人狼物語(瓜科国)


1326 タッグマッチ村2


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


ちょっと旧型 ヤツハ に 2人が投票した。
コスプレ? サクラダ に 7人が投票した。

コスプレ? サクラダ は村人達の手により処刑された。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。


現在の生存者は、隊員 プライト、書生服 ワラビ、白衣 アポロ、双子 メルティ、ちょっと旧型 ヤツハ、ママ エルア、ひえひえ サブレ、双子の弟 フリッツ の 8 名。


ママ エルア

おはよう!
GJかしら。よくやったわ!
偽装とかわけ分かんないしね

これ、今日のアポロの結果が楽しみかも

( 0 ) 2014/02/16(日) 07:51:44

ママ エルア

ちなみに>>3:25の提案をした時点で
ヤツハ狩は無いと思ってると言っておくわ

よって今日はアポロの結果がどうあれ【▼ヤツハ】で

( 1 ) 2014/02/16(日) 07:54:07

ママ エルア

ん、これ、ちょっと気が早いけど
もしアポロの黒出し先から狩COあった場合
一手増やしての詰み進行目指すため
明日【▼プライト】のが良いかしら

8>6>4>E 現状3縄
8>7>5>3>E 4縄 全人外候補ロラ可能!

( 2 ) 2014/02/16(日) 08:02:48

ママ エルア

あー…、とはいえアポロ真の場合に限って、
むしろそれ狙いのはありえるか

うっわめんどくせ

( 3 ) 2014/02/16(日) 08:04:22

双子の弟 フリッツ

昨日寝ちゃってごめん。
この状況化で襲撃パスする意味がわからないので、
素直にGJと見ていいんじゃないかな。
後、1GJ出せれば詰み。

( 4 ) 2014/02/16(日) 08:06:50

双子の弟 フリッツ

昨日アポロに言われてた思考変移の件は、Yes。
最初性格要素でメルティはこの襲撃をやらないと取ってたけど、プライト偽からの、盤面的な状況を見返した時にあれ?と思ったんだよね。

襲撃をやらない性格要素はどこって聞かれると、
具体的な安価は今時間ないから、探せないけど、
一言で言えば、メルティの主張って、村の展開見据えた上での、盤面思考な物が多いんだ。
白狙い占いとか、自吊りとか。
その辺ツッコミも入ってたけど、彼女理解して言ってると思うんだよね。

だから、自身に取って一番効率がいいものを、
狼の時はやるんじゃないかなと思ったし、
そんな彼女が、この編成の2-2で占い残しとか、
一番詰みに行く策、取るように思えなかったんだよね。

( 5 ) 2014/02/16(日) 08:07:55

双子の弟 フリッツ、今日も戻りは多分夜になる気はする**

( A0 ) 2014/02/16(日) 08:09:05

ママ エルア

フリッツおはよ
>>2は一旦保留。結果見てからね

( 6 ) 2014/02/16(日) 08:11:59

ちょっと旧型 ヤツハ

これGJなら嬉しいデスね!!
もし偽装でアポロが黒出した所から狩COがあれば確白から対抗あったらあちら破綻するので普通にGJだと思うデスよ!!
まぁ、ヤツハ狩なら黒出された瞬間COするデス
それがなかったのでアワユキ狩も2d時点でのサクラダ狩も考えなかったデスね

( 7 ) 2014/02/16(日) 08:13:21

ちょっと旧型 ヤツハ、あ、おはよデス

( A1 ) 2014/02/16(日) 08:16:29

白衣 アポロ

おはようー!
【メルティ人間】
GJ!!!ナイス!そしてメルティ人間だったからあとフリッツだけなんだけどこれマジでフリッツ人であってくれないかな…。

>>2もう手順は任せたー。
というかもう一回GJで絶対積詰みになるんでしょ!狩人ありがとうもう一回お願いします!(土下座

そして今日は夜遅くまで俺は来れないのですまぬー。昼とかに鳩でちょくちょく覗けるようにするわー。

( 8 ) 2014/02/16(日) 08:17:55

白衣 アポロ>>5 投げたの相方だから返答は相方に任せるー

( A2 ) 2014/02/16(日) 08:19:26

ママ エルア

ヤツハもおはよう
今日が最後と考えてがんばってちょうだい

>>7あぁ、だよねー

( 9 ) 2014/02/16(日) 08:20:19

隊員 プライト

へーい、GJでいいよな!?
で、>>2>>3見て引っかかってくれないかと思ったら>>7……気づいてるか、そうか……。

まぁ何にしても1GJで詰むから狩人さん頑張ってなー。
詰み進行になった方が早いし。

そんで、アポロ黒です!!!!!!!1
とりあえずアポロセットしてた。黒四連引き(ドヤァ

( 10 ) 2014/02/16(日) 08:22:35

隊員 プライト

対抗の判定見たけど黒出さないのかよwwくっそwww

( 11 ) 2014/02/16(日) 08:25:03

ママ エルア

>>8アポロ
おや、【判定確認】

フリッツ狼とかねーわだし
2騙りとかもっとねーわなんだけど……

その場合プライト-サクラダ-ユベシorマルセーで潜伏狂?

( 12 ) 2014/02/16(日) 08:25:55

ちょっと旧型 ヤツハ

結果確認したデスよー
…狼陣営確定しなかったデスか
フリッツ黒過程で考えた方が良いデスかね?(違えば狼詰デスし)
そうするとフリッツが狩ならCOはありデス?
もし偽装でフリッツ黒で偽COなら対抗あれば向こう詰

うわー、これアポロの信用なくて村負けだと思いマシタがちょい光明見えたデスよ!!

( 13 ) 2014/02/16(日) 08:25:58

隊員 プライト

あれ、なんか頭回ってなかった。

>>2>>3>>7がトラップ貼った上で狼陣営との駆け引き的な何かに見えてた(

ちょくちょく顔出すわー。**

( 14 ) 2014/02/16(日) 08:30:06

白衣 アポロ

>>13
確定せず、うん。フリッツ黒過程で考えればおkだね。
いやほんとスマヌ…スマヌ…状態で何したら好転してくれるのか全くわからなかったんだけど希望がね!

>>12 俺が唯一経験してるC編成の時は2騙りやられて無限の白灰で苦しんだからわりとあるのかと思ってたけどやっぱメジャーな戦法ではないのかな。2騙りだとそうなるねー。

時間切れー**

( 15 ) 2014/02/16(日) 08:35:20

隊員 プライト

あれ、更に頭回ってなかった件。

罠でよかったのかぬー?
そのお蔭で対抗が黒出せなかったの濃厚と見よう。
それならエルアないすー。かっこいいー。

( 16 ) 2014/02/16(日) 08:38:29

隊員 プライト、今度こそ離席っ!

( A3 ) 2014/02/16(日) 08:38:47

ママ エルア、褒めてくれてありがたいけど、残念な事にただの現状確認ねー

( A4 ) 2014/02/16(日) 08:47:07

双子 メルティ

あれ?黒出ないの?昨日のヤツハの様子から絶対黒出してくると思ったけど

( 17 ) 2014/02/16(日) 10:48:16

書生服 ワラビ

おはよう。はるばるフ○ミマまで来たというのに、ビスコのチロルが置いていなかった。商品のタグはあるのに、ひどい話だ

( 18 ) 2014/02/16(日) 11:16:14

書生服 ワラビ

あぁ、諸々は確認している。
>メルティ
偽仮定で考えるなら、その誰かが言ってた判断を先送りか何かなんじゃないか?

そんなことよりもチロルだ。

( 19 ) 2014/02/16(日) 11:17:53

双子 メルティ

アワユキ、フリッツの両狼なら昨日時点で私白出るの知ってるしフリッツの白要素挙げや切れも言うよねって思った

( 20 ) 2014/02/16(日) 11:33:26

ママ エルア、双子 メルティ、アワユキじゃなくて、サクラダかな?

( A5 ) 2014/02/16(日) 11:45:57

ママ エルア

まぁ、みんな思ってる事だと思うので
私の方から聞いときましょ

★アポロ>>8>>15
フリッツ人であって欲しいはどうしてかしら?

フリッツ黒なら、手順で終わる可能性有り
フリッツ白なら、最終日にプライトと殴り合い確定
真贋差は身に沁みているのでしょう?
フリッツ人=アポロにとって絶望的な状況だと思うのだけど

あと、昨日の質問に>>5フリッツから返事が来てるわよー?

