人狼物語(瓜科国)


1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】


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群青 グンジ

ヒロミ>>156
それは分かってるからだいじょぶ。

( 157 ) 2014/01/14(火) 16:46:57

ヒロミ

了解ー。

じゃ、また夜に。**

( 158 ) 2014/01/14(火) 16:49:37

アルマ ジロ

キヌ「アルマジロ・マイ・フレンド」

( 159 ) 2014/01/14(火) 16:54:54

イヌカイ

>>141 アルト
初日の占い希望こと?キヌサイコ狼だと初手囲いには消極的だったんじゃないの。サイコの信頼度的には補完占いもある。
吊れる抜けるの可能性ある昨日ならありだと思う。
まぁキヌサイコ狼じゃなかったら変わってくるけど。今のとこ偽(狼>ハム)で見ててしっくりきてる。

キヌひょっとして手応えあるか聞かれたからあったって言っちゃったんじゃないの。おそらくサイコ吊りとコトブキ無残が想定外だったのでは?

アルトにロックかかってる。次点ココ。他が白いと思うんでここに能力当てて欲しい。
一番の希望は【▼アルト▽キヌ ●キング→ココ】
ただ、吊り方針や手順を踏まえて【▼ココ▽アルト●キング→アルト】で提出する。
ジロは占い先はジロにおまかせ。好きなところ占って下さい。

こんな感じで見てる。
白:グンジ>マキ>リョータ>カンザキ、サガネ、イル≧ショコラ>ココ>アルト

キングは俺の>>124とか読んでくれてる?遺言自由だからかもだけど他検討も頼みます。

今夜は戻るの仮決定直前くらい。鳩で少しは覗けるかな。

( 160 ) 2014/01/14(火) 16:59:05

群青 グンジ

アルト>>145のサイコ‐キヌならの感覚イマイチ良く分からないのでもう少し説明ほしい。「意識共有」ら辺もう少し具体的に。

( 161 ) 2014/01/14(火) 17:09:19

群青 グンジ

リョータ>>146
まず、サイコ見てていきなりそこ?って感想。
見なおしてての結論をある程度まとめてからじゃ無いっていう点。俺はまずキングから白出されてる。で、疑いかかるならキング狂。次コトブキも、最後にキヌも曖昧。で、「サイコ見なおしてみて〜」は目線が良く分かんない。1つ1つ増えた情報片づけないで、サイコに飛んだあたり問題山積み。

で、内容の方。俺はジロ真・キング狼をサイコ狼判定見るまで思ってた。で、「ジロに白貰えば安泰」はサイコ視点の話じゃ無くサイコから見た俺視点の話だろ?サイコの肩もつのもおかしな話だが、サイコの言ってるコト俺からは不自然に思わない。「理由を作っていた」っていうよりは「自然とそう評した」んじゃねーのかな。

ココはなんか色々とゴチャゴチャしてる。
ココの疑い先は発言見てる限り俺と思ってるんだろうけど(>>1:343>>1:349>>2:176>>134あたりから)火の粉ふりまかれてる感覚で、なんかそれがメラメラと燃え上ってこないんだよね。で、ココは他ほぼ白視入ってきてるし、そろそろ辛くなってきてるとは思う。なんらかの能力処理はほしい。

( 162 ) 2014/01/14(火) 17:11:41

リョータ

>>162グンジ
サンキュ、ココのグンジ触り方は
疑うための布石めいている
他へは白飽和して、疑い先が作れず困っている感じさね

マキからの疑惑に対しても「人だと思う」と
敵を作りたくないかわし方にも取れるし

そこは、キヌが俺への「悪印象」と白黒別
という…切り離した評の置き方にも近いと思う

( 163 ) 2014/01/14(火) 17:29:52

アルマ ジロ

サイコ狼の視点から。

・灰での生存を無理と判断し、それなりに慣れているであろう占を騙った。
・評価を読み返すに、仲間は複数生存型ではなく単体生存型の可能性が高い だろうな。

1dより著しくサイコ劣勢であったにも関わらず、「サイコ真切れない」の声が全然ない。誰か1人ないし2人にでも真切れないと言わせられれば、並のまとめなら占吊は決断できない。

3-1初回占吊自体は通常編成なら日常茶飯事だろう。村の意思決定のメカニズム知っているなら、危険予知も回避も出来そうなものだが。

ハム入で占候補を即吊しないだろうとタカを括っていたのだろう。
仕掛けるのが間に合わなかった可能性もあるかな。

( 164 ) 2014/01/14(火) 17:38:37

アルマ ジロ

偽占としてのサイコの型は「不慣れ補正から弱位置に付け、対比で真印象を稼ぐ」であり、それ位しかウリがない。

「仲間の為に行動出来る狼」がいる場合、誰もそこを主張してこないのは勝ち筋の放棄だ。

1d2dはキングにもかろうじて信者が出来るかという流れがあった。
世論をまとめるとサイコは消極的偽決打だろう。偽露呈するからライン切ろうとか触れまいとか、そういう次元の話じゃない。

グンジ・ショコラ・サガネ・ココ辺りは慎重なキャラ併せ、サイコのポジキャン出来るだろう。ここらは盤面見て連携出来るスキルがある。狼時に想定される動きから外れるので、この面子の吊はない。

( 165 ) 2014/01/14(火) 17:43:37

アルト

一撃
イヌカイさんのぼく疑い理由ってどこにあるの?
他が白いからの、消去法ならともかくね。

わりと夜明けの反応は悪くなかったから、白確立できるならしたいんだけど、
質問して、理由もわからなく、ロックかかってる、言われて棘出されると、
取れる物も取りにくいとは。

とりあえず先ほどの質問の続き。
★万が一他二人、特にジロくんが希望言った時はどうするつもりだったと思う?

