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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
【草】草食系 ソーヤ に 1人が投票した。
【龍】ブルーアイズ ツルッパゲドラゴン に 1人が投票した。
【娘】看板娘 アニー に 10人が投票した。
【桜】娼婦 サクラ に 2人が投票した。
【靴】赤い靴 ショコラ に 1人が投票した。
【娘】看板娘 アニー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【草】草食系 ソーヤ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【操】ラジコン操縦士 コウキ、【笛】ハーメルン MEN、【鶴】恩返し 千鶴、【寝】三年寝 太郎子、【王】王 キング、【菓】お菓子大好き グレーテル、【龍】ブルーアイズ ツルッパゲドラゴン、【鏡】鏡の世界 ムラコ、【女】女王 エリカ様、【裂】口裂け男 イルミ、【桜】娼婦 サクラ、【靴】赤い靴 ショコラ、クロエ の 13 名。
あれ、あれれ!すまん!なんかセット変更したって発言して、そのまま変更した気分になっていたんだが、されてなかった臭い!ソーヤに投票してる!ソーヤの1票!俺!
今日は【王様】占えばいいんだよねー。
真っ黒黒すけならにっがいチョコをおみまいしてあげるよー。
ちちんぷいぷーい、エーイ
え……王様真っ黒黒すけだよ。キングさんは【人狼】みたい。
すかさず苦いチョコをストレート!
おっすおーっす
何?【俺が黒塗りされたの了解】
くっそ笑ったね。いやー、真視してたのに残念だわー
考察の一環だな。【他の占い結果も把握したぜ】
あれ、私の勘違い?クロエは私を占うと思っていたのだけど?
で、霊能抜きね…。対抗回り次第だけど、これは真でいいのかしら?アニーの色を見られたくない、というよりは占い抜かなかったところから見ると信用勝負に持ち込む気?
で、グレーテルがキングが黒ね…。
>>2:240 鶴屋
非対抗の遅れんとこはちと黒っぽい。ただどちらかと言えば人外あるなら、狐の印象、黒屋からの●金屋を気にし過ぎなのは占い怖がってる感感じたにィ。
前言った発言の義務感からここ狼霊ワンチャンあると思ってたんべェ。外したにィ。
>>2:242 金屋
気持ちはわかるがねェ。どちらともとれるんだにィ。
【ソーヤの無残確認だべェ。】
そーかァ。これは考えられそうだにィ。
【占い結果確認だんべェ。】
1黒ねェ。なんかホントに色ついたわ、っつー感じだにィ。
【草食系ソーヤの襲撃確認】
【ク→○鶴、菓→●王、鏡→○操】
>>ALL
今まで通りFT形式でですが、
【占結果考察と、GS・FS(占師以外)をお願いします】
>>菓・王
結果を元に今日は特にお話をお願いしますね。
吊りと襲撃占い諸々確認。
あとは草が対抗回りきってないよね?あれ?だよね?
まあほぼ真霊だと思うし、狼も真霊と見て霊軸させたくなくて占いより先噛みに行ったのかな。
私じゃなくて霊能行ったのはそれかな。あと私には護衛ついてると思ったか。
え、それならベグリ狙いで対抗噛みしなかったのはなんで。真透けてたのかな、まだ透けてなかったのかな。
ちょっと待って整理する。
とりあえず灰にいる1w見つけた。
今日の吊り希望は▼王で。変更はない。
あーーーーそれよりもお菓子食べたい。ワッフル食べたい。ちょっと糖分補給してくるね。
【肉食系に食われたソーヤの姿を確認】した。草食系だもんな……。
>>1 クロエ
占い先、どういうこと?変更も確認して、村娘にセットしてるよね?いや、自分も吊り先のセットミスをかました手前、そんなに突っ込めないんだけど!でも!とりあえずどういうこと?
取り敢えず、俺目線【菓】の偽把握
真っぽいのかー。居ないなー。どうしようかなー
冗談だけどな
【黒】>【鏡】
で真に見えるわけだ
で、【菓】は狼だな。っつか、ここが一番狼臭いの
昨日誰だっけ?多分【裂】だと思うんだわ。役職のスケール重視してなくて?【菓】真で当てはめたら?色々おかしくねお前?って突っ込んできたの
実際取り繕うのに大変で
【菓】狼
【黒】真
【鏡】狂
が俺が思ってたスケールな
取り敢えず。御丁寧に遺言メモまで残してるあたりで色売るお姉はん素直に吊っとったら良かったなぁ。まぁ。でも。これ。しゃあないよなぁ。何とも言われん。
お菓子のお姉はんと王様の発言注視。一応ここイーブンの位置や思ってんで。で。見つつ他も。ってとこやろか。
今日は流石に喉枯らすことはないと思うし。多分占い希望も早出しやろし。
>>1 クロエ
>>2:219で本決定の方針変更については確認しているのよね。吊り先は間違っていないようだもの。
占結果
名|鏡ク菓靴龍寝草王鶴女笛裂娘桜操
役|占占占共―――――――――――
鏡|――――――――@―――――A
ク|――――――――A――@―――
菓|――――@――●―――――――
対して【鏡】を真に見てない理由。それに関しては昨日のログ
具体的には>>2:19と>>2:106の他にログ読み返してくれれば要素要素で真っぽくない占い師って言ってるのがわかると思うんだわ。再三言う必要ないわな
そんで、逆に【黒】の真要素って何?
つったら最初から結構相対的に真なんだよな。喋らないのになんで真っぽく見てんの?って所は全員が思うほど【菓】が真っぽく見てなかったって所
思考を偽装したのは何故?っつったら喋ってもねぇ占い師の偽をどーのとか言ったらただでさえ1dでリンチくらってんのに何度も食らう趣味ねーよ
生きてたらぼちぼち思考落としてくつもりだったし、一応【菓】の真も追ってた
【黒】の占い先ミスは正直言って真視してる俺からしてもガッカリ。お前占い師ならしっかりしろよオイって所
占い先についても誰もつながってない所は再三説明したよな。これ言う必要ある?
【クロエ→千鶴○】
【グレーテル→キング●】
【ムラコ→コウキ○】
確認したわ。
パッと今思い浮かんだことだけ書くわね。
▲占にしなかったのは、
@昨日の結果で真が透けてなかったため
A狩人の護衛を恐れたため
@ならツルッパゲ、千鶴、イルミの狼目は低め。
Aなら、グレーテルあたりは真狂強めに見れるかしら?
Aのケースで、なかなかキングに黒を打てる狂人はいないんじゃないかしら…。
となると、キングが狼のケースもなくはない、といったところかしら…。
しかし呪殺のリスクを恐れず霊能嚙みね…。対抗回りきってないけど、非狼ならほぼ真で見ていいかしら。
しかし正直、霊能嚙みはぬるいわね…。
>>19 鶴
ありがとう!助かったわ。
占結果
名|鏡ク菓靴龍寝草王鶴女笛裂娘桜操
役|占占占共―――――――――――
鏡|――――――――@―――――A
ク|――――――――A――@―――
菓|――――@――❷―――――――
ぶっちゃけ言って笑いが止まらねぇ。ここまで思い通りに進んだの初めて過ぎてリンチされたのも悪くねーなってドMになっちまったじゃねぇか
で、俺が村なら欲しい情報は「別に自分に黒打った占い師がお前目線偽なのはわかってんだよ。じゃあ、その占い師が何でそっから何が見えるんだよ」って所だな
【菓】が狼だとしたら潜伏狼自体は無難な位置に居ると思うんだわ
取り敢えず、クロエの占った【裂】【鶴】が村側ってのは最初から知ってた。白っぽいどころか充分村要素はあったからな
で、上がってくんのは【龍】
【菓】が狼ならここに囲いがあってもおかしくないって思うのは自然だよな?俺1dでも人外視してたわけだし
【菓】【龍】でつながってんなら【寝】辺りかな?って思う所もある
ただ、偶然初手囲いってのもなかなか…ってなるけどな。ちょっとこれは厳しいか?【菓】【龍】はちょいと考え所
▲占い で来なかったって事は狼目線真透けてないって事。つまり【鏡】が占った…あぁ?【鶴】白は俺目線確定じゃねぇか
あー、これはちょっと…まぁ、良いや
>>17 キング
そのクロエ、占い先を間違えて、かつナチュラルに発表してきた辺り、メタの関わるセットミス云々ではなく、単純に占いへの意識が低過ぎて名前を取り違えた印象なんだけど、真ってこんなことやらかすのか……?しかもそこから黙りだし。どうしようって引っ込まれた気しかしなくて。
わりぃ出先で鳩おっこってた
今北産業(3行で起きたこと教えて)
霊抜き1黒は把握
流れ細かくみてくる
すまんちなみにサクラの一票は俺が▼サクラで希望出した時のやつー
1黒の理由興味あるわ
霊噛みの狼像も含めて考察かー
【菓】狂人なら「ご主人!真透けましたぜ!!さぁ!真抜いてくだせぇ!」って感じ
狼なら「狂人は次黒出してくるんじゃないかな?黒被せよう」とかな
あとは俺塗りやすい位置に居たろ。自分でも白いと思ってなかったし
個人的には
【菓】-【龍】-?
が一番楽なんだよな。で、その?には【桜】とかも結構有り得ると思うんだわ
自分が吊られる時回避について故意的に居ない事で村側は吊れない、とかも充分あるからな。言いがかり?いやいや、村側なら決定時間更新時間に居ない方がおかしいだろ
【寝】については狐くせぇなって思ってる所。理由としては怪しい所狙い?についての俺あげた所だなー
ちょいと「裏の裏をかいてやったぜ!」みたいな事言ってるのはわかるんだけど、それなりの言動?っつーの?が、見えない
ちょい臭い位置だから占ってほしいのはあるね
>>23 ハゲ
千鶴が
なんか
人気者
>>24 キング
あとこれも。グレーテルが狂人だとした時の「俺は塗りやすい位置にいただろ、自分でも白いと思ってなかったし」って、つまり、怪しいから狂人に黒特攻されても仕方のない位置ってことだよな?でも昨日の>>2:19って「千鶴の白はまあ、納得であるといえば納得。狂人ならなんで黒特攻しなかったんだし」って、こっちだと白っぽいから狂人が黒特攻してきそうだって認識だよな?キングの言う、狂人が黒特攻してくる位置っていったいどこなんだ?
>>26 MEN
☆人外だとしても「あぁ…なるほど」って思える位置
俺が怪しいから占い先に上げられる、怪しいから吊り先に上げられる話は何度かあったが、【鶴】が怪しいから占い先に上げる、ましてや吊ろうなんて話一回でも上がったか?
表を見る限り、雑感を見る限り【裂】と【鶴】に関しては怪しんでる奴が居ないからな
ここに黒特攻しても納得されないだろ?っていう事
対して俺は人外、狐に見られてただろう。銃殺出来ない狂人、狼からしたら黒塗って吊りに行く事しかねぇんだわ
そうすりゃこの先銃殺は起きない。そんで真目で見られてる【菓】は乗っ取れて万々歳。やったねおめでとう!までが筋書きじゃねーのか?って所
あぁ、先に言っておけば俺が真に占われても溶けねぇのは確か。そんで村側なのも確か
MENのおかげで自分が黒出された理由について説明する手間が省けたわ。助かる
そんで、質問あるならガンガン飛ばせ。飴もガンガン寄越せ。金ならいくらでもある
その代わり俺に対して疑問を持つな。黒塗られてんなら徹底的に話す。全部納得して俺に対して考えを持ってほしい
黒が出たから吊ろう。じゃねぇよな。無駄だから
クロエのセットミス?かはわからんけど真狂目だね
狼がここでそんな印象操作する余裕はなさそう
真ならメタもあり分かるミスで、狂なら参加姿勢と合わせて本決定見てなかったってのはありそう
とりまクロエは単独の印象
グレーテル→キング黒で1黒ってのが引っかかるんだよね
菓真、鏡狼として、キング狼なら今日吊り筆頭になるってとこなのにキング1黒ってことは切り捨てたか菓子狂にかけて全白の囲い狙ったかだな
キング正直切り捨てるほど悪い位置じゃねぇしそのパターンだとLWは相当良い位置か、もしくはラジコン-鏡で2黒打てなかったか
多分菓子真なら護衛怖くて抜きには来れなかったと思うんだよね
霊抜いて1黒の違和感演出してきたか
菓子真
クロエ狂
鏡狼ならイルミ狼でなければ昨日の時点で透けてないしパターン多すぎるな
>>25 キング
いない奴って言ったって、クロエは昨日、>>2:170で「三度目の正直、この後は朝までいれる」って言ってるぜ!
霊能が抜かれたし、もしグレーテルが偽、この場合は狂人目よりも狼目が強いと思うんだけど、そうだったら着々と乗っ取られそうだから、とにかくキングの方の視点も聞いて回りたくてね!
で、クロエの真予想は特にきっちり組み立てられているものではなくて、消去法か算出したって感じなんだな?その返答的に。こっちは把握!
あと、千鶴は黒特攻され難いと思っていたのか?昨日の千鶴の占い結果に対しての「狂人ならなんで特攻しなかったし、って感じ」って、つまり千鶴が特攻されると考えていたんじゃなくて?
>>29 キング
え、セットミスって感覚だった?なんか、前述したようにセットミス臭くはなかったから理由の開示求めたんだけど。
>>28キング
まぁまぁ落ち着けって
今なら妹との一晩500万ドルで売ってやる
★あんた目線では菓子狼が強めなんだよな?
ここでわざわざ多弁で反発強そうなあんたに黒打った理由はなんだと思う?
2黒出てりゃ仲間が占われそうで被せたとか分かるんだけど1黒なんだよね
★それと自覚してる狐臭ってなに
俺はまだ全占いの真追ってるし最初に言ったとおり黒出たから即吊りって考えじゃないから冷静にいろいろ見えてること話してくれや
あと>>27の最後、あんたが最初言ってた村アピってやつだと俺は思うがw
考察準拠良い意味で不安定だし多弁だから素白要素落ちればまだSG救済できる
あ、あー、でもあれか、もし本当に真のセットミスならなにも答えられなくなるし、人外の名前の取り違えでもそれをそのままなんて出せないもんな。やっぱりクロエはさっきの俺の質問には、答えたくなければ答えなくていいや。
あ、来てた。これ返信したら寝るわ
>>30 MEN
言った事に対しての話は別にしてない。今までの行動で来てるか来てないかって所
セットミスって感覚って言ったっけ?そもそも決定と違う結果な時点でガッカリしてんだわ。前々からログ読み込めてない印象って言ったっけ?ログ読み返せば言ってると思うんだわ
今回更新時間ギリギリになってからドタバタ。そんでログ読み込んでねぇのも見えてるんだわ
そこ含め全部ガッカリ。占い師としての意識っつーか、重圧とかその辺ひっくるめて考えてるからな
俺様視点?あぁ、言う事大体言ってるから好きなだけ聞いてくれりゃ良い
>>千鶴が特攻されると考えていたんじゃなくて?
