたらつけたす形でとりあえず投下。
( 34 ) 2008/02/11(月) 01:44:38
>>29、>>30
結果を確認したぞい。
共感の組合せは少なくとも、人鬼が無い、というとこじゃな。
ふむ…まとめをどうするか、難しいところじゃな。
( 35 ) 2008/02/11(月) 01:45:08
( A27 ) 2008/02/11(月) 01:46:08
議題が投下されたところで悪いけど、そろそろ瞼が重くなってきたからこれで失礼するわね。ゆっくり考えたいし。
次は少し遅くなるかも……でも10時頃にはいられるようにするわ。
( 36 ) 2008/02/11(月) 01:46:49
警備員 アラステアは、寝る。明日も多分、今日と同じような顔出し。おやすみ
( A28 ) 2008/02/11(月) 01:47:25
マユにルイージ、キリエにコペーを占ってもらうのが良いのかな…?とメモを残して、私ももう寝るね。
( 37 ) 2008/02/11(月) 01:50:26
( A29 ) 2008/02/11(月) 01:51:13
ワシも眠くなって来た…
詳しくは明日検討するぞい。
(プロローグで考えた、共感2人でまとめる、というアイディアが使えるかどうか、かのう)
( 38 ) 2008/02/11(月) 01:51:58
僕も休ませてもらう。
ただでさえ疲れているのに 共感 なんて・・・
こんなにも精神を消耗するのは久しぶりだ。
それでなくたってヘクターの死は予想外だったんだ、
ヘクターと僕は・・・
なんでもない、今日は疲れた。
僕は・・・・・・休ませてもらうよ。
( 39 ) 2008/02/11(月) 01:55:28
いや、違うんですよ!
昨日あんまり寝てなかったからなんですよ!
コペー、ルイージ白判定は巫女に鬼が混ざってると意味を成さないんじゃないですかねー。
で、マユにルイージを、キリエにコペーを占わせて白判定が出るとするとその二人は確定白になる?
いやいや、最悪の場合、その中に3人鬼、1人Kとか。
やべー、混乱してきた……
( 40 ) 2008/02/11(月) 05:17:35
起きます。
結果を確認したよー
うーん、でもこの結果がどういう意味なのかがわからないんだよね
思い付くままに
白判定って憂慮したらダメなのかな?
それとも憂慮して占いと検死を見た方が良いのかな?
でも正しい判定をしている巫女(検死官)が必ずしも人間であるわけでもない
ということはできれば憂慮しない方が良いかも
巫女の占い先は統一?
DM占いの補足のために占いなら、巫女自身の交互占いとかはどうかな?効果はあまり変わらない気がする
でも手が遅れるかも?
遅れるのがどういうことなのかよくわかってないのだけど
( 41 ) 2008/02/11(月) 08:42:48
疲れたせいか寝落ちしちゃった。ごめん。
結果は確認したよ。僕はキリエに占われたんだね。白判定か。心情的には信用したい所だけど、普通に鬼やKの可能性もあるな……
今日は交換占い? それとも別の策(統一とかマイケルマシンとか)の方が良いのかな? これはしっかり考えたほうが良いか、うん。
共感に関しては>>32のとおりだね。鬼鬼とかは確率的に微妙だけれど、人Kなんて、普通にありえるから始末に負えないよね。難しい難しい……
( 42 ) 2008/02/11(月) 10:26:17
共感に関して。
鬼鬼は6/156
鬼人は54/156(これはありえない)
鬼Kは6/156
人Kは18/156
人人は72/156
なので
鬼鬼1/17
鬼K1/17
人K3/17
人人12/17
まあでも確立の話だから実際にはどうなってるかはわからないけど。
( 43 ) 2008/02/11(月) 11:38:13
白判定を憂慮、は検死官が生きている状況下では憂慮先が黒だったりした場合あれ?おかしいぞ?
とはなるけれども検死官自身が鬼かもわからんよね。
さらに言えば白判定が出たことで鬼に襲われる可能性が高くなるから、と考えてしまうけどそーでもないのかな。
よくわかんねー……
( 44 ) 2008/02/11(月) 11:43:45
巫女両方、検死官両方、憂慮先の5人が全員鬼側ってことはありえないからってことかしら>白判定憂慮
でも鬼側が正しい判定を出してるだけかもしれないと考えると、白確定はしないかしらね……。
DM交互占いについてはまた考えるわ。
巫女交互占いは、人鬼の組み合わせじゃない限り白白判定なんじゃないかしら。だったらあまり情報が増えない気がするのだけれど。
( 45 ) 2008/02/11(月) 11:55:05
>>45
あ、最初の文は「両方の巫女から白判定の人を憂慮した場合」についてになっちゃってるわね……。
( 46 ) 2008/02/11(月) 11:56:07
おはよー!
>>43 確定白が出ない以上確率はひとつの指針となりうると思うよ。
占いし内訳確率(数学苦手だから間違ってるかも)
・すべての組み合わせは
13人から2人を選ぶから
13 C 2 =78 78通り
・2人とも鬼の場合は
3人から2人選ぶから
3 C 2 =3 3通り
・村とKの組み合わせは
9人から1人と1人から1人選ぶから
9 C 1×1 C 1 =9×1=9 9通り
( 47 ) 2008/02/11(月) 12:00:27
だから、
2人とも鬼の確率は
3/78=0.03846…
村とKの組み合わせは
9/78=0.11538…
あわせると15%は越すわね。
っていうかこの計算あってる?
( 48 ) 2008/02/11(月) 12:03:31
DM1 あつこは、>>47一つの指針 というか いつもより重要
( A30 ) 2008/02/11(月) 12:04:02
>>45
>白白〜だったらあまり情報が増えない気がする
両方から白をもらう方が情報が整理される気もするよー。
僕というかDM視点で悪いけど、相方が確定白(巫女巫女DMの3人が鬼Kでないとき)になって鬼隠しにあえば1人は鬼がわかるわけだし。
そしたら、みんなも推理しやすいでしょ?
DMかDMで名前が残ってる人が敵側なわけだし。
( 49 ) 2008/02/11(月) 12:11:23
DM1 あつこは、確定白(の可能性が高いと思われる)になったDMを鬼が襲撃するかはわからんけど
( A31 ) 2008/02/11(月) 12:12:41
DM1 あつこは、DM1 コぺーか自分の計算どっちかが違う気がする
( A32 ) 2008/02/11(月) 12:14:50
( A33 ) 2008/02/11(月) 12:16:10
・鬼Kの場合
3人から1人、1人から1人選ぶから
3 C 1×1 C 1=3 3通り
3/78=0.03846
巫女と共感者は人数同じだから、同じ計算が使えるね。
巫女(共感者)が
鬼鬼は3.8%
人Kは11.5%
鬼Kは3.8%
( 50 ) 2008/02/11(月) 12:20:17
DM1 あつこは、ずっと私のターン!…自重して喉を節約しとく
( A34 ) 2008/02/11(月) 12:23:08
フヒーフヒー
巫女の真贋は俺達が警備をして誰が死ぬか見ればある程度分かる気がするッス。
共感を確定させる要素は(確率的には人人か人Kっぽいけどあくまで確率)まだないッス。だから共感占いは考えたッスけど、手数的にデメリットが多い気がするッス。
白判定を憂慮するのは危ない手ッスけど、検死と巫女の真贋を見分けるには有効な気がするッス。でもそれするなら占い先を交換して両方の判定を見てから憂慮するべきッス。
( 51 ) 2008/02/11(月) 12:49:17
>>49
あ、情報が増えないってのは「巫女交互占いで白白判定」だった時についてよ。
灰を占って黒判定が出れば状況は進展するでしょうけど、また白白判定だったらたぶん今と変わらない。
だったらDMを交換して占って(ほぼ)確白を作るのはいい気がしてきたわ。灰が狭まるわけだし、襲われたり憂慮したりした場合も(>>45)情報になる気がする。
まあ、もうちょっと考えたいけれど。
それに、この場合だと憂慮は灰の中からになるのかしら……。
( 52 ) 2008/02/11(月) 12:54:16
( A35 ) 2008/02/11(月) 13:26:58
占い方法
・交互占い
白白になったら人orKだからとりあえず放置で構わないことになる。
白黒になったらば、パンダは吊らざるを得ない?多分憂慮しかなくなるだろうな。
黒黒…ありうるのか?むしろ巫女吊りか。
・巫女相互占い
割れるかどうかは大きな情報だ。割れたら今日の結果がさらに意味を持つ。割れなかったら共感に同じか?
・共感占い
これを選択するとどうも日ばかりが過ぎていく気がするな。共感割れしてないのだから放置でいい気もする。
むしろ憂慮で検死が判断か?
・それ以外
ひたすら占いを当て続けることもアリといっちゃアリ。確定情報は入らない。わたしは勧めない。
( 53 ) 2008/02/11(月) 14:01:24
( 54 ) 2008/02/11(月) 14:03:15
( A36 ) 2008/02/11(月) 14:06:16
ごほごほ・・・病気が進むにつれて起床時間が遅くなってる気が・・・今更ですが0.5ポイントの言いだしっぺが言い訳をしてみますね。
( 55 ) 2008/02/11(月) 14:18:22
0.5ポイント制がめんどくさいという指摘に大変なもっともらしさを感じてきました。そういうことなら、まあ別に採用されなくてもいいとごほごほ。
想定していたのは「その意見が考察が進むより大分前に提出されていた場合」と、票が真っ二つに割れてて「その意見が投票結果を直に左右してしまう場合」の二つなのですが、前者は確かに無視することでなんとでもごほごほできそうですね。ただまあ、後者の場合はどうかなーなんて。
( 56 ) 2008/02/11(月) 14:19:05
その意見が堅固な主張の下ではなくて、どこにでも転びうる印象論だった場合とかはどうでしょう。とりあえずその票は不確定になると思うわけでごほごほ。そしてその票を削ると投票数が拮抗してしまう場合とかは0.5カウントにする意味が出る場合があるかもしれません。
例えばかたっぽの投票先に「今いない人」が二人以上いて、かつその票がどっちにでも転びそうな票である場合とか、票の重みが圧縮されると今まで議論をしてきた人たちの表の重みが相対的に重視されるという一見公平な結果になるような気がして、それと生きてるようなら私が集計役やってもいいかと思ってたんだけどまあ面倒臭そうならば撤回します。ごほごほ。
( 57 ) 2008/02/11(月) 14:19:25
( 58 ) 2008/02/11(月) 14:23:28
DM1 あつこは、検死官がキャラ被りしている。ルイージと私の帽子くらい違うのが望ましい。
( A37 ) 2008/02/11(月) 14:32:13
DM1 あつこは、警備員の二人くらい違っても良い。激しく余計なお世話である。
( A38 ) 2008/02/11(月) 14:32:42
>>58
投票に差をつけることには意味はあると思うー。
集計は一日に2〜3人くらいで当番制でやってもいいし。
(翌日死んでるかもだけど)
まとめ役は一日に二人くらいで毎日変えるのもいいよね。
条件付ありで独裁不可かな。
( 59 ) 2008/02/11(月) 14:36:51
検死官 メイアルは、DM1 あつこに「どこがかぶってるんだろうか。ご教授願いたいな。ハッハー!」
( A39 ) 2008/02/11(月) 14:42:21
( A40 ) 2008/02/11(月) 14:44:32
検死官 メイアルは、下着の色って…。わたしの下着見たのか…。
( A41 ) 2008/02/11(月) 14:47:42
DM1 あつこは、うん。昨晩、コペーがあなたを襲おうとしているところを激写した。
( A42 ) 2008/02/11(月) 14:48:38
( A43 ) 2008/02/11(月) 14:49:52
検死官 メイアルは、コペーがどうしても吸血鬼ごっこしたいって言うから、17分割に。
( A44 ) 2008/02/11(月) 14:52:38
とりあえずひとつひとつ考えていくことにしようかな。
白判定憂慮の効果について考えてみよう。
巫女二人共に占われた人物Xがいたと仮定する。
以下、Xに対する判定一覧。
巫女(A,B) 検死(C,D)
@(白,白) (白,白)
A(白,白) (白,黒)
B(白,白) (黒,黒)
((C,D)=(黒,白)はAと同様)
上記のとおり3パターンが考えられる。それぞれ見ていくことにしよう。
( 60 ) 2008/02/11(月) 14:54:52
ポイント制に賛成かも。
0.5ポイントはともかく、まとめ役の存在意義が票まとめ、民意を整えて最終決定、くらいだったらいらないのかな?
