人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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煙草売り ヌァヴェル

因みにざーっくりの流し読み程度だけれども、先に思いついた事と含めて、浦島太郎的発言するなら、チュレかロッテのどっちかじゃないのー?ってのがあたしの思い。

トロイの>>3:296割と核心突いてたんじゃないかな、と。

で、どっちが狼に近い?って聞かれれば、チュレかな。[あのタイミングで、どうしてもヒューゴを抜かなきゃならなかった理由]込みで、あの日のヒューゴの占い先がチュレットだったから、なんだけれども。

個人精査は今から脳内でする。

( 40 ) 2013/12/21(土) 19:32:58

煙草売り ヌァヴェル、あたしのざっくり感想、>>7:9で「あたし」が出してくれてたね。

( A16 ) 2013/12/21(土) 19:34:45

若店主 エト

後1匹濃厚かなー
ロッテは今朝の2狼落ち発言がぬぁーと赤持ってる赤ではないねー。
ヤーニカと赤はわんちゃん有り得るけど、まぁ決め打ち発言やらで薄気かなー

ミナオかチュレかなーと思うけど相方はランスかチュレってるねー。ミナオはそろそろひみちゅとか言ってないで思考進めてねー

( 41 ) 2013/12/21(土) 19:49:03

隠密修行 ミナオ

にんにん。

昨日対話した感触、拙者の推理が間違っておったのかと思うた。

(>>7:110 拙者が多数決優先と宣言しておったから)微要素かもしれぬが、恐らく村の中で一番クレム殿に対して温度が高かったのは拙者じゃろ?
確か、吊りたくない灰に「クレム殿」と率先して申していたのは拙者くらいであったかと記憶しておる。
その拙者が、クレム殿に対する考察を何も落とさず、ただただシステマチックに決定を落とした事に対して、あれだけの声しか挙げられておらなんだ、というのは拙者、少なくとも剛は違和感に思うたな。

7d00:22「思うところはあるか?」と尋ねてみたが、>>7:102の声は、拙者が想定しておったものとは違ったでござる。
もっと「ミナオ、キミは僕を白く見ていたんじゃないの?考え直してよ。」とか出てくると思うておったが。
んで、続く、そこから先の会話は実りが無かったでござる。
違和感としては>>7:143でござるな。

( 42 ) 2013/12/21(土) 19:54:54

隠密修行 ミナオ

■ロッテ殿
>>15 では、また相方さんの返事を改めて聞かせて頂けるか?
んでもって拙者の質問の意図、伝わらなかったでござるか?
割とクリティカルに突っ込んだつもりなのだが。
即ち、2Wが落ちた事を知っている、視点漏れを疑っておるのじゃ。

何故ヤニカ真時のケースがすっぽ抜けるのでござるか。
んで、「ヤーニカ真の時にヌァ狼で灰にまだ1狼いる可能性がある。」
このケースが何故抜けてしまうのでござるか。
ヤニカ真時、ヌァ狼なのは自明の理。

それで>>7でも述べたが、お主はヌァ殿を真決め打ち”たい”(→切望)と思うておったんでござろ。
決め打った(断定)ならまだしも、切望という事は、まだその一歩に踏みきれぬモノがあったんでござろ。その辺りの考えは>>7:73>>7:81と伝わってくる。その想いは把握した。

されど、ならば。
ヌァ殿への目線は、ここ、より猛きものになるのではござらぬか。
その辺りの感情が一切抜け落ちて、>>4と声あげるのが矛盾しておる、と言いたいのだ。

( 43 ) 2013/12/21(土) 19:59:39

隠密修行 ミナオ

↑此処までが拙者の意見。加え柔は、以下引用、

『「間違えちゃった。テヘペロ(>>6)」で終わらず長々と言い訳(>>15)するあたり、防御感を感じるでござるな。
また>>15の内容について言えば「これに関して謎いのはわかる」ということは「何が問題であるか」がわかる(即ち視点漏れ)ということでござる。
「それが狼につながるんですの?」視点漏れでござるから当然じゃな。そしてロッテはそれ(なぜ謎いか)がわかると。であれば「ただのポカ」とは言えんでござろう。』

防御感については拙者も同意でき。
顕著なのは、>>6:29〜のエラリー殿辺りでござるな。
此処の理論は、疑いに過敏な村とも捉える事も出来るかもしれぬが。
拙者はここ>>6:67の通り、お主の意見よりもエラリー殿の意見の方が同意出来たでござるよ。