さすがにそこまで考えてない。前述した通り【黒】真を追っていたが【菓】真を追ってなかったって事じゃない。どこが狂人かわからないってのも事実。【鏡】がそれ臭いって考えてただけでな
誰からも何も来てなかったら今度こそ寝るわ。じゃーな
やべぇ、俺様寝れない。超人気
>>31 ハゲ
落ち着いてる。むしろ超楽しいんだわ。黒塗りどころかちょいと昨日言いたい事ボカしただけでここまで思い通りに行くとは思わなかったからな
☆可能性としてデカいのは前述の通り銃殺出来ないから狐目を占って黒を出して吊る事で少しでも狐臭い所を消しておく
本当に狐なら銃殺起きないし信用勝負なら乗っ取れるだろ?真目高いらしいし
☆あぁ、自覚してる狐臭さはないよ。あったら昨日太郎寝に俺の狐臭さについて言ってない
自分で出した狐臭さなら昨日【菓】に占われる辺りちょっとゴネた所
溶けるの嫌だー!って言ってるようなもんだからな。偽っぽい所から占って!ってそっから白出てもお前どう考察するんだよって所
安心しろよ、村アピだから。むしろここだからこそ村アピだろ?
噛み考察するわ
霊吊り回避からの霊抜きね
信用勝負に出たか色隠しか
正直
菓子以外の占い−アニー−キングなら昨日の決定相当狼追い込まれてるっしょ
その場合霊抜きと菓子抜き天秤に掛けたらGJ出されたら手応え発表されて霊黒見られて詰む可能性あったし霊抜きなのかな
ゆーてアニー狼は安易だしこの3wなら考察しなくても平気そう
菓子狼なら信用勝負の霊抜きはありだね
3占いの中だと護衛ありそうだったし、って考えると占い抜きもありか
ゆーてイルミ白なら透けて無いしベグになるね
ベグを嫌ったとしたら菓子-イルミは切れたことになるかな
菓子の狂の場合はキング白の可能性高い
キング狼なら他の占いから黒出てないのが不自然に思う
霊抜きから身内切りも旨味がないから菓子とキングも切れてる
続き
菓子の内訳分かればある程度の位置把握できそうなんだけどな
ロジックだけで1番強く見てるのは
キング-ラジコン-鏡
これはキングが菓子に占われるけどGJ恐れて抜けず鏡が黒被せようにも占い先が仲間なために白しか出せないパターンね
そんで菓子狂にかけて全白望んだのかな
ゆーて昨日のキングの感じが鏡と結構切れてる印象受けたからそこは違和感
ラジコン側からもアプローチしてみるかな
>>33 キング
寝るな!寝たら後ろに並ばれるぜ!
うーん、俺はセットミスよりも、認識の低さからくる名前の取り違えミスっぽい印象なんだよね。本当にセットミスをしていてそれに気付いたのなら、あんなにナチュラルに結果を出せない気しか……。そこでキングがクロエを真と置いて進めていたから、キングに聞いたら新しい価値観が開けないかと思ったんだけど、まあ、ガッカリってことだよね、うん。
で、ん?特攻されると思っていたわけではないのか?なら>>2:19の「狂人ならなんで特攻しなかったし、って感じ」ってどうい言う意味だったんだ?
>>34キング
思い通りにいった?
★1.それって菓子狼と考えてるならば人外の作戦や見通しの上で黒出されたんじゃなく、単体で黒塗れるとこ塗っとけって感じで黒出されたって思ってんの?
だったら上記の前者から考えられる狼像と後者から考えられる狼像って違ってくると思うんだけど
その辺まで考察行き着いてはいないのか?
>>24では菓子-俺としてるけど現状そこの2wがキング視点で1番強く見えてるってことでいい?
☆1の解答咀嚼した
信用勝負なら乗っ取れるって狐を消したからってことでいいかね
★2.ったこたぁキング目線でこの1黒のロジックって狼疑惑のあるとこって昨日の時点であんたを狐目に見てたとこになんじゃないの?
そこから狼像に迫ろうとはしなかったのか?
占い考察ね、ここからするんべェ。
金屋●の菓子屋は真狼目。ここ狂なら禿○→金●ってのはちょい謎。対抗に比べて護衛は引っ張れていたと思うし白囲い続けてアピでいいと思うんべェ。
▲霊からの黒出しは偽なら狼の方が濃い。は金屋の主張と同意見で筋は通ってる。
仮に狼だとすると鏡屋黒屋で真狂。俺のどっかの考察だと黒屋非狂の印象あるから鏡屋狂、黒屋真になる。コレも金屋の考察と一致。
じゃあなんで真噛まねーの?→真透けてないから。鏡屋狂で透けてないなら鶴屋非狼。何故か黒屋が占ってるし白になる、ってのは>>21で金屋も言ってる。
ただ俺はそもそも黒屋真で見てないし今日の鶴屋○で信用はかなり0に近い。じゃあ鏡屋真?ってのも微妙。ここはぶっちゃけどちらが真でも菓子屋レベルに勝てないお前ェらが悪ィ。
んで菓子屋真の時だにィ。
金屋はもちろん狼になる。まずはなんで1黒?ってのが出てくる。
黒屋狼ならセットミスまがいの結果出すくらいなら2黒出した方がマシ。ここから菓子屋真の時は黒屋狂と考える。鏡屋が狼目。
なんで合わせ打ちしなかった?→鏡屋の占い先も狼だった、ってのは出てくるにィ。つまりコウキー金屋ー鏡屋狼が形としては濃い。
コウキ単体では非狼っぽいんだが金屋の発言力だけにかけて1黒のままってのは微妙んべェ。もしくは菓子屋狂にかけたか。それでも▼金屋を避けるのは難しい。霊抜きするつもりだとしたら2黒で問題なかったはず。って事でやはり3w像はやや浮かんでくるんべェ。
どーかねェ、コウキと金屋鏡屋も加えてここのラインまでは見れてねーけど一応その辺から精査かな。
悪ィけど3dからの吊り候補に金屋は入れてたしここから探っかねェ。
何かが俺に囁いて居る。寝たら駄目だと
>>37 MEN
原因てめぇか!!!クソ!!!答えてから寝てやるよ!
決定見てない事による認識の低さじゃないのか?それさっきから言ってるんだが…違うか?
喋らないし占い先も決定と違うし、俺が言う価値観で【黒】を底上げ出来るか?答えはNOだ
ぶっちゃけ言ってこれは真占いが悪い。どうしようもないくらいだわ
>>38 ハゲ
☆ん?ちょっと悪い、眠くて頭追いついてねぇのかな、俺様
狐として黒塗られた、は後者に当たるのかな?
んー、【菓】-【龍】が一番楽で良いよなってだけでそこ強く見てねぇよ。強く見てたらハゲ相手にここまで話さない。今誰とライン繋がってるかなんて占い師そんな喋ってねぇんだからわかんないが本音
幸い【菓】はそれなりに喋ってるから色々発言と誰と絡みがあるか寝て起きたら見たい所。取り敢えず寝かせてくれ
☆狼像絞るまで俺様考えが行くモンじゃなくてね
ま、言われてみて考えればそれなら狐視して俺をずっと占いたがってた【寝】とかを怪しく見れば良いのかな?って所
もう良い?終わった?大丈夫?
まって…俺占い先間違えてる?昨日のログ読んでて結果あとの今見たぜ…
吊り先変更しか確認してなかったです…。もう本当やだ…昨日の更新前の発言見てもらえばわかるけど吊り先変更は確認してるけど占い先変わってたのは気づいてなかった。
謝ってばっかだけどこんな初心者みたいなミスすると思わなかった。対抗のふたりもごめん。
【俺は千鶴を占った】
【結果は更新後通り】
【名前ミスじゃねえ…】
猛烈な!勘違いを!していた!クロエの本決定確認を見見た記憶があったから、てっきり占い先についても変更の確認を明言しているんだと思ったんだが、そうじゃないんだな!なんで周りがセットミスを強めに見ているのか不明だった!そう言う!ことか!
>>41ハーメルン
おう、見逃してたわ
俺ってわかるわけもなくw
更新前のことはタイムリーにはわかんねぇけどとりあえず決定と違うとこ占ったってことだけで狼目薄くなるからセットミスでも決定見逃しでも割とどっちでもいいわ
クロエの発言的に正しくは決定見逃しね、りょーかい
>>42キング
なるべく更新後に色々聞いておきたいけど眠いならいいわ
ん、菓子-俺を強く見てないの
じゃあどこを強く追ってんのか気になるんだけども
そこ代替で開示してくれないと俺なら話してくれて味方つけれそうとかで引っ込んだ防御感として捉えちまうぞ
書いてあればアンカーくれ
わかんなくても第一候補くらいあるっしょ
まぁ起きてからベストコンディションで話してくれ
クロエ狂じゃね?
ここで真がミスってたなら謝罪だけじゃなくて対抗の動きに一言二言あってもいいとおもうんだけど?
ご主人の意図汲み取れないしなんか自分変なミスしてるしで発言できなくなっちゃう狂ってよく見るイメージ
これ真ならこれまでも含めて残念真だぞ
霊軸とれないから黒引いても信用回復しないし信用勝負選択されたなら呪殺出せないとやばい的な発言もなくね…
姿勢に抑揚があまりになさすぎて真でもこれな可能性もあるからこちとら困ってる
むにぃ……………ぽかぽか…………
>>24 おーしゃま
★ボクを占うとしてぇ…………おーしゃま目線でぇ…………どっちのぉ占い師さんにぃ…………占わせたいのぉ…………
zzzZZZ
>>45 ハゲ
俺様…明日……いや、今日……ちゃんと来れるかわかんねぇから………しっかり考察するぜ(這
わかった、自分が黒塗りされてっから他人事じゃねぇな。ちょいと無理してログ見てくるわ
なんだろうな、自分から質問飛ばしてる所はないが>>2:42の辺り、返答を見るとライン切りすんならこの辺かなと
で、【女】とのラインはほぼないと思ってる。っつーのも、占い先に第一で上がってる所…は安直なんだよな。【女】の発言見てもまぁ【菓】が喋るから真寄りって所だもんな
ただ、どうにも立ち回りが人外っぽくない。単体的に
がぁぁ、ライン考察苦手なんだけど
強く見るなら【菓】-【寝】の所だろうかって感じ。ハゲに言われて狼像を絞れって所から考えたら俺様狐に見たから塗ったっていう考察するなら狐視してた【寝】が狼像に当てはまるって所
続くわ
>>キング
>>つるん
なんかすまん。俺、てっきりクロエは本決定確認に続けて占い先の変更も明言していた気でいたんだよな。そこからあの短時間で、占い結果を見て「あれ?やっちゃった?」とも思わないなんてことはないんじゃないのか、いや、もうこれって占い結果は見れてないだろって感じて。ここで占い先の変更自体に気付いてないことを考えてなかった。だから!ハイテンションで!絡んで!しまった!
>>43 クロエ
千鶴を占っちゃったことは確認。昨日自分に飛んでる質問の回収も頼む。俺の>>2:62にも!
占いが誰か灰に質問飛ばさないってどういう事…。人外探してねぇのかよ
【菓】狼でこことはねぇだろっていうのは【黒】真なら白確実だからいう事ねぇんだわ…
ベストコンディション…?あぁ……居れたら、な……(這
っつーか、【寝】狐って言ったり狼って言ったりブレてる時点で俺の頭逝ってるかもしんねぇ。黒塗りを舐めてたわ、もうちょいしっかり考察かな
>>47 太郎寝
どうだろうなー。どちらにせよ村っぽいとは思えないっていう印象。誰かと絡む所も無くが強いからな
☆【黒】かな
まぁ、スケール的に見て真っぽい奴に占ってほしいってのはあるよな
っつか、【黒】はそんだけか。が真っ先に出る
まぁ、今日来るらしいからまずは自分目線白2出てそっからどこをどう見てるのかとか考察頼むわ
星回収してきた。漏れあったらすまん。
安価の付け方あってるか不安だが
>>1:72【女】 >一斉COのメリット
☆人外が様子見できない。でもこれも先に誰かがロケットで対抗非対抗回す時点でメリット消え失せるから更新押して誰かが回してたらすぐでるつもりだったぜ。
>>1:76【寝】 >狩人回避について
☆>>1:65参照
>>2:6【龍】 >今どんな気持ち?
☆埋まりたい。
>>2:56【靴】 >白狐っぽいってどこ根拠?
>>2:81【女】 >占い希望三人のどこが白い?
☆しばしお待ちを。雑感書くわ
>>2:59【操】 >重要役職スケール
☆占>狩>霊>共
占いが大切なのは灰を狭められるから進行上必要。そんな大事な占いがこんな寡黙になっちゃってすまなかったが。
狩人は役職保護のために重要、霊能、共有は申し訳ないが正直肉壁で考えてるぜ。霊能のほうが上なのは処刑先の情報を落とせるから。
>>51 キング
あ、「千鶴の白はまあ、納得〜」から「狂人ならなぜ特攻しなかったし」が繋がってるのかと思ったんだが、ここって全く別の、特に文脈的に繋がりのない文章なんだな?!やっと理解した!千鶴に対しても自分に対してもとりあえず狂人なら特攻するって見てたのかと(笑)。起きていてくれたことに感謝!このの!モヤモヤは!解消!された!
>>2:62【笛】 >白進行狙いの理由は?
