人狼物語(瓜科国)


1296 大正浪漫村


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奇術師の助手 椿山ミドリ

>>114 安吾
何かを汲みとったと言うか、>>35が全てですね。
「わー。私が偽だったらこういう発言言えないな。カナ真要素かも」という、ただそれだけの意図の発言だったのですが…。その後のスライドで頭真っ白になりましたが。
そこはかとないすれ違ってる感。なんか希望に添えるような回答ではありませんよねこれ絶対。

( 117 ) 2013/12/30(月) 20:56:09

新米邏卒 木場陽介

ベニヲ>>116、起きたら出てたから、もう過去の事をグダグダ言ってもしょうがないと思っただけ。

カナに言及無かったのは俺が見た時点で占確定していたのと、霊3人ロラしている間は狼もGJ恐れて占に▲来にくい=確情報増えるだろうと思って。もっと言えばヌカリヤの自信から黒見つけてくれそうな気がしたのと1狼は露呈してるんだから、霊内訳を予想しつつ興味を灰に向けようかと思った。

1-3か3-1になってなかったらカナに詰め寄っただろうな。

( 118 ) 2013/12/30(月) 20:59:59

運転手 ヌカリヤ

>>108木場
横槍で申し訳ないが俺が素村視点で占確したなら俺もカヲルと同じ気持ちにはなる。口には出さんがな。
まだ仮決定までには時間あるしもう少し判断下すのを遅らせても良いのではないのかな?

>>109椿山
上段:カナにワンクッション置いたのはせっかち要素にとらないのは分かったが、「霊2COになるのが見えてる人外」というのがよく分からん。
ここもう少し具現化してくれないか?

下段:☆「確霊」じゃなくて「確定」だったのか。それなら筋が通る。
>>99でも言ったが椿山視点確霊なんていないはずだからおかしいと思っていたんだ。

視点漏れではなかったが誤字は認識してほしい。

これから風呂る。23時前には戻る。**

( 119 ) 2013/12/30(月) 21:04:20

新米邏卒 木場陽介

カヲルの質疑と性格要素拾う云々+作業ゲー発言でバイアス早速掛かってるっぽいからカヲルは今日放置一旦。先入観なくすために●カヲルでも良いし、もう少しユウナギ、お恭の発言増えてから考えることにする。●希望一旦保留。

( 120 ) 2013/12/30(月) 21:09:45

新米邏卒 木場陽介

コノハ:村内の緩衝材と言うか、解きほぐしの姿勢は良い。狼なら俺とカヲルの件で(カヲル狼でも)俺をその内に吊に来るだろうと思えば>>95みたいなほぐしはまどろっこしいか。しかし、白印象付ける事には一役買ってるだろうし、ここ様子見か。

ミドリ:一連のCO流れと>>36>>49の反応は良いかな。カナ序盤の発言を>>49評にしつつ>>67で茶番要素絡めてのコノハのカヲル占外しは弱い。しかし>>104ではコノハカヲルラインは弱いと取ったとの事。★>>そのコノハカヲルラインから俺に対する雑感なんかあったら宜しく。

釘山:>>16などから確定情報やノイズの片白黒を好む辺り慎重な性格。>>38>>54ベニヲとの一連のやりとり見て情報手繰り寄せ感が出ているので見えている狼じゃなさそうかなとも思う。★釘山、>>69でベニヲに聞いた質問の回答>>73で何か感じるものはあったか?

( 121 ) 2013/12/30(月) 21:10:30

ペラゴロ ベニヲ

>>118木場さん

それは正論なのですが、、実際2-2になりかけてたワケでして。

やり取りは霊さんとの会話が多めでしたから、灰に興味と言うなら●カオルもちょっと早いような気が致しました。

読み取った木場さんの性格からカナさんに一言目で「なんで出た?」と、あっても良かったのかなと。占先回しに結構な持論があるようにお見受けしたので。

と、そんな感じでしょうか。

( 122 ) 2013/12/30(月) 21:11:27

新米邏卒 木場陽介、喉節約しないと。他の灰の発言増えたら又来る。ちょっと眠いんで仮眠を少し**

( A20 ) 2013/12/30(月) 21:11:55

ペラゴロ ベニヲ新米邏卒 木場陽介に桜餅をご馳走した。

( A21 ) 2013/12/30(月) 21:12:44 飴

奇術師の助手 椿山ミドリ

>>119 ヌカリヤ
「霊2COになるのが見えてる人外」は、占に狼が騙ってる場合の想定ですね。
たとえば霊1COのあの時点でカナちゃんに質問飛ばして、もしもカナちゃん確霊になったら「うわー、確霊に無駄喉使っちゃった!」となってしまうじゃないですか。
そういうの恐れずまだ1COの霊に質問飛ばす人がいたら、「内訳知ってて、霊2COになるのが見えてるから先走って質問飛ばした狼」に邪推してしまうなって。
……自分で書いてて分かりにくい文章なんですが、文意は伝わりましたかね?