( 21 ) 2014/02/16(日) 11:54:10

ママ エルア

今日はヤツハも何言ってるのか判らないわね

>>7>>13は却下
>>12アポロ真視点で現状手順で終わらない場合の狼陣営は

A・プライト-サクラダ-霊騙り、潜伏狂人
B・プライト-サクラダ-フリッツ、霊騙り

の2パターン

Aの場合、フリッツが狩COして白確から対抗出ても
どちらかが潜伏狂人の可能性があるでしょうが

( 22 ) 2014/02/16(日) 12:13:10

ママ エルア

あぁ、なので言っておくわ
【今日時点での狩人COは禁止】

( 23 ) 2014/02/16(日) 12:15:10

ママ エルア、私は私が狩人でもこう言うけどね!

( A6 ) 2014/02/16(日) 12:15:59

白衣 アポロ

昼休み、ちょっとだけ。
>>21 だってフリッツ白なら明日プライト手順で吊って終わりじゃん。
プライト視点で潜伏C狂がいない以上、プライト吊りでいい。
俺視点ではフリッツ白だと潜伏Cがありえるから、客観で話しても、みんなが明日俺吊って終わらなくて潜伏Cがいると最終日、現状でもGJで4人にはなったけどそれでもRPPの可能性が残る。
だから明日は手順的にもフリッツ白ならプライト吊り。
ありえないけど、それで終わらなければ最終日に俺吊ればいいじゃん。でしょ?
でもフリッツ黒だと俺からするとユベシ偽Cでフリッツ+プライトでまだ残ってる可能性があるから最終日来るんだもん。だから白であってほしい。切実に。
この信用差で最終日とかできるなら嫌だし、正直もう疲れたよパトラッシュ状態なんだよね。

actでも答えたけど、その質問のやりとり相方からで俺と情報共有完璧にできてないから相方に反応してもらうよ。まだ灰にも来てないよー。

飯を急いで食うんだ。

( 24 ) 2014/02/16(日) 12:17:20

ママ エルア

ああ、そうかそうか
そう言えばGJ出たから
C狂いたとしてもあと3縄確定で使えるのか
すっかり抜けてたわ

そういう事なら了解了解

フリッツ白ならもう詰み手順
▼ヤツハ
▼プライト
▼アポロ

フリッツ黒の場合のみ
▼ヤツハ
▼フリッツ
▼占騙りの最終日バトル

こうね

( 25 ) 2014/02/16(日) 12:26:48

ひえひえ サブレ

はい。GJだね。

判定も見たー。
フリッツから黒が出るとはあんまり思えないんだけどなあ。

ワラビ>>18
タグはあるのにとかw売り切れかなー?残念……。
食べたくなったからミーも買いに行こう。

( 26 ) 2014/02/16(日) 13:41:53

ちょっと旧型 ヤツハ

>>17メルティ
ヤツハも黒出るならメルティだと思ってたデスよー…

>>22エルア
え?分らないデス?
えっと…フリッツが狩COしたら、真なら狼詰状態デスし、もし偽なら対抗あった瞬間に狼詰デス
これは…分かるデス?
で、フリッツ白なら狼もう詰デスから黒として考えて、狩COされるなら明日狩候補がまた減ってからよりも今日の方が対抗出ての狼詰の可能性が高いので、フリッツの真贋はどうであれ、今日の方が良いと思ったデスが…

勿論フリッツ以外からの狩COは全くメリットないのでいらない(対抗CO以外)デスよ

伝わりマス?

( 27 ) 2014/02/16(日) 13:47:53

隊員 プライト

しかし……どうしても……うん……。

まぁ、今日は一応フリッツ白補強すればいいのかな?

>>13下段のヤツハのアポロに対しての発言、仲間としての気安さが出てるよねーと言いながら。

俺もコンビニ行きたい。でも寒いから誰か買ってきて。

( 28 ) 2014/02/16(日) 14:07:32

隊員 プライト、>エルア マジかー。まぁそうだったらありがと、と言っておく

( A7 ) 2014/02/16(日) 14:09:20

隊員 プライト、多分次は夜入ってからかなーと言いながらシュバッ**

( A8 ) 2014/02/16(日) 14:12:03

ママ エルア

ヤツハ、方針変更無しよ

それ、
確白潜伏狂人の可能性
偽装GJの可能性
フリッツ潜伏狂人の可能性
このあたりが抜けて無い?

あと、可能性で言えば
もう1GJでの詰みの方がよっぽどありがたいわ

貴方の提案はちっとも村利じゃない

( 29 ) 2014/02/16(日) 15:09:05

ママ エルア

この話題は以上

今後どうしても触れたいなら
言及はヤツハ、アポロ、プライトだけで

( 30 ) 2014/02/16(日) 15:10:57

ママ エルア

んー、戦術論にかこつけて喉潰しされても面倒だから言っちゃうか

あのね、逆に言えば、詰みを回避するために
狼はなんとしても狩を探したいはず

だからヤツハ、後に残されるアポロの事を考えて発言した方が良いわよ

( 31 ) 2014/02/16(日) 15:22:08

隊員 プライト

そしてすまんエルア。俺が言っとくべきだったね

【襲撃考察、狩人CO、狩人に関する言及禁止】

そんで今日は▼ヤツハ。
俺視点の狼かつ、客観両視点追うためにそれが一番いいので。

( 32 ) 2014/02/16(日) 15:35:36

双子 メルティ

一応手数計算はしてみたけどもフリッツ白の時点で詰みだからアポロ偽ならフリッツ黒出ししかない。から今日はフリッツ、サクラダ、プライト、霊の否定をしとけばいいのかな。

明日フリッツに白出たら▼プライト→アポロでRPPも考えずに勝てるから今日はフリッツの見極めだけかな

( 33 ) 2014/02/16(日) 15:42:56

ママ エルア

プライトありがと

そうね、ヤツハも今日やるべきは
フリッツとの対話だと思うわよ

( 34 ) 2014/02/16(日) 15:58:56

ちょっと旧型 ヤツハ

フリッツについては、4dで1d2d分の評出してて、そのうえで質問もしての狼っぽく感じないだったので、>>8のアポロじゃないデスが、人であってほしいデスね。
でも、フリッツ人だと狼陣営詰み状態デスよね。
昨日のサクラダとかの雰囲気から、手順進行でも最終日までは行くような感じはしますので、フリッツ狼で考えるデスが、黒拾える自信がないデスよ。
一応、最後まで思ってることは落としていこうと思うデスが、参考になるかどうか…。マイナス思考でごめんデスよ。

( 35 ) 2014/02/16(日) 19:39:35

ちょっと旧型 ヤツハ

で、4dではフリッツからしか見てなかったデスので、サクラダ・プライトから見てみたデス。

サクラダ>>1:368でフリッツ評
検討してた人としてフリッツあげてるデスね
気になるとしつつも、メルティやアワユキよりも占い優先度下げてマスが、>>1:363でのメルティ評なんか見ても、そこより優先度下げてるのは違和感ないと思いマス
アワユキに関しての占い希望も、>>1:366での下段も兼ねてるのならまぁ違和感はないかと思うデスね

サクラダとフリッツは1dそんなに対話なしみたいデスね

( 36 ) 2014/02/16(日) 19:39:47

ちょっと旧型 ヤツハ

逆にプライトとフリッツは、結構やり取りしてるデス
>>1:148の発言を受けて、>>1:151でプライトからフリッツに話にいってマスね
で、しばらくやり取りしての>>1:168で暫定処理枠、>>1:230で吊りたい発言、>>1:415で●フリッツ希望
これ、普通に見ればライン切れてる気もするデスが…
フリッツ処理されないとみてのライン切りってあるデス?

うーん、1dだけ見ても、フリッツ狼なら、狼陣営天晴デスね…悔しいデスが

( 37 ) 2014/02/16(日) 19:39:58

ちょっと旧型 ヤツハ

プライトは>>1:46で信用勝負発言あり、>>1:52でも信用取ることに自信ある発言
これ、占い師が誰かによっても、狼陣営の襲撃変わった可能性はあるデスが、霊ロラからの信用勝負はこの時点からすでにあったっぽいデスね。
襲撃筋から信用勝負したいのはわかるデスよ。
なので、そんな狼陣営像にはあてはまるんじゃないデスかね?

