1296 大正浪漫村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
新米邏卒 木場陽介 は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
ペラゴロ ベニヲ は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
新聞記者 泉恭子 は 運転手 ヌカリヤ に投票した。
運転手 ヌカリヤ は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
女郎 ユウナギ は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
作家 コノハ は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
奇術師の助手 椿山ミドリ は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
軽業師 國分カナ は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
助手 カヲル は 新聞記者 泉恭子 に投票した。
新聞記者 泉恭子 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ペラゴロ ベニヲ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、新米邏卒 木場陽介、運転手 ヌカリヤ、女郎 ユウナギ、作家 コノハ、奇術師の助手 椿山ミドリ、軽業師 國分カナ、助手 カヲル の 7 名。
新米邏卒 木場陽介
ヌカリヤぁぁぁ！
まあ深くは聞かないが、白く見てるの2人、今日白引いた。つまり黒っぽいの1人居るんだよなって事だ。
今日こそ、頼んだ、ぞ。一応コミしとく。
軽業師 國分カナ
あいあい、白引き了解。
どこ占ったか知らんけど、その推理外れてるからね。w
再検討する気なさそうだし、次も決まってそうなので、まぁ好きにしたらいいよ。
狩保護で▼俺と思うので、言いたいこと言ったらコミット押すわー。
アンカーするけど、今日は寝るんで更新は明日のどこかになる予定。
みんな好きなときにコミットするといいよw
作家 コノハ
マジかいwwwこれを言う時がこようとは。
＞あきらめるな
マジあきらめるな。
なぁなぁこれコミっていいの？
一日ゆっくり考える必要無しって危機感あるんだが。
吊り先は決まってるが、推理ミスってたってことだぞ。
奇術師の助手 椿山ミドリ
うーん。私もコミっていいのか、ちょっと迷い気味です。
正直申し上げますと、私もユウナギでFAに見てました。
もしもここ白だったらかなり大事です。
考察全部ひっくり返して、白飽和の中からの狼探し…ぞっとします。
ヌカリヤさんの占先はどこだったか分かりませんけれど。
一旦コミットは取り下げますね。
軽業師 國分カナ
あーあー。またそうやって偽って決め付けて読んでるよね。
ま、偽視されてるし？俺の言葉選びが悪かったんだろうね。別段構わないけども。
ヌカリヤ。
君自身が言った言葉を思い出せよ。
安吾-泉ラインで繋がる狼は一人しか浮かばなかったんだろう？
つまり、それだけヌカリヤ様は自分の推理に自信があるってわけだ。
当然、そこを占ってるんだろうよ。
んでも今日は白引きだw
つまりその自信満々の推理は間違ってる。
安吾-泉と組んでるのが他にいる可能性を一切排除してる辺り、安吾狼見えてる俺からしたらすごい自信だねってこと。
軽業師 國分カナ
コミット言ってる時点で人の推理聞く気ないし、そんなら俺も知らねぇよ、って気分。
暇だなー、まで言ってて外してるんだから、俺としちゃ芝も生えるわw
まぁ、安吾真予想で結果的に村勝ったとしても。
EPって結果見たらそこは反省してほしいね。
コノハも言ってたけど、ここはヌカリヤだけの村じゃないからね。
じゃ、俺も今日は鳩なんで。**
作家 コノハ
僕が思うにユウナギ白ならユウナギの第一声はこれでわかったか愚民ども！！になると思うんだが、ぬっかーユウナギ占ってない？
まぁカヲルの発言待とう。
ユウナギも上記に何かあれば。
女郎 ユウナギ
愚民ども、とまでは思わないし、煽っても仕方なかろ。
とりあえず自分目線の霧が晴れないなて。