( 44 ) 2013/12/21(土) 20:02:23

領主の娘 ロッテ

>>43ミナオ
相方が答えてくださってたようですね。

貴方にとってその質問はクリティカルだ!と思って私に尋ねたか知りませんが、私から言えるのは「ただのミス」だけですわ。それは嘘偽りのない事実ですの。それを視点漏れだなんだ言われても、噛み合うはずありませんわ。

ヤーニカのことを忘れていた、そこに関して言い訳をするならば、第一にクレム黒を受けて、ヌァヴェルやっぱり真霊能でしょ!と咄嗟に思い、ヤーニカの事が頭から抜けていた。
もう一つは、>>15は相方の考えであって私の考えではありませんわ。相方は聡いので貴方の言う謎い、に気付いてたのでしょうけど、私はそもそもここにそんなに言われる事自体意味が分かりませんの。

( 45 ) 2013/12/21(土) 20:44:59

煙草売り ヌァヴェル、調香師 チュレット質問見えたけど鳩。戻り次第返答するね

( A17 ) 2013/12/21(土) 20:55:08

隠密修行 ミナオ

■エト殿
>>42で述べた通り、クレム殿黒かと思うた。
>>5:222〜周りのクレム殿とエト殿のやり取りは、流石に切れていると感じたでござる。
茶番にしては根を深く掘り過ぎでござるし、>>5:115でも述べた通り、彼が狼ならば、甘言で釣るタラシ狼を睨んでおったが、それら一連の作戦を台無しにしているでござるよ。
その辺りが察せないエト殿では無かろうし、その後のやり取りも、仲間との温度にはどうも見えぬ。
ゆえ、クレム殿黒ならば、エト殿はかなり人。

単体要素で言うならば、昨日の決定周りでござるな。
意見真向対立、ヌァ殿を率先して吊りに掛かっているミナオに票纏めを任せつつも、”誤読で”拙者が独断纏めをしたと思うて、>>7:122「ちょ、待てよ(キムタク)」と、恐れずに即時反応で声をあげるところ。
こやつに背中を任せても良い、という白への信頼感、ひいては自分の推理への信頼が伺えたのでござる。

此処までが拙者の意見。柔から、
『「ただ一点だけ聞きたい。2dにエトの中でリリ評が分かれていたのはわかった。しかし積極的に占考察を行わなかったのは何か理由があるのか?」
これだけ聞きたい。』
との事でござった。

( 46 ) 2013/12/21(土) 21:06:18

隠密修行 ミナオ

>>45 ロッテ殿
拙者の見たところ、>>8:6において「ヤーニカ真の場合」「両視点で」との言があるが、「ヤーニカの事が頭から抜けていた」とはどういった事でござろうか。

それと中田@剛さんからの矢文でござる。
「ではお尋ね申すが、お主は一体どの程度クレム殿を黒だと思うておったでござるか?
ざーっと昨日の会話を、見たところ、>>7:76が昨日の最終判断のように思えるが。」

( 47 ) 2013/12/21(土) 21:38:56

領主の娘 ロッテ

>>47ミナオ
ヤーニカの事が頭から抜けていて、ミナオに指摘されて思い出した、という事ですわ。

クレムより黒いと思った人はいませんでしたの。故にここ狼では?と思ってましたわ。

( 48 ) 2013/12/21(土) 21:45:25

隠密修行 ミナオ

■チュレット殿
諸々の考察は前述参照。>>3:180
やはり、拙者はこやつが一番、熱量を覚えるでござるの。

例えば、狩非狩回し。
いや、別に、提案自体はこんな状況下なので、何にも実には為らないと、不同意ではあるんだが。それに対する説得の姿勢への温度がガチい。>>19>>7:27
出せる情報あるならば、さっさと先に出せよオラっていう声が聞こえるでござるね。

あと、ちょいちょい、チュレット殿が中途半端だよーっていう声が聞こえるけれども。
別に拙者はそうは思えぬな。
霊真偽を追いつつも、灰との対話を惜しまぬ感じがヒシヒシと伝わるでござるね。

昨日の動きで言えば、
>>7:62ミナオ教えて下さい→act:見てくる→>>7:66見ましたミナオここは〜→と思ったら>>7:65見えた見てくる→>>7:83読んで意見提出
此れ等一連の動きって、>>7:20で宣言している白固めに起因していると思うのでござるよな。
姿勢として一貫しているし、それに対する情熱が現れているのでござる。
>>7:119とは申したが、本気度を非常に感じたね。
昨日の彼奴が、白固めに意識が向かっているのが伝わったからのぉ。