( 38 ) 2014/02/16(日) 19:46:35

書生服 ワラビ

ヤツハ>>38
細かいこと言うと、
厳密には信用勝負の襲撃筋じゃないんだよな。
ガラナは、まあ置いといても、チェルシが違う。
チェルシ襲撃するなら、プライトはチェルシ占の方が良い。

( 39 ) 2014/02/16(日) 20:14:22

ちょっと旧型 ヤツハ

>>39ワラビ
そうなのデスか?
チェルシは、プライト真寄りではあったデスが、3d時点で一番アポロ真も考えてくれてたと思うデス。
だから、狼陣営にとって邪魔だと思われたのだと思ってるデスが…。

それで信用勝負の襲撃筋だと思ったのデスが、うーん?
もしよければ、なんでチェルシは襲撃より占いの方がいいのか、教えてもらってもいいデス?

そんなの今は言えないというのであれば、エピにでも教えてもらえればありがたいデスよ。

( 40 ) 2014/02/16(日) 20:21:32

書生服 ワラビ

>>40上段のような内容は否定しない。
ただ信用勝負ならチェルシ占いに襲撃を被せ
「情報を増やさない」方がより良手なんだ。

( 41 ) 2014/02/16(日) 20:33:28

書生服 ワラビ

ま、より良手ってだけだがな。ってのは>>41と今の僕の見解。

ちなみに>>39の僕には無許可で喋っている。

( 42 ) 2014/02/16(日) 20:35:37

書生服 ワラビ

ちなみにサブレはチロルを手に入れられたのだろうか。
僕はまた明日別のファ○マに行って探してみる予定。

( 43 ) 2014/02/16(日) 20:37:56

書生服 ワラビ、「ちなみに」が続いて間抜けな文章になってしまった…

( A9 ) 2014/02/16(日) 20:39:18

ちょっと旧型 ヤツハ

>>41ワラビ
あー、なるほどデス。
つまり噛み合わせして、灰を減らさないってことデスね。

ありがとうございマス。

( 44 ) 2014/02/16(日) 20:50:50

ちょっと旧型 ヤツハ、書生服 ワラビ同じ文章続けるの、ヤツハもよくやるデス…

( A10 ) 2014/02/16(日) 20:51:22

双子 メルティ

ここでフリッツ白が出ればほぼアポロ真打ちできるんだけどもなあ

( 45 ) 2014/02/16(日) 21:03:50

ひえひえ サブレ

ヤツハ>>35
落とされる発言は全部読むから、
時間が許す範囲で出し切ってね。

( 46 ) 2014/02/16(日) 21:06:34

ひえひえ サブレ

ワラビ>>43
買ったよー。
やっぱり通常味の方が再現度(?)高いね。
[チロルを頬張った]

お 裾 分 け
1・<ビスコ風味チロル>
2・<ビスコいちごミルク>風味チロル
3・チロル<チョコミルク>味ビスコ

[[1d3 ]]で掴み取り。墓下の人もどーぞ

( 47 ) 2014/02/16(日) 21:06:51

隊員 プライト

へーい、ただいまー。

[>>47から1(3)を掴み取りしつつ]

>>45 
そうだね。白出ないかなぁ(ちらっ

( 48 ) 2014/02/16(日) 21:13:40

隊員 プライト、ビスコ風味チロルむぐむぐ。お返しに冷蔵庫の中にホワイトチョコを突っ込んだ

( A11 ) 2014/02/16(日) 21:15:28

隊員 プライト

ヤツハ頑張ってるので、俺も頑張りたい。

とりあえずフリッツ白上げ。
白が見えてる俺が主張してもあまり説得力ないと思うので(しかも1d絶賛黒視してたしな\(^o^)/)、フリッツ白考察を持ってくる。

( 49 ) 2014/02/16(日) 21:17:54

双子 メルティ

ただ昨日のサクラダは村っぽいよね

経験談で悪いけどもやっぱり村側のときって吊られ際でも考察落とせるんよね。狼でもできるけども狼のときだと義務感というか出しとかないとっていう感じだけども村のときって自然に出てくるんよなあ。という点でサクラダ白かなあと思ってる

( 50 ) 2014/02/16(日) 21:18:10

ひえひえ サブレ>>50だねー

( A12 ) 2014/02/16(日) 21:30:00

隊員 プライト

フリッツ白意見まとめ(1d,2d)

>>1:462 エルア 「actにしがみついてまでヤツハ推すフリッツが白い」

>>1:463 サブレ 「フリッツいい感じになってきてる」

>>2:2  チェルシ「サクラダ黒から見ると、昨日決定まわりのフリッツは白い」

>>2:16  ガラナ 「真上のフリッツが良い。興味の対象が現在かつ>>2:13のツッコミは深度が見られた」

>>2:29 チェルシ「アポロ・フリッツ両ラインで人でいいかにゃ」

>>2:43  マルセー「>>1:242 村へ入る取っ掛かりは、探してない。狼としての動きも見えない >>1:410別枠」

>>2:341 サブレ 「フリッツはなんか占真贋についての更新の仕方とか。ちょいちょい村の時流に沿った意見みたいのが白いなあと思ってて」

>>2:447 ガラナ 「両占いから切れている、単体で白(詳しくはアンカから飛んでくれな)」

( 51 ) 2014/02/16(日) 21:35:49

隊員 プライト

フリッツ白意見まとめ(3d,4d)

>>3:151 ラメル 「>>1:152>>1:153でプライトからフリッツへ
サクラダへの攻め方で突っ込みがはいっていて、これがなんか余計な事してる感」

>>3:329 サクラダ「>>3:127下段、ロック外れませんなうはその襲撃やった狼に感じず」

>>4:43  ラメル 「チェルシが素直に狩狙いとして、>>4:38,>>4:39がさくさく出てくるフリッツは襲撃するんならもちろん別の場所」

>>4:134 ラメル 「サクラダとフリッツ切れてる(詳しくはアンカから飛んでな)」

>>4:307 フリッツ「フリッツ狼で>>4:143とか言えるタイプでもなさそうなのだが」

( 52 ) 2014/02/16(日) 21:48:04

双子の弟 フリッツ

ただいま。僕目線もう勝ちだろこれ、な感じなんだけど、
質問とかあったらいくらでも。

直近プライトが仕事雑すぎるので
いくら気が抜けてるとはいえちゃんとやれ、と言いたい。

>>51サクラダ黒基点の白要素、君が拾ってどうする。
あと、マルセーのはそれ、
メルティ評まとめの僕の発言部分だからね。
僕の白要素ではないよ。

>>52最下段は僕じゃないワラビだ。

( 53 ) 2014/02/16(日) 21:57:43

隊員 プライト

フリッツ白意見まとめ(5d)

>>5:83 ワラビ 「>>1:172でいきなりプライトと切れているという」

5d6d少ないなww

というか、自分で言うのはなんだけど俺と完璧切れてるように思うんだけども。
つまり、フリッツは両視点で人である。QED

あとなんかやった方がいいことあるかぬ?

( 54 ) 2014/02/16(日) 21:57:49

隊員 プライト

>>53 フリッツ

サクラダ基点の白要素はアポロ視点のフリッツ白要素だから出してるー(で伝わるかな)

マルセーと名前間違いは本当ごめんぬ……。

( 55 ) 2014/02/16(日) 22:02:29

ちょっと旧型 ヤツハ

ちょっと席外してマシタ、ごめんナサイ。

>>53で自分の白要素意見に、すかさず突っ込めるフリッツ、やっぱり白いデスよー。

これ、実は狼は手順にしたくなかったけど、手順になっちゃったから最終日まで行くの確定みたいに見せてたりしまセン…?
とか思いたくなるデスよ。

( 56 ) 2014/02/16(日) 22:04:47

隊員 プライト、そして人がいない……・゚・(ノД‘;)・゚・

( A13 ) 2014/02/16(日) 22:04:56

ひえひえ サブレ、見てるんだけど喋ることが無いんだよなー。ごろろ

( A14 ) 2014/02/16(日) 22:06:26

ちょっと旧型 ヤツハ、ひえひえ サブレ>>46に感謝しつつ、頷いた。あと、>>47から1(3)もらうデス。

( A15 ) 2014/02/16(日) 22:07:09

双子の弟 フリッツ

まあ、これ状況的にアポロ偽でしょ、なんだけどね。

ちな、アポロ、>>5:193への反応はしない感じ?