ポイントが拮抗したときに警備員とか白判定出されている人が最終決定する、くらいかな。
うーん
独裁不可の決選投票時のみ、ということで。
0.5ポイントは主な議論が出る前に意見をとりあえず言って帰ってこない人は0.5ポイントと数える、くらいの意味なのかな。
別に面倒ではないと思うけど。
( 61 ) 2008/02/11(月) 14:58:15
DM1 コぺーは、下着とか、ちょっwwwねーーーよwwww
( A45 ) 2008/02/11(月) 14:59:17
@の場合。A〜D全ての人物が黒サイドである場合以外、Xは白確定。確率上Xはほぼ白確定と捉えて差し支えない。
Aの場合。
X A B C D
白 白 白 白 黒 → ◎
白 白 白 黒 黒 → △
白 白 黒 白 黒 → △
白 白 黒 黒 黒 → △
白 黒 黒 白 黒 → △
白 黒 黒 黒 黒 → △
黒 黒 黒 黒 白 → △
上記以外のパターンは考えられない。
△については、まず黒側が判定を統一しなかったことが奇妙。また、黒が多いパターンは確率的に少ないので△とした。
この場合もXはほぼ白であろう。
Bの場合。巫女と検死は別サイドである可能性が非常に高い。それ以上の事は分からないか。
( 62 ) 2008/02/11(月) 14:59:20
>>56
私は前者でしか考えていなかったから、票の重みの話にはなるほどと思ったわ。
その場合、いない人でなくても自信がない人は自己申告で0.5ポイント扱いにしてもらうって手もあるかもしれないわね……。
あと、決定直前になってもあまり議論が進まなかった場合には、「その場には不在だが確固たる自信がある」票が生まれる可能性もあるのかしら……。
いっそ自分の票を0.5にするか否かは自己申告とか考えたけれど、ちょっと面倒なことになるかしらね。結局、不在の人には議論が進んだかどうかを自分で確かめる術はないのだから。
( 63 ) 2008/02/11(月) 15:02:20
>>62の続き。
鬼サイドとしては、自分達の位置を知られるのは徹底的に避けたいはず。なのでおそらくパターン@を採用するだろうと思われる。それ以外のパターンになる事はあまり無いだろう。
以上から結論。
Xは白である可能性が非常に高く、憂慮してしまうのは手数的にもかなり痛い。その上、憂慮しても得られるメリットは少ない。よって白判定憂慮はすべきではない。
……と僕は思うけど、どうかな。
( 64 ) 2008/02/11(月) 15:04:43
>>62
>@の場合。A〜D全ての人物が黒サイドである場合以外
4人すべて黒サイドであったら、Xは当然白じゃないか?
@だったらどの場合でも、白白 白白が出たら人間確定だと思うのだけど。
( 65 ) 2008/02/11(月) 15:16:33
検死官 メイアルは、場合わけするなら四人が黒サイド→Xは村側 それ以外の場合→Xは人orK か。
( A46 ) 2008/02/11(月) 15:18:39
■占い先
選択肢は
・DM交互占い(マユ→ルイージ、キリエ→コペー)
・巫女相互占い
・灰占い(その場合、統一or非統一)
ってところかしら。
>>45で巫女相互で白白なら情報増えないって言ったけれど、逆に言えば白白じゃなければ大事な情報になるともいえるわけで、大した根拠にはならないかもしれないわね。
でも巫女は生きて判定を出していればラインが見えてくるだろうし、DM交互占いの方を推すわ。
■憂慮先について
灰からになるかしらね。検死で判定という意味もあるし。
灰憂慮の場合、どの役職を残すべきかの基準ってどうなるのかしら。
巫女、検死官、警備員は除外?共感も白白判定(私視点で相方は最悪でもK)だから憂慮する必要はないと思うけれど。そうすると代行orDM?
この辺分からないからみんなの意見が聞きたいわ……。
( 66 ) 2008/02/11(月) 15:39:24
軽く発言洗ってくるわね。今日は仮決定にぎりぎりといった感じだろうから、出かける前にちゃんと意見は出しなおすつもりよ。
( 67 ) 2008/02/11(月) 15:39:30
>>66
たしかに。
巫女・警備員・検死官は現時点では論外だよね。
共感もそれに準じる。
しかし、占い先がDMだったから相方には襲撃死してもらいたい(私も襲撃死で死にたい)んだよねー。
かといって代行者を憂慮するかというとそれもまた違う気も。
ちょっち考える。
( 68 ) 2008/02/11(月) 15:42:13
>>65
あちゃー、そのとおりだね。指摘ありがとう。
まあ、でも、結論は変わらないか。
( 69 ) 2008/02/11(月) 15:45:51
>>68
因果関係がおかしい。
占い先だったからとか関係ないし。
今日占って確定白になってもらって(死ぬのであれば)襲撃死して欲しいの。
( 70 ) 2008/02/11(月) 15:54:17
ちょっと時間が取れたので、巫女の内訳から場合分けしてみた。
■1.巫女が両方とも人
人巫女の場合、初回占いは人にしか当たらないため、
自動的にコペーとルイージも人。
■2.巫女の片方が鬼側
コペーとルイージ、どちらかは人。もう片方は鬼側かも。
■3.巫女の両方が鬼側
コペーとルイージ、両方とも鬼側の可能性あり。
(ただし、この四名全員が鬼側の場合、自動的に他は全員人)
あと、2・3だと、鬼側巫女が占い先を偽っている可能性もある。
「仲間鬼を堂々と白と言い切る」のと「占い先が仲間以外だったことにする」の、どっちが鬼側にとっておいしいんだろう、とか考えると頭が痛くなってきた。
ただ、3の「四人全員鬼」は確率的に低そう。
( 71 ) 2008/02/11(月) 15:56:53
警備員 アラステアは、ハイポーションを大量に買い込むと、バイトに戻った
( A47 ) 2008/02/11(月) 15:59:48
>>66
>>53のそれ以外のところで統一を入れるのを忘れてたよ…ハッハー。ありがとう。
統一だったら灰からピックアップして占うっていうのはアリな気がする。まぁ、とりあえず今日のところは交互か相互かっていう気がするけどな…。
相互を推すと占い先のDM二人を憂慮できないことも考えておかねばならないな。二人鬼巫女だと、鬼DMを守るために相互占いに持ち込んで延命するかも、なんてことまで考えてしまう。
いまのところわたしが一番知りたいのは巫女の情報だから交互推しかな。
( 72 ) 2008/02/11(月) 16:01:03
そろそろ出かけないと…
たぶん間に合うけど出しておくよ。
■占い先
・DM交互占い。(マユ→ルイージ、キリエ→コペー)
根拠は確定白でもパンダでも情報こーい!だから。
これは集計時にいなくても普通に換算してくれると嬉しい。
■憂慮先
自分を推すわけにはいかないのでラスコかきていで。
根拠は>>68
集計時にいないならこっちは0.5で構わない。
( 73 ) 2008/02/11(月) 16:03:29
>>71
個人的には、「仲間鬼に白判定」より「占い先を偽る」の方が無難な気がするわ。もう片方の巫女に翌日占われてしまうかもしれないもの。
とはいえ、どっちにしろランダムなのだから「占い先は同じで結果騙り」「占い先偽り」は区別する必要はないわよね……?