自分目線で灰狭めていくため。黒ひきでもいいけど黒進行って俺真取れてないしそこで黒出されても村困るだろ。そこ吊じゃ村側からメリット薄いだろうしあとは単純に好み。狐云々のところは俺がログ読めずパニックになってたところがあるから俺が占いどうこうじゃなく普段のプレイスタイルから答えるな。基本初日の占い先は狐狙いで出す。呪殺が一番手っ取り早い真確方法だから。
んでログ全然読めてなかったから怪しいところとか探せてなかったのが本音。占い師として糞だしどうかと思うだろうし自分でも思うから今日は本当に真面目に考える。遅いだろうけど頑張るよ
げぷぅ…………きゅぅ………………
。。。○○○
『お初にお目にかかりまする。妾は天宇受賣命。踊りの神様何ぞをやっておるぞ』
『この度は、天照大御神こと寝太郎子様を起こすべく一踊り興じるはずじゃったが……何ぞ、託を賜った次第』
『では、始めませう』
『先んじて、昨夜の吊り希望理由、娘っ子への回答じゃな。☆天照大御神様は寡黙故に安易に処刑とするのを佳しとしないそうじゃ。尤もな理由故に狼としても吊候補に選び易く情報量が激減してしまうからの。此れ程までに処刑希望に挙げられておる人間に狼目を見るのかや?という具合で桜の君を吊希望から除外した次第。鼠の怪かは別じゃな』
『霊能が確定で生きてると思ってたからこその色を見たい位置への希望じゃった。喰われてしまっては後の祭じゃがの』
。。。○○○
『次は占い結果から見ていこうかの。甘味娘が帝に対して黒。黒江殿が鶴娘に白。鏡人が絡繰男に白とな。これは考察し甲斐があるのう』
『まず、黒江殿は占い対象が違っているようじゃがそれに対しての発言からその先の考察が伺えん辺りは、最早真を切る事も致仕方なしとのお考えじゃの』
『結果的に鶴娘は2白じゃの。如何せんここは白で見ているが故、新たな情報にはならん。更に白視が高まったくらいかの』
『現在の状況をどう見ているか、確り発言して貰いたいのう』
。。。○○○
『絡繰男は鏡人の白じゃな。そういえば印象が強いのと指摘を受けとったが堀下げるべきじゃな。目に留まる様な印象深い発言をていたかの?★安価をつけてもっと詳しく。何が出るのを狙ったのじゃ?』
『絡繰男は初日からの印象で白ってのは無難て所じゃの。絡繰男の細かい雑感は見てみたいとのことじゃ』
。。。○○○
『最後に甘味娘の帝に黒じゃな。難儀なところじゃ』
『純粋に霊能者を噛んだ上での黒出しって意味では狼要素とも取れるのう。他の真目から見るならば素直に黒引いたとも言える。この辺りは二人の考察勝負といったところかの』
『細かくは雑感で纏める故暫し待たれよ』
『むむ?そろそろ天岩戸が動き出しそうな気配が……妾は御役目御免じゃの。では』
えめのうずめぇしゃん…………ごくろー…………
みゅにゅう…………明日いそがしぃのぉ…………寝るのにぃ…………
今のうちにぃ…………纏めたいぃ…………けどねむぃ………ふぁぁあぁぁぁ
zzzZZZ
>>3 ムラタ
★3.>>2:118の考察で、狂人と見たグレーテルに関して「発言していて真目も高くて、護衛を引きつけようとしているのかしら」って、護衛を寄せたがるのが狂人要素なのか?そこのロジックを教えて欲しい。
★4.>>2:142の占い希望で、寝てる人に関して「今日はなんだか印象が強いわ」って、初日と比べてなにがどうなってどんな印象になったんだ?よく意味がわからなかった!
あと、俺の>>2:66の質問も早く答えてくれよな!というか単純な疑問でもあるんだが、不在にしているわけでもなさそうなのに考察や発言がここまで伸びないことが不思議なんだけど、気になる灰に質問してみよう、とかは特に思わないのか?
>>55 クロエ
ん?ごめん、なんか遠回しにしてる感じでちょっと掴み難い。つまり、呪殺を狙いたかったけど、ログが読めなかったから怪しいところがわからず、白狙いにしたってこと?
俺自分も白狙いで推してるし、別に白引きの時の灰の狭まり方云々はわかるんだけど、なんで根本的に怪しいところ狙いで行きたいタイプがログが読めなかったからって理由で白狙いに乗っかったのかが疑問。ストレートに考えたら、時間がなくて発言精査ができていなくても、ざっくりでも白っぽくない位置、よく言われる「色の見え難いところで」占いになりそうな気がしてさ。
もう少しここの流れを説明して欲しいぜ!
毎度だけど21:00までは顔は出せない。けど1w補足したし、考察出来るだけ落としたい。
まずは時間ぎりぎりまで考察落とすね。糖分足りなくて頭回らない。あと両鼻詰まってて苦しいズビズビー。
黒は鶴に白出し
鏡は操に白出し
んで襲撃されたのは草、昨日霊能回避。確定ではないけどまあ霊能でしょうと思ってる。何で私じゃなく霊能COした草なのか。
あと霊能でた草噛まれて私黒引いた時、対抗は黒出してくると思ったんだけど白出しなんだよね。
娘狼で色見られたくなかった、は無いでしょ。対抗−王−娘なら霊狩吊回避ありだったし乗っ取り覚悟でどちらかが出ても良かったはずだし。何より対抗が黒出して来てないし。まあ仮にあったとてもここは考えなくていいや。
黒狂、鏡−操−王ならまあ黒出しは出来ないと思う。初日私真は透けてないしベグらなかったのは疑問。だけどあれか操狼じゃなくて初日私真が透けてない場合でもベグらなかったのは何でだ。
黒狼、ならあーっと。あーパターン考察したいけど。時間ない、だめだ。
私が真透けてた場合、鶴か裂が狼か。いや、この二人が狼に見えないって言うのが大きいな。
とりあえずやっぱり私護衛付いてると思ってたんだろうな。んーそれで霊能襲って、対抗黒出してこないのはなら私偽目上げるようにしてきたのかな。
>>11 菓子屋
指定だし金屋狼なら菓子屋に占われるのは解ってた訳だが
★何故自分の黒しか出ていないと思う?狼目線自分は狂人に見えてたと思うんべェ?それとも黒屋鏡屋の占い先(特に鏡屋○のコウキ)に狼がいたとか考えられる?
>>18 エリカ
狼→狼の囲い考えたら@のケースがひょいと出てくんのはちと浅くね?霊噛みがぬりィ?これで金屋村で吊りになって真抜き来て遺言呪殺無かったら縄ギリギリじゃねーのかな。
★「なかなかキングに黒を打てる狂人はいない」って思ったのは何故?本人は「自分は黒塗りしやすい」とか言ってるけどその辺含めてどーかねェ。
書きながら寝落ちたんべェ。続きは後でにィ。
鳩ってこんなに打ちにくいの。
発言を追って王様の偽要素挙げて3w予想までを出来るかと思ったら無理だった。時間切れだ。寧ろオーバーしてる。
また戻ってきたときにやる。誰かお菓子用意しておいてくださいお願いします糖分なくて死にそうです。
帰ってきたよ!
【ソーヤ霊能CO遅延メモ確認】
【ソーヤ無残確認】
【占い結果確認】
キング黒と、他は白。そしてクロエ占い先間違いか。むむ…
と霊能抜きか!
これだけ取り急ぎー!
ログ読んでくるね!
>>58 寝助
「絡繰男は初日からの印象で白ってのは無難て所じゃの」
★そうかァ?菓子屋の黒みたらここは違和感感じねェ?加えて、占い師三人の内訳どう見てる?ログ追いきれてねェからどっかで書いてたら安価教えて。んで印象とか変わってるならその辺も教えて。変わってなきゃいーわ。
ちょいチラ見。また来るんべェ。
>>9口裂けのお兄はん
お兄はんの視点は確認したで。割と素直に取ってはるなぁ。お兄はんの行動としては違和感ないわ。そのうえで。初日のヘイト高い動きで占い先に入るの狙ってたんちゃうやろか。目的は真透けのため。これ。うちの考えやけど。人外あるなら。特攻型の狼やと思っててん。占い嫌がる素振り=狐って判断する人多いけど。王様の性格的にそれ滲むんは。ちょお。違和感ある。非狐ブラフ撒きそう。つまり。昨日あんたが狐臭いと思った行動わざとの可能性あるで。勿論。ビンゴかも知れへんけどな。因みにうちこっから王様が潜伏共有ってとこまで考えてたわ。
占い結果考察行こうか。
一旦他の占い師弾いてお菓子のお姉はん→●王様。これな。うち。王様に対するバイアスかかってるから本音を言えばお菓子のお姉さんの真視が跳ねる状態。が。悪いけど個人的な感情優先して考察する趣味ないんであくまでイーブンに。やる。つもり。ただ。イーブンにしようとするあまり。王様に甘くなる可能性はある。だから精神的ノイズ入るの嫌なん。余裕のある人うちの考察客観的に突っ込みちょいちょい入れてんか。
>>27
>対して俺は人外、狐に見られてただろう。
うち占い候補で挙げてないで。直吊り候補やったわ。ハゲのぼんさんは正体次第やけど。あんた直吊り枠やってん。つまり。狼枠っちゅうことなんちゃうか。少なくともうちはそのつもりやってんで。しかし。まして色見れへん狂人はあんたが狐かご主人かわからんやろ。黒出されへん位置やな。あんた自分の位置わかってんのかわかってないのかわからん考察するなぁ。ここでの狐に見えてた発言は。少し自意識過剰に見える。
この辺すでに突っ込み入ってるっぽいなぁ。うちからは突っ込まないで。初日占いの三人は基本的にロジック構成が似てる。っちゅうだけの話やな。
すやすや…………
>>69 おーぐちしゃん
☆ハム交じりでぇ…………見てないからぁ…………真狂狼でぇ…………考えてるよぉ……………
たしかに…………1黒にしてはぁ……………動きがすくなすぎるよねぇ…………もっとぉ…………考えたいんだけどぉ……………ねむくてぇ…………じかんがぁ……………なぃんだよねぇ…………
ただぁ…………じゅんすいにぃ…………こーききゅん白って結果にはぁ…………変な気はぁ…………しないよぉ……
白なんだぁってくらいでぇ…………よーそにはぁ…………ならないかなぁって…………
zzzZZZ
むにゃむにゃ…………
とりあえずぅ…………ボクはぁ…………今日のおーしゃま吊りははんたいだよぉ……………いちにちはぁ……………残していいと思うぅ……………
ぐれーてるしゃん真ならぁ……………もぅ見えてるんだからぁ……………急いで吊らないでもぉ…………いーよねぇ?……………
偽をみるならぁ……………ここでぇ……………いにちあちぶ取られたらぁ…………まずぃぃ……………
おーしゃまのぉ…………発言からぁ…………ラインさぐってぇ…………いこうよぉ……………
zzzZZZ
そういえば吊り票なかなか割れたね
僕はショコラに委任してたけど、アニーに入ってるよ!
自分用に整理してみた
2d決定
菓→王
黒→女
鏡→操
占い結果まとめ
【菓→龍○、王●】
【黒→裂○、鶴○】
【鏡→鶴○、操○】
占い結果だけど、クロエが決定通りじゃないんだよね。
王●と何か関係あるのかな。ここあとで言及する!
クロエの決定確認意識にはがっかり!
自分の占い手数疎かにしすぎっていうか。重要性をわかってない。
>>52クロエ
「狩人は占い回避はなし。吊り回避は占い欠けなければ4d以降であり。序盤の露出は人外利」
で、重要役職は「占>狩>霊>共」
重要だとみている役職の狩人を吊ることに懸念がないのがわからん。露出=人外利なのはわかる!
でも、抑止力に期待をおける場所に今君はいるの?
狩人に使う縄懸念なしと、やっぱ▼狩▲黒をどう捉えているのかが謎
で、>>2:59もうひとつ星あるから答えてね!
>>65 イルミ
まぁ更新後にパッと思ったことを言っただけだからね。
もちろんこれから、よく考えての考察はするよ。
☆キングは村目線で見たら狼も全然ありえる位置よね?
私が狂人だったら黒誤爆が怖いからなかなかここに黒打てないな、としての発言だけど。狂人が「黒塗りしやすい」を見てが非狼と判断できるということかしら?この1点で非狼決め打てるとは私だったら思わないのだけど…。
霊能噛みがヌルい、については「▲霊」だと呪殺に対応できない点。信用勝負か何かわからないけど、霊能嚙んだところで狩人も占いも生き続けるわけだし、うまく呪殺が出たら真確定する可能性もあるのだしね。私目線で考えると、うまく肉壁になってくれた、という感じ。
今日は黒も出たし、占い師から要素を取っていくのが捗るような気がするわね。
・グレーテル 真≧狼>狂>ハ
キングに黒。昨日も書いたけど、消去法で真寄りという感じね。昨日、占いに護衛が付いているならここじゃないかしら。1日目の狩人吊り回避の考え方とかはあまり真っぽくないのだけどね…。
(続く)
仮に真なら、黒が出てもおかしくないわね。キングはSGにされてる村?の線も見たけど、普通に狼だとしてもおかしくはないもの。
狼の場合。この場合は占い乗っ取りかしらね。霊能が抜けそうなうちに▲霊能、黒出ししても色が見えない状況にするのが目的?ただこの場合は、
@呪殺対応ができない
Aクロエ、ムラコなら比較的抜けそうなのに抜いてこなかった
あたりが疑問ね…。
@に関しては、昨日の占い先に狐がいそうになかった、あるいは溶けない事に賭けたか…、これはわからないけどね。
むしろ気になるのはAのケース。
グレーテル狼でも、真にしろ狂にしろベグれば占い機能はほぼ崩壊するはず。この場合は護衛を恐れたと言うよりは、グレランで勝てなさそうなところに狼がいる可能性が高くなるかしら。グレーテルが真を取って、囲って生き延びていく作戦かしらね。なので、グレーテルが狼の場合、ハーメルン、千鶴、イルミあたりは狼の可能性は低そう。あとは、共トラや呪殺対応考えなきゃならないし、なかなか信用勝負も難しいんじゃないかしら?
>>2:144
★対抗があなたの白を占うのならともかく、あなたが対抗の白を占うのも嫌だったの?
・クロエ 狂>真>狼>ハ
私占うはずなのに、千鶴占い。
もともと決定が千鶴で、本決定で私に変わったことによる勘違い、というのはわかったわ。ただ、その場合にしてもクロエの狼はほぼ考えなくていいんじゃないかしら。騙り狼なら占い先が決まった後も、狼同士で色の相談等するはずよね?占い先の人間を誤認したまま、結果だしまで狼全員が占い先変更に気付かないなんてのは、ちょっと有り得ない。
千鶴が狼でわざわざ見逃したフリをして、無理やり白囲いに行った?いや、ないでしょ。
>>52
なるほどね。回答感謝するわ。なら、
★占師はRCOして来ないと思ったのかしら?誰もロケットで占いCOしない可能性が高い、と踏んだから、あなたは様子を見ていた、という理解でいいの?
発言姿勢、>>2:4あたりの占い先希望についてのあまり考えてなさそうなところから真目は低め。ミスして印象悪い、真視とれてないのに呪殺出して真確定させたいなどのアピールなし、>>52たまっていた☆の回答だけで終わらせるなど、焦りが全く感じられないのも真っぽくないといった感じね。狂人寄り。
・ムラコ 狼>狂=真>ハ
>>118で消えた内容は結局書かなかったのかしら?
ここも全然真の要素がないわね…。狼なら、潜伏だとあまり生き残れそうにない位置、ということからとりあえず騙りに出てきた、というのがしっくりくるかしら。>>1:226で白狙いで裂、鶴、龍を挙げておいて、昨日の占い先はコウキと太郎子。ガラッと変わったわね。
★この2人を昨日占い先に選んだ理由はある?裂、鶴、龍は交互を嫌がった、という理解でいいのかしら?
