人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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煙草売り ヌァヴェル

エラリー>>89は分かるよ。
でもなぁ、それだけでは済まない事情が有るよ。正直4dでこの調子だと、チュレが[竜巻]って評してたけど、村に甚大な被害が出る気しかしなくて。

しかも、1dあたしの第一希望はティナだったのよね。ヤーニカ→ティナの触りって、擬似ライン繋ぎかライン切りか、あたしには分からない。(ティナ本人の反応に至っては、RPの盛りすぎなせいか、あたしには全ての反応が演技にしか見えなくて困る)その辺りエラリー読み取れる?


ちょい時間取りにくいから、脳内協議で一致した吊りたくない灰は、シニード、ミナオ、ランス、クレム。

シニードは「あたし」が一押し今朝の思考も走ってる、ミナオはヒューゴの目線>>2:69も借りて大丈夫だと思うし、ランスは今朝のあたしに対する「気持ち悪い」がピンポイントだったし、クレムは継続して見極める意識が見える、そして相変わらず視界が広い。

( 118 ) 2013/12/17(火) 21:40:56

煙草売り ヌァヴェル、あ、時間まずい。煙草の配達に行ってくる。

( A72 ) 2013/12/17(火) 21:41:14

演者 ヤーニカ

たぶん、ティナサンの感覚って、
2日目でエラリーサンがヒューゴサンに感じてるモノと同じ?
>>2:303>>2:307
自分で言っててさすがに悲しいデスガ

>>89エラリーサン
★私、まさに、クレムサン→エラリーサンの目線が
そんな感じに見えてるんですがご自身どう思いマス?

( 119 ) 2013/12/17(火) 21:41:29

パパは小説家 エラリー>>118いや、「だからのこそう!」っていう結論ではない。でも触りが変って言いたかった

( A73 ) 2013/12/17(火) 21:43:33

植物学者 シニード

ただいまですよ。

>>25ヌァベル
どもです。

私はヤーニカ狂ならレディアと逆でもいいと思うのですよね。
レディアが率先してというのならまだしも、率先するタイプとしては?が付きます。

それこそ初動で溜めなくてもいいんですよね。

ヤーニカが偽なら自信がないから霊に出たと思いますので、そこを考慮すると狼でもありえる部類かな?と思いますがどうでしょう?

確かに戦略的な意味では?ですが、そもそも2-2にしている事自体?ですからね。

( 120 ) 2013/12/17(火) 21:48:34

調香師 チュレット

帰宅。宣言通りエト見てきました。
基本的には、要素取りの仕方には同意できないものが多かったですね(非要素)。
ただ、過程はどうあれ、リーリ保護とヤーニカ先吊りは結果的に村利だったことが判明したので、そこを考察してみました。

関連発言を時間順に追うと
初日、リーリは希望集まりすぎなので狼じゃなさそう。ヤーニカ偽っぽい。
2日目、リーリ吊るのは襲撃見てからでいい、ヤーニカ吊ろう。
3,4日目、ヤーニカ吊ろう。
ですね。
世論がヤーニカ偽に流れ始めたのは2日目から。リーリ村だとわかったのは3日目なので、世論よりも思考が1歩早いですね。

単純に村利行動自体を非狼要素と言うつもりはありませんが、リーリの色を見せて白アピをするのが目的という解釈>>3:258には無理があると思いまして、なぜならば、

リーリは希望集まりすぎなので狼じゃなさそうと言っていたのは、初日の本決定の前なので、
・多すぎて逆に変という意見に流されずに多数決でメイが本決定を出すこと
・2日目レディア真視に流れること
・2日目リーリが吊られること
・3日目GJが起きないこと
を、完全に読み切っていなければ、白アピは成立しなかったんですよね。

( 121 ) 2013/12/17(火) 21:52:34

調香師 チュレット

正しく言うと、仮に2日目ヒューゴ真視が継続された場合も確かにエトの白アピをできることはできるのですが、
その場合、バランス護衛も含めて真占い師に護衛が張り付く可能性が高まり、リーリも吊れず、エト1人が若干の白視を稼ぐ以上に狼側へのデメリットが激しいので、この考えは却下します。

