1284 タッグマッチガチ村
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女中 リーリ に 15人が投票した。
双子の赤 レディア に 1人が投票した。
となりのト トロイ に 1人が投票した。
女中 リーリ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、学術士 ヒューゴ が無残な姿で発見された。
童話読み モカ は立ち去りました。
現在の生存者は、煙草売り ヌァヴェル、パパは小説家 エラリー、代理人 クレム、領主の娘 ロッテ、植物学者 シニード、おフ ランス、隠密修行 ミナオ、恋多き娘 メイ、双子の赤 レディア、演者 ヤーニカ、調香師 チュレット、二重人格 シーナ、若店主 エト、となりのト トロイ、悟り ティナ の 15 名。
煙草売り ヌァヴェル
こんなこと言ってる場合じゃないかも知れないけど、見事だわ。
とりあえず最悪の事態は免れたと気持ち切り替えていこうか。
【リーリ人間】
【▼レディア】
恋多き娘 メイ
おはようございます(二度目
まぁ狩人を責めるようなことは意味がないのでやめましょう。
偽確させてきたという情報からいろいろ考えてみてください。
恋多き娘 メイ
【占い】
レディア→リーリ●→偽CO
ヒューゴ→リーリ○
【霊能】
ヌァヴェル→リーリ○
ヤーニカ→リーリ○
【聖痕】
メイ
【吊り】
リーリ
【襲撃】
ヒューゴ
パパは小説家 エラリー
割とティナ吊りたい。偽占いは当たり前だけどね。
昨日のが単にリーリ吊りたいだけの動きにしか見えない。
俺らに足りないの。思い付いてそのままバーンなんじゃね？ってなったから投げて寝る。**
煙草売り ヌァヴェル
目覚めた。
>>9メイ
言った「あたし」は今顔出せないから多分だけど、潜C無いって意味だと。
「やられたわ、これ。
自分でやったことあるだけに、不思議な気分。」って言ってるから。んであたしも見てたから覚えてる。レディ偽確させてきた→吊って構わないレディC狂→潜Cの最悪の事態は無い。
賞賛の意を込めて▼レディセット。
★トロイ
ちょっと色々拾いなおした方が良さそう。トロイロジックと感情拾い、どっち得意？
演者 ヤーニカ
ん、ん。雑感デスガ。
トロイサンは初日からのレディアサン真推し、べったり感から
やはり非赤に思いマス。
ランスサンも少し下がりますが昨日の夜明けの
偽ぽい→あっごめん自然だね 感はちょっと白め
初手黒は吊り縄稼ぎもそうですが
真を抜くためのもの、だったでしょうから
トロイサンに乗じた狼が居ると思いマスネ。
強めのレディアサン真>>2:43>>2:51
弱め>>2:62>>2:64>>2:75
反応はこんな感じデスカ。
ティナサンの「バイアスかかってえー」はどう捉えるか審議中
あ、シーナサンは対抗が表でだいぶ構った上に占わないか
と言っている辺り、赤は薄いと思ってマスネ。
煙草売り ヌァヴェル
本人戻り。>>12訂正しとくね。
>>9 メイ
☆偽占による乗っ取り、または最短PP。
真占を失った損失も大きいけど、その代わりヒューゴ真、リーリ人、レディア偽が村全体で共有出来る確定情報になったこと。
この先手順をきっちり踏んでもらえれば、灰吊りまで最長3日の議論時間が得られたことと、2狼（狂）を確実に墓下に送れる。
奇策ってのは、それで慌てたり無駄に深読みすると思うツボになりかねないからね。
煙草売り ヌァヴェル
>>15トロイ
トロイにお願いがある。トロイのレディ真押しの本気度は見て取れる部分が有るから、あたしはトロイにいは作為は無いと思ってる。
じゃぁ、トロイのその意見にさり気無く無く乗ってきてる奴が居たか居ないか。そして対ヒューゴで妙な動きしてた奴は居たかどうか。どんな些細な事でもいい。
恋多き娘 メイ
【提案】
向こう三日間くらいの吊り先が決まっていると議事の停滞が怖いので、
偽→灰→霊→灰→霊→灰→灰
くらいの順番で吊ってもいいかなと今思いつきましたわ。
【手順的なメリットは一切ありません】が処刑のスパイスがないと議事が動かないからという理由ですわ。
デメリットは真狩を炙る可能性が上がることですが、現状の村を見ていて割れている意見が少なくて議論時間を長く取る意味はあまりないかなと思いましたので。
賛成反対を適当なタイミングで発言してもらえればいいですわ。
恋多き娘 メイ
ちなみにわたしが赤なら2dはどんだけ黒くなっても全力でレディア真に誘導しますね。抜けないと【負け】ですけど、黒くなるのは挽回が効きますから。
そして護衛を奪うには世論は非常に重要です。
誘導したから黒いとは言いませんが、誘導が露骨すぎて白いとは思いませんわ。ヒューゴさんの考察なども参考になる部分は多いと思いますわ。死人に口はありませんが生前の言葉に発見はあるかもしれません。
煙草売り ヌァヴェル
>>20トロイ
貴重なリアタイの意見感謝。ランスに関してはレディに割と複雑な感情抱きながらの思考変換だったから、結論あたしもランスは人に見える。
で、ランス。>>1:187ロッテの入り方が白く感じた、以降のロッテの白さポイント有ったら教えて。
隠密修行 ミナオ
クレム殿。>>1:220主が恐れていた結果になったな。
あと、>>2:192拙者は違うな。お喋りして楽しかったのは右の方だ。
そして左右の相方愛を覚えた、頼るのが互いにしか居ない、だ。>>2:192
で。>>1:349 1dの時、主の願い叶わず黒狙い。
>>1:350 しかしここでは純灰と、評価。
この考察を見ていても、トレンドの辺りとか期待込みの、好感触のように思えるんじゃよな。
>>2:330〜こちらは右じゃろ？こっちは斑考察。
>>2:357〜この辺りって左じゃろ？真贋自体はイーブンっぽい。ややレディ寄りか、くらい。
しかもその決め手ってのが>>2:366判定という”状況”要素。
早い話が1dに感じていた左右の連携というものが、上手く取り為されておるように感じんかった。ここ、まさにクレム本人が言うておった、偽黒打たれやすいところに打たれたって感じでは無いのかの。ここ、昨日は考慮しておったか？
また、状況見えた今どう思うでござるか？
隠密修行 ミナオ
しかし柔は、ロッテ殿に上から目線的なものを感じておるらしく、そこを判断する側の目線に感じていたようじゃ。引用すると、
・>>2:155「チュレットが遠くて、エトは変なとこ」
判断する側の感触というか距離感を提示。対象がなんだろうがしるか的な。
・>>2:200「いつの間にレディア真視に」
「へーそうなんだーふーん」みたいなドヤ感。
と別の切り口から評価しており、確かにそこは頷けたので言及には至らなかった。
少なくとも”今の”拙者が、何が言いたいかと言うと。
うへ…に込められている感情というか、内省が見えるように思えるのじゃが。
平たい話、何考えている？なんだけれど。
>>2:100の通りじゃないですかﾔﾀﾞｰって感じではないのかの。
>>2:376 エラリー
ここも男食家の方じゃよな？多分。
>>1:138自体だけなら柔に聞いて欲しいとこじゃが、拙者が横槍入れるならば、本来の>>2:356”収束”という意味から少しズレてはおらぬか。
いや、>>2:260を書いたのは拙者の方(剛)だから、収束も何も、そこは強調の要素として最下段部「なんか盛り込んで！〜姿勢」に含んだのだけれど。
actで言うと、00:51〜00:56という感じ。
パパは小説家 エラリー
まぁ「抜くための偽黒」だよねって感じ。だから、灰狼の位置はこれに大きく影響してないと思う。
で、レディア上げを積極的に行っていたかというと、それは狼の性格によるでしょう。でも、灰2Wが下げていたのは考え辛い。
「レディア真に傾いてるのなんで」をさっさと明言した組にはいて1Wじゃないかな
ロッテシニード…誰がいたかな。エトもか。
あとパッション。トロイ狼ならもうちょい占い触れの偏りぶれそうな印象。
二重人格 シーナ
おはようございます…。そうなりましたか…
僕はこの襲撃状況ならば、判定は揃えて来るだろうとは思いました。しかしヌァベルさん偽ならばこのような使い方はしないだろうとは思うので、真だろうという結論には同意です
恋多き娘 メイ
独断ですか、まぁ多数決でない決定は出すこともたまにありますが、判断の根拠は灰の人間関係と単体考察なので、独裁というほどの決定は出さないと思いますわ。
ところでエトさんは霊能真贋傾きすぎて気持ち悪いとは思いませんですか？
代理人 クレム
おはよう。諸々確認。
んー、やられたね。
>>33 ミナオ
昨日は僕の帰りが遅くてね、右脳に頑張ってもらったから、
連携が足りていないというのはその通り。
リーリが斑になった時点(>>2:75)では、
決定回りのリーリの様子考慮しつつ真黒偽黒両面で考えてた。
で、その後のリーリの様子については、普通に白くないな、と。
状況的には、困ったなというのが第一印象。
この状況から言えるのは、エトが白いってことかな。
偽黒打たせておいて>>2:315の提案は豪胆すぎる。
トロイについては、白じゃないかという基盤はありつつ、
見直してみるかな、という感じ。
おフ ランス
トロイはやっぱ白だと思った。
>>15ヒューゴに恨み事云々と>>26下act、ここから僕が感じたのは、トロイの自尊心。それも結構強めの
レディアを原石>>2:24と言って、自分で磨きたいわ位の視線を向けてたのは本気に見えた。
そのトロイが、騙り苦手なレディアを騙りに出し>>2:48、嫌いな2-2陣形にし>>2:49、偽確定させるのか？
レディアと、自分の自尊心と引き換えに得た物は、ライン切れだけど
僕は、トロイなら前者を大事にするように思うんだ。
昨日、こっちの見極め姿勢に歩く速度を合わせてくれた感じと、寄りかかった時のしなやかさも加味して、ここは白いと思う。
パパは小説家 エラリー
昨日見返し。なんか待たせてたのか悪い。
>>2:387そっちのティナは分かった。
ただ>>2:382で真かなって思ってるならそこから何か手繰れなかった？って事が言いたくてだな。
ポーズに見えて心象悪く。
それで>>12吊りたいって言ったら無反応で肩すかし食らってるなう
>>2:400 ヤーニカ
んーいや、別物。
前者は対村で後者は対俺だからピントの違うビビり方だった。
>>35 ミナオ
ロッテに「何考えてるの？」って言うならそれこそ近づいて本人にききゃ良くね？
>>10ロッテ
★「うへ…」ってなんの「うへ…」？
あと下段収束は言葉悪かった。それなら納得する。
空元気は柔らかい方？そっち詳しく聞きたい。
調香師 チュレット
鳩ぽ。
昨晩私は遠目から見ていて距離を詰めない、という評をちらほらいただきましたが、うーん。そういうスタイルみたいなんですよね。輪の中に入らず外から見るタイプみたいです。少なくとも「私」は。近付くのちょっと苦手なので構ってくださる方ゆる募。出来るだけ頑張りますが。
霊が結果割って狂噛み推すではなくレディア偽確させるメリットですが。