( 74 ) 2008/02/11(月) 16:03:46
言ってから気づいたのだけれど、巫女の中に鬼がいたと判明した場合は考える手がかりになりうるのかしら。>「占い先は同じで結果騙り」「占い先偽り」どちらだったのか
( 75 ) 2008/02/11(月) 16:04:44
共感者 カーラは、「交互」「相互」だと分かりにくいから役職名もつけて喋った方がよさそうね。例:「巫女相互」「DM交互」
( A48 ) 2008/02/11(月) 16:07:46
憂慮先はどうしようか。共感でも別にいい気がする。片方を憂慮して検死結果が白白だったら、もう片方もまぁ白に近くなるじゃない。検死と共感全員が黒って場合以外は白ってことで。一人の憂慮で二人分分かるからお得かなと。パンダになったら検死を疑う材料が出来るし。一番怖いのは共感をずっと放っておくこと。二人とも鬼だったら目も当てられないからな。
DM憂慮についてもまだ考えている。早めに視野を絞るのは良くないから、自由に考えていかないとな。
>>75
巫女が鬼だったら基本的に占う意味がそもそも無いでしょう。だから占い先偽りをする必要性がないんじゃないか?重要なのは「誰々は白!」って宣言することであって、方法について論じても意味がない気がする。
( 76 ) 2008/02/11(月) 16:10:21
>>76
>共感でも別にいい気がする。片方を憂慮して検死結果が白白だったら、もう片方もまぁ白に近くなるじゃない。
苦肉の策の中では説得力を感じるかも…。
うーん。>>73の憂慮先は撤回。
間に合えば票を入れるけど間に合わなかったら棄権で。
( 77 ) 2008/02/11(月) 16:17:35
( A49 ) 2008/02/11(月) 16:17:47
>>76
そうね、巫女が鬼だったと判明しても、その初日占い先が白か黒かは結局分からないものね。考えてもややこしくなるだけだからとりあえず無視しておくわ。
>共感憂慮
白白判定だからこそ、どちらかが人確定すれば鬼鬼が消えるってことね。村視点ではあくまで「ほぼ」白確っていうのは確かなわけだし。
私視点ではそれは無駄になってしまうから灰憂慮を推したいのだけれど。
・参考:人数進行
13>11>9>7>5>3
10>8>6>4(代行or二重GJによる偶数進行版)
今回はGJしても吊り手が増えないのよね……。警備は非公開だとしてもゾーン制になりそうだから、二重GJはあるとは思わないけど、一応。
( 78 ) 2008/02/11(月) 16:23:21
●占い先
DM交互占い(マユ→ルイージ、キリエ→コペー)
根拠は>>66
▼憂慮先
きてい(≧ラスコリニコフ・あつこ)
DM+代行−占い先の3人から、発言と役職で重みづけした結果。
といってもきていさんとラスコさんは今日が始まってから本格的にはまだ発言してないから判断するのは早いかもしれないのだけれど(現在までの発言的にはあつこ>ラスコだと思っているわ)。代行って実際使いどころが難しいし、鬼側代行が怖いっていうのもあるから代行憂慮も有りじゃないかしら。
共感憂慮は確定情報を得るという意味では悪手でもないと思うので、村の総意がそうなれば従うとは思うわ。
今からお墓の見回りなの。22時には帰ってくるわ。憂慮先については0.5でもいいわ。
( 79 ) 2008/02/11(月) 16:36:39
>>66 >>68
現時点で憂慮していいのはDMか代行者という考えには僕も賛同するよ。
無難なのはDMだよね。DM能力なんておまけみたいなものだし。無くてもいいけど、あったらちょっとうれしいみたいな。
代行者は鬼サイドだった場合脅威だと思うから、その芽を摘んでしまうために憂慮するというのもありかも。ただ、本当に鬼サイドだったとしたら憂慮先になった場合ほぼ確実に代行してくると思うから、あまり意味は無いかもしれない。でも、代行を行うと実行犯を別に立てなきゃならなくなるから、その点でちょっとおいしいかもね。
とはいえ、代行者が人サイドだった場合のメリット(そんなには無いと個人的には思うのだけれど)を捨てることにもなるので、一長一短といえばそうかも。
( 80 ) 2008/02/11(月) 16:37:01
私もそろそろ真面目に考えるかな。
このままだと老婆を殺る前にシベリア送りにされそうだし。
( 81 ) 2008/02/11(月) 16:42:34
・まとめ役
今日のところは多数決でいいよ。
集計は誰がやってもいい。私でもいいよ。
・0.5ポイント制
人間側で0.5ポイントになる人が増えると、鬼側の票操作がしやすくなると思うけどね。そういうわけで自己申告で0.5ポイント制には反対だよ。人間側に気の弱い人が多かったら困るからね。
( 82 ) 2008/02/11(月) 16:47:20
あつこくんの巫女内訳>>50だが、人鬼の組み合わせが抜けてないかい?
共感者の人鬼はないけど、巫女ではまだありえるよね?
( 83 ) 2008/02/11(月) 16:51:38
憂慮先を代行者にするかDMにするかはきちんと考える(みんなで意見を出し合う)べきだと思う。これは結構大きな問題じゃないかな。
とはいえ、僕も迷ってはいるんだよね。
代行者の存在の人サイドへのメリットってなんだろうか。
例えば、二人を同時に墓送りにすることが人サイドにとって有利になる状況があったとして、その時に代行を使う? 代行者が民意に従わなかったら鬼サイドだから憂慮してしまえばいいし。ただ、そもそも「二人を同時に墓送りにすることが人サイドにとって有利になる状況」ってどんな状況だろう? 思いつかないのだけれど。
これはみんなにも訊いてみたいね。代行者がいることによる人サイドへのメリットは何なのか?
現時点では、僕は代行者の存在はメリットよりデメリットの方が大きいと判断して、今日の憂慮先は代行者であるラスコにするのが良いのではと思っているよ。
( 84 ) 2008/02/11(月) 16:52:33
>>84
たとえば共感占って黒だった場合、今回は共感割れしてないから二人ともに黒判定を出したも当然だよね。(Kだったら白になるけど仲間という意味では)
残り人数との兼ね合いで、一人ずつ憂慮していったら負ける場合を考えたら必要。
あとは、限りなく黒に近い者が居る場合にも、安全策憂慮+代行というのはありうる。また、我々検死官が襲撃憂慮で死んでいたとしても判定が出ることにも意味がある。性格かどうかは別として、ラインはわかるよな。
と、今考えたんだけどね。ハッハー!
あと、共感者を憂慮先にあげない理由も知りたいところだね。DMの能力は占い抜きにDMから外にラインを作れるけど、共感は作れない点で共感>DMかなと思っているのだが。そこら辺が気になる。
( 85 ) 2008/02/11(月) 17:04:12
占い先はDM交互を推すね、やっぱり。
片方だけに占われてもあまり意味はないと思うんだ。マイケルマシン発動時ぐらいしか有効な場合を思いつかない。それよりはきちんと両方に占われて、情報を少しでも増やした方が良いと感じるね。パンダになればもうけものだし。
( 86 ) 2008/02/11(月) 17:07:39
>>85
人を3回憂慮したら負けだから(だよね?)、白の可能性が高い人物は憂慮しない方が良いと僕は思う。共感者判定が白白である以上、DMや代行者よりも白の可能性は上だから憂慮先からは除外したんだ。
代行に関しては、なるほど、勉強になるなあ。そういえば代行者は判定できるんだったね。うっかり忘れてたよ。使い道もそれなりにあるわけか。難しいな……
( 87 ) 2008/02/11(月) 17:13:08
・共感者内訳(>>43)
人人:12/17
人K:03/17
鬼鬼:01/17
鬼K:01/17
・巫女内訳
人人:36/78=12/26
人鬼:27/78=09/26
人K:09/78=03/26
鬼鬼:03/78=01/26
鬼K:03/78=01/26
でいいかな?
巫女相互占いは悪くなさそうだね。
( 88 ) 2008/02/11(月) 17:14:22
私の能力の使い道が「それなり」とは。
なめられたものだね。
( 89 ) 2008/02/11(月) 17:15:55
うーん、DMは襲われることでDMを残すことが使命であることを考えるとできるなら憂慮されたくない、かなあ。
いや、これは私情ありありですが。
そんで、共感は白白が一応出ていて何とも言えず、という感じ。
なら何も情報のない代行者が憂慮先第一候補かなあ。
占いについては
巫女交互占い。
黒判定が出れば儲けもの、くらいの賭けではあるのかな。
しかし黒判定が出れば芋づる式にコペーかルイージが怪しくなる。
まあ巫女交互の判定も正しいとは言えないはずなので現時点ではななともですけどね。
一旦出かけますが21時ごろには戻ります。
……今回は送れないようにしよう。
( 90 ) 2008/02/11(月) 17:19:47
>>87
>人三回憂慮したら負け
そのとおり
人 鬼 K 合計
09 03 01 13
07 03 01 11
05 03 01 9
03 03 01 7
言っていることはわかる。しかし共感者放っておくといつまで触れずじまいな気がするんだよな。ふたを開けてびっくり鬼かよ、みたいなのが困るからどうしたものかと。
( 91 ) 2008/02/11(月) 17:20:23
>>89
強力な能力だからこそ、悪用される危険性を考えるわけさ。
あとその眼鏡は僕的にポイント高いよ。
( 92 ) 2008/02/11(月) 17:20:34
>>91
確率論に逃げるのは良くないということは良く分かっているつもりなんだけれど、それでもやっぱり共感者が共に鬼という確率は高くないから、それよりは他から鬼を探したくなるんだよね。Kが紛れてるかもしれないけれど、占いしたところでそれは分からないし。
( 93 ) 2008/02/11(月) 17:24:18
>>90
>DMは襲われることでDMを残すことが使命であることを考えるとできるなら憂慮されたくない
DMが襲撃されることはないと思うよ。巫女か検死か警備員か代行を襲うでしょう。DMが襲撃されるとしたら、最終日くらいじゃないかな。占い結果にもよるがね。
( 94 ) 2008/02/11(月) 17:35:27
暇が出来たので、ざっとログを漁ってきたわ。万が一間に合わなかったときのために、とりあえず意見を書いておくわね。
■占い先
DM交互じゃないかしら。ひょっとしたら確定白になってくれるかもしれないし、このまま放置するのも悪い気がするわ。
■憂慮先
きていさんかあつこさんかしら。DM交互を推しているから占い先に死んでほしくないし、DMは誤って白だったときの被害が一番少ないと思うの。まだそんなに大きな手がかりもないし、気の毒だけれど。
あえて順位をつけるならきていさん>あつこさんかしら。発言数的な問題で。
( 95 ) 2008/02/11(月) 17:37:42
占いは巫女が襲撃される可能性も考えて選んだほうがいいのか。すると、死ぬ可能性のある巫女相互よりはDM交互補完の方がいいかな。
しかし、守り先公開なら巫女は襲えないのかな。
守り先公開についてはどうなってたっけ?
( 96 ) 2008/02/11(月) 17:40:33
>>93
うーん、まだ考えとく。
>確率
ま、それをいい出したら巫女と占われた人がともに鬼である確率もまた低いんだけどね。
あと、みんな忘れてるようだけどまとめ役有無とか、どうするの。言ってない人結構いるんじゃない?