プライト>>55
村視点用ってことね。了解。

( 57 ) 2014/02/16(日) 22:14:55

隊員 プライト、霧出てるねー。[サブレの扉をぱっかぱっかと開け閉めしながら]

( A16 ) 2014/02/16(日) 22:15:17

ひえひえ サブレ、冷凍庫の扉でプライトの顔を挟んだ。

( A17 ) 2014/02/16(日) 22:17:59

隊員 プライト

>>57 フリッツ
うむ。そして気が抜けててごめん。
なんかやった方がいいことあるか?

そして直近のヤツハが明日フリッツに黒出しての状況齟齬を狙ってる(というか明日フリッツに黒出すしか狼の勝ち筋はないんだが)のが透け透けというか。うむ。

( 58 ) 2014/02/16(日) 22:20:04

隊員 プライト、にゅあー!!!!!!

( A18 ) 2014/02/16(日) 22:20:16

ちょっと旧型 ヤツハ

>>フリッツ
えっと、フリッツ>>1:398でヤツハが狼だった時の狼像出してるデスね
で、結構1dの序盤ってユベシ真のが意見あったと思うデスね
だけど>>1:133>>1:260
でヤツハ結構いきなりユベシの真を落としてるデスがこれ、フリッツが考えてたヤツハ狼像として違うんじゃないかと思うデスが、特に昨日プライト真視線での陣形が確定してもここ特に疑問視してなかったみたいデスが、このあたりの印象更新とかはなかったデス?

( 59 ) 2014/02/16(日) 22:20:47

双子の弟 フリッツ

プライト>>58
うーん、正直僕自身もやることないなレベルで。
まあ、村全体に聞いてみた方がいいんじゃないかな。

あとサクラダも言ってたんじゃないっけ?
今やりすぎると最終日話すことなくなるって。

ヤツハ>>59
ふむ。ちょっと持ち帰る。多分そんなに時間はかからないと思う。

( 60 ) 2014/02/16(日) 22:26:38

隊員 プライト>>60 いや、うん。既に聞いててこれである(

( A19 ) 2014/02/16(日) 22:32:22

ママ エルア

>>58
踊りなさい

( 61 ) 2014/02/16(日) 22:38:34

ちょっと旧型 ヤツハ

フリッツ評でも書きましたが、>>2:78>>2:104>>2:193の流れが、切り演出には見えないデスね
素直に切れだと見たいところではあるデス
もしあるとすれば、フリッツの素直な意見を赤でなく表で発言したということが考えられられマスが…

サクラダとフリッツは2dでのやり取りは、上記で目立ってると思うデス

あとは1d同様、対話少なめデスね

( 62 ) 2014/02/16(日) 22:39:41

ちょっと旧型 ヤツハ

で、プライトから追ってみても、フリッツとの対話ないデスね
でも、>>2:76でフリッツ割愛してるデスよね
1dでの対抗からの非ラインでってことだと思うデスが、これ割愛じゃなくてちゃんと説明してないのは気になるデスね

( 63 ) 2014/02/16(日) 22:39:49

隊員 プライト

>>63
うん、言ってる通りだけど、
1dでの対抗からの非ラインだったよ。
あれを具体的に説明しなくても分かるかな、と。

>>61
[プライトは歓喜のダンスを踊った]

( 64 ) 2014/02/16(日) 22:43:19

ママ エルア

>>63
気になるDEATHね、じゃなくてヤツハからみるとフリッツほぼ狼確定してるのに気になる程度なの?
もっと黒要素引っ張ってこなくていいの?

( 65 ) 2014/02/16(日) 22:44:49

書生服 ワラビ

5dまでフリッツの評価を出していなかったとか、さすが僕である。

( 66 ) 2014/02/16(日) 22:46:06

書生服 ワラビ

>>47
掴み取っていいんだな。
[1(3)2(3)2(3)2(3)1(3)3(3)を手に入れた]

( 67 ) 2014/02/16(日) 22:49:02

双子の弟 フリッツ

ヤツハ>>59
そこ正直、霊と占いじゃ重要度が違う為、
真偽誘導かけれるかどうかの度胸の度合いは
変わるんじゃないかなって僕は思ってる。
どうせ轢くなら、好きな方から轢けばいいし。
っていうくらい、他の人の霊能真贋については、
見てなかったわ…。絡みとか、思考過程は見るけど。

つまり占い真贋への言及と、
霊能真贋への言及とは全くの別物だと思うから
そこでの印象更新はなかったなぁ。

( 68 ) 2014/02/16(日) 22:52:16

双子の弟 フリッツ、僕も>>47、2つもらおう。3(3)3(3)

( A20 ) 2014/02/16(日) 22:53:27

双子の弟 フリッツ、二つ取ったのに同じってよくあるよね…

( A21 ) 2014/02/16(日) 22:54:08

書生服 ワラビ

フリッツはチョコレートが好物なんだね。

( 69 ) 2014/02/16(日) 22:57:06

ひえひえ サブレ、ミーの2と一個かえっこしよーかー

( A22 ) 2014/02/16(日) 22:57:39

双子の弟 フリッツ

ワラビ>>69
メルティの料理に比べたらなんでもおいしいんだ…

サブレと取り換えっこプリーズ!

( 70 ) 2014/02/16(日) 23:00:00

書生服 ワラビ、そういえば…今日はタグは普通のビスコ味のものしか見かけなかったような。

( A23 ) 2014/02/16(日) 23:00:56

書生服 ワラビ

>>70
同情するよ。いつだったか生のメダカとやらを僕に渡すくらいだし、なんとなく想像はできる

( 71 ) 2014/02/16(日) 23:02:45

双子の弟 フリッツ、メルティが台所に入る→僕は友達の家に遊びに行く、まで鉄板

( A24 ) 2014/02/16(日) 23:05:10

ちょっと旧型 ヤツハ

>>68フリッツ
回答感謝デスよ
ふむふむ、占と霊での違いデスか…

>>ALL
ちょっと考えてほしいのが、ヤツハ-アワユキ-アポロ-ユベシでの動きとして、ヤツハ、アポロとユベシは偽って言ってるデスね
これライン切りと言われればそれまでなんですが、アワユキとはそういった絡みないデスよね

ヤツハ狼としたら中途半端じゃないデス?
特にユベシとはお互い疑い合ってたと思うデスが…

( 72 ) 2014/02/16(日) 23:10:08

ちょっと旧型 ヤツハ

で、3d以降は、偽黒出したからか、フリッツとの触れは特にないデスね。
これ、連続で黒出したの、フリッツへの触れがなくても違和感ないようにする為とかも考えられる気がしマス。
あくまで邪推しか出来まセンが…。


で、昨日サクラダが>>2:88でメルティは狼じゃないから、こっちの白考察すればよかったと言ってるデス。
これ、サクラダ視点では、フリッツも同様なのに、あえてメルティだけ言ってるデスよね。
ヤツハ達が、フリッツ白だろーみたいになってたからかもしれませんが、それにしてもフリッツないのがちょっと気になってたデス。
この時は、やけにメルティ白あげしてるから、メルティとラインあるように見せたいのか、それとも本当にラインあるのかって。
ラインあるように見せて、フリッツとはラインなく思わせたんじゃないかなと、今では思いマシタ。

( 73 ) 2014/02/16(日) 23:10:48

ちょっと旧型 ヤツハ

>>73アンカ違う!!

正しくは、>>5:88でのサクラダの発言デスね。

( 74 ) 2014/02/16(日) 23:13:01

ママ エルア

>>71
それ料理が苦手とかそういうレベルじゃなくてただのアホのk(

( 75 ) 2014/02/16(日) 23:14:53

双子の弟 フリッツ、ごめん、ちょっとだけ離席するよー。日付変わる前には戻るね**

( A25 ) 2014/02/16(日) 23:25:55

双子 メルティ

>>73
それむしろサクラダとの切れじゃないかな?

( 76 ) 2014/02/16(日) 23:27:48

ちょっと旧型 ヤツハ

あと、ヤツハ達が狼なら、なんで今日メルティに黒出さなかったと思うデス?
フリッツが狼かも?という状況を作るよりも、メルティで黒出して、霊以外の陣営わかる状態した方がよかったと思うデスが?

それに、メルティに白出して、フリッツ黒想定で考える方が首絞めてると思うデスが?