・レディアがよっぽど上手く他の2狼とライン切っているから偽確しても痛くない
・ヒューゴ噛まれ、レディア-霊騙り(恐らくヤーニカ)が繋がった所で信用取れそうにない
・レディア狂なので守る優先度低
こんな感じでしょうか。いくつ当てはまっているか分かりませんが。
真ん中が大きいんじゃないかな、と予想しています。
調香師 チュレット
>>2:104トロイ
★この村にギャンブラーっぽいなという人はいますか？
>>2:105上段ティナはちょっと非狼感。レディアの偽黒が最初からヒューゴ抜く為だとすると、「真抜きのための偽黒ってどういうこと？」とならないと思います。
>>2:107トロイ最上段はそうかもなと。3-1にして占即抜きを狙う、ではなく2-2にしてきた理由はあるのでしょうか。
最初はライン戦を狙っていたがレディアと霊騙りが上手く信用取れなかった、とか？この場合もヌァは真でしょう。一日目時点で信用が取れていたし、レディアの信用がそこそこ微妙でもヌァと繋がれば回復しそうではありましたし。(感覚)
>>2:252ティナ
ううん？私は猪突猛進型に見えたので、としか。お互いの考えを分かり合えるようお話してみましょうか。
★ロッテの「おっかなびっくり感」ってどの辺で感じましたか？
植物学者 シニード
んー、抜くための偽黒なんかな。なんか狼側に意図があるように解釈した方が推理っぽいのだが。
シニードとしてはバランス護衛があるし、何よりリーリがシャイニングする可能性が嫌なんで"通常は"偽黒は出しにくいと思うんですね。
そして狼視点ではヒューゴはそこそこ怖かったんじゃないかね。
だから「追い込まれる前に黒出そうぜー、逆説で信用くるかもしれないし」的なノリで黒を出したら、信用とれちゃったーみたいな気もするんですが。
植物学者 シニード
まあ、戦略的な観点で偽黒を出したのならレディア主導じゃなさそうなので、そこそこ本が書ける狼像。そして、悪くない位置に1狼はいそうに思う。
レディアの初動とか見てると、サポ薄いのかな、よく任せたなー、という感じなので、狂噛みも想定してレディアC狂、選択肢のない占い騙りかなと思う。
狂襲撃を想定していたのなら初回黒も繋がる。信用負けの展開なら、C襲撃も視野の初回黒だったのではないか。
狂襲撃はプランB。偽黒を出して信用で勝つはプランCだったって感じ。メインは偽黒を吊りつつ、灰を削ってからの占い師抜きだったんじゃないかなー、とかそんな。
植物学者 シニード
まあ、この辺は単体要素はほぼ考慮していない妄想なんで、帰ってからもう少し考えてみますー。
という散らかった見解のシニードでした。
パパは小説家 エラリー
レディアは尻尾だろうし、ラインは大して当てにならなさそうだな。切り捨てるんだから調整はしてるだろう。
まぁキレはあるだろうし後で見る
トロイって良い人だけど、思い込みというか、自分でノッちゃう系じゃないかなと思うんだけど。
ミナオは働き者のサラリーにポイ
>>38 シーナ
ハイファーイって思ったけど、そっちの方に切り込むのね。その発想はなかった。
警笛を鳴らしたロッテに、「気付いてるって」のニュアンスで飛ばしたシニード。シニードの方がそういうことには目が鋭いかなと思うんだよね
>>シニード ★>>38ロッテと同じ質問。「あの時点で」何こいつって不穏なのいた？んで今は？
恋多き娘 メイ
真ライン乗っ取り？
ちょっと意味がわかりませんね。
高望みが過ぎます。
副人格のわたしはそこまでニカ偽には見えておりませんが、
霊真贋に費やす喉など必要ないと思っておりますのでよろしくお願いいたします。
初日時点でレディ＜ヒューなら、そのまま戦ってもジリ貧。
状況を動かさないことには護衛は奪えない、そういう偽黒だったとわたしは思いますわね。**
二重人格 シーナ
ここまでは狼のシナリオ通り…なのか？まあ、偽黒出してからの真抜きまで決まってるからシナリオ通りに見えなくもないが、そもそも偽黒出しで白出し真抜けるのか？普通はバランス護衛で白出し占守るからむしろ抜きにくくなるだろ。レディアが真視取りに自信あった可能性あるけど
真抜きしたいなら占真贋のヒント落とさないように真と揃えるだろ。それでも割ったのはリーリが狼のSG候補だったんだろな。SG候補を確白にはしたくないだろうし、そしたらリーリを統一で占いたくないんじゃね？と思うと●リーリ出してたやつらは非赤なんじゃね？って感想
となりのト トロイ
ヒューゴ怖かったに関しては、同意かな。
てか真占いを怖がらない騙り占いってそういねーと思ってる。
特に信用取る自信なさげだったレディアなら。
それだけに2-2からの黒出しからここまでの流れに、
行き当たりばったり感は感じる
この辺りから切羽詰まってる感はある。
うん、改めて考えたら下位に1狼はちょっと浅はかすぎるか。
ただこれらから、上位に2狼はやっぱびみょい。と思うけど、どう思う？
パパは小説家 エラリー
>>53 ミナオ
おけ。＞見直し
うん、テンションで押し切ろう踏まえてみると>>2:291だけじゃなくて全体そんな感じやね。
この辺もどう思うよ。
あとすまぬ例はよく分からなかったでござる。
演者 ヤーニカ
チョット皆さん落ち着いてクダサイ。
霊騙りがヌァヴェルサンならこんな使い方しないとか、
それって占い噛まないで勝負するだろうって事デスカ？
ソレ、占い残す限り狼勝ち目とかあるんです？
今日割るだろうという意味なら、
例え現状、単体真視取れていても
残され占いとライン繋がる、状況偽付くんじゃ無いです？
あわよくば決め打ちも狙ってる動きに思いマス。
パパは小説家 エラリー
>>54 シニード
ありがとう。シニードは偽黒認識違うんだっけ。
提案普通に出ると思うけどな。偽黒出した時点で、真占抜く。霊真贋見せない。ってのは定まっていたと思うし、そんな難しい話じゃないと思うんだよね。
単体をしっかり見てない感覚と単体の白さ加味せず言うなら、クレム、ランス、トロイ、エト、シニードは言えると思う。他も、流れによっては充分あり得るけど、主導権握ってなさそうなので。
二重人格 シーナ
たとえば、僕の考えていた事ですけれど。能力4人生存でラインが繋がった時、偽ラインだと思った方の占い判定は信じません。
真であっても偽に思わせてしまえば狼側は怖くないのではと考えました
領主の娘 ロッテ
取り敢えずヌァヴァル真っていう人は決め打って残せるの？
と聞いておきたいですわ。
この辺りはメイの意見もほしいですの。
どうせ霊ロラする予定ならそれよりも灰見たほうが建設的な気がしますわ。
>>27ティナ
ん？
占われ候補で今日、占い抜きがあったのことに何か思う所あったかなと思いましたわ。
で、なにか出てこないかなと思ったけれど、何も出てきませんでしたわね。
分かりましたわ。ありがとうですの。
>>44エラリー
☆真抜かれたよ―ってうへ。
もっと>>2:100警戒すればよかった…ってうへ、ですわ。
ミナオの言うだからいったじゃないですか―は第一声にしようか迷いましたが、結局レディア≧ヒューゴといった手前、そこまでドヤれませんの。
領主の娘 ロッテ
ちょっと言葉足らずですわね。
私は例えばこれからヌァヴァル真を見てその結果を信じて動くなら決め打って残す。か、ロラするなら両方の結果を考慮しない。どちらかがいいと思いますの。
中途半端にすると迷走の元になると思いますわ。
領主の娘 ロッテ
で、不穏な人のがいたかと聞かれたましたわね。
レディア偽がわかった今はシニードですわね。
メイから黒塗りも依頼されていたので少し頑張りますわ。
昨日も言ったけど、思っていたなら何故出さないですわね。
返答は頂きましたわ。レディア真だと思っていた。
そこの思考開示はありませんでしたわよね。
レディア真を見ていてその信用を下げないために言わなかった、ならば、自分の意見を通すためにレディアの真要素をまずは出しておくべきだと思いますわ。
次に面白い、と思ったのは私への意見への追従の仕方ですわ。私を判断するような意見と同時に乗っかってきましたわね。上手いなぁ、と思いましたの。単純な追従じゃなくてああすることで乗っかられ感を減らせるんじゃないでしょうか。シニード狼ならその程度最初から考えていて対応した事が十分考えられますわ。
それに加えて、私への返答、黙っていれば誰かが先に行って判断要素になる、これは蛇足だと思いましたわ。とってつけた感が半端無かったですの。
領主の娘 ロッテ
それとメイの案には反対ですの。
レディアと霊能吊ってる間に灰襲撃が有りますの。
見る灰、減ってからのほうが断然いいですわ。議論の時間を長くするため、ではなく、灰襲撃で頭数減るのを待つためにレディア→霊能ロラを勧めますわ。
パパは小説家 エラリー
>>66 ロッテ
ほらもー！…って思ったけど待って、私もそうね。人のこと言えないわって感じかな。
表情この辺一瞬しょんぼりしたな。
変化が人い。
煙草売り ヌァヴェル
鳩ぽっぽ。シーナで頭一杯のあたしです。（ガチロック中）誰かちょっと助けて。
1dの占い師への絡み。霊との妙な距離感。リーリ占い決定後からの、リーリへの絡み。
2d>>2:85のヒューゴからのお願いを受けてからの優シーナの雰囲気が変わった点。（こうグイグイくる感じがやや加速）
大雑把がどっかで構ってチャンっぽい事（自分の名前無いと、みたいな事）言ってる、その割りには自分に対する質問見落としてるのかなんなのか、返答返って来ない部分も多々あり。
探りに行く姿勢は見える、でもアウトプットの量が少ないアンバランスとこの動きが、どうにもあたしの琴線に触れまくってて。
「あたし」の方は→あたしの中では「いる」のに不思議なくらいセンサーが反応しない。中途半端な距離感。で首傾げてた。
>>78メイ
それでいい。
パパは小説家 エラリー
>>79 ヌァヴェル
大雑把〜の点については、穿ち過ぎなんじゃないって思った。見落としがどう要素になったの。
やさしーなの「お願い」を受けてからグイグイくるのも、上記構って気質とマッチするって考え方もあるよね。どうしてそのグイグイが怪しく見えるのか、をまず考えてみたらどうだろう。
多分はじめましての「俺」からは、分かりやすくロックしてるようにしか見えず、手伝おうにもどうしようね。
他の人の村要素と比べてみたら？それをシーナがやってないの？「動き出した」の停滞より良いじゃん。
関係ないけどシーナ>>56が面白かった
パパは小説家 エラリー
ねーレディア、エトランストロイミナオクレムシニに1Wいない？潜んでた可能性もあるから強くは言えないけどさ。あら意外と広かった。
おっけーぼくかたるね！のテンションぽいよね。
これ以上追うのは危険そう。
あとシニ宛>>62若干訂正。俺の「偽黒出るしょ」は素狂の時の頭で考えてたよね。シーナ>>56に納得した。うん、やりそうな人減った。
ゆるっといる。**
煙草売り ヌァヴェル
>>80エラリー
端的に言えば、[目逸らされてる]真っ直ぐこっち見てない。