占い考察
真狂狼で前提で考えてるからねー
@菓=真
まず疑問なのが、なぜ対抗(騙りの狼)は黒を出さなかったのか。
・昨日の結果から真透け起きてなかった可能性
・騙りの占い先が狼だった→身内切りできなかった?
・2黒になった場合、真狼が固くなる→狂人の信用落ち
狂人の黒だしに期待、破綻を恐れて…ってのはないね。霊能襲撃きてるからね。噛みと合ってないもん。
菓=真の場合に限らずだけど黒−女はないと思う。囲っておきたいはず。あと、噛みから見るに鶴占ったのならパンダにしてよさそうなの。霊能結果で破綻とかすることないからね。それとも鶴=狼で囲いにいったとか?でもここで占い先無視してまで囲うメリットなさそうだし、鶴狼なら真透けは起きていたはず。
リアルに確認ミス全然考えてるけどねえ、意図的だとすれば狂人アピ?…やる意味なさそw
ムラコは僕に白だけど、霊能噛みくるならここも黒出しでいいと思う。噛みとマッチしない。けど単独感はクロエが勝るかな
黒=狂、鏡=狼
Aクロエ真
まず王●についてだけど
菓=狼なら、女王=狼
ならありうる。女王黒出されるとみて対抗して黒だした可能性。ところがどっこい、鶴占いましたのパターン!
これも>>87同様、真透けが起きていれば迷わずできる行為
真透けてなければ、白出して囲い続ける選択肢もあったかと。
▲霊能と菓子の黒出しは繋がりを感じる
鏡→鶴○で真透けたか。
しかし!今日の黒→鶴○でこの可能性はなくなったね!
菓=狂、鏡=狼だと、禿○で真透け起きてるかもだけど、どっちが狼のパターンでもクロエ護衛つかないでしょ。真透けてたらクロエ抜き妥当だと思う。透けてなかったんかね?
菓=狼、鏡=狂
B鏡=真
すでに述べたとおり、クロエの単独感から
黒=狂、菓=狼
この場合だと、菓→王●がわからん。
確かに▲霊能をみると、好きな位置に黒出せるってのはわかるけど。キングって黒出さなきゃ吊れない位置だったかな?
だったらハーメルンとか恩返しとかに黒出したほうが効果ありそう。吊れなそうってことでね
この内訳はキング●が引っ掛かるね
ここに襲撃も加味すると、菓子護衛はかなり濃いとみて
噛みに行けなかったのかなと思う
さっきも述べたけど、クロエ真なら護衛ついてないだろうし抜くことは容易にできたと思う。やっぱ総じて透けおきてなさそう
鏡もまあ護衛つく場所ではある
占い失敗しそうだから仕方なく霊能噛みしたってことも考えると、菓子の真が濃いのかな
クロエは単体が真には見えないってのもあり、現状スケールは菓>鏡≧黒
一応ここまで見たで。一応素直に見ると【菓】真、【鏡】狼、【黒】狂or【菓】狼、【鏡】狂、【黒】真かなぁ。
占い希望は●【寝】○【笛】
理由は昨日のまま維持。
占い方法は共有指定ゾーンで。
吊り希望は▼【王】▽来たら【桜】
来なきゃ色売るお姉はんは凸死で対処。
この後の伸び次第で王様吊り有無の展開は変わってくるやろけど。追えないんでこれで出しとく。
お菓子のお姉はんの真目落としに持って行きたいならうち噛みかなぁ。
で、状況考察はこの辺にして
ここからキング単体の考察
彼、非狼っぽいんだよね
ってのは>>2:204、>>2:220
咄嗟に「霊能確定させないほうがいい」っていう判断
霊能確定させたい≠狼要素
だけど、上記のキングの思考は非狼ぽい
>>24キング
「村側なら決定時間更新時間に居ない方がおかしいだろ」
★これはどう人外要素なの?
逆を言えば、決定時間にいない狼は話し合い参加してないことになるよねー
決定にいるかいないかは、要素にはならないと僕は思う!
>>48キング
「俺様狐に見たから塗ったっていう考察するなら狐視してた【寝】が狼像に当てはまるって所」とあるけど
★狐像ではなく狼像なの?なぜなのだー?
>>24では太郎のこと狐臭いと言ってるね。狐と狼の要素は同じだという考え?
>>84女王
お菓子=狼で信頼勝負だと、グレラン弱そうな位置に狼いるかもーって予想してるよね。
そこに「千鶴の狼は低い」ってあるけど、低いんじゃなくて「絶対ない」だよ!お菓子以外の占い師から、白貰ってるからね!
今日の吊りは、桜か王で考えてる
桜は占いあてる気もないし。
□占い方法は共有指定ゾーン
交互含まないとゾーン組めないから、交互含むしかないっすー!
>>70 鶴屋
俺の考えと近からず遠からずな意見だにィ。俺は金屋の動きは素村っぽくねえと思ってたんべェ。
占い先に入ろうとするってのはあまり同意できねえェ。真透けのためにわざわざ占われに来るのはあんまり良い手には思えにィ。黒打ちされちまったらそれだけで大分不利。白なら良いが黒打たれたら真狂透けるわけじゃにィ。
狐っぽい動き→わざとかもってのは結構わかるんべェ。俺もどちらかと言えば村役の方気にしてたってのは書いた気がするんべェ。まあでもあんま共有っぽいとは思ってなかったにィ。今日の伸びからスキル偽装は強く疑ったんべェ。
>>79 寝助
言い方悪かったかねェ。
★誰をどう見て居るかって意味で回答よろしくんべェ。
>>80 寝助
★キング以外に誰吊りてェと思ってんの?サクラ凸なら放置でいいし吊り希望と理由頼むんべェ。
ちょい覗けたー
>>95ラジコン
横槍だけどそのキングへの質問はやりとり全体見ればわかるよ
キングの主張は「狼が狐っぽい俺に黒出せば信用勝負に持ち込みやすい」との主張だったから、俺が「じゃあなんでそこから昨日キングを狐視してたところに狼像の焦点あてないの?」って感じの流れね
だから狐じゃなく狼
♦︎
とりまログ流したけどキングの主張もっと欲しい
初日からのスキル見てて俺の期待する考察が返ってくるとは思ってないけど素白要素と見えるものが落ちてこないな
今日黒出された直後の反応も見てきたけどキング目線で真占いの可能性がある鏡と黒の占い結果への盲目感がある
自分の保身に焦ったのか全体に目を配ってなぜ自分が1黒出されたのかってところまで考察が行き届いてないね
起きてからの考察の伸びに期待してたんだけどまだ来てないのが残念
金じゃ解決できない問題もあるからなー
>>83 エリカ
いちゃもんつける気はねーけど灰が言う「村目線」って言葉は好きじゃねーな。んで回答ズレてる。
★エリカの思う「キングの狼有り得る」は何故かにィ。
エリカって金屋狼に見てたっけ?と思って聞いた。改めて見ても>>2:126からは村要素を感じない、でも吊り枠では無い、って結局どう見てるのかがわかんねェ。
「村要素感じない」→>>18「キングが狼のケースも無くはない」が解決しないからその辺説明して。
▲霊辺りは悪くねえェ、そこは把握。
金屋狼なら真よりに見える菓子屋に占われるタイミングで▲霊ってのはやや呪殺対応出来てるイメージ、的なものがあるって俺の意見を足しとくにィ。
今日の占いゾーンなんだけどお菓子の占い先1人は千鶴がいいと思うよ!
これは確白狙いね!確白作るって悪く捉えればボルコンされる可能性もあるけど。2手占い使って現状中途半端でいるなら、確白作りもいいかなって思った!
完灰は女王と寝太郎と笛?あと桜か。ってことで
□占い希望
●笛、寝、女
桜は吊り枠なんで除外…と言いたいところだったけど
現状の灰は
操鶴禿笛寝女王桜裂
だよね?ここから1吊りだから8人
3×2と、占い1人が2人ゾーンでどうだろ。
桜吊りなら灰8人でゾーン組んで占い、キング吊りなら桜除いて7人でゾーン組でもいいかと
桜明日も来る見込みないなら、占う必要なさそうかなーと。
今日来ないとむしろ凸になるの?
誰を2人ゾーンにするのがいいのかな!んー。
>>80 太郎子
★その提案はキングを非狼寄りで見ているということかしら?あまりグレーテルの真は強く見ていないということかしら?このあたりをどう考えての▼キング反対なのか、聞かせてもらってもいいかしら?
>>92 クロエ
回答ありがとう。わざと「【占師】はRCOしてこないと思った?」と書いたんだけどね…。占師はあなたなんでしょ?何か突っ込んでくると思ったけど普通に返されたわね…。まぁいいわ。
ロケットをしないで、対抗のCOを確認してから自身もCOすることとどう「スムーズ」に繋がるのかがよくわからないのだけど。
★そのあたりわかりやすく説明してもらうことはできる?
>>96 コウキ
あ、そうね。単純に灰単体でグレラン勝負に強そうなところ挙げていたわ。
>>98禿
なる!!つまり
狐に黒出して吊れば、呪殺対応なくなるから信頼勝負が狼にとってやりやすい→キング狐視してるのは狼の信頼勝負の狙いがみえる的な感じ→寝太郎の狼像…ってことかな!
説明ありがと!
キング単体のログ見て追ってたから全然読み取れてなかったみたい!ごめんよ〜
でもさ。吊ったのが狐かどうかなんてわかるのかな?
狩人の抑止力みたいな感じで、いるかいないか…ってことにはならないのかなあ。
>>77 千鶴
☆勘違いしていた時は「これ、占い結果見てないだろ!」って感覚が強くて、具体的な内訳を考えてから質問してたわけじゃないなぜ!もっと場当たり的に聞いた!
でも、その前に占い希望が乗っかり臭いと思ったこともあって、消極的な動きに走るタイプの狂人っぽいとは漠然と感じてた。占い先の意識の低さも、このタイプの狂人に起こりそうだなって。
>>97 キラりん☆イルミネーション
★キングのスキル偽装ってどういうもの?質問っていうか、単純に説明を聞きたい。
>>102ラジコン
吊ったのが狐かどうかわからんし、だけどキング的にはそこが疑わしいみたいだから掘り下げたらどのくらいまで視点出てくるか見たかったんだよね
★てかゾーンにする旨味って何?
この場面狼は完灰の吊り処理位置に仲間いたら囲いたかったりするだろうから噛み合わせ危惧するよりも選択肢に抑制力かけた方がいいと思うんだけど
縄の使い方どんな感じに見てるかも合わせて教えて
>>104禿
☆噛み合わせ防ぐことにウエイト置いてるよ!
縄の使い方は、まず被黒と完灰だね
だか桜とキングは今日の吊り候補なわけで。
あと占いも破綻すれば即吊りだし
破綻しなくてもどこかで吊らなきゃいけないよね!
3縄占いに使うってことはまず無いから、2縄だね。霊能いないと、狂は吊らないとかいってる場合ではないしね…
状況みないと何処に縄使うかってのは具体的に明言できないや!ごめんね!
★むしろ選択肢与えない事のメリットは?呪殺確認できなくてどうやって真決めるつもりなの?発言から?
僕は噛みの選択肢を与えることって、大きなデメリとは思ってないんだけど!
既にこれは何回も述べてるけど、誰占うかわからないーって所で狼は呪殺とか色出しに悩まされるんじゃね?と思う
灰雑書き始めるかにィ。
コウキ
>>87 「ムラコは僕に白だけど、霊能噛みくるならここも黒出しでいいと思う。噛みとマッチしない。けど単独感はクロエが勝るかな」
黒屋の単独感から鏡屋狼に見てるんだよな?文章矛盾してる気がすんのは俺だけ?
★1.鏡屋狼前提でコウキに黒出ししてこなかった理由をコウキなりの意見で聞きてェ。
>>90で「▲霊能と菓子の黒出しは繋がりを感じる」としながら>>93で引っかかってるのはよくわかんねェ。別に女狼じゃなくても霊噛んでるわけだし黒は打てるんべェ。吊り位置に狼がいるからとかあんじゃね。
>>95 キングの非狼要素を「咄嗟に「霊能確定させないほうがいい」っていう判断」だけから拾ってくんのは謎。
>>105 「桜とキングは今日の吊り候補」★2.今サクラが吊り候補になる理由って何かある?俺は3dからは霊回ってるわけだし黒目ガリガリ狙っていきてえんだけど。
落ち着きがねェ。考察漏れとか無ェのは確認したけどそこはスキルでカバー出来る範囲んべェ。なんか色々謎枠。注視。
>>105ラジコン
☆噛みの選択肢を与えることがデメリットとは言ってない
白打つ選択肢を与えることがデメリットっていってんの
共有目線で狼要素をもとに吊り処理の位置をかん灰に残してんならゾーン組むと無下にそこに白打たれて縄かけにくい状況が生まれる可能性あるよね?って意味での選択肢
ゾーン組むってのは単に噛み合わせを阻止するためだけが村側のメリットであって、信用勝負が臭うこの場面だと狼位置を囲わせない方が大事だと思ってる
呪殺対応なんて困ったら狼のゾーンで噛み合わせたり奇数だし意図的平和でも出しとけば簡単にできんだからさ
★ラジコンの思う吊り処理位置ってどこと考えてんの
>>99 イルミ
☆今から詳しくキングの要素を精査しているのだけど、印象としては「灰」というところね。初日に結構な人に突っ込まれてたあたり狼は薄め?とも思っていたし、かと言って村置きできる要素もない。完灰で即吊る場所でもなく、占い結果で処遇を判断してもいいかしら、というところで見ていたわ。吊り候補はサクラ、ソーヤの方が昨日の時点では高かったしね…。
で、キングは対抗から白をもらっているわけでもなく、完灰。私は灰で見ていたし、村でもどちらかと言えば狼よりで見ていた人が多かったように思う。
そう考えると、完灰のキングは狂人にとっては、なかなか黒を出すには黒誤爆のリスクが高いんじゃないの?と思ったのだけど。
で、黒出されたキングの要素を単体で見ていこうかしら。
・1日目
開始時はやはりロケットについての突っ込みが印象的ね。で、千鶴、イルミ、ハーメルン、あとはコウキあたりもこのあたり突っ込んでいるかしらね。
私はロケット非占だろうがなんだろうが別にそれ自体を要素に取ることはないから別に気にならないけど、わざわざ★を飛ばして最終的に>>180「どーでもいい」というのはあまり印象はよくないかしら。喉稼ぎか、要素取りをしようとしたら意外とカウンターを食らって引っ込んだか、といったところかしらね…。
雑感は、他の灰のラインとかもきちんと見ていて別に印象は悪くなかったのだけど。
>>199の占いで、白狙いか黒狙いかの占い希望を挙げているわね。
★特にハムを探している様子は見受けられなかったけど、このあたりはどんな感じだった?