昨日も言ったけどあんまり今感情挟みたくない。
鳩でちびちびカヲル見直しするわ。
新米邏卒 木場陽介
おそよう、あれてる感じ？
正直俺もだれてるし、暗中模索。そもそも占確になった段階でこうなるのは予想出来た事だしなーとか。
遺言でいいんじゃないか？明日ヌカリヤ生きてたら狼詰みだろう？と。俺呑気なんだろうか。
作家 コノハ
ユウナギ占いで、白なら晒して欲しいと思ったくらいだ。他白ならいらない。
というか、今日の推理は僕はそれ仮定で進めるしかなく、これでユウナギ占ってません、だったら脱力感ぱなくなるなーと。
まぁ、あきらめんながそう言うなら諦めずに考察は続けるから、カヲルをとりあえず待ちたいのよ。
助手 カヲル
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん！
諸々確認。
あきらめんなさんとカナさんは落ち着いて。
こういうときはあれですよ、深呼吸してあったかいものでも飲みましょう。
助手 カヲル
ああ、あとカナさんは、他の方の発言もよく読まれるとよいと思います。
ヌカリヤさんだけでなく他の方も、ちゃんとカナさん真視点からも狼探されてますよ。
僕も安吾狼なら相方誰だろうと考えてますし。
SM考察は半分以上ネタでしたが。
作家 コノハ
カナー。
3dあたりにはムナカタの発言まとまってる言ってたけど、その考察に共感したり、引きずられたり下部分、ある？
きょうこからさぐれればいーが、発言少ないんだよなぁとか思いつつ。
奇術師の助手 椿山ミドリ
カナちゃん落ち着いてください。むぎゅむぎゅ。
椿>>4:66から、安吾狼パターンでもユウナギLWを１番高く見ています。安吾真の場合も同じく、ですが。
★＞カナ
カナちゃんはLW誰だと思うのです？
椿>>4:66の感想は？
私自身はユウナギさんLWという思いが強いんですよね…
奇術師の助手 椿山ミドリ
ユウナギさん白なら晒してほしいですね。とは。
この通り、かなり黒ロック入ってますので。
今日この状況で進めるなら、またユウナギさん黒視からの考察しか落とせる気がしません。
へび年の女なので、ロック入ると執念深いのです。
しゃーーーーーーーーっ！
奇術師の助手 椿山ミドリ
私もコミット押すなら、カナちゃんの返事を聞いてからが良いです。
椿>>30で質問を投げてるので。
明日不在なのは私なのに、我儘すみません。
今日はちょくちょく覗けますので、コミット対応は割と素早く可能ですよ。とだけ。
作家 コノハ
ユウナギ白ならユウナギが食われてる可能性。
昨日の流れで1番占われてる可能性。
ベニヲ襲撃と選べるが、ベニヲ襲撃は単なる白襲撃で、狩人を狙ったとも思えない。
ので、ユウナギ狼で、明日自分から黒が出るだろう、ベニヲくお。って方がすとんときた。
つまりまぁ、手数考えずに言うが、ユウナギ以外が黒なら勝ち筋って灰襲撃濃厚なのでは？とね。
女郎 ユウナギ
あー、なんで噛まれなかったんだろな。
SG…でも遺言COなりで結果出りゃわかるもんなぁ。
これ、白位置とってる人が狼の可能性あるのか？
軽業師 國分カナ
>>16
カヲル>>33は代弁ありがとう。如何にも、俺が怒ってるのはコミットの件が主だ。
別にヌカリヤが思考晒さないことに怒ってるわけでも無し。
>>16誤読だろう。「外から発言してる」とは一度も言ってないぞ。
よく見ろ。>>14読み方は「はずしてる」だ。
もう少し詳細に言おう。
俺視点では安吾-恭子狼は確実。
そしてヌカリヤはカナ真目線で占先を決めて>>4:40、「結果として白を引いた」
それはつまり俺にとって、「ヌカリヤはそこのライン推理に自信があったろうけど、結果は間違っていた」ということだ。
占先がどこかはわからない。
だが>>4:63ここまで言って余裕してたヌカリヤは、狼予想をはずしてしまった。
俺にはそれが全てだよ。
軽業師 國分カナ
ヌカリヤが俺真視点、安吾-恭子ラインで考察していたことなんて、十分に理解している。
だが4dの君は、「俺真での狼を探したというのに、俺の意見を聞こうともしなかった」。
>>4:0第一声でのコミット宣言。
>>4:40、>>4:0でのコミ真意の説明。「占先はすでに決まっている」
ヌカリヤの中では安吾-恭子狼でのLW候補は「ストンと一人に絞られた」
…だからコミットでいいと。
安吾-恭子-ヌカリヤの想定灰が狼でなければ、安吾狼の可能性はなくなるとでも言わんばかり。