( 77 ) 2014/02/16(日) 23:29:02

ちょっと旧型 ヤツハ

>>76メルティ
サクラダとフリッツの切れということデス?
それ、なんでそう思うかもう少し詳しく教えてほしいデスよ?

( 78 ) 2014/02/16(日) 23:30:23

双子 メルティ

>>78
アポロ真なら私に白出るのは自明なんだからフリッツ白挙げしてアポロ偽を固めてくる場面でしょ

( 79 ) 2014/02/16(日) 23:35:53

隊員 プライト

>>77
まぁ、つまりそれが狙いなんじゃないかね。
自分で言ってるし。

あと考えられるのはメルティに黒出して狩人だったら詰むからフリッツの方選んだ、とか?

( 80 ) 2014/02/16(日) 23:36:39

ちょっと旧型 ヤツハ

>>79メルティ
いや、それやらないことで、ラインないように見せたんじゃないかって言ってるのデスよ。

( 81 ) 2014/02/16(日) 23:45:08

双子の弟 フリッツ

ただいま。
>>73
そこ単純にメルティ吊りたいって意見出てたからじゃない?
僕吊りたいって声があればサクラダ僕に対しても
動いたんじゃないかと思うけど。

( 82 ) 2014/02/16(日) 23:50:28

双子 メルティ

>>81
でもさ、フリッツ狼ならさアポロから黒出て最後は決め打ち勝負なんだからフリッツ狼ねえわってした方がいいんじゃないの?

( 83 ) 2014/02/16(日) 23:50:46

ママ エルア

>>72
ユベシって偽なの?

( 84 ) 2014/02/16(日) 23:51:40

書生服 ワラビ

なぜか>>80プライトの顔だけ表示されない、なう。
ミセラレナイヨ?

( 85 ) 2014/02/16(日) 23:59:46

ちょっと旧型 ヤツハ

>>84エルア
まだわからないデスが、高確率でそうなのと、プライト視点での狼陣営がそうなってるデスが…実はエルア状況全然分かってないデス?
>>29の時も思ったデスが…

( 86 ) 2014/02/17(月) 00:00:01

書生服 ワラビ

アワユキ狼仮定、あんまり指示に縛られてる感じはしないかな。
綿毛みたいに好きに浮いてたイメージ。

( 87 ) 2014/02/17(月) 00:03:18

ママ エルア

>>86
ブライトC+フリッツサクラダマルセーがあるわよね。
まぁ、それならそれで順番に吊っていけば終わるんだけど。

高確率で偽というか最終日がきたら偽確するわけではあるけれどユベシが偽で最終日がさも当然のようにあるように話すからね。

( 88 ) 2014/02/17(月) 00:05:28

白衣 アポロ

>>5フリッツ
ありがと。
メルティが盤面思考っていうのは同意。彼女なりの先を見据えた戦い方があるようだし、そんなメルティが詰み展開にするとは思えないよね。実際白だったし

ただ>>5>>4:28に対する補強だよね。>>4:38>>4:214と変化した時の思考変遷を聞きたいな

( 89 ) 2014/02/17(月) 00:07:45

隊員 プライト、書生服 ワラビわさび餅を投げつけた

( A26 ) 2014/02/17(月) 00:08:12

ちょっと旧型 ヤツハ

>>88エルア
そうじゃなければ村勝ち確定デスからね
ヤツハずっとそれ言ってるデスよ
エルアってヤツハの発言読んでくれてるデスか?

( 90 ) 2014/02/17(月) 00:08:34

白衣 アポロ

>>5:193エルア>>57フリッツ
そこ寝落ちた…
引っかかった部分は>>5:147そのまま。で、>>89で聞いてるように思考変遷を聞きたかったの

( 91 ) 2014/02/17(月) 00:08:58

ひえひえ サブレ

エルアー、本決定だしてくれるー?

( 92 ) 2014/02/17(月) 00:09:00

白衣 アポロ>>89「ただ>>5>>4:38に対する補強」ね。訂正

( A27 ) 2014/02/17(月) 00:10:33

双子の弟 フリッツ、アポロ>>89.>>4:28であってる…?サブレだけど

( A28 ) 2014/02/17(月) 00:11:12

双子の弟 フリッツ、ああ。おっけー。すれ違い。

( A29 ) 2014/02/17(月) 00:11:29

隊員 プライト

>>85
それは知らんw

俺の画面ではきちんと表示されてるから読み込みの問題?

( 93 ) 2014/02/17(月) 00:11:56

ママ エルア

>>90
あら、読んでるに決まってるじゃない。
ただ、視点漏れとも見える箇所だからつっこでおいたらどんな反応するかなって。

>>92
はいはい。
では本決定【▼ヤツハ】ね。まぁ、言うまでもないと思うけど。
投票ミスだけないようにね。

( 94 ) 2014/02/17(月) 00:13:25

ママ エルア

>>89
狼濃厚でかつ明日には色が分かるフリッツを今更探る必要があるの?

( 95 ) 2014/02/17(月) 00:15:10

隊員 プライト

エルア決定ありがとー。

【ヤツハ投票セット】
エルアも言ってくれてるけど、投票ミスはないようにお願いします。

占いは今日もアポロにこっそりセット。

( 96 ) 2014/02/17(月) 00:15:25

双子の弟 フリッツ

アポロ>>89

補強じゃないよ。ヤツハの意見受けての再検討。
流れは
>>4:41から始まって>>4:52>>4:182>>4:205もらっての
>>4:214(理由補足>>4:217)だよ。

…割とずっと思ってたけど、アポロ、見るときは
どこへの返信かあんまり見てないでしょ。
誤読ツッコミの時もそうだったけどさ。
そんなに余裕ないの?
再確認って結局二度手間で喉潰しに見えるよ。

( 97 ) 2014/02/17(月) 00:16:00

双子の弟 フリッツ

本決定了解、投票セットしてる。

ヤツハ、飴いる?必要なら投げるよ。

( 98 ) 2014/02/17(月) 00:19:53

双子 メルティ

本決定確認。ヤツハセットしてる

( 99 ) 2014/02/17(月) 00:24:12

書生服 ワラビ

投票セットはできている。というか今日もこれはデフォ投票か?

僕は外しがちになる。夜中に戻るかもしれない

( 100 ) 2014/02/17(月) 00:24:27

白衣 アポロ

【本決定見た】
…手順ってことは分かってる。私からはプライトに入れとくね
フリッツは、まだ分からないから

ヤツハはずっと頑張ってくれてありがとう。
何でも話してってほしいな
飴はいるようなら投げるね

( 101 ) 2014/02/17(月) 00:25:04

白衣 アポロ

>>95エルア
これ昨日からの問答の続きだし、可能性かなり高いとはいえフリッツはまだ決定してない。
私にも「フリッツ人だったら」って気持ちがあるしね

村から見ても情報増やすのは無意味じゃないと思う

( 102 ) 2014/02/17(月) 00:25:54

ひえひえ サブレ

エルア、ありがとー。本決定了解。

( 103 ) 2014/02/17(月) 00:28:56

ひえひえ サブレ

エルアありがとうね。
セットは十回くらい確認してる。

アポロ>>89
その認識があるならフリッツ先に占ってもよかったのにー
昨日もフリッツへの微細な引っ掛かりあったみたいだし。

プライト>>96
おじいちゃんアポロは昨日食べ……占ったでしょ?

どうせならメルティの料理に判定文出してくれてもいいよ?

( 104 ) 2014/02/17(月) 00:29:14

ちょっと旧型 ヤツハ、時間ないデスが、途中で喉なくなるのも嫌デスので、1個飴もらっていいデスか?

( A30 ) 2014/02/17(月) 00:29:20

双子の弟 フリッツちょっと旧型 ヤツハりょうかーい。よいしょっ!

( A31 ) 2014/02/17(月) 00:30:42 飴

双子の弟 フリッツ、僕もそろそろ時間的に限界…早朝起きられるか何か奇跡が起こればくるかも**

( A32 ) 2014/02/17(月) 00:33:39

白衣 アポロ

>>104サブレ
⚫︎フリッツも検討したけどね、頑張ってくれてるヤツハにメルティの色見せてあげたかったっていうのもあるんだ

( 105 ) 2014/02/17(月) 00:34:32

白衣 アポロ

ただいまして風呂入ってきたー。相方ありがと。
>>104 俺が気になったエルアを占ったらヤツハを信じないのかと言われ、ヤツハや皆の考察を信じてメルティを占ったら何故気になったフリッツを占わないのかと言われるこんな世の中じゃ(ry

今からもっかいフリッツ見直してくるー。寝落ちないように頑張るわー。

( 106 ) 2014/02/17(月) 00:41:03

白衣 アポロ、相方おかえりお疲れですよ!