★ソーヤとツルッパゲを【黒目】で見ているけど、初日でそこまで黒要素取れる要素あったかしら?あなたの雑感読んでも、初日でここまでこの二人を黒狙い、と位置づける決め手がわからなかったから、そのあたりを聞いてみたいの。
>>107イルミ
矛盾してなくね?
鏡狂人ぽいけど、クロエのが狂人ぽいから相対的に狼かなって所なんだけど!
キングの非狼要素は謎?
そうかなあ。僕は非狼要素だと思うよ!
言っとくけど、だから狼じゃないと断言してるわけじゃないからね。1つの要素としてあげてるだけなんだけどな!なんか深く捉えてんのかね?
☆鏡=狼として僕に黒出さなかった理由
真透けてなかったからじゃないかな。あと、僕は吊れる位置なんだとおも。発言力こんなんだし。
吊れない位置に黒出して吊りに持ってったほうが、有利に黒使えるんだと思うなあ!
キングに対抗して僕に黒出したところで、先に僕が黒吊れるとは思わなかったんじゃないかな。あと自分の偽視があがるとか?…って僕全然白くないけど!
思いついたの色々あげてみたー!
>>103 ハーMENル
☆俺も単純に見てるけど初日ロケット非占いから要素拾おうとした奴が今日黒打たれてから随分と伸びてきたと感じた。
全体的にも、特に2d更新前のやりとりから不慣れ感(>>2:204とか)受けてたんだけどいやに饒舌になったと思うんべェ。この程度。まあ寄せ集めの本国と違うしそーゆー奴がいてもおかしくねえくらいで思ってるんべェ。
灰雑が100パー間に合わねェ。どーすっかにィ。
>>107イルミ
☆さくら吊りは昨日とかわらず戦力外
凸あるならそれで。って企画村なのに凸とは思えないんだよねー!
このまま生かしてても、僕は今後吊らないって言い切れない
だったら占いにかける前に直吊りしようって話!
黒目ガリガリ狙いたいけど、要素も落とさない人どうやって判断すんだよーって感じなんだけど!
★逆にイルミは戦力外どうするつもりなん?放置ー?
>>108禿
☆あれ?>>105で答えた縄の使い方ってやつとは別なの?
吊り処理枠はまず戦力外。これは長い目で見て、絶対吊らないと言い切れないから
それと素直に人外目の人
真寄りの被黒もそうかな。
今で言うと述べたとおりキングとサクラ
他はまだ精査できてないんでわからんちー!!
意図的襲撃ミスとか狼のゾーン噛むとかゆってるけど
それって何回もできることなの?違うよね?
見極めてやるものでしょ?
だからいくらでも対応できるってわけじゃないとおも。
白を打つ選択肢について
「信用勝負が臭うこの場面だと狼位置を囲わせない方が大事だと思ってる」って
なんで信頼勝負決めたようないいぶりなの!
★信用勝負が臭う?って…どこから?ふえ?
全然臭ってないんだけど!どゆこと!!
初手で占い抜きこない=信頼勝負ってこと?
>>109 エリカ
だったら昨日「白狙いじゃないけどコウキ」じゃなくて「村要素とりにくいキング」希望で良かったんじゃねェかにィ。>>2:91とかコウキをどう見てるかとか全くわからねェし。まあそれで色見れない判断なのかもしれねェけど。
占いによって処遇ねェ。精査する様だしそこからの判断に期待すっかな。
下については分かり切ってるっつーか俺が聞いたことじゃねェしパスんべェ。
>>111 コウキ
お前ェどっかで鏡屋狂っぽいとか言ってたっけ?だったら悪ィ、目が縫われてるんべェ、どこか教えて欲しいにィ。
次。俺が言いてェのは「キング単体の考察」としておきながら拾う所が狭くね、ってとこ。
回答ども。そうかねェ。吊れない所に黒出してもホントに吊れなかったりするし合わせうちする場所としてコウキはある意味絶好だと思うにィ。それこそ吊れそうとか自覚してるわけだし。真透けてなかったから白打ちも鏡屋狼で菓子屋黒屋比べたとしたら合わせうちしてくる方が自然な気がするんだけどにィ。一応意見は確認んべェ。
>>114ラジコン
いやキングとサクラだけなの?ってことが聞きたいんだよね
1番いかんのは吊り処理位置を白囲いされることじゃね
それであんたの思う吊り処理位置が完灰にいるならなるべく囲わせないようにゾーンより指定優先すべきだと思うんだけど
☆逆に初手霊噛みで信用勝負臭わないの?
菓子真で護衛恐れて噛めなかったんなら今日も菓子は噛みに来ないっしょ
たぶんここで菓子の真贋はおよそ透けただろうから菓子真キング狼で護衛再び恐れたら狂噛みで信用落としたりってこともあるかもしれないけど
基本的に菓子真の場合キング2w捕捉されてて狂が狼囲ってないとそれは愚策と思うからイルミか千鶴がその場合怪しくなるけどその線はほぼ見てない
俺が1番恐れてるのって今日の灰吊り終わって噛みから占い真贋に繋がる情報落ちず情報停滞することなんだよね
菓子真を強く見てるなら尚更狼はLWを囲っときたいと思うんじゃないかな
俺は信用勝負に対応するならパンダできるリスク追ってでも吊り処理位置を占いにかけることを避けつつ交互含めた指定を推す
★それともうひとつ、菓子狂、黒真のケースだと仮定して噛みはどうなると思う?
>>113 コウキ
そーかねェ。アニー柱みてェなもんだし残り人外数考えたら戦力外だからといってほいほい吊れねェと思うんだんべェ。
☆少なくとも今日は放置んべェ。ここまで来ねェと最早事故とかの心配生まれるレベルだが無理して吊る必要は無ェ。
要素落とさない人なんている?
今そこまで寡黙な奴も居ねェし現状の灰を>>100「操鶴禿笛寝女王桜裂」って把握してんじゃん。完灰吊りとしてもサクラ以外に笛屋、寝助、エリカいるにィ。ここ三人要素とれない程の発言数じゃねーと思うけどんべェ。寝助に至ってはどこだかで「金屋吊りはいそがなくていい」まで出てきてるんべェ。この辺気にならねーのかにィ。サクラと金屋以外に目が向かねェのがよくわかんねェ。
★サクラ凸で共鳴が金屋残すって言ったらどこ吊りてェか聞きたいんべェ。
>>115イルミ
>>87「噛みとマッチしない」
→非狼ぽいって意味で使ったんだ!わかりにくくてごめんよー!
キングの要素だけど、まず初日の印象でしょ
それと今は質問の回答待ちなんだよねー!だからまだ全然拾い切れてないって感じかなー!もうちょいやり取りしたいんだわ!
まあ昨日僕がいれなかったぶん、考察遅れてるのがいけないんだけどね!ぐぬ…
イルミが言わんとしてることはわかるよ
鏡=狼、王=狼、菓=真で、僕が狼で黒打ちできなかったんじゃないかーってのを予想してるんだろうね!>>40
って今書きながら思いついたのはね、
仮にこの3w(鏡王操)なら黒打ちで身内切りしたほうがよくない?!
霊能残しておいて、僕の黒見せれば鏡の真視あがるわけでしょ!結果的に鏡→操○として身内切りしなかったってことになってる!
★それを選択しなかったところに疑問はない?この3wを予想してるなら考えてみてほしいな!
俺様既に寝ぼけながら考察した事凄い後悔してる
【菓】狼で仮定して1黒しか出て無いのは何故かって言われたら本来2黒だったって考えるのが自然なのに頭回ってなかったアホ過ぎ
そんでもって、【黒】真で2黒出るって所なら本来【女】が占われるはずだったんだからそこ怪しく見るってのもある
ただ、自分が狐臭いから塗られたって考えるなら別に1黒でも対して何ともって所がデカかったのかな。昨日の俺様早く寝ろ
【菓】狼 【黒】真 【鏡】狂
で仮定した話、俺様が黒塗られた理由は考えうる限り三つ
1.狐臭い所だった
2.2黒が出る予定だった(狼が他の占い先に居た)
3.単に塗りやすかった
3なら別に全白にした方が村役吊れるかもしれないって所。逆にそれが出来なかったって事はこの村で吊られそうな位置に居るって考察
1番2番3番全部追うなら誰にでも有り得るからブレブレだったんだな
2番なら占い先が変わった【女】もしくは【鏡】に占われた【操】なんだろうなって所
1番なら狐視濃かった【寝】
3番なら単に俺様が塗られただけの話
取り敢えずログ溜まってんな。読んでくる
>>116禿
だけなの?…っていうかそんなに直吊り枠っていっぱいいるもんかな
現時点考察の進行具合だとまだこの2人だけ!僕は、吊り処理枠は占いと区別してる!看板入れてなかったのもそれ!
ってゆか吊り位置少ないことに疑問が生まれるもん?
量じゃなくね?ちょー謎い!
別に初手霊能噛みきたって信頼勝負はそんなに臭わないや!だって、占い真取りの動向ってその日その日で変わることなんてたくさんあるでしょ!
真引き寄せられたら抜いてくることだって十分考えられるよね!
☆菓子=狂、黒=真の噛みってことは鏡=狼ってことか!
そうだねー、クロエ抜きじゃない?
護衛ないでしょ。鏡に信用勝負なんて現状無理でしょ
真視あがってない
禿もたしか今朝、ロジックで王鏡操ラインみてたよね!
>>117でイルミに対しても言ったけど
★身内切りが一番真視とれると思うから、君の言う「信頼勝負」ってやつが臭うのであればこのくらいやってくるとは思わんの?
実際起こってないんだけど、どうやって信頼勝負で勝つつもりでみてるん?
戻ったよっ!と言いたいけど一回抜けなきゃいけない。22:00には戻るけど。
毎回時間ギリギリでバタバタさせてしまうは嫌だから先に占い先だけ。精査してないから昨日からのをそのまま。
・寝
・桜
優劣は付けてないよ、白狙いでない人を。今日の対抗白出しが気にはなるから、鶴、裂、操も占いたいっちゃ、占いたい。まあ鶴、裂は村な気がするから特に操かな。
で、キングの2日目。
占いの雑感については、普通ね。グレーテルを真寄りに見ているようだけど、他の占いについてのコメントに違和感はない。強いて言えば、ムラコについて>>2:19『真切りたいレベル』がやや強いライン切りかしら。ムラコの発言は確かにアレだけど、更新間際のあの発言単体で真切れるとまでは私は言えなかったけど。ここはムラコ-キングならライン切りもあるかしら?でもあまりここのラインをわざわざ切るのはあまり意味がない気もするのよね。グレーテル真で、ラインがないと見て、ムラコが狂人と見ても、クロエが狼になるし。
>>2:25『占いの真贋見つけに行くのは村っぽい』
考え方の違いかしら?占い希望を出す時、占い師別に占って欲しいところを出しているとかならともかく、キング自身は特にそういうわけでもないわよね。
★占い真贋をはっきりさせるどのあたりが村要素?
確かに、占いの真贋が重要だけど、そこまでわざわざクローズアップして言うことかしら、という感じ。
ツルッパゲの村寄りの理由がちょっとふわっとしてる感じね…。
>>2:106で千鶴に吊りたい、と言われてこの反応。
それから千鶴にあまり反応してないところを見ると、どちらかというと千鶴からのヘイトを買いたくないように思っている節がある、とこれはちょっと邪推かもしれないけどね…。
★の数も意外と多くないし、初日に★を飛ばしたことから考えると、少々スタイルに一貫性がないといったイメージね。少なからず吊り枠、と言われてヘイトを買わないように振る舞うようにした、としたならそこは少々臭いのだけど。
あっちゃ、時間取れなさすぎで慌ててる。ごめん。
占い希望>>121桜じゃなくてエリカ様の間違いだ。
すぐ戻る。
にゅきゅぅ…………
>>97 おーぐちしゃん
☆ぐれーてるしゃん真ってみるかぁ…………偽ってみるかぁ…………悩んでるぅ…………霊能食べられちゃったからぁ…………決め打ちにはぁ…………じょーほー足りないよぉ…………他よりはぁ…………真っぽいけどぉ………ひかく対象がぁ…………あれすぎるよぉ…………
くろしゃんはぁ…………ほぼぉ…………人外でぇ…………きょーじんさんかなぁ…………
むらこしゃんはぁ…………かいとーまちだけどぉ…………今のところぉ…………おおかみさん目だねぇ…………
なんか見てたらハゲから主張催促来てたけど一応してる事はしてるんだよな。喉的にも色々やべぇのあるし
>>110 エリカ
☆まず初っ端からハムを探せるほどセンサーは尖ってないってのが本音。噛みや吊り、占いでだんだん狭まってくるしハム自体狼にとって厄介な物。占いの真確定も大事だが後回しにしても良い問題と捉えてるっつー所で満足?
☆【草】については誰に対しても当たり障りなく接してる部分。下手に動いてライン繋げたくない印象を見受けた
【龍】に対しては基本的に突っ込む所は突っ込むんだけど>>1:43の辺りそれで終わり?感とか…ってこれ全部一日目の灰雑じゃねーか
それだけじゃ不満なのか?
>>118 コウキ
ああ、鏡屋狼なら霊噛んでるし合わせうちで黒出しでもおかしくない、でもそれが無かったから騙りなら狂っぽい、しかしそれ以上に黒屋の単独臭が狂っぽいって事ね、やっと飲み込めたにィ。
んべェ。コウキの金屋精査待ちだにィ。
☆明らかに身内切りした方が良くねェ。菓子屋真で狼が鏡王操で身内切り、コウキ黒金屋黒になって▼コウキで霊黒、菓子屋の信用落ちたとしても噛まなかったらいずれ呪殺出たら真確、占い先2無残で真確定出来なくされても両方のケアで▼金屋、鏡屋と菓子屋の信用差なら鏡屋が負けるだろうし状況次第では二人吊りきれるかもしれねェ。そこを考えさせる意味がわからねェ。
鏡屋来たか。キング残す進行なら鏡屋吊りたいレベルで信用ないから超頑張れにィ。
半分冗談半分マジ。もっと自分の立場考えろんべェ。
>>120ラジコン
吊り縄って基本7あって占偽2に使うとしたら吊り処理枠って4〜5いてもおかしくないっしょ
序盤にしっかり枠の区別しないと黒位置占いにかけて効率低下したり囲われたりでって良くない展開を俺はいろいろ経験してるから重要視してる
それと計算してないからあいまいだけど3coで噛まれ真を仮定すると、白進行の場合狼は2噛み目までに真処理しないときつかった気がする
☆身内切りの件だけど霊も占も噛まずに黒見せるとかすぐに身内切り疑われて愚かだと思ってる
真噛んでGJ出されるよりも護衛交わして他噛んで行けばなんだかんだ信用勝負にはなると思うよ
占いの内訳がなんであれ霊抜かれて呪殺対応さえされたらとれない作戦じゃないんじゃないの
♦︎
キング来てんじゃん
なんか初日と打って変わって性格要素ブレすぎ
ここで弱気な発言すんなら最初虚勢張るなって感想
防御感として迫ってくるものが強い
▼キングかなー
誰か金屋に金(喉)恵んでやってくんねーかな、話したいらしいしもう少し見てェ。俺は余る様なら足元に放ってやる。
>>128 寝助
全然答えになってねェ。
菓子屋真なら鏡屋狂黒屋狼って思ってるのはわかった。
★1.鏡屋狂黒屋狼って結構独特な意見だにィ。理由聞かせてくんね?