構って気質は大雑把の方。優シーナが頑張り見せてきてから大雑把の勢いが落ちてる感。一応質問はかけてて「エトにジャブ打ったら反応無かった、今の所殴りたい奴は居ない」とは言を貰ってはいるけど、初日の勢いとは雰囲気が違う。
で、この場当たり感なんだけど、優シーナも実はそんな感じ。別名[今を生きる]タイプで、その場その場でチラチラ感想は落としてる、でもそれ以上の[積み重ね]が薄い。[その場繋ぎの会話]に見えるという点。なので他の人の村要素よりかなり落ちる。
けど、数人はシーナ良いと言ってる。でもあたしからシーナに行っても、昨日までのかわされ感が有る。だからあたしが直接触るより他目線からどう映ってるのかが知りたい。
煙草売り ヌァヴェル
>>69>>71のロッテと正反対のことを考えてたから、誰となく検証希望。
あたしの中では、戦術的な意味で真っ先に候補から外れたのがシニードだったんだよ。
まずね、真占襲撃だけが目的なら襲撃が通った時点で目的は果たしてるから、レディア偽確が完全に蛇足。
囁入り2-2って判定と襲撃の操作で、情報の撹乱や操作をしたり、せっかくレディアが好評価を得ていたんだから、敢えて占襲撃を遅らせるパターンもあるはずだよね。
そして、シニード本人の発言に目を向けると、戦術と縄数に意識が向いているのは明らかだし、その上でロッテ（>>69）が言うような「上手い乗っかり方」が出来るのなら、占霊の切り方があまりにも早すぎる。
「本がかける狼」が立案した作戦なら、占霊の騙りを利用して日数を稼ぎながら、潜伏の負担を軽減する方向で考えるんじゃないかと思うんだよ。
そう言った意味で、あたしはシニードがこの策を仕掛ける狼像からは完全に外れると感じてる。
悟り ティナ
おはよはよー。悪いティナは連日の夜更かしの結果今起きました。そしてテンションだださがりです
取り敢えず読みながら
>>10ロッテ
☆悪いティナは頭悪いティナだから、なんか、勝手に能力者ライン繋がるのかと思い込んでて、真抜きからの偽切りってきっぱりするとか考えても見なかったけど、これが現実なんだ…ってｽﾞ-ﾝしてるところです
>>11エロりんパパ
ティナ吊っちゃうの？
んと、自分のこと自分で説明するダッセー事態だけど、ティナがレディ真だったらいいなって思って占い割いてもらうのは申し訳ないけどレディの結果楽しみにしてるねってワクワクしてた昨日からの、レディが赤から切られてる現状で、灰に埋めてる赤のひとりがティナって仮定するとティナがごり押ししなくても流れ上吊れそうなりりをティナが必死になって吊ろうとして尚且つレディの道連れで縄掛けられちゃうメリットって、赤陣営にあるのかな？霊ロラかけたら残り狼灰に1だけだよ？
ちょっと意味わかんないかな
パパは小説家 エラリー
>>87 ティナ
☆なんで吊られる前提なの？占い抜けば日々の網は1つになるわけで、吊り避けくらい頑張るでしょ？ちょっと質問が意味わからないし、俺の想定追いつかない方に突っ走ってるから質問返し。
露骨にティナつりてーって言ってるの俺だけじゃん。
悟り ティナ
>>89エロりんパパ
んん？吊られる前提というか、上から読みながら目についたところにぽいぽいっとしてるだけな本気の寝起きティナだよ。
取り敢えずパパがティナ吊りたそうなのが見えたからその吊り間違いだよおってどーにか伝えたかったの！だから勿論縄無駄にしないためにがんばる！
ここまででティナのこと〆たいのがパパだけ把握、情報ありがとうなんだよっ
あ、そうだライン乗っ取り狙いで霊能割ってからの狂噛み主張ならティナ狼に仕立てるのもっと簡単だっんじゃないかなって思って、だったらわざわざ揃えてきたのは信用勝負に自信無かったのかな？からヤニク狼なのかなぁって思ってるけど、特に脳内会議はしてません！悪い子の感想！
>>31>>32とっても頷きました
煙草売り ヌァヴェル
>>85 シーナ
んー、霊轢くのにそこまで労力いる？
リリで判定が割れて、
「リリ黒の方が信憑性ある」「狂襲撃あるぞ」「縄数あるから取り敢えず」とか、
こんな事を言い出す人が一人二人居ればあっさりと轢かれるんじゃないかな。
占襲撃遅らせるパターンは、あくまでも一例だけど
狼側の視点で、せっかく占霊両方に騙りを出してるから村に確定情報を渡さない別ルートもあったんじゃない？
って言うものの例え。
若店主 エト
なんかぬぁーがシーナ疑ってるみたいなの見た気がするけど、シーナ白っしょ？
僕の提案に昨日乗ってきたあたり。あれがアピならもっと堂々とアピると思うんだよね。
でも実際はactで同意という目立たない同意だったわけで。
なんで僕こんなシーナの白あげばっかしてんだろ。恋か。
煙草売り ヌァヴェル
あ、そうだ。メイ>>19賛成してる人に一言。
優先すべきは、赤の頭脳を先に減らすこと。ただでさえ普通の村より頭脳数多いのだから、そこはちゃんと考えて。
安易に賛成した中に、狼居そう。その中、理由は違うけど真っ向から反対したロッテに白ポイントアップ。
演者 ヤーニカ
シニードサンの>>2:389に対する
＞植物学者 シニードは、まぁリーリがテンション上がったとは見えないので狼じゃないでしょうか
を
1日目レディアサン偽視しながら真かもしれないからと
サボテンで分殴る気持ちを押さえてたシニードさんとしては
違和感で、今見直すと、
ヒューゴサンからの護衛外し目的だったんじゃないか
との事で気にしていましたが、ワタシはここ
「エトサンに対して」「エラリーサンはこう言ってるんじゃ？」
と翻訳していると読んだので違和感は、無く。
それを受けてのエトサンの反応が
「決めた結論に合う考察持ってきてる感」が「気持ち悪い」と。
チュレットサンからもそれを感じているそうで、
シーナサンの>>41を何人かから感じる、と。
若店主 エト
あー、後ね。手順だけど反対しとくよ。
ヤーニカどう見ても偽だから。
轢くなら変則ロラでいいっしょ。真打ってりゃ食ってくらるかもしらないし。
演者 ヤーニカ
ランスサンへ伝言、です。
ラインはつながりじゃなくて狼同士ならあり得ないキレを拾う
ランスサンのリーリサン希望は、
占い師から出る色がある程度予想着く場所に
何故希望したんだろと思いマシタ
返答は理解
パリ講話会議のやつは
ヒューゴサン襲撃ならいらないですスミマセン
パパは小説家 エラリー
いや、つまり。「ティナ吊られて3dでLWになっちゃうイケメン狼いると思うんですかー><」→「いやなんで吊られる前提なんだよ」なんだけどなぁ
今日俺やエトがティナ吊ろうぜブイブイしてても、昨日の狼は「予想」はできても知りはしない。だから質問がおかしくない？って話。
いいとこ「こうしたらヤバイかもしれないけど」でしょ
喉残しときたいし今度こそ離脱**
二重人格 シーナ
ふと思いましたが、ヌァベルさん真で昨日の占い真贋がレディアさんに傾かなかった場合、ヌァベルさん襲撃というのはありえると思いますか？
二重人格 シーナ
偽黒出しが、全く確白を出さない為の策ならば…ここに繋がると思ったのです
記憶では、昨日のレディアさん真に寄った流れに、おかしいと感じたところがありませんでしたし
植物学者 シニード
ヌァヴェルは偽→霊→霊の吊り順で良いんか？
同じ発言内で「ガチロックしてます」と「灰吊りよりも先に霊吊り同意」はさすがにファッ！？ってなるわ。
恋多き娘 メイ
とと、やさシーナさんはあんまり萎縮しないでくださいね。高いところから殴られたように感じたならごめんなさいですわ。
敵の勝ち筋に関する意識の共有は重要と思っておりますので少し言葉が強くなってたと思いますわ。
となりのト トロイ
actでも言ったけど、村全体でどうしても吊りたい灰がいるなら灰吊り、そうでないなら霊ロラでいいと思うんだ。
そこまで吊りたい灰ならいずれ吊れるだろうから、
それなら先に霊機能あるうちに見てみてもいいと思う。
ただ、村が取るべき戦術に関して、
あーだこーだ話してても狼みつかんねーから、
それだったらそれ以外に喉裂きましょうという。
ちなみに俺は霊能そこまで見てない。
煙草売り ヌァヴェル
>>104 シニード
「許容」くらいの認識でお願い。
ガチロックしてるのは半身の「あたし」で、もう一方のあたしは絶賛審議中な点、
それと、吊り手順関連で話を長引かせたくないってので、総合して「許容」。
おフ ランス
霊ロラするんだから、霊の発言は灰を見るのに利用する位がいいんじゃね？
で、霊は灰を見るのに便利なヌァを後吊りしたいなと、僕は思っている
煙草売り ヌァヴェル
>>110 シーナ
信用差は認識してるけど、ヤーニカ生きてるうちは欲出して油断したくないし、灰からの「精査されてる」視線を感じてないからねぇ。
あと、「勝負感強いやつ」ってのは確かにそうだなって納得。
持ち帰りで検討してみる。ありがと。
悟り ティナ
>>44>>98エロりんパパ
上から見えたのにぽいぽいしてると話が噛み合わなくなるなって反省したので全部読んできました。ぷいぷい
悪いティナは頭悪いティナだから、わりと情でほだされたり、余裕ありげな人よりあたふたな感じの人に引っ張られちゃうのね。それで、うん、昨日は根拠も自力で見つけられないままレディに気持ちが傾きました。よい子のティナは「初日に占い処理枠で指さされまくるのは大抵白」って経験からヒュ>レディだったみたい。うまく摺り合わせられてなくてゴメンね、せっかくの特殊村なのにね。
と言うわけで>>44に関しては心象悪いの納得。悪い子ティナはよい子ティナと村のみんなにごめんなさいなの
あと>>98のお返事は、正直今はっきりティナ吊りたいよって発言してるのはパパエト2人だけでも、視野にいれてる人は多いんじゃあないかなーと思って、ちゅかティナと同じ状況でもじもじしてる子がいたら、悪いティナのオツムは単純だから、吊っていい枠だなーて思っちゃうなって。16人より縄余裕あるならなおさら
お返事あったら何かのついででいいの、返事ズレてたりもっとここ見せろってあったらちょーだいっ
代理人 クレム
ただいま。ざっとログ読んでの感想。
レディアの偽黒→偽確からC＞狼な印象。
初動の自信の無さそうな感じや不安などは、
C引いた故にCOしなきゃという感情だったのかなと。
この辺り関連で、どこかのランスact
「最序盤のレディア発言は宝の山」
っていう表現が非狼感覚えた。
帰宅後の初読でいいと思ったのはロッテ>>69かな。
ロッテ視点での思考が連続して活用されている。
>>71、内容的には不同意だけど、
ロッテの思考が回っているのが見えた。
僕としては、
>>1:41はシニードが赤で言えるなら言っていると思うし、
最序盤からレディアの信用下げ得る行動は慎むと思うよ。
流石にあの時点でここまでの展開を想定してはいないかなと。
占抜きの重要性を分かっているシニードならなおのこと、
慎重に事を運ぶ気がする。
おフ ランス
＞ヌァ
ロッテ、僕の判断基準で白黒取れないな。いわゆる白、ぽいとこなら感じるけど、それの精度は自分で信じて無いので出さない。
これからのリアタイ注視してみるのと、講話会議待ち
悟り ティナ
>>46ちゅるっと
