人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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煙草売り ヌァヴェル

>>19 チュレット
曖昧すぎるよ。
あたし真orヤーニカ真かつエラリーorクレム狼なら残り1狼。
ヤーニカ真かつエラリークレム両村なら残り2狼。

方針の前に、霊のどちらを真と思うのか。残り何狼だと思うのか。今日は何狙いの吊りなのか。
まずはそこから摺り合わせしないと、他の人も方針の話が出来ないんじゃ無い?

村人視点は最悪吊りミス出来ない状況のはずなのに、遠回しに「ヌァヴェル吊りたい」って言ってるだけに見える。

( 21 ) 2013/12/21(土) 15:01:17

調香師 チュレット

>>21 ヌァヴェル
それを考えるのが、まず今日やることでしょうと。
なぜ先に結論を急かすのです?
ヌァヴェルの見直しはやってますよ。

( 22 ) 2013/12/21(土) 16:41:25

領主の娘 ロッテ

まずは業務連絡ですの。
今日の夜、時間が取れそうにありませんわ。
申し訳ありませんの。

ということで勝手に思考をぽいっと垂れ流しておきますの。

霊能について
決め打ちがいいですわ。
要素、諸々含めて最後の決め手は
昨日、自分で気づいた灰にいたら白枠、ですわね。
ここに来てあまり迷いたくありませんわ。

今の村の敵は信用していいところを不安で疑ってしまうことだと思いますの。
その結果迷走、吊り縄当てるべきでない所を吊ってしまう。
最終日が近づいてこれで負ける村を何回も見てきましたわ。
今、村の後半に必要なのは信用知ることだと思いますの。

一応言いますが見直さないとかそういう事ではありませんわよ?
信用できるはずの所を変に考えて疑ってはいけない。
…伝わりますの?

( 23 ) 2013/12/21(土) 17:13:57

領主の娘 ロッテ

灰ですの

まずはミナオ。
もう、ここは白でいいですわ。
ざっくり説明するならばミナオ枠で白ですの。
ゴーイングマイ・ウェイ、彼の見る村にどうすればいいか突っ込んでる。
こんな感じですわ。

( 24 ) 2013/12/21(土) 17:14:34

領主の娘 ロッテ

次にエト。
ここも白いですの。
素直に見れば村利考えて動いている。
彼自信が言っていたとおり、村の勝ち筋を考えて行動している。
そう見えますの。

が、また自己申告通りの狼のほうが村利考えて動く。
…余計なこと言わないで欲しかったですわね。
いや、狼なら言わなかったのかもですが。
この発言自体は彼が疑っている?チュレの白に対して、そこは違うんじゃ。
と説得に向けて出した言葉であって、そういう起点で発せられている、ならば彼の思う村利につながるのは分かります。
が、あれ?信じちゃダメですの?とかなりましたわ。

でも、エトの考察にはなるほどと思わせられることも多いですし。
ここでエトを疑いに走るのは迷走と思いましたの。
素直に見れば白いんですもの。
どちらにしろエト狼なら発言からはきっと捕まえられないのでは、と思いますわね。
心のなかで灰ちょれーとか言ってそうですの。(偏見)
まぁ、結論は白いよ!ですわね。

( 25 ) 2013/12/21(土) 17:14:42

領主の娘 ロッテ

3人目はチュレット
私にはやはりあの本気度は村だと思っていますのよね。
昨日の提案もそうですわね。
ただ3人の中では下ですの。
エトやヌァヴェルに言われていたのもありますが。
多分、そこ以外の補強要素が足りないのですわよね。
ミナオ、エト、ヌァヴェルはそれぞれ+αがあるんですのね。
まぁ、でもやっぱり白いですわ。

( 26 ) 2013/12/21(土) 17:15:26

領主の娘 ロッテ

で、ランスですわね。
失速、重さがあったのと。
ランスが狼だったとして後2縄割かなければいけない。
その時、1縄はヌァ、もう1縄は私に割こうとしたのかなと思いましたの。

根拠としては昨日までのクレムや、その最後の考察ですわね。
>メイ襲撃されたのに落ち着いてる。
で下げて来た?のに必死さを感じましたの。
割りと何言ってるんですの?感しかありませんでしたわ。

そのタイミングでの>>14がパズルのピースがハマる感じがしましたわ。
回答待ちではあったのですが、あの乗っかる感じ、
>そこは見る鍵になる。
の曖昧な感じ。
割と疑う準備に見えましたの。

