人狼物語(瓜科国)


1286 【ガチ村】毛布にくるまりながら人狼で遊ぶ村【辻入】※27日開始


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1日20時間は寝たい オデット

カノン囲いがねこにゃん辻ではまずないかな。
ねこにゃん辻なら、私のとこで黒出さないのがまずおかしいのは分かるよね。
何故なら、真判定出せば真誤認からの襲撃がある。
仮に偽打たれて黒吊れなかったとしても襲撃されて自分での吊り縄浮かすよりマシ。3dの時点でねこにゃん辻なら仕事は終わってるんだ。
さらに言うならカノンは囲わなくても生きられるよ。
仮にカノンを主人と見なしても囲いにいく必要性が皆無。

( 93 ) 2013/12/31(火) 14:13:39

1日20時間は寝たい オデット

カノンが狼のパターンはねこにゃんが狼の場合に限定されると思うかな。
それでも囲う必要性があんまり感じられないけど、狩人ロラ、黒だし、状況黒の私吊り、と勝ち筋がしっかり見えるのはこのレアケース以外考えづらい。

( 94 ) 2013/12/31(火) 14:20:23

ぐうたら王子 アールグレイ

>>92ロッテ
まあ、ゲルトが表に顔を出さなかったのは単純に考えれば仲間とのラインをたどらせないためだと思うよ。
そう考えるとコレットの方が狼で霊判定で黒が出るから喋ってないってのが一番の理由なのかな。

・・・そうなるとゲルトの3日目のロッテ村上げは行動とあってないんだよね。
ライン作るのが嫌なら他の人と喋ってごまかしにきそうだし。

( 95 ) 2013/12/31(火) 14:32:42

1日20時間は寝たい オデット

あと、ねこにゃん辻カノン狼なら、まず今日判定自体出させない。
状況的にねこにゃん真っぽいから襲撃する。
カノンの位置は私の状況白を作っても充分勝ちが狙える位置なんだよ。
私が意図的狂襲撃した可能性も誰かが出すかも知れないから私も吊れるかも知れないしね。

( 96 ) 2013/12/31(火) 14:32:46

1日20時間は寝たい オデット、以上、状況考察終わり。

( A43 ) 2013/12/31(火) 14:35:29

1日20時間は寝たい オデット

ヤコブが狼と思う根拠でも上げよう。

1.すぐにねこにゃん偽を表明した
私と狼視点、ねこにゃんが真判定出してるのは分かってるから、3d時点狼はかなり焦ったはずなんだよね。
で、そのなかで即ねこにゃん偽を主張して、私狼を言い出したのはヤコブ一人。
マンガン。

2.私の潜伏辻理論を狼としてやるか吟味せず、狼主張。
生存全員の反応書いとくよ。
カノン、状況だけじゃなく、単体も見るよう忠告。
ロッテ、黒塗要素で自分に疑惑かかってるのにほぼスルー。
エメット、状況的におかしいと助言。黒塗なし。
ヤコブ、吟味なしに黒要素。SGがほしい狼の状況と一致。
倍マン。

( 97 ) 2013/12/31(火) 14:53:49

1日20時間は寝たい オデット

3.今日、すぐに襲撃考察をはじめる。
襲撃の後、出てきてすぐに襲撃から私狼を主張。
これを言うために襲撃したように見える。
さらに、私からの対話を一方的に打ち切る。
三倍マン

4.全力で狼を探していない
今回は俯瞰してない、など自分のスペックをフルに使うことなく人を狼視。
有用なスタイルを使っていると言いつつ私の指摘に対しこの回答はおかしい。
役満

以上よりほぼ狼と断定。

( 98 ) 2013/12/31(火) 15:04:56

1日20時間は寝たい オデット

▼ヤコブ

狩人なら、
▼コレット

どうでも良いけど吊りのデフォルトがいつもカノンなのが気になる。

( 99 ) 2013/12/31(火) 15:09:14

1日20時間は寝たい オデット、あ、今日吊り変え忘れてた。てへぺろー

( A44 ) 2013/12/31(火) 15:10:55

1日20時間は寝たい オデット、じゃあ落ちるね。

( A45 ) 2013/12/31(火) 15:16:08

農夫 ヤコブ、1日20時間は寝たい オデットに手を振った。

( A46 ) 2013/12/31(火) 15:16:47

花屋 マイダ

>>93>>96 オデット
アルビーネ辻狂ならオデットに黒出すはある程度同意。
カノン狼ならアルビーネ襲撃するには非同意ね。
カノン狼ならむしろ黒出された方が動きやすいまであるんじゃないかしら。

あとは、囲うについてはアルビーネがカノンに限らず灰狼を昨日の時点で知ってる前提になってるのは何故かしら?
これが何視点の視点漏れかは知らないけれど。
既に囲われている狼オデットの視点漏れ…は短絡的すぎるわよねえ。