( A33 ) 2014/02/17(月) 00:42:15

ひえひえ サブレ

アポロ>>106
やー、「詰み展開にすると思えない」っていう要素なら状況にほぼ直結してるだろうにと思ったからさーw
あ、>>104も見てるよー。

( 107 ) 2014/02/17(月) 00:49:25

ひえひえ サブレ、アポロアポロ言ってたら食べたくなってきたな……。

( A34 ) 2014/02/17(月) 00:51:52

ひえひえ サブレ、白衣 アポロにかじり付いた。

( A35 ) 2014/02/17(月) 00:53:19

白衣 アポロ、びっくりしてサブレの冷蔵室の中に隠れた。

( A36 ) 2014/02/17(月) 01:04:10

白衣 アポロ、ここ、寒いの

( A37 ) 2014/02/17(月) 01:04:30

ひえひえ サブレ、噛り付いたのは冷凍庫の方だから、冷蔵庫はまだましかも〜もぐもぐ

( A38 ) 2014/02/17(月) 01:10:20

ひえひえ サブレ、冷蔵庫の方がちょうど寝たところだから明日まで扉は開かないね(ぱたん)

( A39 ) 2014/02/17(月) 01:10:50

白衣 アポロ

>>107 言いたいこと俺もわかるけどそれ割と全員、というかプライトが狼にいる時点で全員に対して言えるんだよね。
そこ一番直結の要素として占い先動かすとなると誰もいなくなっちゃうよ。
そしてそこはポイズンだろうと小一時間。

( 108 ) 2014/02/17(月) 01:11:18

ひえひえ サブレ、あれ?寝言喋ってたらしい。

( A40 ) 2014/02/17(月) 01:11:38

白衣 アポロ、ひえひえ サブレそういう区分だったのか…(驚愕

( A41 ) 2014/02/17(月) 01:12:01

ちょっと旧型 ヤツハ

時間ないので、簡単に。
プライトについて、ヤツハなりにまとめてみたデス

>>1:50で質問出してるデスが、自分で回答してないデス。
これ、自分が狼陣営時での動き読まれるの嫌と邪推。
個人的に、みんなのこと知りたいから自分は答えてないというのなら、まぁ、わからなくはないデスが

>>1:319で対抗のアポロから叩かれたことに対する嫌悪感?で、最後にもう叩かない発言
でも>>2:243で対抗叩き
>>3:373でも対抗叩き
これ、真なら堂々としてればいいところだと思うデス
それに、1dと言ってること違うデス
あくまでヤツハの意見デスが

( 109 ) 2014/02/17(月) 01:18:05

ひえひえ サブレ、むにゃむにゃ。

( A42 ) 2014/02/17(月) 01:18:08

ちょっと旧型 ヤツハ

>>2:250下actでさりげなく襲撃ないこと言ってるデス
これ、襲撃されないの知ってたから、こういうことで襲撃なくても怪しくないようにしてる可能性あると思いマス
総じて2dでの襲撃懸念はなかったように感じマス
これ、偽要素だと思うデスよ

( 110 ) 2014/02/17(月) 01:18:18

ちょっと旧型 ヤツハ

>>2:11でサクラダ希望者に狼いるんじゃないか?→>>2:76でサクラダ希望者について→>>2:77でガラナ・ワラビ共に違うんじゃないかの結論→それで>>3:0>>3:1ヤツハ占い
これ、いきなり「発言力低い場所に1狼という可能性を見積もった」って言葉出てきたと思うデス
サクラダ希望を精査したら、ガラナ・ワラビはサクラダ吊る動きじゃないでそこ占わないのはわかるデス
でも、発言力の低いとこってのは、ヤツハ占いへの口実を作った感じだと思うデス
ヤツハはサクラダ吊ろうとしてなかったデスしね
ただ、他の人は特に気にならなかったみたいなのデスよね…
なので、あくまでヤツハが違和感感じたということで提示しておくデス

( 111 ) 2014/02/17(月) 01:18:31

ちょっと旧型 ヤツハ

で、>>3:4で「もう1狼も近いところにいるんじゃねーかなと」と発言してるデス
SG位置をそのままSGにすること、この時点で決めてた?

ちなみに、3d4d(2d3d?)の占い先から、フリッツとラインは切れてないデス
これ、2dでプライトへの占い希望ヤツハあげられてマスし、3dでもアワユキ希望してマスし
これはフリッツ評でも言いましたが

4d以降はヤツハ達に対する黒塗りが主なのデスからねぇ…

ただ、今日の>>10>>14>>16などの発言は、頭回ってなかったとのことデスが、GJ出ると思わなくて、ビックリした焦りがあるんじゃないかなぁと推測するデス
あくまで想像の範囲しか出来ないデスが

( 112 ) 2014/02/17(月) 01:18:47

ちょっと旧型 ヤツハ

ヤツハも1d2dはプライト真視してたので、プライトは騙りに自信があったんだと思うデスよ。

それは>>1:46とか>>1:52の発言からも感じるデス。

( 113 ) 2014/02/17(月) 01:20:50

ちょっと旧型 ヤツハ

【本決定は確認してるデス】
でも自分に投票出来ないので、狼陣営確定してる【プライトにセット】してるデスよ。

>>105アポロ
ヤツハが頑張れるの、後悔したくないからデス。
だから、アポロも大変だと思うデスが、後悔だけはしないようにしてほしいデスよ。
アポロが後悔しないやり方なら、ヤツハそれでいいと思うデス!
先に墓下に行きますが、アポロのこと応援してるデスよ。

あと、メルティの色見れたのはよかったデスよ。
フリッツの正体は現時点ではわからないので、ヤツハも人であってほしいという気持ちはあるデスが、多分>>58の発言からフリッツ狼の可能性は高いと思うデス。まだ確定ではないデスが…。

( 114 ) 2014/02/17(月) 01:29:06

書生服 ワラビ

プライト>>96
そろそろ自分を占ってみたらどうだ?

さて、来たはいいが、何をするかな。

( 115 ) 2014/02/17(月) 01:31:23

ちょっと旧型 ヤツハ

ユベシ偽だと狼がっつりライン切ってると思うデス。
正確には、切ってるというか、偽ライン作ってる感じデスかね?
2dは何度見ても

「アポロ-ユベシ:プライト-マルセー」

これで繋がってるように思うデスよ。
なので、ユベシ偽ならこれ狼陣営上手だったと思うデス。

( 116 ) 2014/02/17(月) 01:32:18

書生服 ワラビちょっと旧型 ヤツハにコンセントを繋いだ。

( A43 ) 2014/02/17(月) 01:32:37 飴

ちょっと旧型 ヤツハ、書生服 ワラビヤツハをなでてくれてもいいんデスよ?

( A44 ) 2014/02/17(月) 01:33:05

書生服 ワラビ、ちょっと旧型 ヤツハをよしよしと撫でた。ついでに、綺麗に掃除した。

( A45 ) 2014/02/17(月) 01:34:32

ちょっと旧型 ヤツハ

サクラダ見切れてないのデスが、そろそろ寝ないといけないという…。
少しでも落とせるように、簡単にまとめてみるデス。

( 117 ) 2014/02/17(月) 01:34:35

ちょっと旧型 ヤツハ、そういえばこのコンセント繋がってなかったデスが充電式なんデスかね?