( 97 ) 2008/02/11(月) 17:41:14
( 98 ) 2008/02/11(月) 17:50:15
警備員 自宅警備員JUNは、警備員公開の賛否を集計中・・・。
( A50 ) 2008/02/11(月) 17:52:12
あー、私は公開はありだよ。
そして公開先以外を守るのもありだ。
( 99 ) 2008/02/11(月) 17:53:04
( 100 ) 2008/02/11(月) 18:15:30
( 101 ) 2008/02/11(月) 18:23:15
ワシ参上。
お昼前休みは結局、取れんかったのう…
まとめ役についてじゃが、まとめ役に独裁権が無く、現状のように議論が出ている状況であれば、特に設定する必要は無い気もしてきたのう。集計役は必要じゃが。
2人でまとめ役をやるのも、現状の共感の時間差から考えると微妙かもしれん。発言を見ると、個人的には鬼鬼の確率は低いかもしれん、と思うのじゃが…人Kであるかは微妙なとこじゃ。
発言量から考えると、なんとなく、サクヤはKでは無いと思うのじゃが。
>>57
うーむ。なんとなく納得したぞい。
ただその理由ならば、結果が競っているときに、0から0.5にあげるだけで良い気もしてきたのう。
それ以外では基本、0扱いでも良いかもしれん。
( 102 ) 2008/02/11(月) 18:27:17
守り先公開
・メリット
警備が鬼でも守らせる。
守り先重複防ぐ。
・デメリット
守り先以外即死。
たぶん検死か警備。
( 103 ) 2008/02/11(月) 18:29:45
・警備員内訳(巫女と同じ)
人人:12/26
人鬼:09/26
人K:03/26
鬼鬼:01/26
鬼K:01/26
鬼側が入ってる可能性の方が若干高いね。
( 104 ) 2008/02/11(月) 18:31:18
■占い先
誰も挙げてないのが、なんだかかえって不安なのじゃが、ワシは占い師の自由占いを推す。
メリットは、
・占い先襲撃を(大抵)防げる
・「占い師の占い対象」自体が情報になる
ことじゃな。
交互占いは、あまりメリット無いように思うが、どうじゃろ。
情報を得るなら、片占いでも十分のように思うがのう。
この村は普通の村ではなく、DMが人K、占いが鬼鬼、鬼Kの可能性もある以上、白確定というのはありえぬ。
例えば、「白確定」となったからDMの結果がより信じられるようになる、と思うのは、かえって危険じゃと思う。
ぶっちゃけ、無理して交互完成を狙うのは、ちょっと思考停止気味ではないか、と思うところが大きいのじゃが。
…ワシ勘違いしてるかもしれんので、ツッコミ大歓迎じゃ。
( 105 ) 2008/02/11(月) 18:43:06
>>105
あぁ、確かにその選択肢もあったか。>>97でちょこっと言ったとおり、確率論の立場では巫女占い対象ともに鬼の確率は低いんだよね(初回たったからね)。共感を白と信じるのであれば、ここを白と信じるのも同じ道理のはずだよな。数字上ではな。
あー、そう考えると交互占いってのはかなりアリな気がしてきた。
( 106 ) 2008/02/11(月) 19:09:50
占い先は私がコペーさんでマユさんが緑帽子男さんだと思うのですごほごほ。占い師同士の交互についてはまだ考えていませんが、それはそれとして考えた場合ですね、片占いだとラインしか見えないような気がするんですがどうでしょう。こんな序盤からマイケル前提ですか? みたいな? ごほごほ?
警備先についてはもう少し考えてmごほごほ!
( 107 ) 2008/02/11(月) 19:10:06
日和って共感者でも襲ってくんないかなと思ったり。
まぁないやね。
( 108 ) 2008/02/11(月) 19:13:28
>>106
違う!交互じゃなくて巫女相互占いがアリな気がしてきたの!
( 109 ) 2008/02/11(月) 19:15:52
巫女 キリエは、はっ!? 私も「交互」と「相互」を取り違えていたのでごほごほ!
( A51 ) 2008/02/11(月) 19:26:57
■占い先
占い先は「襲撃されない=最後まで残る人」のDMが良いんじゃないか?
ただ鬼にとって占い先襲撃がどれだけ意味あるのかわからないけどね
だからわざわざ占われたから襲撃することはないかも
あと占われてないDMが残るだけかも
ていうかDMが残るかもわからないし
巫女・検死官は他の人とのラインができる(はずだ)から、占いの優先順位は低いかなと思う
警備員は襲撃候補だから占い勿体ない可能性が高い
代行者は憂慮するくらいなら統一占いのが面白いと思う
加えて共感者を吊れば検死と併せて、色々とラインができそうなような
というわけで今日は代行者占いを推してみる
( 110 ) 2008/02/11(月) 19:29:54
検死官 アーシーは、あ、憂慮=代行・占い=共感でも一緒か…。でも能力は代行>共感?
( A52 ) 2008/02/11(月) 19:32:59
>>106
うーむ。ワシ個人的には確率論はあまり信じておらんのじゃが…
巫女を相互に占うのについては微妙なとこじゃ。そこで占いを使ってしまうのは勿体無い気がするのう。
JUNがどこかで言ってたように思うのじゃが、占いの真偽は明日か明後日には自然に情報が出てくるようにも思える。
>>107
両占いで、ライン以上の何かが見えるか、というのがちょっと微妙な気がするのじゃ。占い師候補が二人で占えば、普通なら確定白じゃが、普通の村ではないからのう。
マイケル前提というわけではなく、両占いのメリットがそれほど無いなら、白を狙うより(白確でもまとめをできないわけじゃから、微妙にありがたくない)、片占いでも素直に鬼を狙わせた方がいいのではないか、という…ワシの勘違いじゃろうか。
( 111 ) 2008/02/11(月) 19:33:22
■まとめ
いらないかな。黙らせたくない
多数決→ランダム機能
■警備
公開
決してずらしてはダメ
ずらしたら吊る
( 112 ) 2008/02/11(月) 19:39:32
13人じゃし、今のうちにガンガン印象を言っておかんと、ペース的にまずいと思うので、巫女の内訳考察に入るのじゃが、
ワシの印象だけじゃと、巫女マユの方がキリエより、やや慎重に見える。選ぶ占い先を見る価値がある、という意味を含めてじゃ。
じゃから、片方自由占いで
「巫女マユ→●自由 巫女キリエ→●コペー、またはゾーン」
というのが現状のワシの案じゃ。
コペーを占う場合は、交互占いの代わりの折半、というところかの。ここでマユがルイージを占うと、結果的には交互になるが、それもまたアリじゃ。
ゾーンならば、マユはそれ以外から選ぶ、という形になるかのう。この場合は難しい…共感以外の所からゾーンを選ぶのがアリかと思う。マユ占いで片方だけ情報を見てみるのもありかもしれん(微妙じゃが)。
( 113 ) 2008/02/11(月) 19:40:45
>>112
決選同数になったらそのまま投票するってことね。そのまま投票するんじゃなくて。
さすがにそのまま投票したらやばい。
( 114 ) 2008/02/11(月) 19:49:46
( 115 ) 2008/02/11(月) 19:57:34
巫女 マユは、検死官 メイアルに、その愛称はいかがなものかと
( A53 ) 2008/02/11(月) 20:09:33
>>114
どういう意味じゃ?
決選投票になったら再投票、のほうが良いように思うのじゃが…
■警備
昨日考えた通り、変更無しで警備先公開じゃ
■憂慮先
巫女・検死は、情報が出ないうちに憂慮するのはダメじゃ。
共感は結果が出ておるが、憂慮のメリットが薄いような気がする。
代行は、今憂慮してしまうと後の選択肢が減りそうかのう(もう一度考えるが)。
警備員を憂慮する、というのは、そもそも警備先公開と反する。メリットがあれば考えてみたいところじゃが…
消去法で考えれば、DMというのも悪くない。
ワシを入れなければ、現状ではざっと
▼あつこ=コペー≧ルイージ
かのう…ルイージかコペーのどちらかで憂慮で検死の結果を二つだし、どちらか占い師とラインを繋ぐのもありかもしれん。
印象ではちょっと異なるのじゃが、それは後で書くぞい!
( 116 ) 2008/02/11(月) 20:12:36
( A54 ) 2008/02/11(月) 20:13:29
検死官 メイアルは、>>116 決戦投票後同数の場合だと解釈して書いたけど
( A55 ) 2008/02/11(月) 20:13:59
DM2 きていは、検死官 メイアルへ、そのまま投票するか、しないか良くわからんのじゃー>>114
( A56 ) 2008/02/11(月) 20:15:44
兄です。愚弟は臭ってきたので風呂に投げ込みました。
■警備
変わらず警備先公開の巫女守りを推します。
■憂慮先
巫女・検死・警備を憂慮するのは論外でしょう。
残るは共感・代行・DMです。
共感は人の可能性が高いです。(といっても鬼鬼・鬼Kの可能性が無いわけではないので常に思考の片隅に置いておかなければなりませんが)
代行は鬼かKでも今日の時点では大きな脅威でない気がします。怖いのは終盤一気に畳み掛けられること。しかし判定能力があるので村側なら局面次第で決め手になりうるのでは。憂慮するのは見極めてからでいい気がいたします。
DMは一方が鬼なら逆手に取られる心配がありますし、DMを狙うくらいなら検死・警備を潰しに来るんではないかと。
今夜憂慮するならDMではないでしょうか。
具体的に誰にするかは待ってください。
■占い先
代行占いを。
( 117 ) 2008/02/11(月) 21:08:34
代行がKの場合はどうすれば・・・。
というか代行にこだわりすぎな気も・・・。
ああ、混乱してまいりました・・・。
DM憂慮ならルイージ=コペー>きてい=あつこで。
検死結果が見てみたいです。
( 118 ) 2008/02/11(月) 21:18:03
警備先公開の巫女守りだと・・・もしそれで巫女が死んだらそれを守っていた警備員=鬼側と即バレするので今日のところは確実に巫女が二人とも生き残るというわけですね。つまり警備先公開の巫女守りとは占いを確実に執行したい作戦だということでごほごほ?
明日までに私が寿命を迎えなければそういう理解でいいのでごほごほ? これで合ってるなら巫女の私はこれを推したいです。すると憂慮先は・・・消去法的にDMのどなたかでsごほごほ。
そういえば今日は代行者さんは異端審問しちゃったりするんですか? しないですよね・・・ごほごほ。
( 119 ) 2008/02/11(月) 21:26:05
私占いという発想はなかったな。
まだ誰も殺ってないのに裁判所行きとは。
( 120 ) 2008/02/11(月) 21:39:33
俺、参上。今日も一日、よく働いた。
■占い先
選択肢としては、
1.巫女相互
2.DM交互
3.灰占い(統一)
4.灰占い(非統一)
5.巫女の自由
といった所か?
5は巫女に鬼側がいた場合、占い先を好きなようにされるから嫌だな。
人巫女が鬼をこっそり引き当てるギャンブルよりも、きっちり村の総意で決めた人を占ってほしい。
少なくとも現段階の情報量で、巫女さん達が鬼を当てられる確率は低そうだし。
あれだ、警備先公開と一緒で安心感が欲しいんだ。
3と4は、どっちが良いだろう……。
3なら、一人を同時に占うことでラインが見えるかも?
4はマイケルマシーン状態になるのかな。
どちらにせよ結果によっては、巫女・占い先の内訳はかなり絞れると思う。
( 121 ) 2008/02/11(月) 21:39:47
1は白白なら両方鬼側or両方白になるし、黒黒なら少なくともどちらかが必ず鬼。白黒ならラインが出来るか?