ランス狼で村の流れ的にチュレ疑いに行けば?
と思わないこともないですが。「ランス」の思考上ロッテが適任だったのではと思いますわ。
ここは意見をお待ちしてますの。
消去法からのロックが否めてませんの。

( 27 ) 2013/12/21(土) 17:15:53

領主の娘 ロッテ

最後は単体度外視の狼妄想ですわね。
2狼いるのは考えていませんわ。
極端な話、まだ2狼残っていたら適当してても多分狼勝てる気もしますわ。
どちらにしてもそれぞれがこんな感じで考えてるのではないでしょうか。
摺り合わせでヌァが残る手順で行くか灰側が残る手順で行くか、今日を乗り切って終わらせるか、相談してるんではないでしょうか。

ミナオ狼の勝ち筋
このままゴーイングマイ・ウェイしてたら勝てる。

エト狼の勝ち筋
ランス+チュレ吊り。

ランス狼の勝ち筋
ヌァ+ロッテ?(チュレ)吊り

チュレ狼の勝ち筋
ヌァ+ランス吊り

ヌァ狼の勝ち筋
ランス+チュレ吊り

( 28 ) 2013/12/21(土) 17:16:58

領主の娘 ロッテ

こんな感じで考えて居るんではないのかなと思いますわ。
んー、出した所でって感じはしましたが、…やっぱりミナオ白いんじゃ、ですわね。作為とかなさすぎですの。

( 29 ) 2013/12/21(土) 17:18:23

領主の娘 ロッテ

チュレの当たり少々わかりづらいかもですわね。
まずは白い!と思っていますわ。

で、+αはざっと出すなら。

ミナオはミナオらしさとか>>29とかですわね。

エトは考察の納得させられ方。

ヌァは継続している点、また、その起点がぶれていない、繋がってる。で取り敢えず村のためになりそうなことを言った、には見えない。
ですの。

( 30 ) 2013/12/21(土) 17:23:42

領主の娘 ロッテ、タイムアップですわ**

( A8 ) 2013/12/21(土) 17:23:55

領主の娘 ロッテ、希望出すなら▼ランスですの。念のため。

( A9 ) 2013/12/21(土) 17:24:41

調香師 チュレット

◆ヌァヴェル
2日目までは文句のつけようが無いですね。真であれ偽であれ、霊能という立場を理解した発言です。

真占を抜かれた直後に出てきた発言が>>3:2「最悪の事態は免れた」は印象が悪いです。>>3:14と説明はありますが同意はできず。真占も白判定も守れずに、最悪でしょうと。
ヌァヴェルの思考回路について「どの役職についても『占い師』が中心」>>4:163って言っているのに、この態度が違和感ですね。

そして、結構ロック思考。
ロック相手がシーナ>>3:79→エラリー>>5:255,>>6:69→チュレット>>7:108と。
盤面に合わせて思考が変化していると言えば聞こえは良いのですが、実際のところシーナやエラリーに対して白とわかっても、そこから思考の伸びが一切無いんです。感情ロックか偽装ロックなんじゃないのと。

3日目の時点ではシーナの位置悪かったですし、対ランスだけが例外で、他はただひたすら吊れそうな灰(村)を怪しがり、そして吊り希望を出しています。
因みにティナは整理吊り>>3:251ですが、生き残れなさそうなので仲間切りとしてはありうる範囲。

( 31 ) 2013/12/21(土) 17:50:08

調香師 チュレット

◆ヌァヴェル
>>7:10「吊りたい意志は伝わるけど、それがどの程度実現可能だと思っているのか」
とありますが、これって吊りたい灰よりも吊れそうな灰に希望を出せと言っているのでしょうか。まあヌァヴェルの行動とは一致しますけどね、それって狼っぽくないですか。

ヌァヴェルから黒判定出たクレムに対しては、チュレット-ランスが切れてるから消去法で吊り希望クレム。>>7:126「確実に黒が出るのはクレム一択」

前日まで白視していたランスを急に吊りたくない枠から外した理由は>>7:126「一度保留にして考えた」。
なぜ他の白は再検証しなかったのか>>7:108、という疑問が一つ。
ここ思考の起点変なんですよ。他灰の白を取り間違っていたら、チュレット-ランスの切れはクレムの狼要素になり得ない。だけどヌァヴェルって、ずっとランス村と言い続けてきたんですよ。他灰よりも。