1dからの話になるんだけど、>>1:90のティナから始まって>>1:143>>1:170>>1:175>>1:178って会話になってるんだけど、ティナ的には>>1:178最下段に関してはまだお話する余地があったと思う(疑問文も投げかけた)し、お話したかったんだよね。あ、これは悪いティナがよい子のティナをみてて、つまんなさそーだなってところから読み取りました！言づてもあったし！そこからの>>1:388なんだよっ！
あとは>>2:264のロッテに感じた上から感とか。
こういうの合わせて、相手(少なくとも対ティナ)に向かうそぶりは見せるけど、相手とぶつかるよりは、んー、相手の頭で跳び箱してそのまま駆け去る…みたいな、さーわった！ぴゃっ！！ってどっか行っちゃうみたいな、触っただけ…て感じがするの。なんかつらいの
ところでこの話も踏まえたらちゅるるからはティナってどんなふうに見えるの？聞きたーいたい！
おフ ランス
んー、いやでもミナオは白そうだな
トロイ白として、仲間を比較で初っ端から下げるのわかんないし
2狼だとして、仲間と比較して仲間下げるのわかんないし
悟り ティナ
今日よい子あんまりいないから、代わりに悪い子がよい子の書き置き置いてみるよー
ぼくのかんがえたさいきょうのさくせんverティナ(真抜きのための偽黒云々に際して)がそうだよ結局意味ねーじゃん！ということに至って真抜き略については昨日よりは理解が深まったんだよ！
概ね私の言いたいことは>>56上段でした。ぶい。
んで切り捨て理由ね、縄数的に真食い切り捨て霊全轢きよかライン戦持ち込んで決め打ち強要みたいなののが狼的にベターじゃねーのと思ってたんだけどこうなったよね。
噛みは縄も変わらないしレディ信用稼げてたみたいだしうんそうだねって感じ、でまあナベル偽なから偽黒→真抜き切り捨てまで筋書きある程度決めてたんじゃね、行き当たりばったりではないでしょ。
あと見返してて思ったんだけどヤニク>>1:370このあたりに〜にナベル入ってるのはネタだよね？
ヤニク>>1:370はティナもティナも気になってるかもﾄｷﾒｷ
悟り ティナ
エト>>2:320説得よろって君が説得する立場だよね
なんかこういうの見てても吊ろう吊ろう黒い黒い！の勢いとそのための気概ってゆーの？が合わさってない風に見えるにゃあ。
シーナ感想
オラオラシーナの方が初日頭らへんと今と比べて別の人みたいだね。>>1:227アピにしてもあざとすぎ。
でシーナ→ヤニク触れのアレ加減から切れと見ていいと思うんだけどその割りには鍋に全力でしつこいまでに殴られてる、と思いきや殴り熱量と対応熱量が全然釣り合って無いね。纏まらないけど結論黒40白50くらい？
単体は黒くうつるんだけどあるとしたらナベル-シーナだよなぁってのがビミョい。
ナベルもナベルで吊りに全力だからさらにビミョい。
悟り ティナ
シーナは>>101下のactみたいなのが一々黒くないですよー赤持ってませんよーってアピに見えちゃうんだよなぁ。ただし霊との切れが以下略。
>>93びくびくの方がそれやってたら白ポイントにしてたけどオラオラの方っぽいからべつにって感じ。
それからレディ初っ端ぶちかましの「とろいとろいとろい！わんわんお！」からしてもうトロイ完全に白置きでいいよ。以降彼は見ません宣言。
あとあと、クレムが1d言ってた事が今から見ると「な？？おれいったよな？？な？？」みたいなアレでアレ、で、赤持ちならこれ頭から全作戦丸ごと開示じゃないかーわーっていう。
それともっと構ってほしい。目が滑るとかいないとかいうなら読み解きやすいように質問とか投げてくればいいじゃん。
よい子のティナはクレムが好きみたい！
代理人 クレム
うのースイッチおん。
だるっといるよ。
>>118ヤーニカ
エト声おおきいとかいったっけ？ごめん該当アンカ持ってきてもらえる？
左脳の見解だったら電気信号送んないと分かんないや。
右脳側としては、声の話題を出したのはエラリーとリーリ、ヌァヴェルぐらいだったと思うけど。
この村は、昨日も言ったけど、「中心」がない。
特定の誰かを中心として形成された村じゃないんだ。
だから、「個人」の意見の強さは目に見えて大きいってわけじゃないと思うよ。
>>42は左脳だけど、左脳の云う「豪胆」は、影響力云々でなく、「声を上げたこと」。その「行動」を指して、白いと言ってるのだと思う。
因みに、右脳の方はエトをよく忘れる。
煙草売り ヌァヴェル
>>122 ランス
レディア側の要素として、
既出だけど、表ではほぼ発言を偽ってないとあたしも思う。
そこから察するに、レディア→トロイのそれは表で「占い師」として立ち回るための本音。どちらかと言うと擦り寄りの方だと感じるよ。
結論として、擦り寄りをどこまで意識してたかは未知数だけど、
そこ二人の関係はラインとか陣営とは別の、どちらも個人としての本音じゃないかなってあたしは見てるよ。
パパは小説家 エラリー
>>113 ティナ
言い分自体はなんか分かったものの、うーん。
あのな率直な感想言うと「頑張るから見ててね＞＜」オーラがものすごいあるって俺らの見解。
ちょっと他の人のも見たい…
>>88 ヌァヴェル
んー、「俺」はその辺単純に性格的な食いつきの差だと思ってた。大好物みたいな。
下段の真っ直ぐがそれな。
なんか興味あるものただ食ってる感じ。
戻って「そういやこんなおかずあったね」っていうのが、ちょいちょいついでみたいに触れられる部分に見えたんじゃない？
だから目逸らされてる！狼！は無いと思うと>>80に足して言っておく。
代理人 クレム
擦り合せ完了。
◇ティナ：純灰→微黒移行中
早口な印象。小発言畑出身>>1:169の申告に違わず、
文字密度は濃いめで、それが由来かな。
基本スタイルは対話→疑問解決/疑視。
初日は対ロッテ、2日目は対ロッテ継続しつつ
エト・エラリーの話がメイン。
2日目までのティナを見て、
足取りは軽いんだけれど周囲への視線が細くて、
それが読みづらい・色見づらい原因かなという分析。
右脳的に言うなら、放送室から流れる昼休みの校内アナウンス。
話題に関連のある一部の人は聴き取るし覚えられるけれど、
そうでない人にとっては流れていても抜けていく。
ここまでの評価をもって、>>2:343に繋がる。
代理人 クレム
あ、ついでに混ざるとね。
レディアの対トロイは、共感というより尊敬に近いんじゃないだろうかと思ってる。
1dに「トロイにつっかかるなんて」的な発言があるのだよね。
素で高評価だったのだと思うよ。
あくまで「一灰」であるトロイへの「触れ方」に、複雑な笑いが出てるから。
>>1:181
＞でもまー割と軽くて人ぽく見えるトロイに果敢につっこんで行ってるのは気になるとこ口出しせずにおれない感じなのかね。
これ。
対ミナオだね。
ミナオは、キレでいいと思ってる。
若干、嘲りめいた色がある。ふん、て鼻を鳴らすような、小さなものだけど。
「素直」なレディアが、いくら「占い師」を騙ったからって、「仲間」にこんな声音を出すかが疑問だ。
植物学者 シニード
>>57トロイ
そのあたりはむしろシニードは別解釈ですね。
そういう手ができたのにしなかった。
少なくともシニードはレディアが偽確してなくても、霊ロラ完遂しにいったでしょうしね。
そしてその間に黒が出たら吊っていたと思います。
ギャンブルとは思いません。
あと、ちなみに手順に関してはシニードは保留です。
もはやデジタルではなく、各自の主観が入った手順の方が良いと思いますし。いわゆる普通の村と同じ進行です。
当然レディアは吊りますが。
どちらを主に置くかです。吊る人の色を確かめるのが良いか、襲撃で選択肢を狭めるのか。
強く色を見極めたいなら人がいるなら色なら前者、色を見たい人が多ければ後者。
ちなみに今のシニードの気持ちとしては後者ですね。
脳内会議はしてませんが。
調香師 チュレット
帰宅。脳内擦り合わせる時間がないので、取り急ぎ頭の中ぶっぱする。
ヒューゴ真確認。
じゃあ、やっぱランス狼じゃんってなってる。
「2-2は詰み手順があるから村利」「偽黒は村利だから出ない」って考えてる村人が、
判定が何一つ出てない初日から「灰吊りから入るのも有り」なんて言えるのはおかしい。詰み手順何も意識してない。
詰み手順何も意識してないくせに、詰み手順ありますよって言って村アピするのは狼でしょと。
レディ真ならこれを解釈できなくて悩んでたけど、ヒューゴ真確定したからランス狼に自信持てる。
もう1狼はどこだろう、まだ見つけてないです。
あと、霊能なんて吊り切るんだから真贋見なくていいやと思ってたけど、ヤーニカ偽論が強くてなんだかなと思う。ロラするのに真贋見る必要あるの？ って。ま、占い抜かれちゃったし霊決打ちして霊軸進行にするってのも1つの手だとは思うけど、現時点では反対。
ヌァヴェルが人間じゃなきゃできない思考をしているとも、ヤーニカが狼じゃなきゃできない思考をしているとも思えない。世論がヌァヴェル真寄りに流れてた原因って、ざっと見だったけどただの好みな気がした。要するに私はまだ決め打てないっ
調香師 チュレット
てことね。
てかですね、2-2陣形を見て詰み手順意識するなら、占霊は両方真贋探る必要無いんですよ。両真追っても詰めるんだから。ましてやC狂編成なんだから、護衛するべきは真偽関わらず襲撃されそうな方。C狂も守ってやらなければならない。
だから大事なのは、真贋を見極めることじゃなくて、狼に護衛位置を読まれないこと。その意味では昨日真贋考察は灰ですべきであって、地上に出してたのは狼利だけども、まあそれをやっちゃう村人も多数いるのは理解している。
ただ少なくとも、昨日レディア真の流れに待ったをかけて、護衛箇所を読まれにくくしたロッテはほぼ村。
まあ私は結局最後までレディア襲撃されそうと思っていたので、何も偉そうなことは言えませんけどね。偽黒と分かった今考えると、黒出しの意図は無駄縄消費と護衛ぶらしでしょうね。昨日レディア真視に流れなかったら、バランス護衛を読んで、今日狼はレディア噛んでいたんじゃないですかと想像。
ああ、占い内訳は当然ながら真狂で考えてますよ。
調香師 チュレット
重要だから2回言うけど、2-2陣形を見て詰み手順意識するなら、占霊は両方真贋探る必要無いんですよ。
だから、2-2はあり得ない推しをして、なおかつ占霊真贋にも慎重な姿勢に見えたから、シニードもほぼ村。
ってのが昨日までの感想と今日の判定見ての考察。もう占い抜かれちゃったし護衛話題に出していいよね。
さて、私の発言含め今日のログはほぼ未読なので、これから読んできます**
パパは小説家 エラリー
>>148 チュレット
うん、霊真贋喉裂くなってどっかで言ってたが現状「俺」の気になるとこ出すだけ出すわ。
狼じゃなきゃ出来ない思考っていうけど、ヤーニカここまで偽視されて「へこみ」とかそういうの見せてないのはどう思うよ。
調香師 チュレット
>>120ティナ
ふむふむ。ありがとうございます。