そこまで悪い手だとは思わないが、結果によっては占い手数の損とも言えるかも。
2は白白ならコペーとルイージは白確定?まあ、この四人全員グルの可能性は低そうだし。白黒と黒黒なら、明確なラインが形成される。信用できる人が増えるかもという点では、1よりかは良い。
という訳で、自分は3=4>2>1>>>5かなあ。
となると、灰の誰を選ぶがだが……正直迷う。
検死は仕事内容から判断するから除外。警備も結局無駄になりそうだから、やめた方がいい。共感は占っても意味がないので、残りはDM(きてぃ・あつこ)か代行か。
個人的にDMは占いより憂慮だと思ってるので、
【●ラスコリニコフ】で。
( 122 ) 2008/02/11(月) 21:40:48
■憂慮先
巫女・検死は有りえないよな。警備もやめてくれよ!
共感憂慮は……確かに検死の結果が気になるが、今日焦ってすることもないかと。
DMと代行なら、能力的にDMを憂慮したい。となると4人の信用度(グレスケ)だが、
高:あつこ>ルイージ>きてぃ>コペー:低
単純に発言から受ける印象で選んだ。パッションとも言う。
なので【▼コペー】かな。ただDM交互占いすることもあるだろうから【▽きてぃ】。
■警備先
>>100を見る限り、多数決なら公開なんだが、俺は誰を守ればいいんだ?
民意を反映するべきだと思うんだ。巫女守りは鉄板にしても、どっちがどっちを守るかとか。
( 123 ) 2008/02/11(月) 21:41:00
■占い
>>97 >>106 >>109で言ってきたとおり、共感者が黒黒で低いという確率と、巫女と占われた対象が黒黒という確率は同じくらい低いということから、巫女相互占いが良いのではないかと結論するよ。巫女同士のラインがどうなってるのか君たちだって気になってるだろう。推理の材料としては格好のものになるとわたしは思うよ。交互占いで確定白作って、さてどうするのだろうか。
●巫女相互
■警備先公開
本人たちがOK言っているから賛成する。長所短所は…もういいよな。ハッハー!めんどk(ふぉんぐしゃ
■憂慮先
共感憂慮で検死が判断ってのをやりたい気持ちはまだある。可能性は一つ一つ、つぶさないと場合の数ばっかり増えてしまうからな。ハッハー。そんなに人間、複雑な思考はできないものさ。DM・代行から村貢献度的な意味で選べばコペーかな。第二希望は共感から。
▼コペー ▽サクヤ
( 124 ) 2008/02/11(月) 21:49:42
鳩からで失礼。
少し遅くなりそう。占い・憂慮先希望は前のままよ。
( 125 ) 2008/02/11(月) 21:50:22
( 126 ) 2008/02/11(月) 21:54:48
警備員 アラステアは、ルイージのは、どれが結論なのかよく分からんかったので入れなかった。本人に明言してほしいところ
( A57 ) 2008/02/11(月) 21:55:43
ようやく風呂から出してもらえたッス。綺麗なJUNッス。泉の妖精は関係ないッス。
民意を反映させるのには賛成ッスよ。信頼的な意味で。
決を採るなら早くした方がいいッスね。
( 127 ) 2008/02/11(月) 21:55:48
あれ、俺死亡フラグ……
俺か?俺が馬鹿なのか!?
■警備
警備先公開の巫女守り。
■憂慮先
まあ代行者を憂慮先に挙げていたのは自分が憂慮されたくなかっただけで、えーと、印象論でルイージにしてもいいかなあ。
▼ルイージ
■占い先
変わらず交互……ではなく占い師相互占いを。
●巫女相互
( 128 ) 2008/02/11(月) 21:59:24
( A58 ) 2008/02/11(月) 22:06:40
そろそろ自分の意見をまとめた方がいいのかな。
■警備
多くの人と同様、警備先公開の巫女守りだね。ここは安全策一択。
■占い先
今までDM交互を推してたんだけど、黒探しという観点からするとバラバラの方が多少は黒発見の確率は上がるのか。二人とも白の可能性を考慮すれば。それならバラバラ占いの方が良いかもなあ。今回のシステムだと統一の意義が薄いという意見にも納得できるしね。具体的に誰を占うかは、もうちょっと考えさせて欲しいな。ごめん。
■憂慮先
代行者が人間サイドに役立つケースも結構あるということが分かったので、現時点で憂慮しちゃうのは早すぎるっぽいね。>>87のとおり共感者は避けたい。そうするとDMからになっちゃうね。やっぱり。現時点では、発言の数と内容から
あつこ>コペー>きてい
かな。きていにはできれば襲撃で死んでもらいたいというのもある。
( 129 ) 2008/02/11(月) 22:08:29
うーん、とりあえず人数カウントの対象でないことを差し引くとKは「占いに引っかからない鬼」と考えてしまっていいことになりごほごほ。となると積極的に鬼を当てにいかないとまずいですよね。占いも憂慮も守りの戦略に乗っ取るのは危険ごほごほ?
攻め、攻めの占い・・・●あつこさんでしょうか。パンダになってかつ憂慮することになったときに相方の反応が楽しみ?
攻め、攻めの憂慮・・・▼ルイージさんですかね。私の占い結果+相方の反応+検死と多数の情報が取得できるからでごほごほ。でもどうなのかなぁ・・・多数の情報でもノイズ度数が高いなら無意味なんだけどまだそこまで考えてないもふもふ。
( 130 ) 2008/02/11(月) 22:09:55
うぇっ、ちと出かけます。
すぐに帰ってくる予定なのでよろしく……
( 131 ) 2008/02/11(月) 22:11:39
( 132 ) 2008/02/11(月) 22:14:41
>>118
Kであるかどうかって、完全に発言内容から推測する以外ないから(=能力では分からないから)、考えても仕方ないとは思うんだよね。黒側だ、というところまでは推測できても、Kであると確定はできない……はず?
>>119
まあ警備員が鬼だった場合、あえて笊させて巫女殺しを行い、鬼警備員を切り捨てるという戦法もあるかもね。残る巫女が鬼サイドなんかだったりする場合は特にありえる。
( 133 ) 2008/02/11(月) 22:16:17
>>130
自分だからいうわけじゃないけど、片方とはいえ占いで白が出た人物を吊るのはむしろ消極策じゃないかな? だって他の人より白である可能性が高いわけだし。
( 134 ) 2008/02/11(月) 22:18:02
ログが大変な量ね。とりあえずざっと見てきたつもりよ。
単純に白確を作りたいと思っていたけれど、確かに皆からは私が白であることが確認できないから、鬼同士の連携ともとられるのね……難しいわ。
( 135 ) 2008/02/11(月) 22:19:30
巫女 キリエは、>>133に「えーっ! な、なるほdごほげほごほ」驚きのあまり酸欠になった。
( A59 ) 2008/02/11(月) 22:19:40
言うの忘れてたけど、僕は基本的戦略として「ひたすら攻めるべし」だと思っている。この戦い、結構余裕ないよ? 多分。
だから占いは最も黒を発見しやすい方法にしたいし、憂慮はできる限り黒に当てたい(これは当たり前だけど)。白っぽい人を憂慮して様子を見るなんて暇はないと思うんだけどな。
まあ、急がば回れという諺もあるんだけれどさ……
( 136 ) 2008/02/11(月) 22:20:45
・代行占い
白白:確定白(巫女2人黒の場合除く)
白黒:パンダ→憂慮→検死→ライン
黒黒:確定黒(巫女2人黒の場合除く)→吊り→検死
パンダになる予感。
( 137 ) 2008/02/11(月) 22:22:05
巫女 マユは、巫女 キリエに高級贈答用呼吸マスクを差し出した。
( A60 ) 2008/02/11(月) 22:23:34
( 138 ) 2008/02/11(月) 22:27:55
巫女 キリエは、高級贈答用呼吸マスクを装着した。「コーホー、コーホー」
( A61 ) 2008/02/11(月) 22:28:13
巫女 マユは、巫女 キリエに、引っかかったな……貴様はフォースのダークサイドに呑まれた
( A62 ) 2008/02/11(月) 22:28:58
・占い
DM交互か巫女相互。守り先公開なら巫女が死なないので、●巫女相互。私を占いなら相互占いの後にして欲しいな。
・憂慮
様子見でDMから。
コペー、ルイージなら検死と巫女にラインができる可能性がある。発言内容的に▼コペー。
DM交互占いなら、▽あつこ。あんまり変わらないけど。
( 139 ) 2008/02/11(月) 22:31:42
>>138
ありがとう。助かるわ。
いないのはサクヤとあつこかしら?
( 140 ) 2008/02/11(月) 22:33:06
■憂慮先(結論)
>>129と変わらず。
▼あつこ
■占い先(結論)
占い先は非統一にしたほうが良いと考えを改めた。
黒発見という観点からすると、巫女が共に白だったら占い先は非統一にすべきだし、白黒だったとしたら統一でも非統一でも黒発見の可能性は変わらない(ラインが読みにくくなるという難点はあるけど)。共に黒だったらそもそも占いに意味は無い。
だから僕は非統一占いを推すよ。
占い先は最もラインの読みにくいDM&代行者の中からかな。特に代行者は、やっぱり片方にだけでも占わせたいところ。
以上から、占い先は
●ラスコリニコフ ●コペー
どっちの巫女がどっちを占うかは自由で良いよ。どっちでも変わらないと思う。
( 141 ) 2008/02/11(月) 22:34:02
( 142 ) 2008/02/11(月) 22:35:24
( 143 ) 2008/02/11(月) 22:35:31
DM1 あつこは、全然ログ読めてないのだけど、占い先と憂慮先を出せばよい?
( A63 ) 2008/02/11(月) 22:37:37
コーホー・・・占い師の相互占い、仮に黒黒になったらまあロードローラー憂慮してしまえばよろしい・・・(のか?)。いずれにしろその時点以降占い機能はライン作り専用装置である・・・。
白白になっても・・・コーホー・・・Kの可能性が抜けない・・・が、統一占いの可能性も残るのである・・・。
黒白だと・・・kと真の組み合わせだけでいいのかコーホー。そしたらどっちも憂慮しなくて済むのかコーホー。
こんな感じなのかコーホー。
( 144 ) 2008/02/11(月) 22:38:13
巫女 キリエは、らいとせーばー(\3,200)を病床から振り回した。
( A64 ) 2008/02/11(月) 22:39:21
警備先は
JUNE→マユ(ロリ)
アラ→キリエ(病弱)
でいいんじゃないかな。
( 145 ) 2008/02/11(月) 22:39:45
検死官 メイアルは、じゃんじゃんじゃんじゃーじゃじゃーんじゃーじゃじゃーん>キリエのテーマ曲
( A65 ) 2008/02/11(月) 22:40:29
( 146 ) 2008/02/11(月) 22:41:14
巫女 マユは、巫女 キリエに、まさかお前が僕の……う、嘘だ!
