人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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若店主 エト、代理人 クレムだから、変則ロラ派だとしても、今日はその前提が満たされて無いでしょって話ー

( A15 ) 2013/12/20(金) 21:42:50

若店主 エト、隠密修行 ミナオ>>53ヌァ>>59の対シーナはヌァがアタリ。「どうせお前白だけど、油断したら吊り殺す」的な

( A16 ) 2013/12/20(金) 21:47:34

領主の娘 ロッテ、若店主 エト了解ですわ、ありがとうですの。

( A17 ) 2013/12/20(金) 21:49:02

調香師 チュレット

>>ミナオ
私はエト村だと思ってるんで、なんでミナオのGS最下位なのか読み返してきました。がうまく見つけられず。
要約すると、ブレブレで、回答もはぐらかされているからでしょうか?
同意はできないのですが、感覚的な要素の取り方では反論もできないので、ここら辺を読んでほしいってのがあれば安価ほしいです。

( 62 ) 2013/12/20(金) 21:49:09

領主の娘 ロッテ、隠密修行 ミナオ時間それでいいですわよ。ありがとうですの。仮なし本一本でいい気がしますが。

( A18 ) 2013/12/20(金) 21:52:20

隠密修行 ミナオ、若店主 エト>なんかそれっぽでござるな。

( A19 ) 2013/12/20(金) 21:54:01

調香師 チュレット、隠密修行 ミナオああ、>>29かな。昨日までで探してました。読んできます

( A20 ) 2013/12/20(金) 21:54:25

隠密修行 ミナオ

>>43 ロッテ殿
ヌァ殿に関しては、>>4:39>>4:282>>5:11参照でござる。
ヤニカ殿に関しては、レディ殿の非狼が先んじておる。>>4:35

お主も今見ておる限り、>>55とそこは同じのようでござるな。
そして。それは「決め打ちには至らない」要素には、お主には成り得なかったか。
決してヌァ殿を偽視しろ、と言うておる訳ではないぞ。
主が、こうして偽要素を見つけているにも関わらず、ヌァ殿を吊る事に躊躇っている様子が引っ掛かるのでござった。

因みに、主はエラリー殿を黒く見ておったが、この判定は頷けるものでござったか?
そこからのアプローチとか無いのかの。

( 63 ) 2013/12/20(金) 22:00:17

隠密修行 ミナオ、領主の娘 ロッテ殿>少し思うところあるので。仮決定設けた。

( A21 ) 2013/12/20(金) 22:02:31

隠密修行 ミナオ、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2013/12/20(金) 22:05:03

煙草売り ヌァヴェル

>>63 ミナオ
そこ見てふと思ったんだけどさ。
レディア、騙りでもC狂で赤持ちなのは狼と共通だし、
「C狂は偽視されても、襲撃される」理論かも知れないけど、C狂襲撃したらどちらにせよ狼苦しいよね。

そこまで自信持てる要素なの?

( 64 ) 2013/12/20(金) 22:11:59

隠密修行 ミナオ

>>62 チュレット殿
中田@剛さんからは>>6:65>>6:67>>29
・ヤニカ偽押しが諄過ぎる
・回答ブレブレ→(補足すると、>>47のQ1は理解した。)

拙者としてはエトが「自身に目が向いた時」の防御感を検証してほしいでござる。ランスはエト>>4:124について感情的なのが非狼とのことでござったが、拙者としては防御感が出たのではないかとの見解を持っておる。

とは言うものの、エトについては現在絶賛協議中でござる。

( 65 ) 2013/12/20(金) 22:12:06

隠密修行 ミナオ、煙草売り ヌァヴェル>>64 違う。拙者がそこで申しているのは、偽黒の話でござる。

( A23 ) 2013/12/20(金) 22:15:35

隠密修行 ミナオ、狼ならば、もはや選択肢がめちゃめちゃ狭まるっていうのに。偽黒打てるか?という部分でござる。

( A24 ) 2013/12/20(金) 22:16:35

調香師 チュレット

>>29 ミナオ
Q.人外視先を煽るだけの行動は喉の無駄ですし印象悪いですけど、では仮にエト狼として、狼が真霊と喋る(煽る)意味ありますか?

Q.2-1じゃなくて2-2にして霊ロラで縄数を稼ぎに来た赤陣営が、ヤーニカ偽打ちの先吊りを強く訴えて偽黒斑を吊れなくするって、本末転倒ではないですか?