そしてですね、チュレット-ランスが切れてるから「確実に黒が出るのはクレム一択」という思考で吊り希望を出したにも拘らず、>>20「クレム黒判定から全てパーツが揃って、ランス人間視」
前日から確実に黒が出ると思っていたのに、黒判定が出たからパーツが揃ったというのは、思考過程も変

( 32 ) 2013/12/21(土) 17:50:48

調香師 チュレット

と、怪しい要素は上げてきましたけど、ヤーニカ偽視の意見にも一部同意できる箇所はあり。(なんでティナ黒引きで動揺してるの? とか視点漏れとも取れる発言とかね。)

どっちが真かは結構揺れていて、ただし判定も加えるとヤーニカ真寄りに傾きます。ということで決め打ちは無理。

相方はヌァヴェル真寄りで見ているそうですが、同じく決め打ちは無理とのことなので、合意の上で【▼ヌァヴェル】提出。

( 33 ) 2013/12/21(土) 17:51:17

若店主 エト

業務連絡!真面目エトは明日は朝から深夜まで不在予定
なんで今日で吊り切りたいね

あと、灰に山ほど埋めた触れない宣言した部分の分析で
クレム黒は決め打ってるんで

そこ吊りに乗ったロッテもやっぱ白

ミナオも昨日の1:40からのact「その…掛け算の話…ね」は
「答え合わせをしたい」って欲求に見える。
6dの>>6:180やその直後act「今声あげたのは、掛け算を提唱した方だけれど」も合わせて、答えを知らないが故の思考でしょ

自分の考察に自信があって、クレムに対し、
「ねーねー当たってるでしょ?」って言ってはつっぱねられてる
白継続

( 34 ) 2013/12/21(土) 18:03:01

煙草売り ヌァヴェル

>>22 チュレット
結論じゃなくて、今日までの途中経過ね。言葉を変えれば見直しのスタート地点。
ちょうどロッテが出してくれた様な「現時点でこう考えてます」っての。長文でなくてもサラッとでいいけど。

方針の前に、そっちが無いと話がまとまらないんじゃない?

( 35 ) 2013/12/21(土) 18:05:45

調香師 チュレット、煙草売り ヌァヴェル>>35 ミナオロッテエトは村決打ち。ランスは怪しい。霊ロラはしたい。全部昨日言ってますけど。

( A10 ) 2013/12/21(土) 18:07:21

調香師 チュレット

ランス白じゃないかという事で、ヌァ-ランスは切れているのでヤーニカ再度見直してランスと切れていないか見てみたんですが
ヤーニカがランスに触れているのは
ヤーニカの一番新しいGSで最白>>5:257
ちょっと白め>>3:13
レディアとは切れてるデショ>>4:232
占い真贋分かっていなさそう>>2:36
出力上げないと消えるよ(クレム宛だったがランス宛だった?)>>4:261
目に見えて灰色になった>>4:290
質問>>3:1>>3:72>>2:108
対話>>3:23>>1:219

切れは拾えず。じわじわ上げている感じはあり。

ちなみにヤーニカ、潜伏LWはクレムだと思う>>5:258って言ってるんですよね。鵜呑みにはしないけどヌァ視点ヤーニカクレムレディアは赤ですよね。ヤニ真か盛大に切りにいったかですが、どちらもありそうに見え。
>ヌァヴェル
★この辺何か思うところあります?

>>4:115>>5:259もクレムについて長々言及。結構下げてるんですよね。ただし「ワタシ」さんは村目に見ていたようで>>4:116
で最高に謎なのが>>4:261。クレムとランスを間違えていたあの発言です。演技の線は切れませんがここ引っかかり。

( 36 ) 2013/12/21(土) 18:15:20

若店主 エト

>>2ヌァ
「レディ-ランス」?
レディは初期から短期決戦意識してただろうし、
彼女からのラインはあんま参考にならないと思うんだけどね

一応見てきた
初日リリが絶賛疑われてる中>>1:362
>>1:184このタイミングで「レディ偽時リリ白」は言い難いのと、
このランスの発言に、直後のactでレディが反論してる

レディは>>2:4「おなか痛かった」>>1:270「殴られたと思った」とか、
結構気が弱いってか緊張してる
>>2:13発言力ある3人で「トロイランスエラリー」を挙げてるあたり
ランスへの恐れの視線があるように見える

よって弱い要素ではあるけど、チュレに比べると切れてはいる

( 37 ) 2013/12/21(土) 18:20:04


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27回 残2pt
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17回 残230pt
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22回 残212pt
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15回 残230pt
調香師 チュレット
19回 残100pt
若店主 エト
28回 残0pt

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