★2.菓子屋真か偽かわからないなら仮に偽とした時誰が真だと思うかにィ?
あー、なんだっけ。ロケット非占いとかに対して?の発言?で今日伸びて…ってそりゃ、何もない初日から自分黒出されたら考察伸びるの当然じゃねーかなって思うんだけど気のせいか
>>123 エリカ
ログ読みながらだから☆回答が時間空いてんのは許せ。金なら出すぞ
☆3人占い師が居て占い師の真贋を見極めようと四苦八苦しない奴を村よりに見ただけだが
灰の中から人外探すのも大事。だけど真占い見極めないと黒出されて「あぁ、この人真っぽい。わかんないけど。だから吊ろう」とかなるだろ
真っ先に情報落とすそれが本物か偽物か判別しようって所を俺様は評価した
あぁ、じゃあ軽く質問飛ばしてくか
居る奴からで良いんだけど
>>all
★俺様狼と仮定してもどのポジ?
喋るからBWっぽい〜とかは訊いてねぇからその程度なら良いや
>>【菓】真寄りで見てる奴
★相対的に相対的にばっかりで参考ならないんだけど真要素あるとしたらどの辺?
>>133 金屋
その頭ん所は俺に対してだな。別にスキル偽装の話はしたけどそれ自体白黒要素ととり切れると思ってねーけど。それがわからねェのが偽装みてーなもんだし。
喉増えたな、今日の金屋のログ見直してくっから待っとけんべェ。
戻った。ログざっと見。
>>84エリカ様
☆対抗の白を占いたくないってわけじゃない。
対抗が白出してる時点で考察材料は少なからず落ちてるって考えてて、それならまだ一切占い指定になってなかった灰の色を見たかった。って考え。
後個人的な希望としては白狙いではないって事もあったし、村っぽい裂とか鶴より他のところ占いってのもあった。
上記理由から対抗の白だしした所を占うのは消極的だったってこと。
みにゅぅ……………
>>101 えりかしゃん
☆おーしゃまをぉ…………非おおかみさんで見るというよりもぉ…………発言みてぇ…………ライン戦がしたいってことぉ…………
PPはぁ…………無いからぁ…………いちにちは余裕あるよねぇ……………
ボクがぁ…………一番こわいのはぁ…………菓・龍のぉ…………囲いおおかみさんラインだよぉ…………今のままだとぉ…………乗っ取られちゃいかねないよぉ…………
ちなみにぃ…………そのラインで見るならぁ…………えりかしゃまも…………あやしいってみてるよぉ……………
きゅぅ?
>>132 おーぐちしゃん
☆1.くろえしゃんはきょーじんでぇ…………かがみしゃんおおかみさんだよぉ?たぶん…………ぎゃくになってりゅ…………
☆2.悩みどころろぉ…………どっちも真っぽくないてんがぁ…………率直な意見……………
でもぉ…………偽ならぁ…………鏡>黒ってぇスケールでみてるぅ……………
つか、黒出たから▼俺様はさすがに安直すぎるとは思ってんだよな
誰だっけ?【操】かな?も言ってたみたいに霊能抜いて黒出しとか盤面から見たら普通に狼の仕業だと思うんだわ
一斉と称して時間の間に狂人が変えたって線も見たけど普通に見てしたら【黒】もしくは【鏡】を狼に見なきゃって事だろ
…いや、【黒】狼はねーよ。ってなって結局【黒】真目
まぁ、【黒】は今日になって喋ってるのあるから質問とか回答見たい所だが、ぶっちゃけ俺様からしたらそろそろ白狙いじゃなくて良いと思うんだわ。占い先
っつーのも、二人(一人ほぼ真切ってる)になってるわけだからな
【黒】→【寝】【操】
【鏡】→【龍】【女】
真目に見てる【黒】には狐目の所を。【操】に関しては狐も狼もありえそうだよなって所
狂目に見てる【鏡】には狼目の所を。黒出すんなら黒出してみって位置。白ばっか出されて狼居たら最悪マジで狼目線真透けとかもマジである
にゅみぃ………………
>>ALL
★ボクを占いきぼーにしてる人はぁ…………誰に占ってほしいかぁ…………出してほしいなぁ…………
ライン見るののぉ……………いっかんだよぉ……………
zzzZZZ
□役職考察
◉グレーテル
他の人も言ってるけど、信用の取れてる狂人がこのタイミングでキングの位置に黒出しする理由はよくわからない。真か狼っぽい印象。黒を引いた後の発言の伸び方が薄いとは思うけど、対抗と比べるとすごく誠実な方に入ってしまうあれこれ。
・真の場合
キングは狼。これは後述するけど意外だとはあんまり思ってないな。
だとすると霊能抜きからの1黒は、1dの段階で占いの真贋が掴めていなかった印象。グレーテルの真が透けていたのなら、2黒揃えるか噛みチャレのどちらかはしそう。霊能を抜いたところで、1黒ならそこが吊られる可能性って高いと思うし。
でも、これだけだと、狼が真贋が透けていないとは言え、黒を出されるかもしれないことに鈍感なのな。ラジコンが狼で2黒にできなかったってロジックはしっくりくる。クロエが狼で、このことを懸念していたにも関わらず、占い先をミスしたってことは流石にないだろ……。
>>続く。
キングの狼要素だよね。
今日の発言で気になったのは>>4で真で見てたのに云々からの>>13>>14>>17。実際私を真で見ていなかったとして、>>4を言った理由が純粋に疑問なのね。>>4の時点で>>13以降の発言言えたことないか、と。
私が黒引いて動揺してるんだろうね、>>34のツルツルさんへの回答内での思い通りって所とか。
占われたくなくて周りに合わせて占い内訳考察してたとこはやっぱり狼要素じゃないかな。今日これだけ沢山話してるのに昨日まで自分が実際思ってたことを言わないのは純粋に目立ちたくなかったと取れる。
昨日の段階でフットワークは軽かったと思うからな。まあそれだけだけど。キングの昨日までの発言抽出してくる。
>>続き。
・狼の場合
信用が取れていたし、霊能が抜かれた直後の黒出しでタイミングとしては狼の取りたいであろう行動とぴったり。
この時、狼側からしたら発言でムラタとクロエのどっちが真なのか推測することは難しいと思う。占い結果から透けているのなら、噛んでも「護衛の寄ってない方をベグったのかな」で片付けられると踏んで突撃しそう。トータルで見て1dに囲いはなかった肌触り。
そうすると、単純に霊能が抜けたから黒落とそうってだけじゃなくて、他の潜伏が占い先になってしまったための対応とも取れるんだよね。バラ指定だから、1dのメンツに狼がいなければここで混ざってる確率は高いと思うし。ラジコン、エリカは細かく見よう。
ただ、今のところ他の占いと比べてグレーテルは真>狼で置いてる。
◉クロエ
占い先の変更に気付かなかったっていうのは、うーん。とりあえず狼でそういうことは起こらなそうだな!3w全員が変更に気付かないってことはないだろうし、千鶴の中身に関わらず「千鶴の色はどうする?」みたいな会話は出るんじゃないのか?
>>続く。
>>続き。
自分の見え方に対しての反応も違和感。ハゲが登場したクロエに対して>>46でがっつり言ってるけど、信用を取る気があるのならこの手の発言には多少は反論してくる気がする。それを放置でショコラぶにゅ、は真ならストレス耐性が無限大過ぎて!もう!俺の感覚では追えないぜ!
白狙いのやつは回答は貰ったけど、結局「わからなかったから乗っかった」ってものみたいだし、マイナスイメージは変わらなかった。
全体的に、そんなに関与してこないタイプの狂人っぽく見える。
◉ムラタ
発言が増えていない。質問も返ってこない。真なら不誠実だぜ……。
対抗との摺り合わせで狼>狂>真なイメージ。
。。。○○○
『ウッキィー!!おら、孫悟空だ!!三蔵法師とこ太郎子のやつに命令されちまったから出張ってきたぜ』
『むにゃむにゃ言われると頭が痛くてたまらねえんだ!!天竺まではあと少しだから、それまでの間仕方ねえからおらがなんとかしてやんよ』
>>142 グレーテル
>>4全部棒読みだから
好きなように解釈してくれて構わないけど
あ、吊るんなら俺様としては臭い位置かな。通るなら▼【菓】とかやりたいけど
▼【龍】ハゲ
理由としては防御感とか性格要素とか取ってる割には薄いな、と。頭じゃねーぞ?その辺は金でなんとかしてやる
そんだけ話して聞いてて【菓】との絡みがあったのに【菓】の質問に対しての防御感とかに気づかないのはマイナス印象
あ、感情吊りとかじゃないのだけは先に言っとく。遊びと考察と金くらいは分けてるつもり
次点は対して考えてねーなって感じ
【桜】とか今更過ぎて言葉も出ねぇよ
>>112 イルミネーション
あ、不慣れ……というか習慣の違う感は演出だったんじゃないのかってことか。んー?でも俺としては、今日の黒を食らった後の反応、饒舌って言うよりは被黒から考察の伸びる村人を演出しようとして、でも見え方に偏りや固定感があって成功し切れなかったように思えてたんだよなぁ。アルミの感じ方はわかったわ、回答ありがとう!
もどってきた!ついでにヘリの充電も完了なんだわ!
>>125キング
「少なくとも村側として…(略)…これが人外要素」
それって自論だよね
現に、サクラは決定どころか一度も今日来てないんだけど。★これは人外要素にあたります?
次の星に関しては禿が説明してくれるから大丈夫
▼禿っていうのは、狼視?
★占いと吊り枠めちゃめちゃだけど、結局禿の扱いはどうしたいわけ?
あと
★何人か完灰放置だけど、白視してるってこと?理由は?
ログ見直したけど見つからなかったんだよねー
占い希望が人外狙いだったから、放置=白寄りなのかなって解釈
金屋考察。
>>4 「くっそ笑ったね。いやー、真視してたのに残念だわー〜考察の一環だな。」この考察の一環っての>>2:227でも出てる。んで>>2:242「真視してる奴から白出されても俺からしたら無駄だからどうせなら他が良かったと思ってる所」真視してる所からの占いで自分の考察が進みにくいとは思ってるらしいにィ。ただホントに村ならそこから「考察の一環」てのが微妙。今日言うのはまだしも昨日の時点では「俺様占われても考察が進まないんだよなぁ」くらい出てきそう。
>>13 昨日まで思ってたスケールが【菓】狼【黒】真【鏡】狂らしい。
>>17 「思考を偽装した」何故?→「1dでリンチくらってんのに何度も食らう趣味ねーよ」なーんでよ。そんな後出ししても余計叩かれんじゃねーかにィ。この辺りからは結構強い防御感を受けたんべェ。
>>21 「村なら欲しい情報は〜」からの思考開示。「【菓】が狼だとしたら潜伏狼自体は無難な位置」そうかねェ。
★なんでそう思ったんべェ?俺の意見は返答後に出すにィ。
「クロエの占った【裂】【鶴】が村側ってのは最初から知ってた。白っぽいどころか充分村要素はあったからな」お前ェ俺は放置とか言ってるからまだしも鶴屋の村要素拾ってたっけ?>>1:194ではわからない枠でよく喋るのは良い程度だし、>>2:106の感じだと何かしら疑いかけてるんじゃねーのかにィ。
「上がってくんのは【龍】」を出して考え所に回してるんべェ。
その後の金屋目線鶴屋白とか漏れは無ェ。
次>>24 「個人的には【菓】ー【龍】ー?」「その?には【桜】とかも結構有り得ると思うんだわ」菓子屋狼視で寡黙のサクラ吊りを避けるための金屋黒出しと考えればこの発想は無くは無ェ。でも「更新時不在だから」じゃなくて「寡黙吊り回避のため」くらい欲しかった。
>>25 「んなモン許さねぇから。っつか、ここで死ぬほど王である俺様はヤワじゃねぇんだよ」強い生存欲。コレは嫌いじゃねェけど他に考える事あると思うんだけどにィ。
一回止める。
占い希望
●寝助
○エリカ
現状、まあ消去法諸々含むだが菓子屋真目。ここに寝助辺り当てて見たい。>>80があからさま過ぎて占い避けるための意図的黒視集めな印象んべェ。
完灰からもう一人ならエリカ。白→黒で引いてる訳だし強く白狙いを追わなくていいと思う。
ここ二人含んだ変則交互指定希望だにィ。
。。。○○○
『まず、今日キングを吊らない理由からだな』
『三蔵法師的にも真目取ってるのは菓子。それは間違いねえんだ』
『だが、もしここでキングを吊りにしたら狂人噛みから真目を落としていくのではないかと考えた』
『霊能が噛まれた今、出来る限り占い師には生き残ってほしい。そこで考えたのがライン戦だ』
『ライン戦をするとなれば狼も占い師を噛みに行くメリットが若干薄くなる。更に狩人の護衛もあるから尚更だ。無茶して失敗したときのリスクを考えるなら、手を付けない方がいい』
『また、黒打ちのキング自体がそこそこ喋れると読んだ。1日生存させることで要素を落とさせることに三蔵法師は優位性を見たんだと』
『菓子禿龍ラインを真っ先に疑ったのは三蔵法師なんだよな。その辺りはジーニーのやつが説明してたはずだからそこを確認してくれ』
『ちなみにそのラインで女王を疑っているのかなんだが、>>1:127で禿龍は女王を占い枠としていた。にも拘らずここまで吊り希望に上がっていないんだよ。+菓子の初日の希望。●禿龍○女王味方のどっちか囲って生存率高めていく方針だったんじゃないかと思っている』
>>148 チャラ男その2
アルミだから裂けやすいってかこの野郎ォ。
言っておいてアレだか漏れが無ェ所を確認したくらいでよく読んだら話してるだけでそんな白くも無かったにィ、と補足するんべェ。
占方法
名|鏡ク菓靴龍寝王鶴女笛裂桜操娘草
法|―――――――ゾ――――ゾ――
占先・吊先
名|鏡ク菓靴龍寝王鶴女笛裂桜操娘草
役|占占占共―――――――――▼▲
●|――寝―――■寝――――笛――
○|――女――――笛――――寝――
○|――――――――――――女――
▼|――王―王―龍王――――桜――
▽|―――――――桜―――――――
■…ク>寝操・鏡>龍女
占い希望をまだ出してなかったわね。
【共鳴指定】よ。
理由はまだ狼もハムスターを補足できてないし、▲霊能というのは狼は信用勝負に持ち込んできた可能性が高い、と見るの。
であれば、嚙み合わせを狙うよりは、ゾーンにして囲われるほうが厄介。狼の進行を思い通りにさせないために、共鳴指定を推すわ。
今日思ったより忙しくてまだキングの3日目の要素取れてない、更に言えば他の灰ほとんど見れてないけど…。
というかサクラは本当に来ないの…?