感覚混じりですが私から見たティナは風です。ぎゅるるるんという感じで…あ、風より竜巻ですかね。
突如現れ突如消えるイメージは1発言に割と詰め込むタイプだからでしょうか。
>>120や>>1:90など見ていると結構感覚考察派でしょうか。感覚にズレのある人は気になるようですね>>2:252
>>2:392遠くて見辛い。ならティナ対話苦手ではなさそうですし話し掛けてくれても良かったのよ感は。
良い子も悪い子も結論付はサクサク。こう思った。だからこうじゃないかなー！、みたいな。勢いは感じます。
抽出して何度も読み返したんですが結論灰ですね。ティナ自身の色は見えてきていません。タイプは分かりましたが。
隠密修行 ミナオ
■シーナ殿
拙者の方はこやつの声が一番届きにくいんでござるよ。
雑音が混じる。
スタイルは各々じゃろうし、否定はせぬが、どうも二人三脚感が見えないのでござるよ。
相方へのラブが感じられぬというか。互いの目配せとかも無い感じ。それはそれで構わないんだけれど。
例えば>>2:242とかキビシーナ、見返すと、ここ結構良いモノ拾っておらぬか？その直下では>>2:244とかは、ヤサシーナはリリ疑い寄りかなぁと読める。
…と、真逆ではあるが。
裏で何があったかは分からぬが、>>2:133の宣言はどこに帰結したんだろう、というのが解らんかったでござる。
結局、明確なリーリの色考察出なかったしの。
個々の声がぶつ切りで、繋がりがイマイチ見えぬのじゃ。
ここまでが拙者の意見。でも、柔は違って。以下引用、
隠密修行 ミナオ
『キビシーナのやってることがどういうことかという話でござるが、本人がバラしてるので一例を挙げるでござる。
シーナ>>2:293「レディアはティナ占うのがよさそう」「ここで黒出たらかなり真打てる」これはレディナ偽みつつティナに黒が出れば吊って処理、これでレディ視点の２黒吊る事になり、本人指摘のレディお仕事終了吊り>>3:40。またそうならない場合でも、レディ以外の能力者がいなくなった時点でレディ破綻させられるっていうところまで視野に入れたブラフでござる。バラしてるっていうのは同>>3:40「ていうかブラフ入ってるし」でござるな。
そしてそんな辺りを考慮した上でなお疑問だとなって初めてシーナを語ることができるのでござる。言語化されてない情報量を読み取れるかどうかがポイントでござるな。』
代理人 クレム
トロイおまたせー。
結論から言うと、「どっちつかず」或いは「ふつう」。
レディアの、「占い師」（恐らくPLも）としての判断基準は、真っ先に「自分が対象をどう思う・見ているか」が来るのだよね。
さっきも言ったけれど、ミナオを見るのに、「割と軽くて人ぽく視えるトロイ」と、トロイを例に上げたみたいに。
ついでに、レディアから見たトロイは、「慎重ぽい」要素もある。
それを、ハリボテ突撃って言われたら、「どうして？」が来るのは、レディア単体の性格から不自然じゃないと、僕は思う。
これは蛇足だけど、偽確させてきたってことからも、表でのやりとりは相談や制限等をしてなかった可能性もついでに提示。
二重人格 シーナ
チュレットさん、声の強さ衰えていない感じがしますね
ランスさんがチュレットさんに対し「良い感じ」と仰いましたが、具体的にどのようなことを考えたのか教えてください
パパは小説家 エラリー
>>ランス
明日からはちゃんと箱に着く時間取れるから細かい精査は待たれし
他人の意見及びざっと読み印象から、ミナオとトロイ、シニードを弾き、エトランスクレムかなーまあそこから詰めんの後でいいやって感じ。
全体的にランスにそういう言及してる人少ないよね。
エトに関しては判断が難しそうなんだよね。村でも狼でも判断つかない割になんとなく村って思う一方、一度狼疑惑持つと固ロックしちゃいそうで怖い。
クレムは序盤の印象は良い、で止まってる（それ以上インパクトあるもの思いつかず）
ランス（ありそう）エト（見たくねー）クレム（あんのかなーやだー）
隠密修行 ミナオ
>>41 シーナ殿
うむ。だって、説明しておるんじゃからな。
>>44 エラリー殿
うむ。「何が言いたいか~何考えている？」が質問でござる。
>>66の回答は、素直い印象がしたでござる。
ヒョウタンツギみたいな顔っぽく映った。ぼへ。
■ティナ殿
>>2:353はﾌｰﾝじゃったな。というか回答ズレておる気がして。
だって、>>2:349「エト判断無いよね。要望だけで。」っていう指摘に対してこれって、肝心の、エトのエの字も出ておらんし。
当初の>>2:44の「えー」の回答にもなっておらんし。
「ミナオ触ってくれて嬉しいよ！」「深夜〜コノザマ！」「自然体がいいんだ」「占い〜ワクワク！(ここの感情は指摘あったかと思うが、よく解らなかった)」
回答に中身は無く、付随する感情の装飾過多に思えた。
これに加え柔も、
『直近のティナみても「自身白を言いたいのなら自己弁護ではなく灰考察をもってするべきであろう。また、エラリーの発言が最初に見えたから突っ込んだだけとのことでござるが、>>3:113でもなお自己弁護というのはいささか過剰ではないかのう」とか言いたいです。』
と言っていたし、全く同意でござる。
となりのト トロイ
>>138シニード
うん、なんか昼間色々考えてたら深みに嵌りそうだった。
脳内会議でも、そもそもギャンブルなのか、って話にはなってたし、
もう少し違う観点からも考えて見るよ。
>>140シニード
うーん、正直襲撃のヒント与えかねんから、
ノーコメントしたいけど、大体こうじゃないかなというのはある。
>>157クレム
俺、ちなみにレディアも慎重な奴だとは思うんだよな。
俺に「共感」してくるってことは。
だから触り方も仲間じゃない人に対しては軽いんかな？
と思った為、ごく自然な触り方してんなと思った辺りは微要素と思ったんだが、
微要素だよな。下段は俺もそう思う。ありがとう。
二重人格 シーナ
すみません…ありがとうございます…
ランスさん、たがが外れたので、読みやすくて良いと感じたということでよろしいですか？
僕はこれまでもチュレットさんの声は強めと感じておりましたから。白さ継続といった感じです
未精査ですが、おそらく状況への目は強いのでは？ と感じますね。単体考察は慎重そうで、要素取りにとても秀でているというわけではなさそうです
煙草売り ヌァヴェル
皆のシーナ評（特にミナオの）見て、少し安心した。ありがとう、ちょっと落ち着いた。
チュレット>>148>>149>>150を読んでみて、
持論を延々と垂れ流しながら、「（自分の意見に合わない行動をしている）ランスが胡散臭い。だから狼」
って、話に見える、と「あたし」から。
昨日も長文3発言使って、ランスランスランス。
で、同様に自論に誇示して他からの声を受け入れる様子がない。←多分この[他からの声を受け入れる様子がない]が、チュレットが遠く感じる要因になってるんじゃないかと。
なのでチュレット★この人のこの発言の、ここが良い!っての有ったら、見せて？
植物学者 シニード
なんか今日のシーナって遠巻きに私への疑いを浸透させようとしている感じが、ロッテの熱視線と違ってちょっと嫌らしかったんだけど、あれ脳内の共通見解なん？
本気疑いなら何か話して欲しいなーとか。
煙草売り ヌァヴェル
灰に対する見方をざっくりすりあわせてざっくりスケールにしたんで、出してみるね。
イイネ！ポチポチ：トロイ、クレム、シニード、ランス
漠然と好感：ミナオ、ロッテ
要注目？でも油断しそう：エト
何か違うぽ？by非ロック側：シーナ
再検討枠：エラリー、チュレット
掴み所が難しい：ティナ
で、脳内で「チュレット読みづらい」って叫んだら相方が何か気付いたらしい。
植物学者 シニード
ヌァヴェルのシーナロックがいまいち浸透していなかったシニードです。
そんな疑ってたっけ？たぶん心に響いてないから、ロックなんだと思う。
ちょっと読む。
領主の娘 ロッテ
・チュレット
>>1:48ギドラ反対。理由らしきものは>>1:89。ギドラをする事により狼においしい状況が生まれることへの警戒。おかしな点見当たりません、微白ですわ。
チュレットは結構ランス疑ってる感じですわね。>>2:139〜>>2:141の考察が凄いですわ。じっくり相手を見てますの。今日の>>148〜>>150も見ました。
チュレットは考察の精度結構高いと思いますわ。今はランスをすごく重点的に見てる印象が結構ありますけど、ランス以外にどこか疑ってる所はあるのかしら。出来れば他の方への考察も見たいですわ。
★今、ランス以外にどこか疑ってる所あります？
ヌァヴェルの>>71とまとめてで構いませんわ。
また、ギドラに関する論述や>>1:108の発言など、一つ一つの発言が丁寧で、「村の利」を考えて喋ってる印象ですわ。>>148〜読んでいてもそれが継続してるように思えたのでそこは白要素として取れますわね。特に>>148が本当に村利の考えだと思いましたわ。白いですの。
結論:白めですわ。
悟り ティナ
>>131エロりんパパ
よい子は悪い子に比べたら我が道を駆け抜ける系、悪い子は内向きに目がいって人目も気になる系かな。
だから、なんだかんだで会話担当？みたいになってる悪い子ティナ評はティナ的にはぴったんこ見てくれてるなって感じました。ありがとうー
あ、お返事いらないよ！大丈夫！
それで、そこから発展して、悪い子はよい子とちょっとすり合わせ不足部分が出てるので、曖昧モコモコはっきりしないな感じが出るのはそこなの。
っていう自己分析。
あとは、足引っ張りたくないのに引っ張っちゃうっていう焦りとか乗ってます。でも頑張りたいのは本当！
本当に灰触るスキル足りてなくて、感想。みたいなのしか出てこなかったり、「自分ならこうだなー」が比較対象になっちゃうの歯痒いんだけど、これが今の悪いティナのレベルだから、この中でやれることやる。
だから、声掛けてくれたり触ってくれると嬉しいし、その結果がそこじゃない→この子ぁゃιぃ。だったとしてもそこからまた広げていきたい。めんどくさくてゴメンね！
つまりひとを理解し切るよりもまだ自分を理解してもらう段階のレベルなのが悪い方のティナ！
若店主 エト
帰るまでもうちょいー！時間ないから適当によさげな意見に載っかろう。
ところで後何人灰吊れんの？後7縄？
じゃあ、レディとヤーニカとティナとその辺吊ってから考えようか。
若店主 エト
そして僕の大好きなティナを今日も今日とてざくっと見てきたけど、見られてる事に意識行ってて、そこからの見られてる事を使って狼探すでなくティナはこうだからこうなんだよと意識が外じゃなく内に向いてるから狼でいいだろう。
ヤーニカー、ティナ吊ってみない？
隠密修行 ミナオ
■ランス殿
ランス殿って白いか？
村への入り方を心得ているように見えるんじゃよな。
いや、それだけならばスキルの問題でござるけれど。
切り込みの声が比較的強気であるにも関わらず、結論の部分で相手に靡く部分が多いと思うた。
自我が弱い。流されやすいとも言える。
顕著なのは昨日の真贋。