俺は3dまで、安吾があんなマゾいスライドするんなら、灰潜伏の狼は潜伏の自信があっただろうと推理を進めていた。
だからこそ、真っ先に恭子が狼である可能性を切ってもいた。
そこに黒が出た時点で、今まで俺が考えてきたものは前提が間違っていたことになる。
軽業師 國分カナ
ヌカリヤが恭子を占った理由が、狼と見てか、放置できない灰としてかは俺にはわからないけど。
ここに黒って言われて、じゃあこの人がLWですね。ってすぐ言えるような、頭の回転の速い人間ではない。俺はね。
ヌカリヤが>>0時点で占先を決めて、コミットしようと考えていたのなら、
それはつまり、俺がそこに追いつくのを待つ気がない＝俺の考察を聞く気もなく、自分一人で決断して進めようとした、ということ。
だから俺は、「自分の推理だけで占いをしようとした」ヌカリヤを笑ったよ。
真霊云々の問題ではないね。一人のPLとしての感情だ。
俺はたしかに考察書くの遅いし、上手いこと狼探しできずにいたから、そこに期待できないと感じただろうことは認めるけどね。
でもそこまで切り捨てられたら、俺はもう推理する気も起きなくなる。
書いたって誰が読むってんだ？
みんなの推理のためっていうなら、俺も考察するのを頑張ろう。
でも読む気ない奴のために出すものなんかない。
軽業師 國分カナ
さて。ヌカリヤは必要としないだろうけど、待っててあげてもいいよって灰がいるので拙いけど今考えていることを晒しておこうとは思うよ。
これ以上に明確な答えが欲しいというのなら、あとはもう俺のスキルが追いつかなくてごめんなさいだわ。
恭子狼って見た時、LW候補として真っ先に考えたのは「かなり潜伏の上手い人」。
現状、村全体から白視得ているのはコノハ。ここ狼なら逃げ切りもできるだろう。
俺の感覚だと次点はミドリだ。人っぽい発言が多く、狼には見えなかった。
ただその辺りを疑ったとして、読み込めばやはり人らしく映る訳で。
それを否定するだけの要素を、俺は未だ探し出せないままだ。
軽業師 國分カナ
次に、狼としてありそうなのは、発言の黒さからユウナギ、のらりくらりとかわし気味に見えるカヲル。
ユウナギが狼とすれば、潜伏得意とみたが思いの外発言が伸びなかった、と言えるかもしれない。
ただ1dに時間があまり取れてなかったことを考えると、恭子の様子からも、ここに潜伏任せるのは心元ないと考えるだろう。
発言の黒さは断トツだけどな。みんなが言ってる点は割愛する。
カヲルは1-3の状況へ対する発言がかなり波紋を呼んでいる。ここは安吾と絶対切れているだろうと言われてしまうと、感情偽装を押したところでそれは立証しようもない。
俺として、最初は役職保護を考える点などで好印象ではあったけれど、その後は響かず。
全体として霊考察が多いこと、3dまで灰との絡みはあれどそこからどんな要素を取ったのか不明確であること。
追加で、ようやく灰に触れ出した4dではミドリへの共感からの黒視されてるユウナギにほぼ注目。
ここが狼であれば、ユウナギというSGを得て勢いが落ちないのも納得できてしまう。
ただ前述の否定要素もあって、自信を持って狼の行動だと言えるものはないだろう。
軽業師 國分カナ
俺の中ではこれでグルグルだよ。一人にストンと絞れない。
ヌカリヤが俺目線で考えて占ったということ、今日の白引き＋発表できないという点から、俺はそういうのも加味して5dのLWを考えるべきなのだろうとは思う。
けど俺はそんなに器用じゃないからね。
ヌカリヤの占先予想を言うのはよろしくないのだろうから言わないが、
その辺の占われているであろう場所も含めて、LW候補はコノハ・ユウナギ・カヲル。
単体で微妙、ラインで微妙、それぞれあるが。
前から、勝ち筋的状況・発言の黒さ・要素の落ちなさ、と見て。
☆ミドリの>>4:66②は、そういう注目をしていなかったので成程ではあった。
ただ、該当の>>3:66>>3:79の流れはそれを読んだ時、安吾への同調よりも疑う感触を俺も感じていたから、たぶんそこに木場狼の要素はないと思う。偽装はあるかもだが。
そこで木場が深追いしなかったのは「安吾に質問の意図が伝わっていない」と感じて諦めたのだとは考えている。
軽業師 國分カナ
>>37
ユウナギが白であるとしよう。
昨日はたしかに●ユウナギ希望が多かった。
だがヌカリヤは「安吾-泉とラインの考えられる人を占う」と最初に明言している。
皆の希望がどうであれ、そこは確定していたのだから、●ユウナギとは限らない。
