1284 タッグマッチガチ村
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>>5
え?ヤーニカ視点でも…あっ
早とちりしてしまいましたわ。
ヤーニカ真の場合はヌァヴェルを吊って、両者視点で2狼落ちが確定しますのね。
( 6 ) 2013/12/21(土) 09:19:36
ふむ。
・霊決め打ち”たい”と言っている人。
・>>4「とりあえずは」
→文脈より霊の真偽無視の話と読める。
昨日のメモを始め、>>7:73>>7:81周辺から見てもヌァ殿が判断対象に含まれている辺り。
お主が「2W落ち嬉しいでござる!」とヌァ殿真盲信・クレム殿黒確信めいた声をあげるのが謎いんじゃけれど。
( 7 ) 2013/12/21(土) 09:32:31
隠密修行 ミナオは、領主の娘 ロッテ>>6は見ておるよ。一旦これにて。どろん。**
( A4 ) 2013/12/21(土) 09:34:56
とりあえず、エトとロッテの二人はあたし視点では単体度外視した状況要素でもド白くなったね。
エトは早期からヤーニカ吊りたそうにしてたし、ロッテの決め打ちしたい提案もそう。クレム吊りに積極的だったのもこの二人だった記憶だし。
霊ロラの名目で格好の縄稼ぎ要員が居るのに何やってんのってことになる。
( 8 ) 2013/12/21(土) 10:39:20
君たちちょっとは自重しろw
ま、偽装だろうとは思うけどさ。
クレム黒引きは、そうだろうねーって感じなんだけどさ。
ナベル―クレム両狼でも黒出ししそうとは思った。
( 9 ) 2013/12/21(土) 11:15:35
>>2ナベル
客観視点、ナベル-ランスは切れてるんじゃない?
客観視点になりきれてるかしらんけど。
レディア-ランスは難しいなあ。
2dの朝のあれ、見方によってはレディア引き上げしてたって言われちゃうだろうし。
あの後、レディア真に流されていってしまった感じあるから、あそこで真っぽさ取らされたのは悔しい。
( 10 ) 2013/12/21(土) 11:21:31
昨日の夜の会話、あそこほじくればいろいろ出てきそうな気がする。
ということで。
あれだけ(>>7:125)いってたから期待してたけど、結局クレムの僕評は>>7:139なのね。
これだけ見てもクレム黒だったんだろうな、とは。
( 11 ) 2013/12/21(土) 11:34:54
>>7:137ナベル
「吊りたくない灰」の間違いだよね、それ。
気が緩んだって言ってるけど、結構吊られるって思ってたん?
ま、白視してたけど、頑張って一度白視しないようにした結果、としてなら分かる。
ただ、結局僕のこと白としてしか見てないんじゃないの、これ。
僕から見たら、黒塗れない狼の動き、として見ても成り立つのはわかってくれ。
( 12 ) 2013/12/21(土) 11:35:34
>>7:151エト
そこで、本来ならトロイとシニードの出番ですよ。
しょがないから、エト、ちょっと間に入ってよ。
( 13 ) 2013/12/21(土) 11:36:46
>>7ミナオ
その辺、ロッテ見る鍵になるかもねー
ロッテ白取りきれない方の僕が今夜検証してみるよ。
ロッテは相方が白いって言うから視界から消え始めて、そのうちみんなが白って言ってたから、さらに視界から消えてた。
★ロッテ
とりあえずは>>7に対しての感想、もしくは反論でも置いといてー
( 14 ) 2013/12/21(土) 11:46:32
おフ ランスは、なんだか連投になってしまったー。ここらで一旦帰国ー**
( A5 ) 2013/12/21(土) 11:47:13
>>7:115ランス
まぁ、この状況ランス狼だとしたら動きにくそうだなと思いますの。
生き残るために吊縄書ける場所探すの大変そうだし、後は単純に後半失速するのは狼とも思いますので。
>>7ミナオ
相方より。
多分、素で抜けてたかと思いますの…。>ヤーニカ真時のケース
ヌァ真盲信というか、ヤーニカ真の時にヌァ狼で灰にまだ1狼いる可能性がある。
このケースが飛んでたんだと思いますわ。>>6
これに関して謎いのは、分かりますが。
そこからそれが狼につながるんですの?