( A46 ) 2014/02/17(月) 01:35:55

書生服 ワラビ

そういえば、ヤツハ。
チェルシ襲撃については考えてみたかい?
そんな暇はなかったかな。

( 118 ) 2014/02/17(月) 01:35:58

書生服 ワラビ、ちょっと旧型 ヤツハに充電式の旧型テレビって色々と矛盾している気がするな。

( A47 ) 2014/02/17(月) 01:36:46

ちょっと旧型 ヤツハ

>>82フリッツ
確かに、周りの雰囲気がメルティ吊りたい(というか、そう言ってた人多かった)だったはあるかもデスが。
でも、まぁ、フリッツの色がわからない以上は、想像の範囲を超えることは出来ないのデスよねー。

>>83メルティ
ふーむ、そう言われるとそれはあると思うデスが。
でも、狼陣営は決め打ちに自信ある状況だったと思うデスよねー。
だから、フリッツの白あげはいらないと思ったとかもあるかもデスね。
あくまで、ヤツハの考えとして残しておくデス。

( 119 ) 2014/02/17(月) 01:40:06

ちょっと旧型 ヤツハ

>>118ワラビ
うーん、どうしてもチェルシ襲撃が、アポロ真を考えてたからでの襲撃で頭が凝り固まってるデスよね。
ただ、本当にそれだとチェルシ占いでの襲撃してもよかった気が。

考えられるとすれば、チェルシ襲撃で噛み合わせると、そこを突かれると思ったから、あえてチェルシ襲撃で、アワユキSGにしたとかデスね。

( 120 ) 2014/02/17(月) 01:43:10

白衣 アポロ、あかーん、眠い…議事読み進まない…

( A49 ) 2014/02/17(月) 01:47:39

書生服 ワラビ

ヤツハ>>120
まあ、ガラナもチェルシも割とフラットな見方はしてたかな。

誰かが言ってた気がするが、
悩んでた2人の内1人が襲撃死、
もう1人が黒判定って出来過ぎじゃないか?
の方が突かれると痛い気もするが。

( 121 ) 2014/02/17(月) 01:49:26

書生服 ワラビ

ヤツハもアポロも無理せず、眠かったら寝たまえ。

( 122 ) 2014/02/17(月) 01:49:59

白衣 アポロ

>>114
ありがとう。うん、例え最終日まで行ったとしても頑張るよ、ここから先の後悔ないように頑張る。
考察参考にさせてもらってる、本当に助かったよ。
向こうでゆっくり休んでね。

( 123 ) 2014/02/17(月) 01:50:30

書生服 ワラビ

フリッツ狼の今までを振り返ってみよう。

>>1:110仲間プライトの名前間違いとは、中々のうっかりさんだ。
(>>1:112仲間候補マルセーにざっくり行っている)
>>1:131いきなり仲間サクラダにざっくり行っているぞ。
>>1:148プライト偽が見えているから、びみょーな言い回しになったが、>>1:154以降、自然に切れを演出。うむ、素晴らしい演技力だ。
>>1:185アワユキにロックオン。
>>1:349アワユキを怪しみつつ、フォローも入れる。アワユキ白が見えているからだな。

村へ入る取っ掛かりみたいなのは探してない⇔村へ入る取っ掛かりが必要
敵つくるのは怖くない感⇔敵を作るのは怖い

この辺りをフリッツ狼の性質と見ると、
赤が見えている仲間下げで村へ入り、
村を下げはするが敵を作るのは怖いのでフォローもする、と。

( 124 ) 2014/02/17(月) 01:59:30

書生服 ワラビ

(>>2:13仲間候補ユベシにもざっくり行くぞ)
>>2:78あれだな、仲間には強く出られるんだな、うん。
>>2:205プライトの占先はアワユキあるいはヤツハ。
以降、"敵"をヤツハとアワユキに絞ったようだな。

>>3:127ガラナ襲撃は仲間プライトと自然に連携取るためかな。
フリッツLWだから、彼のやりやすいように盤面を整えていくだろう。

>>4:38チェルシ襲撃はあれだな。>>1:146村の意識が一つに纏まることを好むから、
村を割る要因を排除した訳だ。
>>4:41今日確白になるワラビ襲撃じゃなかったのはうっかりだな。
うっかりは治療法のない死に至る病…。
>>4:143仲間だけでなく"敵"にも強く出られるようになったようだ、素晴らしい。

( 125 ) 2014/02/17(月) 02:17:02

ひえひえ サブレ

成る程仲間と知っているから強く出られるってやつだね。

( 126 ) 2014/02/17(月) 02:19:40

ひえひえ サブレ

アポロ>>108
そーいうもんかー。
アポロが「自分が狼でこんな展開しない」系を訴えていたからさー。
そういう要素を主張するなら自分もそれ系の要素は重めに取るのかな?ってずっと考えてたんだー。

因みに単なるぼやきだから、偽要素と取ったわけじゃないよ。
とは言っとく。

占い師ってポイズンな役職だよね。

( 127 ) 2014/02/17(月) 02:20:14

ひえひえ サブレ

ヤツハ>>111
そこなー理解しようともっかい読み直したんだよねー。
ミー的にはやっぱり違和感って程のもんじゃないんだけど、
ヤツハ視点で違和感と取れるってことは何となく分かった。

「いきなり」でなく思考としては
ガラナ・ワラビ違う
→自分で吊りに行くのではなく“村に吊らせる”
→自分で“吊りに行けない”位置
→発言力低い位置にいる
だよなー。>>3:324

「村に吊らせようとして見込み外れたか?」>>2:77
まーこの時点はあくまでも
「ガラナ・ワラビが」吊らせようとして見込み外した想定であるから
「発言力低い位置」とは関連してないな。
だから占った後に理由として出てきて「いきなり」と感じたし、
確定敵陣営からの“偽黒”で“悪意”も感じはする、か。

( 128 ) 2014/02/17(月) 02:21:19

ちょっと旧型 ヤツハ

本当に簡単デスが、サクラダについても。


1dでの議事への入り方は、白黒でなくサクラダ要素かなぁと。

>>1:74で占い方法について言及、>>1:95で非統一もしくは制限付き自由を希望
これ、統一で占われたくない思考とも読み取れる気がするデス

2d3dと、ヤツハとアワユキの白あげ→結果黒だったのに、驚きとかあんまりないデスよね
でも>>2:230とのことなので、サクラダ要素になるかもデスが

>>3:89で2dで白あげしたヤツハに対しての、アポロ・両霊能者と仲間ならおかしくない発言
これも、急に出てきた発言だと思うデスよ
2dではそんな発言なかったっぽいデスし
>>2:186で占い先としては考えるというのはあったデスが
白あげしつつ、それを名言しないことで、黒出した時にと対応してたのではないかと予測

( 129 ) 2014/02/17(月) 02:21:40

書生服 ワラビ

>>5:1ふむ、マルセー狼のようだな。
>>5:53構ってもらえないと拗ねるぞ。…どこかで僕も拗ねられたな。
>>5:79ヤツハのことは認めているようだな。

>>6:4GJ出てしまったな。しかし、詰みではない。びーくーるだ。
>>6:53真占が浮上しないので勝てそうだな。
>>6:82フリッツは空気だから仕方がない。

うむ、最後の方は黒塗りでも何でもないが、
ご愛嬌だ。

( 130 ) 2014/02/17(月) 02:25:17

書生服 ワラビ

家電に割り込まれた!
何てことだ…。僕は家電より遅かったのか…。

( 131 ) 2014/02/17(月) 02:26:57

ひえひえ サブレ

ミー的認識擦れ違い部分解決した気になったら満足してしまった。
眠い。

あー>>110こちらの要素は分からないでもないかな。

( 132 ) 2014/02/17(月) 02:29:24

ひえひえ サブレ、ワラビ>>131 ( ・´ー・`)ドヤァ

( A50 ) 2014/02/17(月) 02:34:19

書生服 ワラビ、ひえひえ サブレのコンセントを抜いた。

( A51 ) 2014/02/17(月) 02:35:29

ひえひえ サブレ、犯人は ワ ラ..._

( A52 ) 2014/02/17(月) 02:41:36

ちょっと旧型 ヤツハ

>>128サブレ
んー、まずそもそも、1dの序盤時点から霊ロラ発言出てたデスよね
だからそもそも「村に吊らせに行く」が成り立たない気がするデスよね

うーん、ヤツハももうそろそろオネムなのデス…
最後に今日の昼の論破して寝るデス

>>29
確白潜伏狂人の可能性→潜伏狂人な時点で狼詰
偽装GJの可能性→フリッツから狩CO真で襲撃合えば狼詰偽でも対抗CO来れば詰
フリッツ潜伏狂人の可能性→だから潜伏狂人なry

と一段目と三段目はヤツハずっと言ってきたデスよ…
だから全然抜けてないのデスよ…
これに対しての反応はいらないデスよ
ただプライトのヤツハに対する理不尽な黒塗り酷いので(>>28)論破だけはしておくデス

じゃ、ヤツハ寝るのデス
おやすみなさいデス

( 133 ) 2014/02/17(月) 02:44:03

ちょっと旧型 ヤツハ、家電は舐めちゃダメなのデス(●´ω`●)

( A53 ) 2014/02/17(月) 02:45:00

ちょっと旧型 ヤツハ、そして旧型はちょっとだけなので充電式でコンセント抜かれても痛くないデスよードヤァ

( A54 ) 2014/02/17(月) 02:46:19

書生服 ワラビ、ちょっと旧型 ヤツハのコンセントも抜いた。

( A55 ) 2014/02/17(月) 02:46:51

書生服 ワラビ、ちょっと旧型 ヤツハの充電パックも抜いた。

( A56 ) 2014/02/17(月) 02:47:52

ちょっと旧型 ヤツハ、それじゃ、皆頑張って下サイね。ヤツハ墓下で見守ってるデスよ**

( A57 ) 2014/02/17(月) 02:47:58

ちょっと旧型 ヤツハ、充電パック…!?プツン…

( A58 ) 2014/02/17(月) 02:48:38

書生服 ワラビ

そして、誰も居なくなった?