( A66 ) 2008/02/11(月) 22:41:18
( 147 ) 2008/02/11(月) 22:42:36
警備員 アラステアは、>>145 マユの身が非常に心配な組み合わせである。
( A67 ) 2008/02/11(月) 22:43:05
・・・・・・僕は謝らない。
字を読むのは苦手なんだ・・・。
ただし真面目に読んできた。
答えるべきものが多すぎて混乱しているので思いつくままに。
むしろ誰か催促してくれ。
占い先は統一同時に代行者でどうだろう。
そして明日憂慮。
複数人がひとりについて判定を出すのが有効な気がする。
ただし個人的に、
DM襲撃が理想なのは理解できるが
「鬼はDM襲わないだろう」という考え方が僕と同じなので惜しい気もする。
逆に言えばむしろ鬼思考かもわからないが。
( 148 ) 2008/02/11(月) 22:43:23
共感者 カーラは、ごめんなさい遅れたわ…。まだログ読んでないけど。
( A68 ) 2008/02/11(月) 22:44:13
占い先によって憂慮先も変わってくると思うから、
・まず占い先を決定し、
・憂慮先に変更がある人は変更してもらって、
・集計して憂慮先を決める
というのが良いと思うな。時間があるかわからないけどね。
( 149 ) 2008/02/11(月) 22:44:24
警備員 自宅警備員JUNは、ロリコンという名の紳士です。
( A69 ) 2008/02/11(月) 22:45:03
( 150 ) 2008/02/11(月) 22:45:18
代行者 ラスコリニコフは、貞操を捨てて命が助かるなら、安いものさ。
( A70 ) 2008/02/11(月) 22:45:24
自由占いはほとんど情報にならないと思うのだが
その占い先のランダムさがあとあと情報になるのは事実
だな。
やるなら今日だろうな。
( 151 ) 2008/02/11(月) 22:45:35
ワシ、登場!
ぐったりんぐじゃよー
占い先じゃが、>>113を少し訂正じゃ。
占いはかぶっても良いわけじゃから、ゾーンでお互いがお互いを避ける必要はあんまり無いのう。
じゃから、自由占いなら、どちらの占い師も基本自由で良いと思うのじゃ。
もちろん、結果として交互占いになるのも自由、という感じじゃな。要は、決断を占い師に任せる形じゃが(そしてソレをわしらがジャッジ)
( 152 ) 2008/02/11(月) 22:46:06
巫女 マユは、警備員 自宅警備員JUNを見開いた眼で見つめた。
( A71 ) 2008/02/11(月) 22:46:40
警備員 自宅警備員JUNは、巫女 マユを抱きしめた。
( A72 ) 2008/02/11(月) 22:48:47
( A73 ) 2008/02/11(月) 22:49:34
憂慮先か。
遅れたこと、さすがに少し反省する、ごめんなさい。
役職的には共感者だと思う。
だっていちばんいらないじゃん。
ただ自分の立場としては絶対もったいない。
でも客観視した場合
鬼かKか最後までほっといたら ほぼ確実に負けるだろうから、
白覚悟でいけにえにするのが一番いいんじゃないか?
そんなわけで▼墓守御前。
四六時中共感してるのは身体に毒なんだよ。
( 153 ) 2008/02/11(月) 22:50:56
>>148
>占い先は統一同時に代行者でどうだろう。そして明日憂慮。
ちょwww結果はwwwww
( 154 ) 2008/02/11(月) 22:51:08
( 155 ) 2008/02/11(月) 22:51:17
( 156 ) 2008/02/11(月) 22:52:19
( 157 ) 2008/02/11(月) 22:53:15
>>153
え、自分目線で白(=手数の無駄)って分かってるのに、
彼女を憂慮するのか?
( 158 ) 2008/02/11(月) 22:53:28
占い
D互 3
代行 4
巫女 3
茶帽 1
自由 1
代・コペ 1
代行者が4票!
( 159 ) 2008/02/11(月) 22:54:18
フヒフヒー、ロリっ娘・・・フヒー
護衛先は>>145でみんな異論無いんスか?
( 160 ) 2008/02/11(月) 22:54:46
D互、巫女、代行占いで決選投票しない?
他に入れた人に選びなおしてもらうの。
僅差だし、鬼側の票操作を考慮に入れた方が。
( 161 ) 2008/02/11(月) 22:54:48
え、まさかの統一占いなの…
鬼巫女とか考えてるのか…?
( 162 ) 2008/02/11(月) 22:55:00
代行者 ラスコリニコフは、共感者 サクヤに、白白の可能性があるじゃん!
( A74 ) 2008/02/11(月) 22:55:52
白猫 3
茶帽 3
緑帽 3
コペ 2
墓守 1
白猫 緑帽 茶帽 が3票ずつ
( 163 ) 2008/02/11(月) 22:56:06
( A75 ) 2008/02/11(月) 22:56:16
よくわからんないけど、パンダになりやすいなら代行者占いで良いんじゃないかなー
ラインつくれるし!
( 164 ) 2008/02/11(月) 22:56:27
DM1 あつこは、あ。あと4分で夜かと思って焦ってたwwww
( A76 ) 2008/02/11(月) 22:57:09
( 165 ) 2008/02/11(月) 22:57:37
>>164
いつの間にか投げやりキャラになってるな…。
今日代行襲撃されたら何も得られないけどね…。
( 166 ) 2008/02/11(月) 22:58:12
( A77 ) 2008/02/11(月) 22:58:54
>>158
はい。(だってKかもしれないし)
実際は僕でもいい。
鬼かもしれなくても、まずは能力者には発言(結果報告)してほしいじゃないですか。
DMはせっかくのランダム占いを生かすためには一応死んでほしくないし。
「同じ人のたくさんのひとに対する判定」
と
「同じ人に対するたくさんのひとの判定」
をいかにあつめるかが重要なのであって、
この先誰かに対して判定を出せない共感者が
いちばんいいと思うんですよね
( 167 ) 2008/02/11(月) 22:59:14
DM1 あつこは、検死官のキャラ被りが改善されてよきかなよきかな
( A78 ) 2008/02/11(月) 22:59:45
>>163
見事なまでにバラバラだな……。どうやって決める?
( 168 ) 2008/02/11(月) 22:59:50
>>116の憂慮先について、ワシの印象論の捕捉じゃ。
あつこに関しては、確率論へのくいつきと、>>49が不自然に感じた(人Kの可能性が無い)。あとは交互占い推し、かの。
コペーに関しては、印象的に黒く見える、というのが大きい。発言が少なく、登場のたびに意見があちこち飛ぶのがやや引っかかるのう。
ルイージに関しては、交互占いへの追従かのう。ただ、訂正があったようじゃし、そこまで怪しくないのかも、と今は思っておる。
どれもあまり強い根拠となるようなものではないがの…
( 169 ) 2008/02/11(月) 23:00:05
( 170 ) 2008/02/11(月) 23:01:40
>>167
完全に同意見。
共感憂慮についてきちんと考えるべき。
サクヤ憂慮とか言ってたけどね、わたし。
( 171 ) 2008/02/11(月) 23:01:40
検死官 メイアルは、>>170 憂慮の投票はせざるを得ない。一度ログ洗うけどね。
( A79 ) 2008/02/11(月) 23:03:12
占い先の場合、私が襲撃されるってありえるのか?
代行使っちゃっていい?誰を殺ればいいか分かんないけど。
( 172 ) 2008/02/11(月) 23:03:43
>>171
や、墓守御前にKっぽさの根拠を見出せない以上
僕吊られてもいいんですよ
どうせ 生きてたって ・・・・・・
( 173 ) 2008/02/11(月) 23:04:01
>>170
…微妙なとこじゃな。
他に入れているものは、3人のどれかに入れる、というのはどうじゃろ。
とにかく、投票を割るのは最悪じゃ。
かならず揃えねばならん。
( 174 ) 2008/02/11(月) 23:04:11
>>170
全員投票し直しなのか、一位以外に入れた人だけ投票し直しなのか、も問題。ほら、一位に投票してても気が変わるかもしれないじゃん。
個人的には>>149に同意して、
1.占い先決選投票(一位以外に入れた人のみ)
2.憂慮先決選投票(全員)
が良いと思う。
( 175 ) 2008/02/11(月) 23:05:41
検死官 メイアルは、>>172 君が黒だろうと白だろうと共食いアリだから襲撃死はありうる。
( A80 ) 2008/02/11(月) 23:06:00
■占い先希望
DM交互>代行>巫女相互>その他
■憂慮先希望
DM>代行≧共感
とざっとログ読んでの意見表明。今から本格参加できる予定よ。
( 176 ) 2008/02/11(月) 23:07:11
>>161
統一占い
そしたら●代行者占い。
巫女・巫女・代行 が全員鬼サイドである可能性はなんとなく低い気が…
や、可能性とかないのか。
(でもそれってかなりどうしようもないよね〜)
( 177 ) 2008/02/11(月) 23:07:22
>>173
自分吊りの提案とな!
…うーむ。かなり迷うのう。
ワシ、サクヤKは無いと思っていたのじゃが。
土壇場でそう言うことを言われると、正直迷うのじゃよ。
( 178 ) 2008/02/11(月) 23:07:52
まぁ、見ての通り黒い色してるから、投げやりなんだよ
巫女交互は明日の吊りの指針に必ず影響を与えないからぼくは反対しとく
巫女に鬼がいる場合の「両方鬼」は交互じゃあ計れないし、「片方鬼」は決め手に欠けると思うな
ぶっちゃけする意味ないよね
鬼鬼を払拭できないし
( 179 ) 2008/02/11(月) 23:08:05
( 180 ) 2008/02/11(月) 23:08:48
( A81 ) 2008/02/11(月) 23:09:49
>>180
殺さないでwwwwwwwww
>>170
言い方が悪かったー。ごめん。
今並んでる候補に入れていない人が入れなおせばというつもりでいった
( 181 ) 2008/02/11(月) 23:11:57
( 182 ) 2008/02/11(月) 23:12:12
( A82 ) 2008/02/11(月) 23:13:22
( 183 ) 2008/02/11(月) 23:13:31
代行者 ラスコリニコフは、よし、あつこか。じゅるり。
( A83 ) 2008/02/11(月) 23:14:10
共感者 サクヤは、DM1 あつこに桜餅をご馳走した。
( A84 ) 2008/02/11(月) 23:14:23
警備員 アラステアは、DM1 あつこに桜餅をご馳走した。
( A85 ) 2008/02/11(月) 23:14:33
( A86 ) 2008/02/11(月) 23:15:12
DM1 あつこは、警備員 アラステアに桜餅をご馳走した。
( A87 ) 2008/02/11(月) 23:15:21
占い先は代行者が良いと思うよ
消極的だったけど、どうみても占われたくありませんって発言しまくりで怪しい気がする
人側ならば占いくらい良いのではと思う
( 184 ) 2008/02/11(月) 23:17:35
詳しくは>>156参照。
■占い
代行 :アシ・自宅・アラ・サク
D互 :墓守・マユ・あつ
巫女 :メイ・コペ・ラス
茶帽 :病人
代・コペ:緑帽
完全自由:白猫
■憂慮
白猫:墓守・マユ・あつ
茶帽:白猫・緑帽・ラス
緑帽:自宅・コペ・病人
コペ:アラ・メイ
墓守:サク
不明:アシ
( 185 ) 2008/02/11(月) 23:18:34
占い
D互 代行 巫女 で決戦投票です。
きていとルイージだけに入れなおしてもらうかみんなで入れなおすか。
( 186 ) 2008/02/11(月) 23:18:57
共感者 カーラは、巫女 キリエも再投票する側なんじゃないかしら……? >>186
( A88 ) 2008/02/11(月) 23:20:38
>>179
確率論からのくだりで白白でたら確定白に限りなく近づくみたいなことを話し合ったぜ。相互占いさせて判定を出させた後、灰占いをしていけばいいと思う。鬼鬼だったらずっと生き残ってるからわかるよ…。巫女の場合片方死んだら残ったほう怪しいからねぇ。犠牲にするにも難しいと思うよ。
>>184
わたしもすごいそれ思った。避けすぎ。だけど逆に占っていいよって言われていたらKかなってと思う。
( 187 ) 2008/02/11(月) 23:20:42
検死官 メイアルは、”自宅”って本当にウマイこと考えたよね
( A89 ) 2008/02/11(月) 23:21:55
>>179には同意するね。巫女相互は多分意味無い。
( 188 ) 2008/02/11(月) 23:24:30
ワシかー!