白と結論付けた。

( 49 ) 2013/12/21(土) 21:55:20

煙草売り ヌァヴェル

まだ鳩だけど、ミナオの挙げた>>43がむしろ村要素に見えた件。

視点漏れってのは気がゆるんだ時に漏れると思うんだけど、
注目されやすい第一声に関しては

狼の場合→見られることを意識して気をつかう→視点漏れない。
村の場合→意識せずにそのままの勢いで出す→視点漏れる。

黒判定が村に落ちる大事な局面だからなおさらこうじゃないかと思った。@すり合わせ済

( 50 ) 2013/12/21(土) 21:55:27

煙草売り ヌァヴェル、隠密修行 ミナオ>>49 ぇー…。そこも逆と思うけど戻れぬ

( A18 ) 2013/12/21(土) 22:00:53

隠密修行 ミナオ

ロッテ殿>>8:48
上段理解。ここは拙者の時系列がおかしかったようでござった。
下段(中田@剛さんが)了解。

ヌァ殿>>8:50も見えたでござる。

ふむ、勇み足でござったか。

( 51 ) 2013/12/21(土) 22:03:56

おフ ランス

ただいまー、見えたとこからー

>>15ロッテ
それ、僕狼が前提になってるよー
僕が村として、動きにくそうにしてるの分からないかなー?ねえ?

>>16ロッテ
いやさ、単純に考えれば、2W残ってるなんてただの視点漏れじゃん。
そこをロッテ村仮定して、どうしてそう思い込んだか、ってとこの理由見つかれば、ロッテの文章読みやすくなるかなーって。

( 52 ) 2013/12/21(土) 22:33:22

隠密修行 ミナオ

>>51 についてなんだが。
了解というとニュアンス少し違うがな。
黒!ではなく、白消去の結果でござろ。
返答としては、これ以上は平行線だと思うたな。

ただ、視点漏れでは無い事は解ったでござる。
拙者は>>50は成程解らん理論でござるがな。

>>14 ランス殿
鍵っつうか。
こちとらクリティカルに視点漏れを疑ったし、その言を投げたつもりでござったが。>>7
且つ、(拙者が既に聞いているというのにも関わらず)、★を自分でも投げて、此処の議論にだけ加わろうとしているのだけれど。
ここで、お主の意見が無いのでござる。

ランス殿はロッテ殿どう思うたかの。
っていうか、狼どこだと思うておるかの。

( 53 ) 2013/12/21(土) 22:38:41

隠密修行 ミナオ、おフ ランス>>52 ああ、真上見えた。うむ、そうじゃろ。視点漏れに思えたよな。

( A19 ) 2013/12/21(土) 22:40:11

調香師 チュレット

エト。
ランスを「使って」要素取りをしていましたね。ブラフも本気の疑いも入っていたようですが>>6:73>>6:74
他人のヘイトなんて気にしないタイプなのでしょう、まぁ傲慢の一言。
ミナオが殺意という言葉を使っていますが、この人もずっと一貫して殺意ありあり。

6日目吊り周りの適当な方のエト、やはり村っぽいかと。
>>7:160の本気さ。
それと希望が割れていた中、仮決定が決まったとこでエラリーが即回避なしと言ったところに気が回るのも狼らしくないと思いました。
>7日目00:43act「そもそも拾えた瞬間が土壇場なんだから土壇場なのは仕方ないだろー」の口尖らせ感も。

>>4:121>>4:122>>4:123という相方の見解もありますし、やはり白い。

( 54 ) 2013/12/21(土) 22:47:04

おフ ランス>>51残ってるじゃない、落ちてる、か。

( A20 ) 2013/12/21(土) 22:49:51


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生存者 (6)

煙草売り ヌァヴェル
27回 残2pt
領主の娘 ロッテ
17回 残230pt
おフ ランス
22回 残212pt
隠密修行 ミナオ
15回 残230pt
調香師 チュレット
19回 残100pt
若店主 エト
28回 残0pt

犠牲者 (6)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)
植物学者 シニード (5d)
二重人格 シーナ (6d)
恋多き娘 メイ (7d)

処刑者 (6)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)
悟り ティナ (5d)
演者 ヤーニカ (6d)
パパは小説家 エラリー (7d)
代理人 クレム (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

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