( 123 ) 2013/12/30(月) 21:20:33

ペラゴロ ベニヲ

釘山さん:
>>16 どの陣形でも統一希望。2-2なら更に強く統一希望。
>>24>>25からも察するに確定情報重視の方でしょうね。
>>17は自分の考えから違う人にすぐ確認ですね。動きは軽め。
発言待ち。


恭子さん:
>>46でコノハさんと意見は別れました。
この点、コノハさんに同意できた釘山さんはどう映ったのでしょうか。
発言待ち。

ユウナギさん:発言待ち

カヲルさん:
FO好きの自由好き。>>7
帰ってきてからの萎え発言>>74は心情的には理解できます。
>>75の陣形変わる前の信頼落としをしないような配慮は個人的に好印象。
発言待ち。

( 124 ) 2013/12/30(月) 21:26:13

新米邏卒 木場陽介

ベニヲ飴ありがとう。

>>122俺がリアタイで見てたら言っていた、じゃ納得出来ない理由やその根本にある疑念はなんだ?

正論だと理解しつつ突っ込んでくる理由が俺からしたら良く分からん。全て陣形確定してたから、その時点を基に思うことツラツラ言っているわけで。

ベニヲが性格要素をとってくれつつ、場の状況が1-3確定していた+俺が見ていなかったを加味しないのかしたくない理由でもあるかと勘ぐるな。

( 125 ) 2013/12/30(月) 21:42:06

奇術師の助手 椿山ミドリ

>>121 木場
コノハカヲルラインからの、木場さん雑感ですか…。
むむう。特に思うところはないって言ったら怒られちゃいます?
敢えて言うならば、カヲルさんの作業ゲー発言への木場さんの食いつきが凄いなと。
これで木場カヲル両狼でライン切り合いだったら怖いなって思いつつ眺めてました。
質問意図からズレた回答でしたら申し訳ありません。

木場さん単体の考察ですが。
第一印象は●カヲルの判断早いなという点。
後の木場さんのカヲル考察を見て、理由は把握できましたけど。
黒取り早いなという印象はありましたが、木場さんご本人よりも周りの人々の●カヲルへの反応の方が興味深かったなと。
木場さん単体としては、あまり白黒要素拾いが出来ていません。
霊周りの絡みが多いので、他の灰の方とのやり取り見たいですね。

( 126 ) 2013/12/30(月) 21:42:10

新米邏卒 木場陽介、風呂へ。

( A22 ) 2013/12/30(月) 21:42:13

ペラゴロ ベニヲ

コノハさん:
端的でわかりやすいですね。思考わかりやすくて考察ポイント少なめ。

>>14の意図+本音は面白く、わかりやすいですね。
>>37がんがんいこうぜタイプさんでしょうかね。

>>44確定で伏せでいいと釘山さんとは意見が違ったようです。釘山さんは気にならなかったのですね。

>>95のカオル黒いの?の動きの軽さは白っぽいですねー。この件に関してのカヲルさんの返答は私も待ちたいです。

ここの指摘で木場さんと釘山さんがカヲルさんについて同意見持ってそうだなぁ、って印象を持ちました。

釘山>>80木場に聞いても良い。木場>>92オレにはスルー…弁解する、って姿勢。辺りですかね。

( 127 ) 2013/12/30(月) 21:45:24

ペラゴロ ベニヲ

>>125 木場さん
私の言っていることは今まで木場さんが主張してきた、占先回しの熱弁っぷりから、>>8の時点でカナさんに食いつかないんだなぁ、ってだけですよ?

それ以上でもそれ以下でもなくて、そういう感想です。

みていたなら言っていた、というのは本当です?>>8で霊確認してるのにですか?ってことなんです。

( 128 ) 2013/12/30(月) 21:56:19

ペラゴロ ベニヲ

ミドリさん:
>>11>>27確定情報好き、釘山さんと相性良さそうですね>>19で自分でも言ってます。

>>19カヲルさんはせっかち。メモしておきます。
>>49安吾さん偽でスライド利点思いつかないは共感高いです。
>>64>>67のコノハさんへの質問は素っぽいかなー。要素とれるかは微妙。