これでユウナギ純灰で襲撃、確白残し＋他灰の占結果落ちるというわけにはいかないだろう。(手数見てないけどたぶんそう
なので昨日は確実に白であるベニヲ襲撃なのでは。
ちらりと上に見えたが>>43、本来なら狩襲撃しても良いタイミングでは合ったとも思う。
ベニヲ狩と見ていたならまた別だが。
何にせよ、ユウナギ襲撃はユウナギ狩と思わない限りないと俺は考える。
軽業師 國分カナ
俺真視点で安吾と恭子に繋がる狼を考えてくれた人はありがとう。
昨日なんかは、何時ぞやの木場じゃないが、俺が頑張らなくてもいいかー状態だったんでアレだったけど。
ユウナギ黒視多かったけど、同時に疑問視する声もあったから、
俺もそうだよなぁって思ってこうなった次第。
反論・説得あればどうぞ。
ただし今から離席するんで、先進めたい人が多いならコミットは否定しない。
コミットは一応しておくよ。**
軽業師 國分カナ
あ、コノハに関しては、文句言われても俺は反論の余地がないね。
コノハの黒要素を俺は一切挙げていないから、そういう文句も受け付けるよ。
状況から希望に挙げてはいるけど、他二人に比べたらだいぶ優先度は落ちる。
実際の所、俺はコノハ村だと思ってるので。
これだけ。**
助手 カヲル
あー、考えてもこれ表に出せないですね。
うむうむ。
カナさんの考察、一言言わせていただくなら、のらりくらりって酷いですよ、僕の精一杯の考察をwww
後は概ね同意。
LW像考察ではコノハさん最有力、でもコノハさん白いとかもわかります。WW崩すには状況から崩すしかないのですよね。発言に黒要素ありませんから。
で、僕もユウナギさんLWじゃね？で割と思考停止気味です。
さっきまでうっかり寝てたので泉さん見てないや、見てこよう。
女郎 ユウナギ
ごめん、時間取れないでマジごめん。
噛みから考えた。以下思考垂れ流し。
初手の純男は恐らく占い先とみたものだと思う。
そのあとGJ、これは狼として純男を狩と見てたのか？正直びみょくあって、何でGJ？と。占い噛みなのかと思うのだけども、早くないか？て。
そのあとベニヲ噛み、これも灰狭めないとこだけど狩狙いとしてはうーん？て。
なんか狼迷走感ある？てかギャンブラーなんかな。よほど安全圏？
ギャンブラー感だとだれだろ、少なくともミドリとかは印象から外れる感
奇術師の助手 椿山ミドリ
んーんー。カナちゃんの考察はすごい共感するんですよね。
考察単体は霊３人の中で１番真ぽい。
カナ>>45の「勝ち筋的状況」はなるほど。
確かに状況的に勝ち筋ありそうなのコノハさんなのですよね。
コノハ狼なら逃げ切れそうな気もします。
他の人だと結構、狼の勝ち筋キツいんじゃないかとか。
むしろ心折れるよな的な。
そして結論としてのカナ>>49「実際の所、俺はコノハ村だと思ってるので」にも納得。
やっぱり発言自体はダントツでコノハさん白い。
1d～5dまで一貫して。
ユウナギさん白出たら、WW懸念も必要だと再確認はできました。
胃が痛いですが、もしも最終局面残るようなことがあったら頑張ります。ね。
奇術師の助手 椿山ミドリ
>>37 ユウナギ
もしてかしてユウナギさんって、「ロックかかってる人は何言っても無駄だわ」派なんです？
黒ロックかかってると私は明言したので、こっそり「ロックかけないで私を見てよ」的なあれを期待したのですが。
奇術師の助手 椿山ミドリ
>>57
んー。やっぱり多忙だからですかね。
とりあえず。
カナちゃんのボリューミィな考察見て大・満・足！
……なので。私はコミット押しました。
奇術師の助手 椿山ミドリ
>>58 カヲル
私は絶対にミドリ占われていると思ってましたけどね。
次点で泉さん・木場さんあたり。
じゃないと感情偽装してヌカリヤさんに接するなんて変な小細工しませんでした。
女郎 ユウナギ
ごめん時間取れてないー
＞ミドリ
ロックかかってるなら真っ正面から行ってお互いもだもだするよりはまず状況整理してからかなって思う人。
あと今日鳩なのもあって読み込めてない、ごめん。
ロックっていわゆる思考停止にも通ずるから新しい情報ないと動きにくいとも思うんでどうすっかなとは。
女郎 ユウナギ
＞カヲル
んーでも相性的に何と無く思ったんよね。ここから黒なり白でたら視界開けるんじゃ？みたいな。うまく言語化できなくてごめん。立ち位置的にあの段階でそう思った。言語化がんばる。
あとやはし、あんまり感情論つかヘイト感は表に出すもんじゃないって思ってバイアスかかってたかも。