企画村で凸とかあまり考えたくないのだけど、何かあったのかしら…?
とりあえず占い先だけだしておくわね。
▼キングの場合。
グレーテル→●太郎子
クロエ→●コウキ
ムラコ→●ツルッパゲ
千鶴は、グレーテル占いで完遂されるわね。信頼勝負に来るなら嚙み合わせが来る気がして、グレーテル真目で見ると無駄占いになりやすい。なので、一番臭いと思っている、太郎子を当てようかしら。
狼寄りに見ているムラコは、ツルッパゲ。キングが黒く見ているようだけど、キング黒ならムラコ狼と読んでいるので、どう見るか、ね。
狂人目のクロエは…、コウキかしら。イルミ、ハーメルンと比較すると白寄りではないし、比較的嚙み合わせされてもダメージが低そうなところ、となるとこうなったわ…。
あくまでグレーテル真、クロエ狂、ムラコ狼で見るとこうなるかしら。
ちょっとギリギリまで考えるから変更あるかもしれないけど、時間だからこれだけ出しておくわね。
>>130イルミ
そそ!前半のとこ、その解釈!
考えさせる意味?あるよ。鏡狼じゃあ占い抜けないだろって!ここ3wだったら現状展開、勝筋なさすぎわろすw
僕が言ってもただの非狼アピにすぎないけど、大事。変なミスリされても困るからね。
いずれ呪殺出たら…ってそりゃそうだw占い全生存してる時点でそんなのいつでも前提ですからねw
>>142菓子
キングの狼要素拾ってるけど、確狼なんでしょ?
★なんでそこ精査するにいたってんの?
時間なくて焦るーとか言ってなかったっけ?それで時間裂くところがそいこなの?よくわからんちー。
□灰考察
◉キング
1dの悪目立ちは、素直に習慣の違いから起きたハプニングだと思ってる。本人も驚かれていた自覚が思考基盤にまるでなかったし。意図的にやった印象はそんなにないな。そこから千鶴に対しての煽り方だけやたらとキツい気がしたんだけど、返答的に単純に人要素だったっぽい。
1番気になるのは、今日の被黒後の立ち回り。>>21で「黒を食らった村人の動き方」を自分で述べているように、そう言ったものを目指したんだと思うんだけど、それにしてはムラタの偽の理由は2dのままだし、クロエに対しては全て「がっかり」で纏めていて、柔軟さや実質的な伸びは感じなかった。
自分への黒出しの理由で出した>>26は、なぜ信頼の取れていた狂人が2dに自分のような位置に黒を出したのかとか、狼がなぜ狂人が黒を出してくると睨んだのかなどのところは放置してあり、本人が取ろうとしている行動と気になっているポイントが乖離しているように。
統合して、割りとそのまま真に黒出されちゃった狼っぽい。
>>150>>151 イルミ
その疑問俺様が金と思考垂れ流しでちゃんと解決するわ。取り敢えず片っ端から拾っとく
その考察の一環の辺りから既に塗られる事を考えてた。真に見てるから他が良いは自分なりの狐臭さを出したつもり
思考を偽装した→何故?→自分目線の偽をはっきり出した上で情報を残したいって所。正直【菓】真寄りで見てるのが多いとか村としてかなり危ない
☆【菓】自体の性格として質問に対しての恐れ、偽視される事に対して敏感って所
そんでもって噛み筋が即霊能。露出した霊能護衛がついてるかもしれないのにそこを抜きに来るっつーのは肝が据わってないと出来ないって考えた所。そんでそれから潜伏してる狼像を当てはめたら無難な位置。まぁ、白視されてんじゃねって所かなって感じ
>>156 靴屋
吊り先決めるの遅くしてやって欲しいにィ。
今の所俺は▼【王】キングだんべェ。
あと交互の場合だけど禿屋の位置は気をつけてくれんべェ。それこそ真の白をパンダにされやすい所がここだにィ。
更新しました。
占方法
名|鏡ク菓靴龍寝王鶴女笛裂桜操娘草
法|―――――――ゾ指―指―ゾ――
占先・吊先
名|鏡ク菓靴龍寝王鶴女笛裂桜操娘草
役|占占占共―――――――――▼▲
●|――寝―――@寝A―寝―笛――
○|――女――――笛――女―寝――
○|――――――――――――女――
▼|――王―王―龍王王―――桜――
▽|―――――――桜―――――――
@…ク>寝操・鏡>龍女
A…菓>寝、ク>操、鏡>龍
【鶴】に関してはロケット占い非対抗に対して一歩も下がらない所か「は?は?むしろお前人外やろ」って辺り本気で人外探しに来てる感じを見受けた。そこから村要素を取ってる
あと、俺どこで要素取りとか時間過ぎないとあんま言いたくないんだよね。スタンスバレるって事は狼に「私はここ気をつければ騙せますよ?」って言ってるようなモンだから
一応疑問に思ってるっぽい所全部拾ったけど他なんかあるか?
。。。○○○
『それともう一つ。サクラの件だ。三蔵法師は凸させるよりかは吊って噛み数減らしたくないんだと。三蔵法師の中でサクラ>キングだからキング残しを提案した。サクラも本当は吊りたくないんだけどなぁ……しゃーなし』
『おっと、占い希望だな。変則的だが、●三蔵法師→グレーテル、○エリカで頼むわ』
『無駄占いに百も承知だが、三蔵法師目線でもグレーテル真で安心したいらしい。ここに占われて溶けなかったら、もうハム視されないだろうからな』
『また、キングとのラインが濃いのは間違いなく三蔵法師だ。ならば、そのラインを潰せる占い師に占わせることにメリットを見た』
『エリカ占いは例の菓龍女ラインのためだな。三蔵法師が黒出しされた場合のケアもそこに含まれる』
『吊り希望は▼サクラ。三蔵法師の中ではキングは一日待つって判断だからな』
>>153キング
んじゃ昨日決定時間にいないのも、別に人外要素じゃなくね?
今日来てるならまだしも、来てない。人外要素の前に、もともと来る気なかったんじゃね?ってなるんだけど。
うん?占ってから吊るってことだよね。
狼視してる人わざわざ占いにかける必要あるかな
しかも偽視してるほうに占わせる目的がいまいちつかめない。
★黒出すんなら黒出してみて…って、そこで何の要素拾えると踏んでるの?
考察するほど印象にない…
ってことは、印象に残った人の人外要素拾ったって感じなのかな。印象に残らなかった人は今後どう処遇するんだ?
>>137 太郎子
残り6縄、でサクラが凸したら13→10で残り4縄になるのよ?
呪殺とGJを考慮しないとなると、アニーとサクラが村だと考えると縄不足、仮にどちらかが人外だとしても縄がギリギリなのだけど?
★キングを村置きしないのなら、ライン見る余裕とかあるかしら?ないと思うのだけど。
>>134 キング
☆1.割と潜伏苦手なイメージはなさそうだけど。仮に狼だとしたら目線もある程度分けれてるみたいだし、潜伏位置としては悪くない狼だと思うけど。少なくとも即吊り枠ではなかった。
☆2.申し訳ないけど、これはやはり消去法で、としか言えないわ…。クロエとムラコが偽者臭すぎて相対的にグレーテルの真が上がっている、といった印象ね。
発言抽出するとよけいに醜い。
占い方法は【共有指定ゾーン】で。言ったつもりで居た。
>>159ラジコン
☆うんうん。初日の発言からもう1w探そうと思ったんだけど、今日のログざっと見た感じじゃ対抗の白からだけど操縦士狼っぽいなーと思っただけでキング単体発言からは反応苦し紛れに見れるなー1w分からないやって純粋に思ったこと言っちゃった。
ってか今もう1w位置どこか探してるから待って。
占い希望
グレーテル→●ラジコン
クロエ→●ハーメルン
ムラコ→●太郎
占い内訳
グレーテル→真≧狼>狂
クロエ→狂>真>狼
ムラコ→狼>狂≧真
こう見てるんだが、グレーテル視点で2w目見つけさせた方がいいと考えた
グレーテル真なら、鏡-ラジコン-キングのロジックを考えてるのは前述してる
クロエにはハーメルン、これはクロエが真のケースでいつ噛まれてもいいように3白並ばせたい白目狙い
狂ならハーメルンに黒打って誤爆したら大ダメージだと牽制、ハーメルンは狼よりも狐がありそう
ムラコ→●イルミ
ムラコ狼の場合に変に囲わせたくない、白目狙い
ゆーてまだイルミとエリカは流れの中でしか発言読めてないからそろそろ精査しないとな、イルミはそれでも人外探す姿勢伝わってくるし村目で判断してる
>>170だが上段で
ムラコ→太郎になってるが下のムラコ→●イルミが正しい
いろいろ考えてるうちに変わった
>>131禿
えwそんなに直吊り枠って必要なの?君はどうやら経験多いみたいだけど、僕はそんな能力持ち合わせてないから無理!
手数に関してだけど、白進行なら噛み3手目で占い抜けないと詰みだよ!初日呪殺のとき計算したから覚えてる!
そんなすぐ身内切り浮かぶ?それは灰の位置にもよるんじゃない?1w灰生存できる強さないと身内切りなんてやる意味クソだからね!
ふえええ信頼勝負ってわけわっかんねー!ほんと嫌い!投
>>138 寝助
マジだった、上はとりあえずいーわ、すまにィ。
下は把握。率直に★なんで?
>>142 菓子屋
お前ェ真ならそれは俺らを説得したいんだろうけど聞いてねェよ。金屋の発言洗うのは俺らの仕事、お前ェの仕事は狐要素ある奴を探すことなんじゃねェの?
>>159 コウキ
結局意味ねーと思うけどにィ。それ聞いて俺から何か要素拾えたかって話。
1黒からコウキ狼の印象を塗りにきてるまで追ってるから安心していいんべェ。
。。。○○○
>>168 女王
『☆凸ケア含めての提案だぜ。もう決め打つってんならキングなんだろうけどな』
『どのみちどっかで決め打たなければならないだろ?なら逆にまだ1日だけ余裕があるだから有効活用するべきだ。だとよ』
『もしキングが狼なら、間違いなく明日の結果は黒のオンパレードになるだろうよ』
『そこから考察を駆使して真を決め打つって、不謹慎かもしれんが、滅茶苦茶燃えねえか?』
『折角の企画村なんだから楽しくやろうぜ。それが三蔵法師の望みだ』
>>160 ショコラ
占い方法は共有指定を希望。
完灰は俺、寝てる人、エリカ、サクラか。……あの、これ言ったら怒られるかもしれないと思って堪えてたんだけど、俺ってもしかしなくとも吊り処理枠なの……?
占い希望は、千鶴を確白にしたいとはそんなに感じないかな。割りと白っぽい印象だし、ここが確白になったところでそこまで考察が伸びる程の情報が入ってくる感じがしなくてね。
新規参入するならエリカ。一応、俺も入れてくれて構わないとは言っておくぜ!ラジコンはグレーテルにも回したいな。ハゲをクロエに充てるのは反対!割りと強めに見てる、グレーテルが真、クロエが狂人の場合に、喜々として黒落としてきそう。するならイルミネーション!
占方法
名|鏡ク菓靴龍寝王鶴女笛裂桜操娘草
法|――ゾ――――ゾ指指指―ゾ――
占先・吊先
名|鏡ク菓靴龍寝王鶴女笛裂桜操娘草
役|占占占共―――――――――▼▲
●|――寝―B寝@寝AC寝―笛――
○|――女――女―笛――女―寝――
○|――――――――――――女――
▼|――王―王桜龍王王―王―桜――
▽|―――――――桜―――――――
@…ク>寝操・鏡>龍女
A…菓>寝、ク>操、鏡>龍
B…菓>操、ク>笛、鏡>裂
C…交互に女参入?菓>操
遅延メモって何よと思ったらこう見るのね…
【ソーヤの無惨と合わせて確認したわ】
あと、今日も共鳴指定を希望するわ
占い先は、ごめんまだちゃんとログ読めてないの、完灰から【笛】【女】【寝】
吊りは…これ突然死になるのかしら、ケアするなら桜
>>129 キング
ハムに関しての考えはわかったわ。
ソーヤに関して、当たり障りなく接する部分ねぇ…。それは、ソーヤだけだったかしら?コーキとか、アニーとかも割と無難だった印象だけど…。
初日の雑感でちょっと掴めないところがあるから聞いてみたのよ。
>>133
☆ありがとう。うーん、占いを気にするのはむしろハムとか狼のイメージなんだけど…。村はハムと狼を探すため、灰を見る方が重要、というのは私の意見なのかしら?どちらにしろあなたのその発言で『占い真贋を見極める』→『村要素』のロジックが出てきたのがちょっと違和感に感じたのね…。
で、占結果
占結果
名|鏡ク菓靴龍寝草王鶴女笛裂娘桜操
役|占占占共―――――――――――
鏡|――――――――@―――――A
ク|――――――――A――@―――
菓|――――@――❷―――――――
希望大体集まりました。ありがとうございます。
仮決定少々お待ちを。
ごめん時間切れだわ。
主に占いスケールでグレーテルが真寄り、キングにそこまでの村要素が見られなかったから▼キングにするわ。
占い希望は>>157で変わらず、ね。
ちょっと離れるけど、決定を見ることはできると思うわ…。
で、凸ケアはあまり意味ないのかしら??