と思ったら>>65が見えました。あー、見てきます。

( 66 ) 2013/12/20(金) 22:17:52

煙草売り ヌァヴェル、隠密修行 ミナオいあ、同じ「赤持ち」なのに何がそこまで違うのか、と…

( A25 ) 2013/12/20(金) 22:18:23

領主の娘 ロッテ

>>63ミナオ
取り敢えずレディアの非狼要素はちょっとわかりませんわね。C狂と狼の差なんて取れるんですの?
強いて言うなら縄に対する考えでしょうが、それも占い語っているのなら変わらない気もしますの。

で、ヌァ偽ですが、なるほどわからん、ですの。
ミナオがそう考えるのは分かりましたわ、くらいですの。
それぞれの起点である、第一声の反応でそんなに偽要素とか思いませんの。そこ以外から、アレばおねがいしますわ。

ミナオがいうことは分かりますの。
私としてはヌァ偽の懸念より、灰狼見つからない、の懸念が強かった。そこの違いですわ。伝わりますの?

んー、昨日の最後は結局白かったですもの、としか。

( 67 ) 2013/12/20(金) 22:18:36

代理人 クレム

右脳だよん。

>>45「ティナ白」の否定要素について。

まず、ティナ白を取った理由は>>5:61
これは自分でもわりと強いだろうとは思っている
→ヌァ真じゃなかろうか、も込。判定による補強。

現状の縄も込で、ヌァ真決め打てるなら決め打ちたい。
これは左右の共通認識。
ただし、決め打ちやるならやるで、ヌァ偽を潰しとかないとだから、まずは自分が取ったティナ白を反証出来ないか?と、一旦ティナの「人物」まで遡ってみた。

僕が白取ったのは悪い子の方だから、そちらを。

( 68 ) 2013/12/20(金) 22:19:50

代理人 クレム

悪ティナは自分に対しての自信が低めで、盤面整理として吊りにあげられる現状を「自分のせいだ」と認識してた。

「良い子」に対しての引け目として、表に出てきてる。>>2:353

また、多分タッグマッチだから・多人数というのもあるんだろうけれど、本来の自分を出し切れていないという認識もある。

本人が自己をそう評価しているのも込で、でも頑張っているのだから、ちゃんと評価して欲しいと「見られること・関わりをもつこと」に対してはやや固執気味。
この辺りは推測になるけれども、「良い子」の方とも、あまり綿密に意見交換等は出来てないんだと思う。

悪ティナに見られたもう一つの欲求は、「承認欲求」。認めて欲しい、だね。↑で出したものと合わせて、最終的には「自分」を認めて欲しい。
これは、縄が掛かる前から見られる意識なので、PL要素でもある。

自分のせいだという意識も合わせて、焦燥感はわりと表出してるね。

( 69 ) 2013/12/20(金) 22:20:08

代理人 クレム

さて、検証内容。
これは皆の意見も欲しい。

1.ティナ白"でないと"その感情は出てこないのか。
2.クレム以外にもその感情を見せているか。
3.演技でなく、"素から"のものであるか。

僕(右脳)の見解は↓。
1.悪ティナに承認欲求が見られる以上、「役職(村・狼)由来」よりも、「PL由来=PL要素」の可能性が否定出来ない。
2.わかってもらえる、という段階に無く、既に縄が投げられている状態にあったため、不明。ただ、他者への好意は頻出。
3.PL要素であればYES。そこに意図はなかったように思える。


結論。
読み返してみても、やはりティナは白じゃないか、と思う気持ち自体は拭えない。
ただし、PL要素だ。の、一言で覆してしまえるのも事実。
→単体の"強い"白は、そこ以外で取れてない。

そのせいで、左右双方、ここで結論が出ない。

( 70 ) 2013/12/20(金) 22:20:42


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生存者 (7)

煙草売り ヌァヴェル
18回 残252pt
代理人 クレム
23回 残0pt
領主の娘 ロッテ
22回 残171pt
おフ ランス
28回 残62pt
隠密修行 ミナオ
22回 残42pt
調香師 チュレット
15回 残268pt
若店主 エト
24回 残179pt

犠牲者 (6)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)
植物学者 シニード (5d)
二重人格 シーナ (6d)
恋多き娘 メイ (7d)

処刑者 (5)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)
悟り ティナ (5d)
演者 ヤーニカ (6d)
パパは小説家 エラリー (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

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