私から見たらただのポカなんですのよね、可愛いですの…。
( 15 ) 2013/12/21(土) 12:53:16
>>14ランス
☆出しときましたわ。
気になったのですが
★>その辺り、ロッテ見る鍵になるかも
どうしてそう思ったのか、もっと具体的に鍵となる、と思った理由等。
鍵、について教えてもらえますの。
( 16 ) 2013/12/21(土) 12:53:25
判定襲撃に関しては、でしょーねと。>>5に追従。
>>7:150 エト
イイガカリって、おま言う。
「最終日までに狼吊り切る」は精神論じゃねーですよ。縄8あるんだから両占視点詰みを追えるでしょって話。
むしろランスの言う「負けない手順」が両視点詰みではなく、最終日まで行けるってだけだったことにガクーッときた。
最終日に行けたら「負けない」の方が精神論だろう、というのが私の見解。
まあエトはランス側に思考が近いというのはわかった。そういう思考の村でもいるんでしょうねと。
何度か言ってるけど、>>5:163以降ロックが外れた自覚はあって、村でもありうるのかもしれない、けど怪しいくらいに落ち着いている。
( 17 ) 2013/12/21(土) 13:12:32
ランスと話せということだから、重箱の隅ほじくるような質問を置いときます。
>>6:202の説明見る限り、16人村ですら2-2はない(>>1:123)って思考なのか、という疑問があります。全ロラ+両黒吊りで最終日まで行けるのは16人村も同じですよねと。16人村では2-2結構見かけますよねと。
まあ、単に3-1が好きな人ってのは間々いますから、
詰み手順は意識してなかっただの、最終日まで行くのが負けない手順だの、2-2は想定していないだの、
これら全て本気で思っていたのかもしれませんが、後出し感がなんとか言い繕っている気がしなくもなくてですね。
なので、(考え方の違いから)納得できる答えは返って来ないだろうなと思いつつも、ランスの発言読み直して、特に村を拾えるところもなく。白飽和からのヤーニカ真あるかも?って辺りには共感感じましたけどね。
( 18 ) 2013/12/21(土) 13:16:32
さて、吊り希望、吊りたくない灰から推測すると、首に縄がかかっているのは
ヌァヴェル5割ランス4割私1割くらいでしょうか。
逆に言えば、ここから狩人が出ても、狼からは縄要因として計上され、噛まれない可能性が高く。
独断で回します。【非狩】
ランスも回してほしい。早ければ早いほど信じられるというか、むしろ明日になったら信じられない。
因みにミナオ、エト、ロッテは噛まれるだろうから回さないでほしい。
今日の方針の確認です。
ヌァヴェル真決め打てるなら灰吊り、決め打てないならヌァヴェル吊りですよね。昨日の時点では3:3なので今日の決定周りは割れそうな気がします。
( 19 ) 2013/12/21(土) 13:17:53
>>12 ランス
そこ、もう一度整理させて。
メモを貼る段階でクレムが最多票になってランスは吊られないと思ったよ。
同時に、エラリーを吊った時のことを思い出して、クレム白だった場合の心の準備もしておきたかった。
(エラリー吊りの仮決定前後から、人間判定見たところまでは、不安と気落ちがものすごかったから)
そんな経緯で、ランスに対して「白視」と「再検討」を同時進行で考えてたところに本人から声をかけられて、しどろもどろ。
ここまで7d。
8dで、クレム黒判定から全てパーツが揃って、ランス人間視の>>2を提出。
って言う流れなの。
( 20 ) 2013/12/21(土) 13:31:16
煙草売り ヌァヴェルは、おフ ランス>>10 んじゃ、クレムorヤーニカとランスの切れでもいいのか。
( A6 ) 2013/12/21(土) 13:38:11
煙草売り ヌァヴェルは、若店主 エト>>3に期待の眼差し(きらきら)**
( A7 ) 2013/12/21(土) 13:39:05
>>19 チュレット
曖昧すぎるよ。
あたし真orヤーニカ真かつエラリーorクレム狼なら残り1狼。
ヤーニカ真かつエラリークレム両村なら残り2狼。
方針の前に、霊のどちらを真と思うのか。残り何狼だと思うのか。今日は何狙いの吊りなのか。
まずはそこから摺り合わせしないと、他の人も方針の話が出来ないんじゃ無い?
村人視点は最悪吊りミス出来ない状況のはずなのに、遠回しに「ヌァヴェル吊りたい」って言ってるだけに見える。
( 21 ) 2013/12/21(土) 15:01:17
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