さらに3日目朝、狼の襲撃場所はヒューゴでした。
襲撃が通ったからこそ霊判定でリーリが村確定したわけですが、もしもGJが起きていたら世論はレディア真視続行でエトの白アピは成立しない上に、その一方でヒューゴに護衛が張り付くことになる。
護衛ぶらしに余程の自信がなければ、ただの分の悪い賭けでしょう。

ここまで来るとさすがに、一連の村利発言に狼的な作戦意図は、無かったように思います。
もしもエトが狼だとしたら、ただ知っていることをボロボロ垂れ流していただけ。

( 122 ) 2013/12/17(火) 21:53:00

調香師 チュレット

【結論】
村利発言が意図的で無いとしたら、ヤーニカ先吊りは真であれ偽であれ狼にダメージを与えるだけの気がするので、村っぽい。
正解をダダ漏れをしちゃう狼の存在には懐疑的。


付録A.ちょい上げ発言
>>3:290「ここまで(占)真贋偏ったのは狼にとって予想GUYだと思う」
には同意見ですね。盤面なら兎も角、世論の動向なんて読めるかって感じです。

付録B.ちょい下げ発言
ああ、うん。要素取りの仕方に同意できないって書いたけど、代表的なの一つ置いておきましょう。
ヤーニカ偽視の理由が「要素取り甘いよ?色見えてて楽な方向に走ってないかい?」なんですけど、
「禿も人でいいや」→「読み直したらどこが白だと思ったのか忘れた」とか、おま言う。

( 123 ) 2013/12/17(火) 21:53:13

若店主 エト

>>114ランス
それは僕を見誤ってるレベルじゃなくて、見てないよ
狼かどうかとかじゃなくて、それ以前の話

僕の相方の力量を見誤るな

声が響くのはね、派手な事言ってるからじゃない
状況状況にクサビのように撃ちこむから響いてんだよ

……という訳で僕の中でランス吊りたい欲がストップ高となった
誰か止めて下さい
いやマジで

>>117ヌァ
「気持ち悪い」は僕が狼の時
ちょろい村を騙すのによく使うから非同意

ただティナ-ランスならトロイ屠るのが早いってのは確かに

( 124 ) 2013/12/17(火) 22:00:12

おフ ランス

>>27エラリー
レディアの出方、やっぱ変だよね、意味あるよね!と思って食いついたなー

で、やっと理解できた。空白時間に相談してた、って事か。なる
でも、そもそも、表潜伏もあるよね?の話はしてたし

まぁ、その後すぐ>>3:121の内容の方にいっちゃって、甘かったな。あと、遅れてごめんね

で、>>3:224エト談で行くと、既に出てたメンツの赤が否定されてる訳ですけど。
エラリーは僕の事結局何だと思ってるん?

( 125 ) 2013/12/17(火) 22:00:41

代理人 クレム

ただうのーry

ロッテ、▲ヒューゴでどう思ったか、だよね?
んと。 前提、「占候補単体の要素ブチ抜いてリーリが黒かった」と改めて。
単体は、それでもヒューゴ>レディ ってのも合わせて置く。

僕が確認したタイミングは、夜明け直後。
え? 何でそっちが死んでんだよまさかこれは
(その後霊判定確認)
げぇ……マジかよリーリェ……黒かったじゃん……

で、灰に「単体を信じればよかったのかなあ」的なこと落として離脱。
恨みつらみ吐きそうだったから、表発言は僕よか冷静な左脳にお願いした、ってのが3d明けの諸々だね。


1dかどっかで言ったかなあ。「占・被占先」を、「総合して」見ることが、右脳は本当に苦手なんだ……。リーリ黒い黒いってずっと灰で言ってる。

( 126 ) 2013/12/17(火) 22:00:47

若店主 エト>>77>>123これでランスはチュレ白視、か……

( A74 ) 2013/12/17(火) 22:02:33

代理人 クレム

あとヤーニカ。

エラリーはね、一回「崩れた」でしょう。
その時に、でもちゃんと顔を上げたよ。気丈に。
そこから、声音は変化してる。小声でもなんでもない、しっかりした声。

あとさ。
分裂助長で申し訳ないが、エラリーとヌァが好き!(`・ω・´)ってやってるの、右脳だからね。
「考察」は左脳の仕事。僕が好き好き言いすぎたから「こそ」後回しになってたんだよ。