サクラの処遇も正直悩むところなのだけど。
。。。○○○
『☆発言少ない占い師の要素拾えっていうのは結構無茶な質問だと思うけどなぁ』
『正直なところ菓子を真と置いた時の偽スケールは全く分かっていない。ムラコの昨日の占い希望に対してコメントも来てないからな』
『それでも理由として上げるなら今日のクロエの占い先誤爆だな』
『狼陣営ならその日の占い結果に何色を出すかって話し合うと思うんだよ。とするなら、千鶴って誤爆したことに違和感がある』
『単独臭ってのも変な感じがするが、気負いが全く伺えない辺りは狂人なんじゃないか?ってところだな』
>>184 キング
確認したからこれだけ。
あなた目線、グレーテルは偽なのだろうけど、他の2人がどうしても真ぽさがないのよね…。
まず、この2人のどちらかが真なら、今日嚙まれなかったところ。
ムラコとクロエのあまりにも真っぽくない態度(灰考察を全然しない、焦りが見えない、など)
キングと比較して他の灰が黒よりに見える、というのもあまり多くないし、今日吊るなら▼キングになるかしら…ということね。
。。。○○○
『おっと、おらのしたことが。アンカー忘れるとか猪八戒じゃああるめいし…………』
『>>174 イルミ 内容は>>186だ』
またこんな時間になっちまった。
ちょっと時間ないから思考だけすぐだす。星回収ちょっと待ってな
今日俺生き残ってたのは狼目線占い真偽ついてなかったからだろうな。自分で言うのもあれだが俺護衛ついてなかっただろうしすぐ抜けたはずなのに。
んで今回対抗が黒だししてる。狼が霊能噛みで狂人に黒だせって合図か、自分たちが黒打つためか。
もし狂人の黒うちなら俺は狼に真って透けた。主人にたまたま黒が当たってなきゃだけどな。だからたぶん今日俺噛まれる。噛まれなかったら黒だしした【菓】が狼でまだ占いの真偽ついてないんだろうな。
いくら俺の真目低かったとしても狼目線呪殺起こされたら終わりなのに真ってわかって抜きに来ないはずはないと思う。
アンカ来てるけどあとで時間と喉あれば返す!
◎キング考察続き
>>146禿の要素については納得。なるほどと思った
>>147のお菓子についての指摘も、確かなところ突いてる。こういう反論する姿勢は冷静というか、落ち着いてるというか。最もなとこだよね。
で、今やり取りして拾ったとこね
黒視してる禿の処遇について、偽の占い師にあてるか吊るか…になってた。
>>171「何の要素つっても何の要素も出ないんじゃね?狂人なんて何も見えて無いんだし」
んじゃ黒視されてる人を、わざわざ偽目の占い師にあてる必要ないよね。目的不明
鏡の真切り…>>139で理由かいてあるけど、真切れるほどの内容とはとても思えない。消去法的な感じ。
サクラの人外塗りが強引だったな。結局、「ゲームとして」にたどりついちゃってるんだよね。人外視する要素は薄い。塗り方が黒い。全然要素整理できてないかなって思った。
。。。○○○
『>>178 共鳴』
『三蔵法師の希望は共鳴指定だ。白噛みならどこ噛んだって大して変わらねえだろうからな』
>>160 ショコラ
吊り希望はキング。理由は考察より、狼っぽいと思ったから。サクラをケア吊りすることで、トータルの日数が伸びるから占い手数的にはいいかとも思ったけど、実質的に灰に充てる縄は変わらないから、そこまで拘る必要もないかなぁって。
>>134 金屋
☆1.金屋狼なら占い抜けず黒打たれちまったやらかした狼感んべェ。
BWになれるかは微妙。
☆2.真要素は言ってるがそこまでではねェ。この三人誰も信用出来ねェのが正直な所。信用落ちる部分が多いのが黒屋、鏡屋、菓子屋の順って感じ。あとお前ェが結構黒っぽい所。
>>162 狐臭さを出す意味がわからねェ。狐っぽい所に狼が黒を打ってくるって考えるのは更にわからねェ。
村の全体的な傾向として菓子屋真視が多いのが危ないってのはわかる。
ただにィ、それがわかってるなら「狩人が◆菓子屋を選んで▲占(金屋視点なら鏡屋か黒屋)になるのが不安」くらい垂れ流して欲しかったんべェ。俺が今日待ってたのはそれだにィ。
それで無難、って所から禿屋狼視かにィ。白視されてんじゃね、ってのが出てくるのはわかる。そこから強気に「笛屋狼かもしれない」くらい言って欲しかったんべェ。その辺はやっぱり防御感。
>>184 金屋
細かく計算してねェけど菓子屋偽でもまだ戦えるんべェ。やべェのは真が抜かれた時。お前ェはパンダでも無いし何とかなるハズ。希望は変わらなかった。村なら俺の精査力が足りねえ、悪ィ。
▼【王】はそのままんべェ。
仮決定です。
【占方法は共有指定】
【菓→操、ク→寝、鏡→笛】
【占結果発表は更新後即でお願いします】
吊り先は少々お待ちを。
。。。○○○
『>>194 キング』
『その寝推しなんだがよ?ちょっと変じゃねーか?龍はともかく寝は狐推しだったはずだよなぁ?』
『★いつの間に三蔵法師は狼になったんだ?』
続きね
>>21「【裂】【鶴】が村側ってのは最初から知ってた」
え。>>1:194「訳が分からないよ枠」なんだけど。言ってること違うね…
2d占い先白狙いなら操笛…となってるし>>2:117
この片の一貫性のなさが非常に違和感なのね
初日の単独感は半端なくて、怪しすぎて一周回っちゃうくらいだったんだけど。
怪しいっていうか、上記の矛盾もそうだけど回答1つ1つがその場しのぎに見えてしまうんだよねぇ…
ポンポン答えちゃうあたり自由な感じがして無防備なんだけど、そこを取り繕う感じが黒いかなー…
お菓子の真よりってのもあって、やっぱ吊り安定だと思いまする。とはいえお菓子の印象まったくよくはない。
キングの単体要素拾ってどーするんw
。。。○○○
『おい、三蔵法師。おらはいつまでおめーの代筆やらせるんだよ?え?天竺ついたら働く?…………マジかよ、おめーが働いてるところなんか見たことねーっての』
『【仮決定確認】だとよ。菓子に占われねーのは残念だが、その分溶け期待出来るしな。クロエからも何色出してくるのかは興味あるところだぜ』
まあ誰か言ってる気がする。事もある。
>>1:21で娘、裂、笛に>>1:22でのR非対抗を回した鶴、龍、寝に質問。まあ結構言われてるけど村アピに見えてると殴りかかってる辺り気になるけどまあアレでしょ、仲間とかそんなに考えてなかった気がする。
悪目立ち感があるからどちらかというと個人的に満遍なく見てる白狙いだった鶴、裂、操、笛の中に1wいてもおかしくはないとは思うんだけどまあバランスとかそうそう取ってるとも限らないんだよね。
>>1:124とかから交互含めていいって所と>>2:16やっぱり単体見たときに村っぽいから鶴と裂は繋がってないかな。
んで2dの占い先が操と笛なんだよね。王様ー単体のフットワークの軽さなら仲間占い希望に入れるのはまあ分からなくはないし白狙いなら分からなくはないけどそれでも第一とかに安易に入れるかと疑問。まあ黒目狙いに入れてないからな。占い先だけで考えれば寝が一番怪しいんだよね。
エリカ様との絡みが個人的に薄いのは若干気になる。
まあ桜はないでしょ。娘もおそらく村だと思う。ここはいいや。
続き
対抗の白から怪しいのは操なんだけどこれ単純過ぎてなーとか思うし、王様の占い先からも結構疑問。
寝太郎は昨日の王の占い希望と私真で見てくれているのにキング吊りを一日遅らせる理由がそこまで納得いかないのもあって気になってる。
あとはやっぱ王との絡んでる印象があんまりないエリカ様。占い中心で見てる辺りも気になる。まあここはざっくりとした印象論なんだけど。
此処三人の中に居るんじゃないか、と今の所。
誰か前で言ってたけど狐探し?私狐ピンポイントで見つけれないし、狐要素って言われてるもんがよく分からなかったりするのね。まずは王の発言からーとか思ってたんだけどまあいいやここは。
裂、鶴はもう白目で見てるってのも相まって怪しいのは寝、操、女かな。あっ笛も村っぽい。細かい動きとか灰ん中で一番パターン考えて考察してるように見える。
>>188 寝助
回答ども。俺は「わからねェながらも探る姿勢を持ってるか」は大事にしてるんべェ。考察薄いのが何故なのか見てェのもあるし。
あと寝助目が覚めてる方が人気出ると思うんべェ。
【仮決定確認】
予想外とは思ったにィ。
とりあえず把握したんべェ。
【仮決定確認】
>>192 キング
まああとは、霊能も生きてないから霊能結果の破綻もないのに、対抗の黒を吊る、という意見についてクロエもムラコも何も触れていないことかしら。
白かもしれないのに、あまりにも危機感がなさすぎないかしら、というのもあるわね。
本決定です。
【占方法は共有指定】
【占先は菓→操、ク→寝、鏡→笛】
【吊先は▼王】
【占結果発表は更新後即でお願いします】
俺何度も回避しようとしたし偽要素も上げたし自分なりに村側アピールしたつもりなんだがその決定か
ぶっちゃけ有り得ねーわ。イルミとかもこれ聞けば納得するんじゃねーのか
【狩人CO】
覆りそうにないし混乱避けるためにとっととCOするわ
せめてサクラ吊りだろそこって思ったのになんでその決定になったのか。共鳴すら見限ったわ。お疲れさん
〜狩人日記〜
2d
処刑→【娘】アニー
襲撃→【草】ソーヤ
護衛→【黒】クロエ
($ワ$)<黒塗りされに動くとかドMの所業ですのー。でも、これで狩人目線村から真寄りに見られてる占い師()が偽ってわかったのと、大体占い師は理解したですのー
($ワ$)<何が楽しいって、狩人自身に黒出すって事が狼目線狩を抜けなくなるって所ですのー。狩人吊り回避無し?いやいや、そんな事知ったこっちゃ無いですのー
($ワ$)<ソーヤ護衛しなかった理由は真確定しなかったからですわー?真確定しない霊能を護衛するつもりは無いんですのー。それに、ソーヤ主軸で護衛鉄板に回した所でこの村の行く末が不安でしたわー?
($ワ$)<そこで、自分が前々から真寄りに見ていた占い師を護衛したってわけですのー。信用差あるから護衛を引っ張れてるって勘違いしてるんじゃないかしらー?と昨日まで真で引っ張り上げてみたものの動いて来ないんですのー。ガッカリですわー?
($ワ$)<それもこれも乗っ取られる危機がある真占いが悪いんですけどねー。キング様もいちいち【菓】が真寄りとか言ったせいでイルミに色々突っ込まれて頑張って取り繕ったのは大変でしたわー
。。。○○○
『>>211 グレーテル』
『三蔵法師の代わりにおらが答えてやんよ。霊能噛まれて1黒なんて安易に信用できるわけがない』
『勘違いしないでほしいんだが、グレーテル真目が高いっていうより、他が低すぎるってだけだぜ?沙悟浄辺りにやらせた方がまだマシってもんさ』
『とにかく、狐溶けるまではまるで信用してねえよ。ライン戦好きとしてはまだまだイーブンに近い具合で見てるからな』
被黒もらった狩人は抜かれない、抜きにくいだろって所から始まった
被黒もらった後喜び過ぎたのは良いが狩人を隠すために動いたら怪しくなったのは確かだ
それでも俺はちゃんと占い師の偽要素、こいつが真だろうって所まで再三説明したつもりだわ
むやすむぁ…………
わぁ……………めんどうくさいのがぁ……………きたなぁ…………
>>216
★黒打たれてすぐしなかったのはなんでぇ?……………
で、俺が黒貰って狩人COで例え俺が騙りだとしよう
そしたらお前等が信じて止まない真っぽい占い師()が守られて万々歳なんじゃねーの?
そこまで考えて好きにすりゃ良いさ。俺の仕事はここまでだし、生きてるんならこのまま己の信じる道を進んでやるよ
別に良いんだけどよォ。
理由そんなに挙げずに白目って言ってくる奴はなんなん。
信用度考えたら黒屋の片白とか完灰とほぼ変わらねーと思うんだけどにィ。
ちとフラストレーション溜まってんぜ。
やっべ。【キングの狩人CO確認】
やっべ。ワンチャンあると思うんべェ。
俺の立場から言うのもあれだが吊り先【王】は反対、対抗の黒だしとかほぼ間違いなく白だろ。狂人の黒当てもありえるけどそんな可能性にかけて吊りたくねえ
ってかいてるところで【狩人CO確認】
【王の狩人CO確認】
度々となりますが、再度本決定です。
【占方法は共有指定】
【占い先は菓→操、ク→寝、鏡→笛】
【吊り先は▼桜】
【占結果発表は更新後即でお願いします】
あー【王様の狩人CO確認したで。】
これ笑かしてくれる展開なんちゃうん。
【ゾーンにして欲しいわ】
占い抜きにくい展開してはる。共有噛まれるなら良し。灰噛みあるで。
とりあえず、吊りはサクラに変更すべきだと思う。真狩人でも噛まれないと思うけど。これ、他に狩人COする人がいるなら出させるべき?
本決定了解。
占い先は操縦士になってるよ。発表時間も確認済み。
って思ったら王様狩人COしたんだ。はいはーい、一応確認はしたけどこのまま吊りたい。
喉ゆるす限り雑感
まだ全然見れてなかったところから
◎寝太郎
占いは常に怪しいとこ狙い
で、申し訳ないんだけど誰の事話してるのかが全然わからん。見えにくい…
キングと何やら議論噛ましてたけど。疑い愛。お菓子真のキング狼であれば、ここの狼もなさそう。ライン切であるならそれこそ霊能噛む意味ないしね。色見せたほうがよさそうかと。
>>79僕への白出しは違和感なし…ってほんと?皆考察してるけど、引っ掛かるとこあると思うんだけど。
今日急いでキング吊りしなくても…ってのは、お菓子狼だった場合にはここラインないと思う!
狼が黒出すってのは少なからず吊りたいからでしょ
「もしキングが狼なら、間違いなく明日の結果は黒のオンパレードになる」
★これどゆこと?対抗して黒出すかもってこと?んじゃなんで今日は1黒進行だったんだろね?
寝は狼視はあまりしてない。狐可能性は消えてない
みゅにゅぅ…………よきせず…………おもわくどーり…………
【本けってーりょうかーい】
楽しくぅ……………なってぇ…………きたぁ…………
【本決定確認したわ】
【占いは笛にセット済み、▼は桜にセット】
発表は更新後すぐ、よね
あ、王様の狩人COも確認したわ】
むにゃむにゃ…………ごくーどんまい…………
>>236 こーききゅん
☆おーしゃま残すしんこーならぁ…………きょーじんしゃんもぉ…………黒出してぇ…………くると思うんだよねぇ…………そーぜつなライン戦だよぉ…………
あぁ、俺様の性格的に鉄板かは知らないけどな。今更それ言うの?信じられないわー
とか言うなら俺様は知らん。まぁ、奇策とか楽しい事は好きだけどな
それ、それ思ってる。他にいるなら遺言でCO。でも全場合を考えられていないし、ちょっと時間的なあれで怖い、もう、この辺りは共有の采配に任せるぜ!
対抗狩人が居るなら出さないのが村としての思考だろ?
狼が狩人CCOしてると思ってるんだったら真狩人()【菓】でも護衛しとけ
ま、そんなの居ないんだけどな
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