>>2:9「ヒューゴ偽なら…あるんかなー？〜」のニュアンス、>>1:191>>1:311辺りからも恐らくヒュ真目の入り方→>>2:14>>2:18もレディの当たりの強さから、レディ偽寄りの声っぽい→トロイの会話挟み込みながら→>>2:28レディ真派のトロイへの歩み寄り→>>2:34レディちょっと印象良い。
〜インターバル〜
>>2:299 レディア＞ヒューゴ
隠密修行 ミナオ
あと拙者の話で言うなら、
>>1:176ミナオ疑い→>>1:190ヒューのミナ白理論に反発→でも、ミナの印象は悪くなかった。加味はこれから、と留める→>>1:306ゴーストが白ぽいと囁き始めた
〜インターバル〜
>>2:152ミナ白転換→本日：ミナ白いっぱい。
良く言えば、相手の意見を取り込むのに長けているとも言えるけれど。
結構、そこ、手繋ぎツールにしていないかえ。
先に言っていた、切り込みの声の強さってのは例えば>>1:227>>2:22とか。
間近じゃと、>>162とかね。えっ、エト殿とか初耳っていう。うざ白とか言っていたように記憶しておったが。
隠密修行 ミナオ
柔曰く、
『ランスについて言語化すると「答えを知った上でうまくトレースするように動いているように見える」かな？
リアタイやり取りは慣れてればできるし、>>2:8「うおーねみー判定見たぞー」>>3:16「あーくそ、見た。」も感情乗ってないように見える。
対話してうまく村に入り込んでるように見えるけど、実のところ考察浅くないか？みたいな。』
と言っておった。
この辺りもきっと、拙者の話と重ねるならば結論ありきで、どうとでも転がせるように見えたって事かのう。ゆえ、拙者は薄暗く見えるんじゃけれど。主。
ああ、しかし、柔は一方で対話したいそうじゃ。
昨日も脳内で「リアタイつっこみとリニア反応的に白ぽかった。」と言っておったし、なんかあるんかもしれぬ。という訳で選手交代するぞ。
若店主 エト
トロイは白でいいねー。なんか要素はいつぱい出てたから省略ー。
シーナも白ー。
シニードがちょい下がったというか想定ラインまで上がってこない感はあるけどまぁ、白だといいな。食われてなきゃ見直そう。
ついでになんか直近ランスとミナオが殴り合いするみたいでどきがむねむね
煙草売り ヌァヴェル
>>190ミナオ
横からだけど、そこ多分誤読してるよ。
>>159のエラリーが出して来た3人の中に、自分が白一押し！のエトが入ってる事に対する釘刺しだと。
すっごい不満そうだもの。
パパは小説家 エラリー
>>161 ミナオ上段。遅れてすまぬね
うん、おけ。わかる。
素直って言うかさ。意識の向け方がなんか、狼にしちゃなんか変な感じ>>77
「ほらー！」→「あっ…（はっとした感じ）」→「反省ですの」みたいな。流れができてる。
>>221 ロッテ
☆>>2:212きっかけのずるずる。遠さのとっかかり。
朝感じたフラット感が結局残ってた。
恋多き娘 メイ
脳内会議の結果霊真贋がやたら傾いてる現状はおかしいということになりそうですわ。ヌァヴェルさんの考察には何回か頷かされてますけどね。
エトさん
★というかリーリ集まりすぎやん人でしょ？という指摘のあったエトさんは現状は不思議には思わないのでしょうか？
自分の考察と齟齬がないからいいのかしら。
領主の娘 ロッテ
・エト
>>1:49いきなり2人放置枠に。白目にも見てる様子。
早い段階から白目に見る人が数人いるのは非狼っぽいですわ。
>>1:259グレスケ？でいいのかしら？根拠とかは…？
>>1:264 >>2:115のような発言は人っぽい。
>>1:376のように提案積極的に出すのも微村要素。
>>2:315 >>2:339頑なにヤーニカ吊り希望。
偽っぽいのは何と無く私も思うけど、明確な根拠とかは…無いの？
>>2:316 >>2:395とか、ちゃんと書いた意見も時々見かける。
ちょっと失礼な言い方になるのですけど、結構適当にやってる印象。よく言えば気楽で気負ってない。悪く言えばいい加減。
その場しのぎ、という言葉で片付けるのもなんか違いますわ。真面目に考えてるとこもありますし(上の安価参照)
その真面目な部分を見て、エト狼ならもうちょっと真面目な部分が増えると思いますの。あの適当さに非赤感をちょっと感じましたわ。
結論:白よりの灰
若店主 エト
ちょち見てて気になったのはブロッコリーが、「この中にはいても1W」から「この中に1Wいそうみ」みたいな意識に切り替わってるとこだねー。
吊りっけ出してなーい？
煙草売り ヌァヴェル
＞エラリーact
過程だけになるけど、初日時点では「エラリーいいなぁ」って共感や好感を感じるところがあったんだけど、
気付いたらいつの間にかそれが薄れてたの。
それで相対的にその位置に。でも、具体的な変化のきっかけがまだ見当たらなくて、漠然としてるって現状。
代理人 クレム
一応希望出しとくね。
まあ当然なんだけど、【▼レディア】。
灰吊りなら▽ティナではあるけれど、
まだやり取りが出来ていないし手順的にも反対。
悟り ティナ
かいぎょう？なあにそれ、西行さんの関係者？ってよい子が言ってるけど悪い子が勝手に改行加える！以下よい子の置き土産なの
>>127下段、殴られてるってのはナベル→シーナです。抜けてた。
ロッテのアレは>>1:178もそうだけど主としてというのは>>1:207>>1:214あたり、特に前者は会話に労力使う問題でもなくない？すぐ終わる話題じゃない？と
とのことなの。
あと悪い子からも>>10>>66ロッテ
>>27がよい子>>86が悪い子のそれぞれの感想だよ。
よい子はあんまり気にしてないんだけど、悪い子は気にし屋さん。だから思考が分裂しちゃってるね、見づらくてゴメン。
お返事同じところに重複してるから見落としたのかな？と思って、もう一回投げとくね！
「なにか出てこないかな」に対しては悪い子の感情が多分ロッテが出てきそうって思ってたやつだと思ったから改めてね！
植物学者 シニード
>>186ロッテ
まずは他が白く見え、候補がチュレとティナになっていた点。
そして、>>1:41でもそうだけど、チュレに対しては>>2:62で「唐突」と返された事でわりと疑惑は膨らんだ。
唐突に感じるポイントってあったけ？ってね。
このへん、目を向けられる事への警戒に感じてた。
んで唐突への返答である>>2:176もそう感じるかどうか微妙に思ってました。
押し付けに見えるならそう思うのはありだけど、思考の「押し付け」に見えるかどうかってとこ。
「押し付け」って強んだよね。
相手からきた発言をいきなり押し付けと取るのは、かなり私に対する拒絶が入ってるなと思ったんだよね。
ここがさらに私への警戒が入ってると思って疑っていた。
触られる事への警戒。
パパは小説家 エラリー
ランス：
なぞらされる、は、初日>>1:123とか>>1:179もだけど、なんか先生ぽい物言いするよね。「そうそうよくできましたー」って言われてる気になる
既に言ったこと：する抜けするけど、多分原因は「まとまってる」から。陣形等について考えてる点は多く、またソフト仲裁ちょくちょく
赤持ちなら>>1:183で始めて「投下間隔」にまで言及しちゃうおにちく
そんなに蓄積しない人か。その場その場で思考している気がする。あとでやろう→やらないパターン多い気が
でも占いは一応「ここの要素がひっくり返って〜」って過程はなってる
にゅって寄ってくるよね。>>2:127とか>>83。今日も「えっなにこいつ」って急に覗き込まれてちょっと引いた
結論：ふつう。狼ならできないようなことも、レディとの関わりもなし。典型的な単体考察あまり意味なさそうなのでアプローチ方法変えようかと
柔のミナオ好きだわ。今回は間に合って良かったけど、引きずられそう
>>204 エト
言われてみたら気付いたらそんなんなってる
でも改めて考えてみても、間違ってる気はしない。レディアの出てき方に関わる話だから、あそこで言及されてる中に1Wいるの自然
恋多き娘 メイ
そうそう、明日からは灰吊りの場合、
【吊りたくない灰】を併記してもらうことになる予定なので皆さん心構えをしておいてくださいね。
【吊りたくない灰】には自分の取った白の中でそれなりに自信のあるものを何人でも含めていいですわ。理由は添えなくても構いません。
例:
【▼ギュル】
【吊りたくない灰】
メイ(メイちゃんかわいすぎる天使か)
ゲルト(ほっとけば食われそう)
アナスタシア(騙りとライン切れ)
イリス(共感白がマッハ)
ローゼンハイム(発言からバラの香りがする)
悟り ティナ
>>135ヤニク
んーと、そこごり押し直接関係なくても、だめ押しにならない？ティナが気にし屋さんなだけかなあ…。
ティナ灰にうまく触れてないから今、村でもわりと戦力外でしょ。
そこに根拠掴めてないまま絆されてのレディ推しとりり吊り推しだったから、もうめんどいなって思ったら人なら盤面整理したいなってティナに目を向けてるでしょ。
なんだか、レディに道連れにされる気分だよ？
でもまだがんばる。吊られたくないもん縄もったいない霊確定してるわけでもないからどうせティナの色はっきりはしないでしょ。そんなで終わりたくないの
こんな感じなんだけど、こういう気持ちってあんまり感じないものなのかな？ティナは焦っちゃう。
そもそも縄回避のためにたくさんお喋りするのは当然だけど、ティナ赤持ってたとしたらこんなポジションにつくこと仲間が止めてくれるんじゃないかな…。
ティナにこの状況で縄避ける自信があるかって言われると、悪い子にはないもの！目に見えて仲間がいるって状況ならもう少し仲間を頼って後ろでちっちゃくなりたいもの
そこらへんの感覚から、ぼんやりヤニクからの悪意を感じるの
演者 ヤーニカ
んー…脳内すり合わせ間に合ってないデス。
ガ、私の希望優先してもらいマシタ。
灰の場合は▼エラリーサン
どうしてもティナサンへの絡み方が妙デ。
「ワタシ」はティナサン掴めていないようデスガ。
ティナサンってそもそもレディアサン、ヌァヴァルサンに
初日占い希望出されてマシタ。
若店主 エト
>>212ブロリー
>>81のって「レディアの初動>>1:33前に在籍した中に1狼いる」って事でOK？
もしそうなら非同意だね
レディア初動>>1:33>>1:35>>1:37>>1:38は明らかに
「がんばって書き溜めてる」
レディアはC狂っしょ
んで、性格としては>>4真面目なわんこ
誰かも言ってたけど、出るつもりだったけど
ご主人様のゴーサイン待ちしてたんじゃねーの？
けど、なかなかゴーサインが出なかったから、
初動用の考察書きためてた
レディア以前に顔出ししてた面子なら、ゴーサインだせるっしょ
スピードを尊ぶランス>>1:123ならなおさら
という訳で何が自然なのかさっぱり判らんよ
演者 ヤーニカ
んー…脳内すり合わせ間に合ってないデス
ガ、私の希望優先してもらいマシタ
灰の場合は▼エラリーサン
どうしてもティナサンへの絡み方が妙デ。
「ワタシ」はティナサン掴めていないようデスガ。