もうすぐ3時だぞ、皆寝ろ!

( 134 ) 2014/02/17(月) 02:53:09

書生服 ワラビ

ヤツハ狼の振り返り作ってて気付いたんだが、
1ページ目しか見ていなかった!
滅多にやらないこと(抽出)とかやるもんじゃないな!

( 135 ) 2014/02/17(月) 03:03:31

書生服 ワラビ

ヤツハ狼の今までを振り返ってみよう。

>>1:125ロックしてると狼しめしめ、とのことだ。
>>1:215可愛いアイコンに可愛いセリフ。あざといな。
以降、占霊聖との対話が主、と思ったらマルセーと話してないな。
>>1:261メルティが言うほど黒く見えないのは、白が見えているからだろう。
>>1:314アワユキへのはツッコミじゃなくてフォローだったのか?

>>2:57アポロ偽が見えているから、素直に言っている。
しかし、斑吊りに転向する余地は残しつつも、霊ロラ寄りというのは、
意識的に狼意図を入れるのは得意じゃなさそうだ。
>>2:66メルティで占消費したいのだな。ヤツハは占に当たりさえしなければ、と考えていたのかもな。
>>2:229占われれば黒が出るからこそ、黒が出る発想は排除しようとして、こうなったのか。

( 136 ) 2014/02/17(月) 03:04:09

書生服 ワラビ

>>3:18アポロ真でヤツハ狼あり得るのだが、重箱の隅過ぎるか。
>>3:25せめてサクラダは道連れに、か。
視野開けるのでプライトには逆に感謝、
似たようなことアワユキも次の日に言ってたような。
>>3:87ロラ思考で行けるから、この日のサクラダ吊り主張は歪まずに済んだのか。
>>3:170これもフォローかな。
>>3:241アワユキ視界に入ってこない、仲間だからだろう。

>>4:35ヤツハ占は来ないと思ってたんだろう。

( 137 ) 2014/02/17(月) 03:04:18

書生服 ワラビ

と、ここで気付いたんでここで終わりだが。

ヤツハはすなおーかみというのは間違いない。
狼意図を入れての誘導とかは以ての外なのだろう。
占回避してのエアポケ入り、が勝ち筋かな。
したがって、ヤツハ占が完全に誤算だった。
まあ、しかし、無意識狼要素は結構散らばっているな。
メルティ周りもそうだが、
占われた際の黒出し想定抜け、
仲間アワユキを忘れる、等。
この辺りは他の人も拾っていたかな。

( 138 ) 2014/02/17(月) 03:09:27

書生服 ワラビ

よし、働いた(気がする)ので、
寝るぞ!

( 139 ) 2014/02/17(月) 03:13:24

ママ エルア

だーかーら
「村利」かどうかって話をしてるんでしょうが

ヤツハ視点”だけ”で言えばそうなのは解ってる
けど、プライト真視点側の懸賞が完全に抜けてる
だから黙れって言ったのよ

具体的に言うと、
プライト真視点は
アポロ-ヤツハ-アワユキ&ユベシ確定
よってフリッツから狩COは全く意味が無い
「ただ真狩が炙られて出てきただけ」

アポロ真視点で
「潜伏狂人はいる可能性がある」のは
ヤツハも理解してるのよね?
その後詰みとか関係無い
(だってフリッツから白が出たor
▲アポロな時点でプラ吊り確定だから)

( 140 ) 2014/02/17(月) 03:29:58

ママ エルア

この「出てくる可能性がある」ってのがポイント

結論として、
「村目線、ヤツハの提案に情報としての旨味が殆ど無い」

だから却下なのよ

もっかい言うわよ?
「貴方の提案は全く村にとって利益より不利益が大きい」
「プライト真視点での検証が抜けてる」

両真追って手順進行してるっていう
今の村の基本方針理解してるわよね?

安い挑発に乗るのは嫌だけど
エピまで引っ張るのも嫌だから今言うわ

ていうか素で言ってたのねこれ多分……

( 141 ) 2014/02/17(月) 03:31:25

ママ エルア

あら、寝落ちからの華麗な復活遂げて、
誰も居ないと思ったらワラビ餅ががんばってたわ

上のはヤツハ>>133へのお返事ね

【ヤツハセット済み】よ
おやすみなさい

( 142 ) 2014/02/17(月) 03:42:36

ママ エルア

あぁ、>>138の結論には完全同意ね
今日はともかく、昨日は白かった

そして素直なだけに、
今日は村視点を全然作れてない

この美しく残酷なだらだら続く世界への
怒りも籠めて言わせてもらうと

アポロ真かつフリッツ黒の場合を
想定してるのよね?
だって、フリッツ白なら狼詰み

それで>>13狼フリッツが狩人COすると思ってるの?
自分以外確白なのに?

それとも真狩が追加で1GJ出したら詰みなこの状況で
偽装GJだったって言うのかしら?

( 143 ) 2014/02/17(月) 04:19:57

ママ エルア

更に言うと、フリッツが偽装GJで狩人COするつもりなら
ヤツハの提案こそがフリッツ狼の意図通りよね

だって今日の襲撃で確白(=狩人候補)が誰か落ちる
明日黒出された時にCOしてもフリッツは確定しない
よってその戦略をどうしても取りたいなら、
今日COしないと意味が無い

どちらにせよ、普通に考えてありえないでしょ

ヤツハの提案は、
「アポロ真だとしてもメリットが無い」

村としてのメリットはね
狼としてなら、めちゃくちゃあるわ
それ故の>>28でしょう

理不尽も何も、この村としての視点抜けだけでヤツハ狼を決め打てるわ

漏れとかそういうレベルじゃなくて、抜けてるんだもの

( 144 ) 2014/02/17(月) 04:20:51

ママ エルア

ちなみに何が「抜け」かを改めて言うと

>>13>>27>>133
フリッツの狩COについて、
延々ずっと考えてた痕跡があるのに

「村ヤツハが何を求めてフリッツに狩COして欲しかったのか」が
完全に抜けてる

ヤツハと私のすれ違いの根幹と言っても良いわね


……ていうか最後の最後にこんなでかい視点抜け落としてくとか

だから残されるアポロの事を考えてあげなさいって言ったのに
なんだかなぁ……

( 145 ) 2014/02/17(月) 04:30:49


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生存者 (8)

隊員 プライト
17回 残391pt 飴
書生服 ワラビ
27回 残211pt
白衣 アポロ
11回 残578pt 飴
双子 メルティ
9回 残781pt 飴
ちょっと旧型 ヤツハ
33回 残84pt 飴
ママ エルア
28回 残100pt 飴
ひえひえ サブレ
11回 残675pt 飴
双子の弟 フリッツ
10回 残663pt

犠牲者 (4)

優 シーナ (2d)
海の男 ガラナ (3d)
車掌 チェルシ (4d)
生徒 ラメル (5d)

処刑者 (4)

伊達男 マルセー (3d)
名探偵 ユベシ (4d)
白い アワユキ (5d)
コスプレ? サクラダ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

子持ち がるー (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
わんこ しろすけ (1d)
オフシーズン とな雄 (1d)
きりん らがー (1d)
みさくら にゃんこ (1d)
うるうる うるふ (1d)
こぎつね こん (1d)
レミーと まるたん (1d)
くろこだいる だんでぃ (1d)
にちりん ソニック (1d)
あ、それ ぽん (1d)
かちかち山の 辛子 (1d)
ダンシング どあら (1d)

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