( 100 ) 2013/12/31(火) 15:45:52

1日20時間は寝たい オデット

鳩。
ねこにゃんが急遽占い先を変えているのが、カノン主人と見なしたと今日の遅延メモからの仮定。

( 101 ) 2013/12/31(火) 15:53:39

花屋 マイダ

>>101 オデット
遅延メモ見てなかったわ。
思考の流れは理解したわ。

場の流れを見ての占い先変更に見ていたけれど、カノン白だった場合にここに黒出すのかと言われると疑問ね。
辻狂なら囲い狙いというのもある程度理解したわ。

( 102 ) 2013/12/31(火) 16:05:18

農夫 ヤコブ

オデットは嬉しいな
ようやく誰がLWかって話に来たね

俺が狼だと思うならそこの村人カノンの意見>>17を読んでみな

さて、なーんでオデット吊っておきたい狼ヤコブがナカタツ噛んで1人でオデット狼を唱えているかをさ

挙句、何らかの過程でオデット白が判明した際、疑われるのは俺だけなんだけど
「LW分かんない」でお茶を濁せばいい中、じゃあ俺は何をやってるんですかね


>>91アールグレイ
村打てるとこだけ打って、俺とナカタツは勝とうとしていたんだよ

あと最終日とか再精査に決まってんじゃん、何で真に受けるのか
再考察せずナカタツ吊りとか、墓落ちしたプレイヤーに申し訳が立たん

最終日ナカタツ吊ると言っておいて、俺が襲撃されるかどうか、残った村が見るんだよ
>>63下段参照
R灰は、つか確白全員、灰に居た期間みじけぇから俺らの空気分かんねぇの仕方無いけどさぁ

( 103 ) 2013/12/31(火) 16:14:30

農夫 ヤコブ

・アルビーネ辻要素
オデット狼に見え"た"
食われてない、以上

んで、アルビーネの考察は偽打たれるほど薄いものか?
(正直あんま濃いとは思って無いけど、頑張ってるのは分かるが)

だから狼視点、吊りを待てる辻なんだと、狼は何処かで判断してると俺は考えた

そう考えると囲えてるのはオデットだろって

狼が真か狂かまだ判断付かなくて、偽黒期待してるって考えてる人はどこからそう見てんのか

なお、今日のカノンとオデットの意見は見てる

( 104 ) 2013/12/31(火) 16:15:20

農夫 ヤコブ

・オデット考察
>>1:61
「ナカタツ?見てないけど面白いの?」
あんだけ目立つナカタツが視界に入らないことに違和があった

これは興味の向き方が狼っぽく見えてる

そこからのコレットへの粉掛け>>1:61
>>1:68オデット「(コレットに)そんな気持ち悪さを感じたー」
>>1:104「コレットは戦術からも色拾うひとか」

ここまでだと、敢えてコレットに触れてお互い占い希望を出さないようにしたと考えた

対話してある程度の回答があれば、そこは占い不要としやすいからね
んで、初動対話がコレットだけだっため狼要素と見てる

( 105 ) 2013/12/31(火) 16:16:01

農夫 ヤコブ

けど、村っぽいかもと思ったのが

>>1:195「ただ、(コレットは)対話や粉かけた反応的には非狼は拾えなかった。」
から
>>2:134「コレットはねー。私も全然つかめない。」
>>2:154「吊りコレット」

ここは綺麗で、コレットは確かに疑われていたけど切るにはちょい早い気がして村に見えた

その後にコレットが頑張ってリーザ白主張からの村視獲得を目指してるわけだしね
コレットが生きようとしてるのにオデットは殺す気なのか、と、チグハグ感

分かんない枠>>2:147の「リーザ、エメット、オットー」を出せばいいよねって話

( 106 ) 2013/12/31(火) 16:16:20

農夫 ヤコブ

2dのオデットの内訳考察について

>>1:88オデット「内訳はあんま見るの得意じゃないから襲撃見て状況からかなー。」

いや、ほんとコレだろと思い俺は黒視してんだけどね

今日>>98「全力で狼を探していない」って言われたけど、そりゃブーメランでしょ

得手ではなく不得手な内訳考察から入って喉使ってるんだからさ

>>3:101 >>3:102
「思うけど、私は基本思い付いたことは何でも出す主義。そして思考の基点は大体状況。」
「あと、思考出して反応も見たい。」

おせーよw
>>1:88あったら気付かんわ、気付けんのが悪いとか言うんでしょどーせ…

( 107 ) 2013/12/31(火) 16:17:46

農夫 ヤコブ

>>97オデット
1.オデット狼を考えればアルビーネは偽だよ

2.潜伏辻理論を真面目に考える状況には見えないからね

>>98
3.更新から3時間経ってるよ、時間考慮しようぜ
オデット白判明時、俺が死ぬケース出て無いね
>>28で俺が白だった場合は考えられるのにね

4.俯瞰は確白の時にやるタイプなので
今有用なのは1人ずつ集中して見ること、全体白目なんだからさ


俺が狼の場合のみで、村の場合何故その思考に至ったのかが無い
それはオデットが俺に危惧していたロックタイプの思考よ

別にロックを俺は悪いと思っちゃいないが、オデットが村で、悪いとか黒いとか思っているなら落ち着くといい

( 108 ) 2013/12/31(火) 16:18:38


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