ティナサンってそもそもレディアサン、ヌァヴァルサンに
初日占い希望出されてマシタ。
代理人 クレム
ほいお待たせ。
右脳はダウン中なので、左脳がちまちま集めた要素だと思って。
◇エト：白寄り
全体的にとにかく軽い。
初日遅めの登場にもかかわらず、
気負いの欠片もない(>>1:259)よね。
元々のスタンスではあるだろうけど、微非狼印象。
>>1:259の思考過程も聞けばさくっと出る(>>1;268/>>1:271)。
思考回しは軽く、裏読みは根拠なしにはしない>>1:276。
考え方がスッキリしてるので、追いやすいし発露は見やすい。
2日目冒頭、>>2:43はまあブーイング食らっていたけれど、
占い師からのラインに対して無防備だよね。あとどや感。
>>2:112で早い段階からリーリ吊り以外示唆しつつ、
>>2:315に繋がる。ここは>>42参照。
この間の思考回しも初日の様子と変わらず、
勢いと根拠の両立が為されている。
調香師 チュレット
ログの勢いが速くて議事読み終わる前にタイムアップです。眠い。
質問回答(と1質問)だけして、あとは明日の襲撃見てから考えます。
ん、んー。現状を見るとですね、初手真占いを抜かれ、真の白は地上にはいない。
霊ロラまでさせられてしまうと、縄余裕は2で純灰同士の殴り合いがひたすら続く。
灰への縄が3連続でスカは確率的に低いので最終日までは行けると想定しても、最初の18人村有利陣形よりは大分、狼有利な陣形にまで整えられてしまった。
私は村が負ける確率結構ありそうな気がしています。少し悲観的すぎかもしれませんが。
で、ちょっと気になったのがトロイ
>>57,>>58 狼陣営についての考察文を見ると「霊ロラで更に縄稼ぎたい」「余裕さは感じない」「行き当たりばったり感は感じる」「切羽詰まってる感はある」と、狼が追い込まれているような表現。
★まだ村有利だと、割と楽観視してます？
要素につながるかはわかりませんが、なんかトロイの性格読み間違ってた感が半端ない。
調香師 チュレット
>>106 ☆ランス
actは>>1:197で「スピードって要素足り得るのかな」と思っていた「思考」が>>1:199の3行目以降に納得した様子ですね。
一方、>>1:197で「ヒューゴとランスの陣形認識の違い」を疑問に思っていた別の「思考」が>>1:199の2行目の回答に対し、
×対話無理
○対話から要素拾えない
と思ったわけですが、詳細を書くと
>>2:139に質問意図が書いてありますが、回答がyes,noだけで思考開示が無かったからですね。質問意図を出してから聞いても仕方ありませんし、そんなのよりは占いでサクッと色付けてしまえー、といった感じで初日は特に疑ってたわけではないですね。
ランス黒いわと思った場所は>>148に書いてあります。
場所は初日ですが、黒いという結論に至ったのはヒューゴ真が見えてからですね。
おフ ランス
ミナオは、好き嫌いで白黒決めてんの？意味わからん
あと、エラリーはマジでこのミナオ好きなの？
でも、ミナオは白いと思うよ。
そこは別だ。僕は寝る**
調香師 チュレット
>>151 ☆エラリー
偽視されてるけど（灰/赤窓でフォローが入っているから）へこみを見せていない
偽視されてるけど（へこみを見せて出力が落ち、対抗決め打ちされると困るという真/偽霊の思考のため）へこみを見せていない
そもそも、表ログではへこみを見せたくない性格。等々
色々考えられるとは思いますけど、どれかはわかりませんけど。
ヤーニカの発言を追ったらこれとこれは無さそう、とか考察できるのかもしれませんが、労力を割いてそこまで追っても果たして真偽どちらかを切れるかは不明でして、村利に繋がるかどうかとなるので見てません。
可能性は色々考えられると思いますが、エラリーはなんでそんなこと聞いてきたのかなー。遠回りだなーという感想ですね。
調香師 チュレット
>>171 ☆ヌァヴァル
脳内会議ができてないので「私」限定の回答になります。
同意できる発言、同意できない発言というのはそれなりにありますが、
思考が村だから、狼だからとは別問題だと思っているので、中々陣営を特定できるような良い! 発言は見つけてないです。
ロッテとシニードは>>149>>150に書いてある内容のことを良い! と思いましたね。
あと、エトが結構村利発言多いような気がするので、その発言が攻めの思考を貫いている村なのか、それとも正解を知っているからなのかは見たいなと思ってます。リーリ保護なり、霊決打ちなりですね。
>>180 ロッテ は脳内会議してから答えたいと思います。
演者 ヤーニカ
>>221ティナサン
あー、あー。「駄目押し」なら、なんとなく理解。
んーと。
現状、「灰に上手く触れられてる自信がなく」
それにプラスして「リーリサン吊り推し」だったから、
レディアサンの偽確と同時に“余計に”吊り枠に向かう事になる
……ということでしょうか。
「でもまだがんばる。〜そんなで終わりたくないの」
はわかりマスヨ。
ここは村狼関係無い個人のやる気、と思いマスネ。
ただ、不思議なのは
「赤持ってたとしたらこんなポジションにつくこと仲間が止めてくれる」
“こんなポジション”とは？
「灰に上手く触れられ」ない事からの位置の事なら、
後ろでちっちゃくなっていたら余計に悪循環な気がシマス……？
悟り ティナ
>>136クレム
ありがとうー。校内放送ちょっと分かる
よい子がするするっと触って、足取り軽い部分。ここにいれる時間は短め。
悪い子はもたもたして、時間はとれるけど触り方が下手というか甘いの。視線が細いの部分はこのせいと思う。
すごく真っ直ぐまっとうに読み取ってくれてる感じが、悪いティナもクレム好き。クレムから▽ティナ出てくるならなんか悔しくも悲しくもないよ。
続きは>>137とばして>>139でいいんだよね？
ロッテ:なんか、よい子とはとことん噛み合わなさそうだし、悪い子も読み飛ばされた？のかな、ちょっと距離取られてる気がするの。理由を知りたい。
ちゅるっと:今日>>148〜見て、かっこいい！って気がしたし、>>153からキャッチボール楽しみだし、悪い感情はないの。
ただ昨日の「余裕ないのか出し惜しみか」ってところは出し惜しみだったのかなって捉えたよ！
シーナ:よい子ティナの言葉を借りて、>>127。厳シーナはティナすら殴らないのかな、は悪い子の感情！
エト:よい子はエトのコアズレズレぽいから悪い子から。
すんごく上からでしかもテンポ早くて、悪いティナは目が回るの。ティナ吊りたいのは別問題として、好き嫌いじゃなくて苦手。
恋多き娘 メイ
あー、今夜わたしが死んだら
【灰霊灰霊灰灰】
の進行を取ってくださいまし。
本決定出す役は指定しませんので狩人COは空気を読んで行ってくださいですわ。
二重人格 シーナ
これはエト村要素出した方がいいのか。だが肝心のエト村要素忘れちまった
確か昨日ヤーニカ吊り推してたことだったんだけどなんとなく漂うこれじゃない感
二重人格 シーナ
状況としてエトは非狼だろ。リーリ吊りたい狼像に合わねえ。
単純に見ればそうだと思います。
＞エト非狼
アピにしたても結構昨日大き目の声出していたと思われます。素直に非狼要素かと、僕も思います
隠密修行 ミナオ
ふむ、なんかランス納得しちゃったというか、やはり反応がリニアな気がするのでござる。
あ、▽ティナで。拙者これにてドロンでござる。
煙草売り ヌァヴェル
灰吊りで名前を挙げるなら▽ティナ。
直接の絡みはないけど、自分たちの目で直接眺めてみたところも、
他の人を介して人づてに伝わってくるものでも、ティナの形をカチッと捉えているのが「風」「竜巻」位じゃないのかな。
ちなみに、あたしの感覚だとティナの言葉は、口調や言い回しじゃなくて中身も子供の会話の様に感じてて、
「要約すると『〜〜』だよね」といった掴み方がしにくい感じがする。
それに加えて、これまでにティナを占吊り希望していた人なんかの、周辺環境も人によって若干差があるように感じるから、
ティナの白黒が見えれば、そこから他の人の色を取るきっかけになりそうだって思ったから。
恋多き娘 メイ
エトさんは本決定わたしに投票しようとしているのが黒さを隠そうともしない人狼の鑑ですわ。
ところでわたしの立場から真面目な「黒塗り」をしてもいいのかしら？>エトさん
恋多き娘 メイ
エトさんは昨日真っ先にレディア真に誘導かけてますし、世論優勢が固まった頃合いで白アピのため(？)にヤーニカさん吊りを提案していますわ。
ここは明確に黒要素ですわ。
わたしの発言を注意して見れば多少の賛成があったところでリーリさん吊りから動かないことは明白でしたしね。
手順もわかっていて襲撃に勝負勘というかセンスが感じられる、赤ログのブレイン像としてしっくり来ますわ。
なお発言の整合性とかそういうのはわたしは自主的に見ない人なのでそっち方面での考察を重ねれば色は変わりうると思いますわ。
パパは小説家 エラリー
エトランスの言ったられは相方待って。落ちた可能性
うん、ティナは俺と暫く話してて、それでもなおバカにしてると結論付ける？
ヤーニカ+ティナこそ変に触れてきた感じ。
ヤーニカはどこかで俺とクレムが同陣営かなーと言ったが、俺希望ならそこまでは思考行かなかったん？
悪いだいぶあらいかも
「俺」からはこんなもん寝る**
隠密修行 ミナオ
>>166 トロイ殿
両方でござるな。深夜テンションの儘話している感じでござる。
「深夜コノザマ」「自然体」→こちらは内省に当たる部分。
「ミナオ〜嬉しい」「占い〜ワクワク！」→こちらは演出の部分。
・内省の方はティナ殿の白黒関係無く、彼女の本気の部分だと思うでござる。
口調こそ楽しげだけれど、落ち込んでいる。／(^∀^)＼って感じ。
・演出の方はその通り、他人に疑われて嬉しい、占われるの嬉しいって普通心理として考えにくいというか。
しかし、結構我が強そうなところも見えておったし、不平感情も多少見え隠れして良いんじゃないのかの。そこすっ飛ばして、コノザマ、ワクワク！って感情が数段跳びに見えぬか？平たく言えば、疑い怖くない、占い怖くないアピに見えるっつうか。
煙草売り ヌァヴェル
面白そうな話だからメイに便乗しよ。
エトに対しては、今のところあたしからはみーてーるーだーけになってるけど、
「油断したら吊るよ」とマークする程度は必要だと思うパッションパッション。
けれども、あたしみたいに遠巻きに眺める立ち位置よりも、直接やりあう方がエトの色を取る精度は高いんじゃないかなと思う根拠レスな経験則。
個人的には、直接見たエト＋他の人から入ってくる評判に注目してるよ。
若店主 エト
>>261
よかろう、ならば戦争だ。
まず、メイの黒要素は>>1:63初回自由推し。赤が好きな所に占を使えるこの編成。
まして、決定を持っているならなおさら。
>>1:343
斑にしづらいと、こっそり混ぜ込む。この辺にはもう斑にする事は決まっていたのかもしれないね。それでいてクレムに好感を忘れらないようにクレムの意見は否定しない擦り寄り技術。