もうわからぬ。
交互はありえん。代行はいまいち意味がわからん(占うメリットは?)。
その中なら巫女交互かの。うまくいけば共感と合わせ、白4か。なら確実にどれか白じゃ。パンダでも良い?
だから自由占いがいいと言っておるー
( 189 ) 2008/02/11(月) 23:24:42
>>186
占い先はやっぱり非統一が良いと思うんだけどね。民意が得られないんじゃ仕方ないか。
僕は代行者占いを推しておくよ。
( 190 ) 2008/02/11(月) 23:26:55
( 191 ) 2008/02/11(月) 23:27:44
たくさん餅もらったから喋ろうか。(ありがとねー)
>>186下act うー粗忽だーうー
きりえはいるのー?
3人で同時発表?
( 192 ) 2008/02/11(月) 23:28:05
A.代行が黒の場合
@黒DM殺す(黒一人死ぬ)
↓
DMはあてにならない
A白DM殺す
↓
DMで代行黒が判明
B.代行が白の場合
@黒DMだった(黒一人死ぬ)
↓
DMはあてにならない
A白DMだった
↓
DMで代行白が判明
あ。DM残すほうか発表するほうかどっちかが黒だったら
どーせあてになんないのか。
でもこれに占い・検死ひっかけてなんとかならないかな・・・
( 193 ) 2008/02/11(月) 23:29:03
>>184
占われるのはいいんだけど、その後憂慮されそうなのが嫌なんだよね。
自分が白だと分かってるんだから、占いを無駄にしないために回避するのは普通だとも思うしね。
( 194 ) 2008/02/11(月) 23:29:48
( 195 ) 2008/02/11(月) 23:29:53
( 196 ) 2008/02/11(月) 23:30:22
共感者 カーラは、代行者 ラスコリニコフに桜餅をご馳走した。
( A90 ) 2008/02/11(月) 23:30:37
>>193
DMは誰にやられたかしかわからないのでは?
( 197 ) 2008/02/11(月) 23:31:11
検死官 メイアルは、Yes, that's right >>197
( A91 ) 2008/02/11(月) 23:32:05
巫女 キリエは、コーホー。誰を占うのか・・・コーホー・・・悩みどころよのう・・・コーホー
( A92 ) 2008/02/11(月) 23:34:01
>>195
投票し直してないの誰だ?キリエ?
あと、こんな時に難だが、一応宣言。【俺はキリエを守るぜ】
マユが自宅に何されるか心配だが、今日はキリエに寄り添ってあげたいんだ……。
明日もし俺も自宅も生き残ってたら、交代制(俺→マユ、自宅→病人)にすればいいと思う。
( 198 ) 2008/02/11(月) 23:34:41
>>197
人は「鬼に」襲撃されたときにしか残せないって書いてあった気がしたの・・・
鬼は死ねばすき放題のこせるらしいけど。
ごめんシステム的な話だね
( 199 ) 2008/02/11(月) 23:34:45
フヒー
俺も宣言するッスよwww
【マユを守る】ッスwww
うめぇwww
( 200 ) 2008/02/11(月) 23:36:25
>>199
鬼の襲撃って「襲撃」コマンドのことじゃないの?
( 201 ) 2008/02/11(月) 23:37:07
検死官 メイアルは、オタクってどうして皆そろいもそろってロリコンなの?大人の女性には興味ないの?
( A93 ) 2008/02/11(月) 23:37:54
>>199
鬼は一人、実行犯を決める。で、DMはその実行犯の名前を相方に残せる。つまり、代行が黒でも、彼が実行犯になるかどうか分からないんだよ。
一応、確認な。
( 202 ) 2008/02/11(月) 23:38:09
キリエ大丈夫ー?
そろそろ占い先前提の憂慮投票にうつりたくない?
( 203 ) 2008/02/11(月) 23:38:43
>>199
あ、なんかそうみたいね;
ごめん;
そうだよぬ 「実行犯」を残すんだもんぬ;
( 204 ) 2008/02/11(月) 23:39:38
( A94 ) 2008/02/11(月) 23:40:24
共感者 サクヤは、警備員 アラステアに どうもありがとう。
( A95 ) 2008/02/11(月) 23:40:50
( A96 ) 2008/02/11(月) 23:41:48
こうなってしまっているからには私は●代行者さんを選びます・・・
本音的にはDMだけど”だいんぐめせーじ”はノイズが混じらざるを得ないような気がするから、考えてみれば得られる情報量的には代行者もDMも変わらないコーホー? と思うわけでコーホー。
( 205 ) 2008/02/11(月) 23:42:06
>>198
交換はしないほうが良いんじゃないかな。というのも、>>133で言った「あえて笊させて巫女殺しを行い、鬼警備員を切り捨てるという戦法」を考慮してのことなんだけれどね。
例えばキリエとアラステアが鬼サイドとして、今の守り方だと上記の戦法は使えないけど、警備先を交換したら使えてしまうからね。
( 206 ) 2008/02/11(月) 23:42:42
では、代行占いが6票なので
【●代行者占い】
>>185
■憂慮
白猫:墓守・マユ・あつ
茶帽:白猫・緑帽・ラス
緑帽:自宅・コペ・病人
コペ:アラ・メイ
墓守:サク
不明:アシ
アラ・メイ・サク・アシで白猫・茶帽・緑帽の決選投票かな?
( 207 ) 2008/02/11(月) 23:43:15
え-そしたらいまさらだけど占い先
純粋にDMの白黒が知りたい-
いざDM残したときの信憑性にかかわる-
( 208 ) 2008/02/11(月) 23:44:30
共感者 サクヤは、に ごめんなさい なんでもない;;;
( A97 ) 2008/02/11(月) 23:45:24
( 209 ) 2008/02/11(月) 23:45:34
では、まとめ役もどきをここでおりて風呂に入ってきます。
( 210 ) 2008/02/11(月) 23:45:47
( A98 ) 2008/02/11(月) 23:45:50
多数決で、占い先は代行者さんでよいのね。了解したわ。
( 211 ) 2008/02/11(月) 23:47:02
>>209
あれれ・・・警備員さんー!(責任をなすりつけた
じゃあ、白猫・緑帽・コペーで決選投票?
( 212 ) 2008/02/11(月) 23:48:17
サクヤさんの代行→DMの投票を反映したとしても
代行5 DM4 巫女4 だから●代行決定になるわね。
しかし、僅差だわ……。
( 213 ) 2008/02/11(月) 23:49:04
( 214 ) 2008/02/11(月) 23:49:33
>>212
何で俺にwww
いいんじゃない、それで。俺はもちろん▼コペーのまま。
( 215 ) 2008/02/11(月) 23:50:22
( 216 ) 2008/02/11(月) 23:50:41
( 217 ) 2008/02/11(月) 23:51:40
( 218 ) 2008/02/11(月) 23:52:24
ううむ
茶帽が外れてコペーが決選投票に入るか。
まあなー。俺だしなー。
生きていたら明日からがんばろう。
( 219 ) 2008/02/11(月) 23:52:44
■憂慮
コペ:アラ・メイ・ラス・サク
白猫:墓守・マユ・あつ
緑帽:自宅・コペ・病人
茶帽:白猫・緑帽
不明:アシ
コペー憂慮?
( 220 ) 2008/02/11(月) 23:52:45
( 221 ) 2008/02/11(月) 23:52:59
警備員 アラステアは、>>218 うっ……最初は集計係やる気なんか、全然無かったんだよ!
( A99 ) 2008/02/11(月) 23:54:04
共感者 カーラは、きていさん、ルイージさん、アーシーさん待ち?
( A100 ) 2008/02/11(月) 23:55:06
>占い師
黒出ししたら、代行で殺っちゃうんだからっ!
( 222 ) 2008/02/11(月) 23:55:10
憂慮された場合、えーと検死官はどうなるのかな……
思考がまとまらない。
まあでも鬼側もそろそろ黒っぽい人を作っておきたいだろうからパンダになるかな。どうだろ。
( 223 ) 2008/02/11(月) 23:55:12
DM2 きていは、共感者 カーラに、わしゃ既に▼あつこに投票したと思うたが
( A101 ) 2008/02/11(月) 23:56:20
え、僕も選ぶの? ヤバイ時間ないよ!
コペーは白判定でてるから憂慮は悪手じゃないの?
ということで▼白猫。
( 224 ) 2008/02/11(月) 23:56:22
まあなんかうん、ある程度操作される票だろうからコペー憂慮に変わった人に鬼側がいるかな、いないかな。
( 225 ) 2008/02/11(月) 23:57:00
巫女 マユは、代行者 ラスコリニコフに、私は神意をそのまま言うだけよ。
( A102 ) 2008/02/11(月) 23:57:07
あ、さらに再投票なんじゃな!
ワシは▼コペーに入れるぞい!