( 166 ) 2014/01/14(火) 17:46:39

アルマ ジロ

と思うんだが。


★占真贋周りでココ疑っていた人はこれどう思います?
人間占いであるココを「非赤」と表現するココさんが、サイコ野放しにしちゃうと思います?

>>1:94 >>1:333この程度で放置するだろうか?
どー見ても仲間への温度感ではないように思えるんだけどなぁ。

今日出てた、サイコからの考察のねじれは一理あると思った。
サイコさんって明らかに書き溜めて落とす系の人なんで、作為でやっている可能性も切れないでしょ。

という訳で、全員GS同じだからと安易にココ吊で思考停止しないように。まぁキヌ狼だろう。1狼1ハム灰から探すの手伝ってくださいな。

僕偽と思っていてかまわないから、仮定の上で知恵をかしてください。できたら信じてください。

( 167 ) 2014/01/14(火) 17:54:24

アルト

>>161グンジくん
アンカつきで欲しいなら後でするけど、
噛み砕いていうなら、慣れてないけど、ハム編成を少なからず意識してきてるサイコさんと、
普通村と同じ戦術意識持ってたそこ三名は、狼が勝つ為の手段の意識が、サイコさんのものとズレがある。

キヌさん狼なら、初動居なかった濃厚=慣れてないサイコさんの他に、ハム編成そこそこ慣れてる人のバックアップありそうって話。

( 168 ) 2014/01/14(火) 17:55:44

キヌ

ハトダヨー

ジロ襲撃よりキングジロ真狂不明
よってグンジとイルは白だねー

( 169 ) 2014/01/14(火) 17:56:06

キヌ

あと狼はGJ+溶け=キング真知ってるわけでしょ
でもそれを全面に出したら疑われるから
まっすぐ「キング真や!」に来ない
カンザキが迂遠にジロ真→キング真なのが怪しいねー
マキはその観点からも白いねー

( 170 ) 2014/01/14(火) 17:57:09

キヌ

>>145
サイコは公考察しないって言ってるし
公意識抜けはココだけじゃないんじゃない?

( 171 ) 2014/01/14(火) 17:57:44

アルマ ジロ

>>167の三行目、人間占である「僕」ね。
一応、リアル都合も含め、
仲間の為に動けない狼像がまことなら、
キヌ-ココでタイプ違いすぎて全然連携出来ず、
双方とも沈んで動きづらかった可能性は切れないけれどね。

>>166 アルト
イヌの夜明けの反応が良いってどの辺り? 書き溜めた状況推理放ってる程度に思えて、伸びだとか良い動きとは感じない。筆が乗ってきたなという感触は受ける。
>>125はリョータに共感かぶせながら自分の白上げているように見えて薄ら黒いんだが、人間想定でも起きうることかな。

イヌハムのほう、あると思う?

( 172 ) 2014/01/14(火) 18:00:41

キヌ

>>159
[キヌはアルマジロにそっと指を差し出した]

( 173 ) 2014/01/14(火) 18:01:12

キヌ

次来られるのは23時頃になるよ**

( 174 ) 2014/01/14(火) 18:03:44

アルマ ジロ

>>171ほら、ココに繋ぎに来てるじゃん。

イヌ。
純灰から直吊食らいそうな仲間イヌカイに白打ったというよりは、「イヌカイ・マイ・フレンド」かな。キヌ狼イヌ人なら黒打ちでキヌ吊回避に来そうに思うが、僕抜けないの分かって打つのは難しいか。
コトブキが>>2:300と言っていた。これは信じてよさそうかな。

( 175 ) 2014/01/14(火) 18:08:28

アルマ ジロ

>>173 [指ピカァアアアアア]

コトブキハム要素とイヌカイは言っているが、
>>123「真の目のある占を吊りたいコトブキ」
この点については、「狼と思わしき偽占を初回吊し有利に事を運びたい人間」と取れるよね。

コトブキ襲撃の意図は
・狩人と判断した(キヌ狼ハム)
・キヌ吊の貢献者である(キヌ狼)
・相手の正体を量るだけでなく議論そのものの妥当性を考慮できる人材である(キヌハム狼)
・村の流れに手を添え決定を動かす位置にあるコトブキが邪魔だった。(キヌハム狼) このへんかな。

あと僕が占いたそうにしながら引っ込めたこともあると思うんだけれども、カンザキ曰く、妄想乙らしいので却下かな。

( 176 ) 2014/01/14(火) 18:15:57


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