>>2:3これもアピアピしいね！
>>2:256>>2:257では村の世論をまとめるだけに留まり積極的な色付けはしようとしない黒要素。
>>2:277は狩炙りだね。いやー、あぶられちゃったなー。
3dは飽きたからいいや。
領主の娘 ロッテ
・クレム
>>1:93斑の潜Cは白狙いより黒狙いで起きやすそう→リーリ斑、>>2:80リリ潜Cの考えは置く。「潜Cの可能性捨てずに〜」の発言と矛盾してませんか？とも思ったのですが
★レディア偽を見てリーリ潜Cの可能性を排除したんですの？ちょっと気になりましたわ。
>>1:221「早期に占い師を抜かれるのを懸念してる」→実際にそうなった→>>42「やられたね」に少し「え、それだけ？」と思いましたわ。懸念してた割に以外と反応があっさりしてる気がしますの。
★他に感じたことありましたか？
>>2:75ヒューゴ真ぼんやり思ってた→>>2:361 >>2:366
この考察は読みやすかったですの。納得しましたわ。
そこそこレディア真視の声もあった中で、ヒューゴ真目に見て考察を綺麗に出してるのは微村要素だと思いましたわ。
恋多き娘 メイ
シーナさん>>247
狼の第一目標はリーリさんを処刑することではなくて護衛を奪うことですわね。なので、ヤーニカ吊りを言ったから非赤とは思いませんわ。
むしろ初動からいきなり強誘導をかけてますから、「狼像」には合うかと(狼とは言ってない
その点、キビシーナさんとヤサシーナさんの昨日の行動の方が狼像には合いませんね。キビシーナさんが「襲撃とかはお任せ、わたしは村視点の考察をする」というタイプの人間でしたらこの限りではないのですが。
この辺は確かミナオさんの指摘から考えたことですわね。
ヌァヴェルさんともしかしたらミナオさんも見返してみるとシーナさんへの新しい発見があるかもと思いますわ。
代理人 クレム
>>268 ロッテ
☆レディア真ならリーリ狼で確定でしょ。
レディア偽の時リーリが村側かC狂かって話で、
レディア偽なら偽黒早い＆１dのヒューゴ優勢状況から察するに、
レディア自身がC目高いこと、
加えてリーリの様子>>2:75もあまりCっぽくないこともあり、
「脇に置いた」。
☆白狙い主張の>>1:221は右脳の方で、
今朝第一声>>42は左脳の方なので、
感情的にはちょっと乖離して見えるかも。
感じたこと……「やるしかないかな」って感じかね。
純灰色付けが難しくなったので、
考察精度高めないとみたいな。
右脳の感想欲しければ明日聞いてあげて。
一つ目のロッテの質問、「？？」なんだけど、
占い判定のこと抜けてない？
偽黒出させた赤っぽくないような気がする。
領主の娘 ロッテ
眠気が限界なのでティナについて一つ落として寝ますわ。
ティナの感想ですが、占われることによって白になる、という期待が感じられませんでしたの。
今のティナの立ち位置や自分の見られ方を気にしているなら占いによって白補強、はたまた確白になることを期待する方か自然かなと思いますわ。
これはティナの黒要素だと思いますわ。
で、これとは別に返答待って声をかけたかったのですが。
まぁ、他の方にも言われてますし、私からは。
取り敢えずこれだけ、改行とか読みやすくするのは重要ですわよ。本気でお願いしたいですわ。
植物学者 シニード
あー、すいません。ちょっと回線トラブルありました。
希望は【▼レディア】
灰ならティナです。
わりと一番下であるという理由はぬぐえないのですが、あいからずティナ基点だなと言う所は全く変わりがないのですが、灰の探りに積極的になってる様子も見えず。
あと個人的には>>221も。
斑になる前提ってのは>>91とか>>221下段のように思ってるならレディアの時のようにヌヴェルへの期待感とかないのかな、とか。
落とせなかったの落として寝ます。
ロッテのシニードに対する熱視線はシニードは妥当なものだと思っています。
もともと「静かな疑惑」というものはロッテからは感じておりましたし、そのあたりの思考から>>69>>71になるだろうな、というもの筋が通っていると思います。
トロイやクレムが別方面からシニードを白を取って補足をしていますが、ロッテのように思うのもありえると思いますね。
まぁシニードとしては「そもそも偽黒出すにしても2-1だわ」ですが。
植物学者 シニード
チュレに関しては昨日の疑惑こそあれ今はそこまでの要素だったかな、に落ち着いております。
ロッテへの返答で
「占い師の真贋」を黙っていたというのも「そこにチュレの意思」が強く出ています。
ここの部分、赤だから黙ってた方が良かったという部類よりは「チュレの意思」により黙っていたと捉える方が自然でしょう。
そのチュレが赤で「他の意見から出た偽黒」意見に「自分の判断でぼかした方が良いと思い行動した」というのは少し考え辛いですね。
占い師抜きの思考はありましたし、抜きにいくならぼかさない方がいいですし、黙ってる事はせっかく「仲間の意見を尊重したのに、自分の行動はその作戦を尊重しない事」になります。
ありえるとしたならば、「チュレが主導」で偽黒作戦を持ちかけた場合。
この場合には「自分が思う最良の行動を気がねなく行う事ができます」
ただ、私にはこれは疑問ですね。
チュレがこの作戦を持ちかけるのか、という点で。
チュレは真贋もそうですがこれまでから見ても分かるように「慎重」です。
慎重な人が「偽黒で一気に持っていく」という作戦を"主導"で行うとは考え辛いですね。
若店主 エト
◆ランス
ざくっと見てきた！思ってた程白くないな
ランスってさ>>222「僕はずっとこの考察方法だ。よくよめ」とか
>>184「好きなことやりたい」とか
両脳とも結構我が強いタイプに見える
>>122で周囲に意見求めてるけど、
結局>>134結論は自分の中で出してるしね
で、そんなランスがレディ初動にさっそく食いついて>>1:45
その後も>>1:184>>1:191>>1:311でヒューゴ優勢
2dの判定見た後も>>2:8>>2:9>>2:10>>2:14>>2:18
本人言ってる通り>>2:34「なんか偽っぽいけど、ほんとに偽だよね？真もあるかな？」な態度だった
若店主 エト
鞍替え自体はあり得る範囲だけど、
>>2:34からが周囲の流れに乗り過ぎっていうか
「ええ？マジで？この僕が間違ってたの？」っていう
戸惑いが見えないのが一番大きいね
我が強ければ強い分、今朝のトロイ>>15みたいに
自分の思考を180度変える事に抵抗ってあると思うんだよ
特にランスは中身両方がヒューゴ真視だったみたいだし
リリ単体については「白いとは思わない」>>2:236止まりだしね
あと、>>222>>230>>235ミナオ白と思いながら
自分理解してもらう＜反発なのがよく判らないのもあって
現状他のが黒いから優先度は落ちるけど、
白視は撤回しようという結論になった
若店主 エト
んで、ランスと合わせて改めてレディを見てきたんだけどさ
今回の偽黒って、単にレディが真視取る自信無くて
両白にしてもジリ貧ってか、ヒューゴと差を付けられるばっかだから
せめて一人でも道連れにしようって黒出したら
予想外にリリがドス黒くて真視とれちゃったやったーって
そーゆーパターンだと思うよ
レディの2dのがんばりは「今日がんばれば楽になれる」のソレでしょ
偽黒で一気に持って行こうとしてたとか、
赤ログブレインのシナリオ通りだとか
そこら辺マジで考えてる人は、
多分間違ってるから考えなおした方外良いよ
悟り ティナ
まず▼レディしてるよ。そんで▽はエロりんパパです。
>>262エロりん
バカにしてるは違う…？
今日ずっとティナの能力値と、そこからこのポジションに飛び込むバカバカしさとか説明してみたけど、わざとよけられてる感？なのかな。
やっぱなんかあしらわれてる感
>>89>>98
だって村世論ティナ吊り多数になるの見え切ってたのになんで吊られない前提で話せるのかな。
今ティナが出来るのは、吊りたい人多数を把握しつつ、でも村だから縄無駄にしたくないって抵抗だと思うの。
だから特にティナ吊りたいパパからの言葉って点が余計になんていうか、笑えちゃうよね。
悟り ティナ
複数見えたので
占いワクワクは霊判定割れるかな？
占われたらティナ視点能力者真贋見えちゃう！？
面白そう！って本気で思ってましたバカ！
となりのト トロイ
ティナは村なら自分弁護よりもっと外交的にならんと
この村お前さんから白とれんぞ、とさっくり。
ちなみに苦手なエトはどうやって判断するつもりか
算段あったりするか？
あとこういう感情で動いてる、じゃなく
狼ならこういうことはしないってことがあるならくれ。
若店主 エト
そういや>>284と同じような思考してたのがいたなと思ったら
>>56厳シーナ上段が割と近いか。下段は全く不同意だけど
>>57>>58トロイも思考基板的には
んー、村側ぐるぐる迷走してる状況で、
わざわざ白アピにもならん正解言う必要は無いと思うんだよね
なんでまぁ、元々白いけど、トロイとシーナに加点してあげよう
★エラリー>>62「偽黒出した時点で、真占抜く。霊真贋見せない。ってのは定まっていた」ってのは何で？
普通は白出し占をバランス護衛するもんだし、
ここまで真贋偏ったのは狼にとって予想ＧＵＹだと思うよ
旗振り役のトロイが超積極的狼だって見てるなら別だけど、
違うでしょ？
エラリーはうっかり白い気はするんだけど、
なんかちょいちょい訳分からんので、
きっちり思考を開示して欲しいね
となりのト トロイ
エラリーに関しては感情の作りが
「俺」じゃない方と似てると思っていて、
「見極めに来いよ！」が反発で出るタイプなら
狼の時は村に対してやさしいオーラ出ると思うんだよな。
見極めに来てほしい、という感情を知ってるから。
現状男色さんの方からはそのやさしいオーラ感じねーんで
俺としては感情点で白じゃねーの？とは思ってる。
やさしくする余裕が(推理にさいていて)ないんじゃねーの？と
思うんだわな。
となりのト トロイ
ティナとエラリーの会話周りは
割とティナが自爆しているように見えるので
白黒はあんま見えねーかなという感じだが、
ここは両者切れでいいだろ。
レディの様子から赤ログ殺伐系には見えんし、
ティナが「バカにしている」という感情で動くなら
それは共有しているものはないように見える。
「黒塗りしている」だけならともかくな。
となりのト トロイ
んー。シーナに関しては赤持ちなら
どっちかだけが赤に顔出すパターンもあるんじゃね？とか
思ったんで、そこで白とるにはあれかね。
まあ、その状況ならきびしーなが赤持ちのパターンだろうけど。
ここは妄想なので可能性の一つとしておくに過ぎねーけど。
となりのト トロイ
吊り希望出してなかったけど、
俺個人での白の取れなささで言うなら
▼ロッテ、チュレット辺り。
ただ、もう一人の俺と、村は▼ティナしないと先進まんだろうから、▼ティナ。
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