>>109で感覚違うなーと思ったのは「確霊に喉さくのは無駄」辺りですね。私狼なら確村陣営につっかかったりしないですから。

霊2COがみえてる、であるなら同意ですね。その点で私は好印象とカヲルさんを評したワケですが。

確定視野うんたらが視点漏れかと言われたら、私的には見えないのでヌカリヤさんの意見待ち。

ってところで一旦だまります。霊考察はムナカタさん含めて待ちたいので明日だと思います。

( 129 ) 2013/12/30(月) 22:14:00

軽業師 國分カナ

できるところから、ということで質問答えつつ灰雑感。
量にムラがあんのはご愛嬌。

コノハ:
軽いな。質疑への反応も躊躇なく、打てば響くで自分の中に一本筋が通ってる。
灰への視点>>70>>71も妥当と見る。灰に置いて目付役させておけばいいだろう。
>>88占結果伏せは襲撃だけが命綱の狼が言うにはマゾ過ぎて俺的にクリティカル。

ミドリ:
確定情報・共感重視型。
要素拾い苦手と言いつつ釘山に早期共感>>19得てる辺りは、ちと違和感。そこか?と。
ただ>>35みたいな要素の取り方するようなので、要素苦手=他者とズレあり、自然と同じ思考の者は共感白に動いてる可能性。序盤の共感白は狼でも主張しやすいし、ここ今後見つつ。

>>104下段非常に、と置きつつ距離取ろうとするのはまぁ自然か。自分の思考が近過ぎるなら、他者の視点を借りるといいよ。
>>115狼では言いにくい発言、と指摘すること自体が、この状況下の狼にとっては少々難しいとは感じる。

( 130 ) 2013/12/30(月) 22:20:13

貿易商 安吾


陽介>>91そうだよ。両方のパターン。

二人がどっちかなんて俺にはわからないし、
情報として色々見えてくるのは皆が発言してラインとか見えた後だろうから
まだどっちがこうだろうっていうのはどっちでもいい、になるんだよ


椿>>117
俺からしたら「そういう発言する偽」でしかないからねえ
カナをかばってるわけじゃないんだろうから、まぁ納得ってことで〆

陽介は早めに答えを出す感じなんだね。印象としてはそれだけヌメリヤに目に付くってことだからそれを恐れないのは白印象を持つかな。

カナが狼でも狂でも、カナで霊確にならないってことを
知ってるのは俺だけだろうから視点漏れとかはないだろうなぁ

ただ、作業ゲーだ言われるとお前のせいだって言われてると思うので考察とは関係ない手帳にメモしておきますね。

( 131 ) 2013/12/30(月) 22:20:18

軽業師 國分カナ

釘山:
確定情報好き・質問能動型・慎重派と言ったところか。
可能性検討が先に立って、詳細は自分で詰めてないか。思い付きをポンポン出してく村か、占確定に焦って霊真贋にこだわってる狼か、と思われ。
質疑で穴突くスタイルな辺り、狼ならもう少し詰めてから発言しそうとは。


木場:
>>8はテンプレ的だが>>79>>87に一貫性。ただ>>97なんか見てても3-1に随分固執してる感。3-1や1-3にならんかったら詰め寄られていたらしいw
3-1村利の思考ありそうなんで、狼なら避けての2-2、3-2選んでそう。
>>21の件了解。3-2GJ想定はそんな期待できるのか?とは思えるが。

占確定ヘイトの件は、正直要素として微妙と考える。ここは個人の考えによるものが大きい気が。ただ狼側が見せやすい感情ではあるから、そこを指摘しに来たところは狼らしくはないかもしれん。
正直読みにくい灰。

>>84☆あの時点では3-2を強く意識はしていなかった。あり得ると思いつつFO2-2ロラスタートでも決め打ち必須なってしまうなら仕方がない。霊潜伏→3-2でライン微妙なうちに決め打ちも厳しいし、そういう意味でもFOで早めに役職判断してという程度か。

( 132 ) 2013/12/30(月) 22:24:12

軽業師 國分カナ

ベニヲ:
初撃>>18>>20から割と2-1視点。一時的に2-2なったことも考えると狼側は2-2思考=ここ狼なら占霊どちらかに狼送り込む前提でこれはあざとい気が。

>>52で感情的に辛くなる理由があまり理解できない。直後>>53と見てるんなら、俺偽考察出そうなもんだが。>>105で質疑あって安吾真見てるが、▼カナが辛いのはカヲルの心情を理解して、なのがどうにも。や、カヲルの占確定へのヘイトへ理解を示すのはありだが、そこがどう繋がるのかわからんという。

一連の木場考察はなるほど。俺の見にくい灰だから、こんな調子の分析を他灰にかけてくれることも期待しつつ。

恭子:
CO周りの発言>>42は占確定に喜ぶというより戸惑いの方が強いか。
それ自体はまぁ良しとして、>>48で楽しみという割にあまりそういう感情を感じ取れなかったような。発言待ち

ユウナギ:発言待ち

( 133 ) 2013/12/30(月) 22:25:58


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