占われは、恭子純男カヲルあたりかなぁ。コノハミドリは何となく占われてはないと思ってた。
作家 コノハ
襲撃でユウナギLW云々はカヲルとカナにあんまり綺麗に伝わってないけど別にいいか。
まぁ一言で言うと、勝機がまだある狼の襲撃に見えなかった、というだけだ。
軽業師 國分カナ
>>26
ごめんコノハ、見落としてた。
ムナカタの考察は安吾に比べればまとまっていて読み易かったが、たしかそこまで共感拾うとこはなかったと思う。
ざっと見直してきたけど
>>2:98とかは、2-2でライン情報落とすより～、って部分見て、
そこから思考が派生して「ムナカタとライン組んで偽決め打ちされたら、真役職二人残ってしまって面倒」と思った可能性は少し考えた。
ただしあまり要素として強く感じなかったので可能性止まりで灰ログに放置。
>>2:109上段は同意かな。
>>2:122>>2:174は既に彼が僕と違う方向向いてたんでSGしにきたかな程度の印象。
>>2:176釘山評はなるほど。ただ僕は白くは見てなかったけどね。
これくらい？
見易くはあるけど、そもそも僕は2dでは2狼とも潜伏自信ありだと考えていたので、違う方持ってきたなと、その辺あまり読んでいなかったので。
作家 コノハ
カナの今日の発言がいいねぇ。
こういうの好きだよ。
結論としてはムナカタの推理と結果似てるけど、カナの方が疑う範囲が広い気がするな。
まぁ最終日まで来てなんだが、カナが真か狂かはやはり決め打ててない。僕の好みの問題でムナカタ好印象抱いてるのもあるし、実際疑惑抱いた点もあったし。
ただムナカタ人より、カナはさらに人と思ってるので安吾狼かなとは思うが。
作家 コノハ
あー。カナとムナカタの考察が大分乖離したのは潜伏狼想定の差、かー。
そう考えるとカナの推理は警戒心高いゆえ構築されてるっぽいね。
素直に色見えないやつと安吾と切れてるやつを指摘して去っていったムナカタと、姿の見えない狼に警戒してるカナって感じだ。
2dくらいの占い希望違和感感じないこともないけど。
カナ真あるかもね。
作家 コノハ
ついでに僕はベニヲ・ミドリ辺かなって思ってた＞占い先
さて、見回してみると、コノハはWW有り、陽介ミドリはない、ユウナギLW候補筆頭、そうじゃなければカヲルかも。でもカヲルも白いねってみんなの意見が大体まとまりつつあるのな。
僕のWWはまぁいいや。
あんまり奇抜な意見は出ないものだね。
運転手 ヌカリヤ
遅くなって済まない。
コミは残りユウナギとコノハだけか。
今日は間違いなく俺襲撃だな。
通ればOK、通らなくても手数増えないし、灰の数は１つ減るだけになる。
ちゃったと黒見つけたいんだけど今回の俺の推理外れてばかりなので悩み中。
白いと思っている２名さえ再び疑い始めているくらいだ。
作家 コノハ
陽介今日の２発言目暢気だなぁ。いい意味で。
初日からここずっと一貫してはいるよね。●カヲルにした理由である、確定占いに不満を口にしたの狼感情じゃないか？ってやつ。
確定占いありがたや。が全面に出てて面白いなぁ。昨日だったか一昨日だったか忘れたが、コミットにさっさか乗るのもそれ所以と思うんだけど。
ここまでブレないのもすごいよね。まぁ危機感足りてないとかがあるから懸念があるが、恭子ー陽介って白位置獲得できてない恭子置いて、陽介が死にに行く姿しか想像できないので、白でいいかなぁ。ライン的に。
奇術師の助手 椿山ミドリ
>>81
手数余裕あるなら。
ユウナギ吊り、割と本気でありだと思ってます。
4d終盤～5dのコノハカヲル木場ミドリの謎の一体感が、村同士のそれにしか思えなくて。
新米邏卒 木場陽介
ユウナギLW？
俺それよりも、コノハ/ミドリが黒だった場合の方が怖いんだが。今まで拾った要素を一度全部崩さないとならないとか地獄過ぎる。
ユウナギが白だった場合、うーん。カヲル色ついてれば助かるんだが、どっちかと言えばコノハかな。スキル的な意味でって言ったらミドリに殴られるんだろうが。
コノハしか占確の混乱をうまく乗り切れる感じがしない。とか薄いよなぁ。
ちなみに、カヲル。俺、絶対にヌカリヤに占ってもらってると思ってた。ってか2dは俺占って村目線クリアにしろこの野郎ｗｗｗｗって圧かけてたつもりだった。
むしろ、何で俺を占わなかったのか聞きたい。マジで聞きたい。
新米邏卒 木場陽介
何だか場がぬるま湯っぽく見える（お前が言うな）
んじゃ、変な質問飛ばしてみようか。