左脳は、右脳のイメージを言語化しつつ、右脳が処理できない演算部分を担ってる。

( 127 ) 2013/12/17(火) 22:04:27

代理人 クレム、チュレットの考察、いいなあ。白アピに見えるのは結果論でしかないってことなんだよね。

( A75 ) 2013/12/17(火) 22:08:43

演者 ヤーニカ

エトサン狼なら

「真霊がチョー黒いからァー
ちょろく吊ってェー
ヌァヴァルサンに乗っ取りさせようぜー」

だったんじゃないかと、
よくわからない石ころだか岩だかを
ずっと投げられた私としては思ってマス
>ヤーニカ先吊り誘導する意味がエトサン狼だとわからない説>>123

(お馬鹿な方の私談)

( 128 ) 2013/12/17(火) 22:10:54

領主の娘 ロッテ

>>126クレム
丁寧にありがとう。
違和感ないですわね、綺麗に繋がりますわ。
人印象upですの。

( 129 ) 2013/12/17(火) 22:11:34

若店主 エト

>>127クレム
やっぱクレムの考察はいいね
右と左で個性あるけど、両方ともすっきりしてて判りやすい

どっちかロッテ見てたりしない?
3dの初動で良い感触得たみたいだけど>>3:114
まとまったの見てみたい

( 130 ) 2013/12/17(火) 22:12:41

パパは小説家 エラリー

>>119 ヤニ
☆いや、クレム俺庇ってないよね。「見て」はいるらしいけど
ヤーニカはあからさまティナに後ろから「触れてる」じゃん
ティナ交えて、吊りって言う明確な記号にして俺へ意思表示してるよね

クレムに関しては、好きだよ。少なくともまだ吊る位置じゃない程度の認識
占い消えたから、狼ならどう捕まえるかなーって感じ

>>125 ランス
ほいサンクス。そこにかかるの。うん、表潜伏は考えてる。でもレディなら表出てる仲間いたら触れただろうなって思った。
☆ランスは考え中。吊りたくない枠でもなけりゃ明確に黒拾ったり霊結果見る意義見出した場所でもなく。
霊仮定と合わせて考えるかーって「俺」は思ってる。

( 131 ) 2013/12/17(火) 22:18:02

調香師 チュレット

>>104 ロッテ
まだやってないです。エト考察とシーナ考察をそれぞれ別個でまとめてました。これからやってきます。


あー、そういえば、判定割ってきたんですか。
もしもレディア狼があるのなら、トロイの言っていたように狼陣営も感覚的に追い込まれていたんでしょうね。ヒューゴ護衛されてたら詰んでましたもんね。
ヌァヴェル視点でのヤーニカの色も特に気になりません。
占いがいない以上、潜狂は潜狼の下位互換でしかないですので、灰に2狼がいると考えれば問題ないでしょう。


で、>>66の灰先吊り案については反対したくもあり、うずうず。
冷静に考えれば、灰が狭く考察時間も増える2日後の方が、今日よりも灰吊りの精度は高いはず。
ただ、ここまでの流れ見ると、今日だろうが2日後だろうが、どっちにしろティナ吊りの声が大きいんじゃないのと思っていて、あんま変わらんかという感じです。

( 132 ) 2013/12/17(火) 22:19:11

調香師 チュレット、じゃ、潜ります**

( A76 ) 2013/12/17(火) 22:19:29


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煙草売り ヌァヴェル
22回 残22pt
パパは小説家 エラリー
19回 残1pt
代理人 クレム
22回 残56pt
領主の娘 ロッテ
14回 残435pt
植物学者 シニード
24回 残51pt
おフ ランス
29回 残13pt
隠密修行 ミナオ
19回 残149pt
恋多き娘 メイ
29回 残0pt
演者 ヤーニカ
24回 残4pt
調香師 チュレット
15回 残243pt
二重人格 シーナ
30回 残145pt
若店主 エト
30回 残1pt
悟り ティナ
17回 残0pt

犠牲者 (3)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)

処刑者 (2)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
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司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

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