( 226 ) 2008/02/11(月) 23:57:25
共感者 カーラは、わ、私も>>220を見ただけだもの……(私も警備員に押し付け
( A103 ) 2008/02/11(月) 23:57:57
( 227 ) 2008/02/11(月) 23:58:19
( 228 ) 2008/02/11(月) 23:58:22
共感者 カーラは、警備員 アラステアに あら、ごめんなさい。あなたは何も悪くなかったわね
( A104 ) 2008/02/11(月) 23:58:30
( A105 ) 2008/02/11(月) 23:58:42
パンダになることを想定すれば悪手ではないか?
しかし3回までしか憂慮できないから気をつけて
( 229 ) 2008/02/11(月) 23:58:50
( 230 ) 2008/02/11(月) 23:59:19
( 231 ) 2008/02/11(月) 23:59:25
皆、俺のせいにするなー!
■憂慮
コペ:アラ・メイ・ラス・サク・白猫
白猫:墓守・マユ・あつ・緑帽
緑帽:自宅・コペ・病人
不明:アシ
アーシーはどこだ!?
( 232 ) 2008/02/11(月) 23:59:32
何でコペー人気なの?
白判定を憂慮するメリットに説得力はあまり感じないのだけれど。
( 233 ) 2008/02/11(月) 23:59:45
マユ→コペー:白
だから、検死官2人とマユさんのラインを見る形になるのかしら。
( 234 ) 2008/02/11(月) 23:59:52
巫女 キリエは、今日はコペーさんが憂慮されちゃうんでコーホー
( A106 ) 2008/02/11(月) 23:59:55
夜です。皆さん、一応コミットしといてください。
( #1 ) 2008/02/12(火) 00:00:06
警備員 アラステアは、まあ、▼コペーだよな。例えアーシーが白猫に入れたとしても遅すぎる
( A107 ) 2008/02/12(火) 00:00:24
( 235 ) 2008/02/12(火) 00:01:20
おっと、神の声よりアクションが後ろになっちゃったな。
オヤシロ様すまない。
そしてコミット完了だ。
( 236 ) 2008/02/12(火) 00:01:27
代行者 ラスコリニコフは、DM1 あつこに桜餅をご馳走した。
( A108 ) 2008/02/12(火) 00:01:31
( A109 ) 2008/02/12(火) 00:02:30
コミット完了!ハッハー!
最後gdgdだったけど、投票する時間があるだけ助かった。
( 237 ) 2008/02/12(火) 00:02:48
夜になってしまったわね……。時間、進めておいたわ。
せっかくのガチ発言禁止タイムなんだから、何かお題を考えるべきかしら?
とか言いながら私もお風呂に入ってくるわ。覗いたりしたら……うふふ……
( 238 ) 2008/02/12(火) 00:02:56
( A110 ) 2008/02/12(火) 00:02:59
共感者 カーラは、まあ、誰かさんはロリコンのようだし、私の風呂なんか覗かないわよね……
( A111 ) 2008/02/12(火) 00:03:12
( A112 ) 2008/02/12(火) 00:03:18
DM1 コぺーは、くやしい……でもコミットしちゃう!
( A113 ) 2008/02/12(火) 00:03:24
( A114 ) 2008/02/12(火) 00:04:16
巫女 キリエは、高級贈答用酸素マスク(偽)を外した。
( A115 ) 2008/02/12(火) 00:05:36
( A116 ) 2008/02/12(火) 00:05:48
( A117 ) 2008/02/12(火) 00:05:53
DM2 きていは、足を組んで一心不乱にはねている。
( A118 ) 2008/02/12(火) 00:05:54
警備員 アラステアは、今日は生存フラグでも立ててみるかな。
( A119 ) 2008/02/12(火) 00:06:56
警備員 自宅警備員JUNは、共感者 カーラ16歳は熟女、18歳はババアッスwww
( A120 ) 2008/02/12(火) 00:07:46
巫女 マユは、DM2 きていに、やめて!貴方は間違っている!
( A121 ) 2008/02/12(火) 00:07:59
( A122 ) 2008/02/12(火) 00:08:52
ひゃっほー! 今日も今日とて誰かを飛ばす、誰かを飛行に誘うのよー! よしお前、ちょっと飛んでみなさい!
( 239 ) 2008/02/12(火) 00:09:08
巫女 キリエは、警備員 アラステアきていに暗示をかけた。「飛べる、飛べる、飛ぼう―――飛べ!」
( A123 ) 2008/02/12(火) 00:09:36
DM2 きていは、「飛べる、飛べる、飛べる―――飛べるのじゃー!」
( A124 ) 2008/02/12(火) 00:10:19
( A125 ) 2008/02/12(火) 00:10:33
巫女 キリエは、し、しまった! 誤記によって暗示の対象者が珍妙な事にっ!?
( A126 ) 2008/02/12(火) 00:11:13
( A127 ) 2008/02/12(火) 00:11:13
警備員 アラステアは、あれ、母さんの形見のペンダントが反応してる……!?
( A128 ) 2008/02/12(火) 00:11:34
( A129 ) 2008/02/12(火) 00:12:01
巫女 キリエは、ええい、きていの耳も警備員も共に飛べる、飛べる、飛ぼう―――飛べっ!
( A130 ) 2008/02/12(火) 00:12:26
( A131 ) 2008/02/12(火) 00:13:05
警備員 アラステアは、巫女 キリエに、ふっ騙されないぜ……母さん、あの世から俺を見守ってくれてたんだな
( A132 ) 2008/02/12(火) 00:13:36
DM2 きていは、「最高のショーだとは思わんかね」
( A133 ) 2008/02/12(火) 00:14:03
( A134 ) 2008/02/12(火) 00:14:18
巫女 キリエは、警備員 アラステアに、「私と一緒に飛んではくれないの・・・?(うるうる」
( A135 ) 2008/02/12(火) 00:14:50
巫女 マユは、DM2 きていの耳を裁ち鋏で狙っている。
( A136 ) 2008/02/12(火) 00:14:50
警備員 アラステアは、うっ……まだだ、まだ俺は飛ぶ訳にはいかないんだ!
( A137 ) 2008/02/12(火) 00:15:51
DM2 きていは、「ワシの、ワシの耳がミミガーに…!」
( A138 ) 2008/02/12(火) 00:16:23
検死官 メイアルは、え、きていはブタだったのか!?それはそれは…(じゅるり
( A139 ) 2008/02/12(火) 00:17:37
巫女 キリエは、警備員 アラステアに、「ほら、私と一緒に8人の女の子も飛んでるのよ・・・? よりどりみどりなのよ?」
( A140 ) 2008/02/12(火) 00:17:39
代行者 ラスコリニコフは、そーらーをじゆうにーとーびーたーいなー
( A141 ) 2008/02/12(火) 00:18:08
巫女 マユは、助走をつけて耳に向かって鋏を投げた。
( A142 ) 2008/02/12(火) 00:19:04
風呂に入ろうと思ったら先客がいて入れなかったから戻ってきたわ……ええ、ホラー的な意味で。墓守って因果な職業ね。
( 240 ) 2008/02/12(火) 00:19:52
警備員 アラステアは、巫女 キリエに、空を飛べる程軽い子は好みじゃない。少々ぽっちゃりした方が良い
( A143 ) 2008/02/12(火) 00:20:02
( 241 ) 2008/02/12(火) 00:21:10
DM2 きていは、巫女 マユに、「何をする!!くそ〜、返したまえいい子だから!!さあ!!」
( A144 ) 2008/02/12(火) 00:21:17
巫女 マユは、共感者 カーラに孔雀明王符を手渡した。
( A145 ) 2008/02/12(火) 00:21:26
巫女 マユは、無駄よ、この鋏につらぬけないものはない!
( A146 ) 2008/02/12(火) 00:21:55
( A147 ) 2008/02/12(火) 00:22:01
( A148 ) 2008/02/12(火) 00:22:32
DM2 きていは、巫女 マユに「ふふふ、こんなこともあろうかと…」
( A149 ) 2008/02/12(火) 00:22:43
( A150 ) 2008/02/12(火) 00:22:54
DM2 きていは、懐に手を入れた「ス〜ペ〜ア〜み〜み」
( A151 ) 2008/02/12(火) 00:23:15
( A152 ) 2008/02/12(火) 00:23:21
巫女 マユは、DM2 きていに、貴様の妹の命とすりかえておいたのさ!
( A153 ) 2008/02/12(火) 00:24:24
( 242 ) 2008/02/12(火) 00:25:38
DM2 きていは、巫女 マユに、「KISS☆SUMMER!」
( A154 ) 2008/02/12(火) 00:26:10
( 243 ) 2008/02/12(火) 00:27:24
検死官 メイアルは、「スパイダー●ン!HO!いつのまに!」
( A155 ) 2008/02/12(火) 00:27:36
( A156 ) 2008/02/12(火) 00:28:05
( A157 ) 2008/02/12(火) 00:28:10
DM2 きていは、「ワシも一度くらい…せめて…ネコミミらしく…」
( A158 ) 2008/02/12(火) 00:29:23
DM2 きていは、ネコミミモード☆ 「夜が明けんのう…」
( A159 ) 2008/02/12(火) 00:31:21
代行者 ラスコリニコフは、アッァァァァシィィィィィィ!!
( A160 ) 2008/02/12(火) 00:31:21
( A161 ) 2008/02/12(火) 00:32:39
なんかまつりにのりおくれちゃった
アクションもうないし
( 244 ) 2008/02/12(火) 00:42:57
検死官 メイアルは、ちゃんちゃちゃーんちゃちゃちゃん!ポコポコポコポコ
( A162 ) 2008/02/12(火) 00:43:00
検死官 メイアルは、「待てい!」 モタモタモタモタモタ
( A163 ) 2008/02/12(火) 00:43:29
( A164 ) 2008/02/12(火) 00:43:52
アクションがないのなら、発言を食べればいいじゃない!
といっても発言数ももうそんなにないのかしら。
( 245 ) 2008/02/12(火) 00:43:54
( A165 ) 2008/02/12(火) 00:45:32
提 供
.._.
もうゴールしてもいいよね l|||||l
ll '||||||l
.ll゙゙ll. ll ┌─、 ll||||||ll. |
.ll .,,,,ll,,,.. ll ll___,/ ,,||||||||l 'll_/
ll ll. ll ll \ .,lll|||||||||||l '' |
'' '' .‐‐‐┻‐‐‐‐┻‐‐┻‐'''-'ll||l-||ll'''‐┘
(C)2000 VisualArt's/Key All rights reserved.
( 246 ) 2008/02/12(火) 00:45:51
( A166 ) 2008/02/12(火) 00:46:34
( A167 ) 2008/02/12(火) 00:47:36
( A168 ) 2008/02/12(火) 00:48:06
( A169 ) 2008/02/12(火) 00:49:31
( 247 ) 2008/02/12(火) 00:59:12
( A170 ) 2008/02/12(火) 00:59:50
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