★>>全員、もし俺が狼だったら、何で占確って状態を許したと思う？
奇術師の助手 椿山ミドリ
>>92
だから私も、ユウナギ白の場合「白飽和」と何度も申し上げておりますよぅ。
とりあえず！
今日ユウナギ吊りという話が出ること自体が、確占であるヌカリヤさんへの信用度が下がっていることの証左です。
カオスになっているので、まとめ役としてキッチリ〆ていただきたいところ。
新米邏卒 木場陽介
あぁでもそうか。ユウナギ吊ってしまってもーとか思うけど、彼女狩だったら目も当てられないよなぁとか。
いっそ、今日狩にでも出てもらったらいいんじゃないか？うまくいったら狩に対抗出来る狼いないんだしさ。
それだと吊り手まずいんだったら明日狩COのが良いかー。でも占った所から狩出てたらもう大爆笑モンなんだけどさー。（じーっとヌカリヤ）見る。
運転手 ヌカリヤ
とりあえず一言。俺はこれ以上喋ると占い先がばれる可能性が高くなるので言えん。
今日の吊りは俺に委任してくれないか？それが答えにしたい。
占い先も決めてある。
作家 コノハ
ライン的な白黒は特に見つけてないカヲルミドリだが、ここ別に今日も昨日から発言姿勢続行してるだけだからなぁ。
あまり変化は出ない。
そういえば、ミドリの自分占われてると思ったってのは3日目？あたりにも言ってたが白く映った。
ヌッカーミドリに結構当たってたしな。多分性格か思考方法の違いかで分かり合えづらそうだったから。
だから本人が占われてると思ったのも自然だし、それが出てきたのも占われてないことを知ってる人っぽくはあるな。
まぁ狼でもやる奴はやるけど(
運転手 ヌカリヤ
というかねー、期待されてうれしいんだけど考察スタイルがいつもと違うからどうにも見つけにくいんだけど。
対話で判断するスタイルなのに対話できないって俺の方が苦行だっつーの。
作家 コノハ
えーとさ。
ぬっかーが確定してて、推理しづらいのはわかる。
疑われる目線が来ないとか、放置されてるのとかって推理しづらいもんね。
でも今日の吊り先をヌカリヤに委任＝ユウナギって見えてるならまだしも、ヌッカーは上記な状態なわけで、申し訳ないんだが信頼はしてるが、もし委任したうえ灰から白吊った、とか笑えないから怖い。やだ。
それなら普通に手順に則りたい。
作家 コノハ
それにヌカリヤは占い先や自身の持ってる情報を隠す都合上、思考開示を久しくしていなく、誰をどのように怪しんでるのか全く想像つかない。
ので、信頼してるが信用できない。
運転手 ヌカリヤ
正直今の俺の思考晒したいくらいなんだ。
だけどそうしたら狼に誰占ったかわかってしまう。
自身もてって言うけどかなりきついんだよね、心情的に。
作家 コノハ
吊り縄は確かに白濃厚なカナ残して灰吊りなら有効な手とは思う。
だがそれをヌカリヤの思考一つで決めるのは怖い以外の何者でもない。
ヌッカー自身が真剣に推理してるのはわかるし伝わってくるが、それなら今日全員の総意で▼票出したほうが全然いい。
そしてまだあまり話してないユウナギにそれをするのも抵抗あって嫌だ。
つまり手順に乗っ取り、ヌッカーが黒を引く、これでいいでしょ。って思ってる。
作家 コノハ
正直、ヌッカーの占い先を見ると、総意というより、自分の意思が前に出る傾向が高いと思うので、▼カナするかといえばそうでもないと思う。
むしろこの時点で提案するということは▼灰だと思う。
ヌッカーの推理が今どうなってるのか知らない段階で、それを委ねるのは白吊り危険高まって怖いし、白吊ったら手順的に襲撃も通る。
やめてくれ。
奇術師の助手 椿山ミドリ
☆>>120 コノハ
ヌカリヤ>>11で遺言COについて発言してくれてるから、たぶん遺言COについては大丈夫かと。
あと自信満々な時のヌカリヤさんは、正直なところ全然信用ならなかったけれど。
これだけ悩んでるってことは「私達の考察も見てくれてる」って判断。
そんなに独断で変なことはしないでしょうと。
コノハさんも釘を刺してくださってますし。
……と思ってたのですが。コノハ>>123見ると怖いな。
「総意というより、自分の意思が前に出る傾向が高い」は首肯せざるを得なく。じゃないと、ヌカリヤさんが灰からここまで言われてないと思う。
正直、委任は想定外の展開でしたので。
んー、話そうにも。
ヌカリヤさんとカヲルさん離席しちゃってるし。
ユウナギさん来てないし。
私は明日は朝が早いし←
どうしましょうかね。
軽業師 國分カナ
おい、発言しようと戻ってきたらこれはどういうことなんだｗ
ヌカリヤが対話重視であろうことも、今回それができなくて辛いだろうことも、一応わかっているつもりだよ、俺は。
色々と君への当たりが強くてごめんだけど。確占には確占の辛さがあることも理解できる。
でもこのタイミングでその提案は危険だろう。
それで灰を吊るとなった場合、もしそこが狩だったらそれこそCOする機会すら与えられないわけで。
盾にすらならんでしょ。自分達で消してどうすんのさ。
保護目的で俺を吊るのが一番安全なはず。俺は霊の仕事終わってるし(
作家 コノハ
ヌカリヤにはせっかく考えてくれた策潰してほんと申し訳ないが。
▼カナ でセットしてコミット押しておく。
カヲル陽介ミドリ返答ありがと。
軽業師 國分カナ
>>66コノハ
2d占希望の辺りは、だいたい>>3:187なんだよな。
あの日は▼狂狙い、ムナカタ狂視濃厚だったのもあって、少なくとも俺にはあと一日は考察の猶予が残されてるっていう気持ちがあったことは、正直に言っておく。
俺は要素挙げしないで適当に読んだところだけから希望出すとかしたくなくて、全部読んで検討してから結論として●希望は挙げたいって我儘があってさ。
ただ、全く希望を出さないのもどうなのって思う。(昨日は不貞腐れててごめんだったけど。)
だから、本決定時間はとうに過ぎてしまっていたけど、少しでも出せるものがあるなら先行で出しておくべきという判断。
あの後、2dまでログ追いついたら結論出して●挙げる予定ではあったんだけどな。
実際それができないまま諦めて寝てしまったので、そこは言い訳にしかならないし、それを怪しまれるなら文句は言えない。
軽業師 國分カナ
>>67
あー、これは俺目線、ムナカタ安吾両偽が見えていたからこそ出た発想だとは思うんで、理解は期待しない。
ムナカタのCOで2-2、安吾狼目線、霊のどちらが狂かはわからない。
ただ、ムナカタの第一声から、あまり「やってやる！」って雰囲気は感じられなかったと思う。
安吾は俺とラインが繋がればいいけど、そうでなければちょっと厳しかったのではという妄想。
ヌカリヤの1d朝からの発言見る限り、俺とヌカリヤがラインだったら真決め打ちもあり得たかなってね。
世間的には霊ロラ押しだったけど、もしライン戦で決め打ち→村の真役職2残しになったら狼としては困るだろう。ライン決め打てば占護衛、霊は襲撃で潰すしかない。
だったら霊ロラに持ち込んで村側に3人吊らせるとか？っていう思考ぶっ飛び。
…がしかし、正直、ムナカタの第一声でそこまで判断するのは安吾狼でも無理と思うので、これは両偽が見えてる俺だから考えちゃうんだろうなと思って、表には出してなかった。そんな話。
奇術師の助手 椿山ミドリ
うわわわわ。
直近の考察見ると、どんどんカナ真に見えてきてしまう。
霊決め打ちは出来ないです私には。
カナ>>128の指摘も偽ならする必要ないでしょうと。
私偽ならとりあえず黙って見守っときますね←
とりあえず▼カナにセットして、私も寝ます。
明日はメモに落とした通りなので、宜しくお願いします。
ご迷惑をおかけして申し訳なく……ぺこり。
作家 コノハ
すまん、よくわからないとこ抜粋して聞いても？
『安吾は俺とラインが繋がればいいけど、そうでなければちょっと厳しかったのでは』
→全体的にどういうことだ？
霊同士でライン、というのが何が有利になり、不利になるのかが、わからない。安吾目線で狂人の位置を確認できれば『いい』ということ？
『だったら霊ロラに持ち込んで村側に3人吊らせるとか？っていう思考ぶっ飛び。』
→村側に霊能者3人を吊らせるということでおk？
女郎 ユウナギ
ごめん、今日中に腰据えて考察は厳しい。
カヲルほんまごめん。
ヌカリヤの提案は見てる。悩ましいけど、自分もカナ吊るべきと思ってるので▼カナでコミット押す。
軽業師 國分カナ
>>82
狼、ないわけでもないとは思ってるよ。
ただ3dからの木場が素直で、普通に人らしく見えたのはある。力抜いてからの考察は、割と読み易かったように感じて。
あと、どこかのベニヲの発言見て、あまりに類似してたんで正直吹いた(
全体から見てそこまで黒視されてたわけでもない木場が、状況真を掴んでる安吾と狼だったとして、
安吾の「釘山占ったから言えないんだろう」という箇所の指摘をわざわざする必要もないと思うし。
俺的には、安吾ここで襲撃補助かよｗｗどうせロラ要員だしな！上手いなくっそｗｗｗって思ってた場所だったので、そこ突っ込んでた木場は普通に白く見えてた。
占の思考にずかずか入りこんでも許されちゃうの、霊にいるからこそだよねっていう。
狩に関する発言とかさ、灰からは言えないけど、この立場だったら指摘できちゃうことってあるし。
運転手 ヌカリヤ
ただいま。言いたい放題だな。
皆【▼国分】希望はのは承知している。
だが俺がわざわざ思考隠してまで委任を指定したのは理由があることも察して欲しい。
村のルールとして統一絶対の中、寝落ちしてしまった人もいるので【▼国分】に合わせます。
それによって残り占白灰灰灰灰の6人。GJ出て白判定でても占白白灰灰灰になるので詰むと見ています。
運転手 ヌカリヤ
それと俺も明日は早いのでコノハにはできるならコミして欲しいところ。
ちなみに確認だけど全員コミしたら更新って30分後でOK？
奇術師の助手 椿山ミドリ
まだかろうじて起きてます。
>>139
先日の更新、1:40という半端な時間でしたよね？
もしかして瓜科国は更新10分刻みなのかしら…。
作家 コノハ
ヌカリヤ
まだカナと対話中だからコミットは少し待って欲しい。
だからといってカナ無理はせず。
言いたい放題も指定理由があるだろうとも思っていてすまんとも思うが、こちらもヌカリヤと同じように必至なんだよ。
軽業師 國分カナ
>>134
あああごめん、伝わってないよねｗ前提は安吾狼ムナカタ狂と見てなんだけど、
安吾は最初占COだっただろ？
で、ムナカタCO時点で、
占：ヌカリヤ・安吾 霊：カナ・ムナカタだったわけだ。
そこで2-2の陣形が出来上がる訳だけど。
全体として2-2なら霊ロラ、の声は多かったけど、必ずしもそうなるわけではない。
で、もし安吾占が霊とのライン繋がることになったとして、カナ・ムナカタのどちらが狂かはわからんけど、
そこでヌカリヤ-カナVS安吾-ムナカタだったら、勝負厳しく見えない？結果論だけど。
(余談だけど、俺の自己過信を含める非常に残念な考察になるが、
安吾-カナVSヌカリヤ-ムナカタだったなら、上記組み合わせよりもいい勝負できると俺は思った次第。)
ライン戦で負けて▼狼狂・真が二人地上に残ってしまうなら、ロラという方法を用いて▼狼狂真の方がマシかもしれない、ということ。
伝わるかなーｗぶっ飛び過ぎててごめんだわ。
奇術師の助手 椿山ミドリ
ベニヲさんが昨日コミットしたのが1:39周辺。
そして今日の更新時間が1:40。
もしかしたら更新1分刻みなんですかね……？
作家 コノハ
あーあーあーw
なるほどね。理解理解w
そしてその発言面白かった。ありがとう。
どういう勝負になったかはわからんけどね、カナ真なら初日の勢い的にカナの言うとおりの可能性もあったね。
まぁ安吾狼ならそう簡単に折れないとも思うが。
軽業師 國分カナ
あぁ、よかった理解してもらえたかｗ
さすがにこれは表で主張できんかったｗ俺目線過ぎるｗ
どういう勝負になったか楽しみではあるｗ
まぁ、見ての通り俺も狼探し自体は苦手だし、安吾とムナカタ見ててライン辿れる気がしないので、やっぱりこうやってやいやい言われた可能性は否定できないんだけど。
軽業師 國分カナ
一応ヌカリヤに委任しとくわ。
たぶんランダム？になると思われ。
あと、昨日今日は発言荒れてて大変申し訳ありませんでした。
ここだけは謝っておく。
配慮くれた人はありがとう。それではまたEPで。**
運転手 ヌカリヤ
遺言CO【コノハ白】安吾-泉ラインで白と感じている2人を外すとコノハしか切れが見当たらなかったので占った。
今日の占いは【●カヲル】にしている。消去法黒候補であると同時にユウナギは明日続くようなら灰で処分すれば良いと判断した為である。
というか正直白と感じているのは木場とユウナギだったりする。
特にユウナギは狩じゃないのとまで感じている。
>>1:188のところ、1dから「占い噛みで2手4人は色見えると確実に思ってて」と1dから占い判定が見れる数を想定して推理しているのは自身が狩人で鉄板するという視点漏れかと感じた。
まぁ今日の襲撃先によるけど占白白灰灰灰になって灰のユウナギが狩COすれば詰むと判断しているのでユウナギ白は信じたいところである。
ちなみに今日委任吊りした場合【▼国分】にしてあった。
理由はユウナギを占っていない&吊りたくないを悟られたくなかったから。
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